Gnostycyzm średniowieczny: paulicjanie i bogomili
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- Czy herezje dualistyczne przywędrowały do Europy ze wschodu? Jaki wpływ miały wyprawy krzyżowe na powstanie ruchów katarskich? Kto był pierwszym bogomiłem spalonym przez Kościół na stosie? - o tym opowiada Piotr Czarnecki.
Dr hab. Piotr Czarnecki - zawodowo związany z Uniwersytetem Jagiellońskim, religioznawca. Autor prac naukowych m.in. poświęconych kataryzmowi.
Więcej o poruszanym w rozmowie temacie można znaleźć w publikacji "Kataryzm włoski. Historia i doktryna", dostępnej tutaj: www.nomos.pl/k...
Pełna lista publikacji autora: religioznawstw...
Zapraszamy do dyskusji na FB: fundacja....
Aktualnie zbieramy środki na nowy sprzęt do rejestracji video. Wszystkim darczyńcom z góry dziękujemy. Kwoty w dowolnej wysokości prosimy przesyłać z dopiskiem "darowizna na cele statutowe" na rachunek:
72 2530 0008 2041 1067 1112 0001
Panie Piotrze, Dziwi się Pan, że ludzie nie chcą się ineresować "herezjami" w katolickim kraju? (zob. podsumowanie )-- a może trzeba się zastanowić i zmienić troche narrację, może trzeba chociaż raz, w swoim wykładzie, uznać status religii katarskiej, nazwać to religią albo odłamem religii (tak jak uznaje protestantyzm za religię). Pamiętajmy, że "herezja", to tak naprawdę subiektywna ocena a nie jakaś legitymacja.
Byłam na zamku Montsegur i widziałam miejsce zagłady ostatnich Katarów - to robi wrażenie. Zginęli, bo byli dla kogoś zbyt wielcy - dlaczego nie było nic na ten temat?
Bardzo ciekawy wykład. Chętnie posłucham o lucyferianach ;)
Z merytorycznego wywodu Piotra Czarneckiego wynika wprost, że Bogomili nie tylko są protoplastami współczesnych ruchów gnostyckich cywilizacji zachodnioeuropejskiej, ale też Kataryzm jako taki jest modyfikacją nauk bułgarskich od których nie tylko był zależny kiedy formował podwaliny swej struktury, lecz z którymi posiadał pełne połączenie, wręcz zależność.
Tak, to naprawdę niesamowite, że kataryzm jest odgałęzieniem ruchu, który rozpoczął się w Bułgarii! Bardzo rzadko się o tym mówi, a przecież źródła przytaczane przez p. Czarneckiego nie pozostawiają właściwie żadnych wątpliwości, że tak właśnie było. W miarę możliwości w kolejnych rozmowach będziemy zgłębiać ten temat, próbując zbadać, skąd wywodziła się tradycja bogomilsko-paulicjańska. Czy był to tylko schrystianizowany manicheizm, czy też nauka przekazywana jeszcze od czasów wczesnego chrześcijaństwa. Pozdrawiamy!
Proszę coś o Braciach Polskich . Czesto bywam w dolinie Nidy i okolicach Sędziszowa i myślę sobie o tych ludziach i ile z nich wciąż tam żyje.
Burza w tle to jakby kolejny rozmówca😉 dołączył. Czyżby Szatan chciał pogadać?🤣🤣
Kataryzm francuski? Przeciez katarow we Francji nie bylo, byli w Langwedocji , ktora byla pod panowaniem Rajmunda VI, ziecia krola Catalonii i Aragonu(Hiszpania). Cala rozgrywka polegala na zirganizowaniu wyprawy krzyżowej, przez krola Francji , wlasnie w celu przejecia tych ziem. Nie wiem , moze gdzieś nie doczytalem ?
Pojęcie francuski to dopiero XlX wiek
@@TataKacpisia To druga kwestia, jednak nalegam na wyjaśnienie "francuski " kataryzm, to nonsens i historyczna bzdura.
To kataryzm na terenie dzisiejszej Francji
@@MrPietras65 to szczegoly. Na wszystkie rzeczy patrzymy z perspektywy dzisiejszych czasow . Jest to pewien mysloskrót ale zawsze musi sie znalezc czepialski. Skupilbym sie bardziej na tym czy gwozdz programu nie odpowiada prawdzie objawionej bo to zupelnie odmienia swiatopoglad
@@martbouv3332Bzdura jest bzdurą, w co by jej nie ubierać. Kościół katarski został unicestwiony przez najemników króla Francji , w celu przejęcia kontroli nad Księstwem Tolosy. Określenie kataryzm francuski, jest czymś w rodzaju polskich obozów zagłady. Tym bardziej mnie , to dziwi u naukowca.
Bardzo bym prosiła o więcej informacji odnośnie katarów, ponieważ to był wstęp do zrozumienia kataryzmu , są to bardzo istotne wiadomości...Pozdrawiam ! 👍🕊️💗
Ten temat poruszaliśmy wcześniej z Arkadiuszem Rączką, a na pewno będziemy go jeszcze nie raz kontynuować. Na naszym kanale znajduje się też rozmowa z dr. Mariuszem Dobkowskim, o manicheizmie, który był niejako jeszcze starszym źródłem kataryzmu niż bogomilizm.
