La bourse est au plus haut: Faut-il acheter ?
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.พ. 2024
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✍️ Investir quand les marchés sont au plus haut, une folie ? Laissons les statistiques répondre !
🤵 Trader puis manager dans des banques d'investissement et banques privées à Paris, Londres et Genève, Xavier Delmas décrypte les marchés financiers et l'économie.
Vos vidéos ont été super !! Je fais partie de vos spectateurs et j'ai regardé vos vidéos ces derniers temps. J'aimerais investir, mais je n'arrive toujours pas à trouver le bon investissement dans lequel m'engager. J'apprécierai toute aide ici.
Oui, On a beaucoup parlé d'investissement ces derniers temps, mais je suis nouveau et je veux savoir par où commencer. Quelqu'un peut-il expliquer comment investir et démarrer ?
À mon avis, investir ne consiste pas à devenir riche, mais plutôt à atteindre l’indépendance financière. Pour devenir investisseur professionnel, vous avez besoin d’un conseiller financier. J'ai réussi en suivant les instructions de mon conseiller financier (Bridget Root). Je n'ai aucun regret jusqu'à présent.
Incroyable, une telle information incroyable que vous avez. Pouvez-vous partager plus de détails sur la façon de joindre votre conseiller financier? Comme je l'ai dit, je suis très intéressé et je commencerai si je peux obtenir de l'aide ici.
Elle est sur Instagram
Bridgetroottrading
Merci pour la vidéo ! Ce serait intéressant