Szczególnie interesuje mnie kataryzm francuski 12- 13 wiek. O twierdzach , diakoniskach i rodzących się dzieciach doskonałych. Podobno były prokreacje między mistrzami a diakoniskami dla spłodzenia doskonałych dzieci ? I na ile reinkarnacja była wierzeniem dla nich do przyjęcia ? Jeśli jest reinkarnacja to byłam diakoniska. Nosilyśmy długie białe suknie , a mistrzowie długie czarne. Mieszkaliśmy w twierdzy, ale w północnej Francji. Nasze miejsca były pierwsze atakowane przez inkwizycję katolicką. To tyle ze świata mych snów. Pozdrawiam redaktora i pana wykładającego ! Ta burza w tle to głos katarów.
Jeśli znasz francuski to polecam ten film
Les Cathares et le Saint Graal - La France des mystères - Documentaire complet - HD - MG
@@bsylwia5559 Dzięki . Pozdrawiam.🖐🧡
Bardzo dziękuję za ten program, dlatego że kataryzm "zapładnia" moją wyobraźnię od lat...🕊️🙏💗
czy wiadomo coś na temat symboliki uzywanej przez bogomilców?
Ten wyklad tylko potwierdza to do czego sam doszedlem bo wielu latach analiz i porownan roznych reliigii
ciekawe omówienie zmyślonej propagandy czasów mających wypełnić pomnienia o czasch sprzed ostatniego restetu
lalak sie kłania ?:D
Henryk Salicki i hist.małzenstwa z Eupraksja
I 1096r sobór w Piacenzy..
Bardzo fajny materiał. W końcu ktos wyjaśni w sposób ciekawy i skondensowany skąd i o co chodzi w ruchach dualistycznych. Ciekaw jestem czy jakiś wzajemny wpływ miał któryś z tych ruchów z wiarą w Mitrę czy może kabałę. Dualizm też występuje w Zoroastrianizmie. Luźne myśli. Pozdrawiam
Dziękuję
A celibat, czyli czystość, śluby czystości to czyj wpływ?
Maćku, super robota 👍
Ciekawy temat, jednak jakość nagrania słaba, a sposób mówienia wykładowcy nie sprzyja słuchaniu
Fajnie wreszcie coś nowego dobry materiał .Tak śledząc wiele przeróżnych misteriów co do Jezusa to można wymieniać wcielenia jak i obrazy podobieństwa ale co do samego Szatana nie wiem czy dobrze podpozadkowałem do różnych jego emanacji wcielen byt caczarnego adwersarza.W Summerze Enki w Egipcie Set w Skandynawi Loki ,Słowianie Weles w Judaizmie Nahesz .A a w gnozie dziś ogarniam Megatron i Dimurg coś mi świta.
Bardzo ciekawe, szkoda że tak krotko! O lucyferianach również chętnie bym posłuchał. Pozdrawiam!
Bardzo przyjemne do posłuchania.
Bardzo interesujące!
Papa to ojciec
szkoda, że pan nie mówi na czym konkretnie polegały te herezje, to były straszne czasy gdzie ludzie mieniący się wierzącymi w Boga okrutnie zabijali ludzi, którzy mieli prawdziwą wiarę
no przeciez jest powiedziane i to dosc wyraznie
Zapewne tylko z uwagi na mniejszą świadomość religijną czasów średniowiecznych żaden z wyznawców tych wszystkich heretyckich wyznań nie zadał sobie pytania: jak słabym jest mój Bóg, że każe mi ukrywać się pod płaszczykiem w innych wyznaniach, jak słabym jest mój Bóg że muszę ukrywać się przed gniewem tych innych bogów...
Czyli katolicki był najpotężniejszy
@@TataKacpisia Nie wiedziałem że jest Bóg katolicki to znaczy wiem że go nie ma to taka mała dygresja na wstępie Bóg katolicki to Bóg żydowski i to wszystko w tym temacie
@@ArturArthurus Nie wiesz że go nie ma tylko wierzysz że go nie ma i to jest też wiara.
A co do najpotężniejszego to tak może być Bóg Izraela.
taa... no jasne już teraz,
@@TataKacpisia
to nie herezje
Wszystkim, którzy tu jeszcze się znajdą polecam osobiste przeczytanie pierwszego opisu stworzenia z Biblii z wielką uwagą i porównanie z drugim opisem w kontekście dobrego Boga i złego. Przekonacie się państwo czy bohaterowie programu byli heretykami czy odkrywcami prawdy. Serdecznie pozdrawiam.
oczywiscie ze byli odkrywcami a wlasciciwe nie byli bo byli tylko kontynuatorami przekazywania wiedzy od essenczykow
Dziekuje za te audycje,gdzie mozna kupic ksiazki pana dr. ?
Można spróbować na Allegro, jednakże ceny przyprawiają niekiedy o zawrót głowy.
Wg opisu "Aleksjady" Anny Komneny paulicjanie charakteryzowali się wielką walecznością, zostali złamani i wcieleni do armii Aleksego Komnena. Ciekawe jaki był podkład duchowy tej waleczności, bo bogomilcy kojarzą się raczej z pacyfizmem...🤔
Pacyfistyczne skojarzenia z średniowiecznymi herezjami są owocami teraźniejszych narracji które mają z rzeczywistością niewiele wspólnego.
29:46 :D :D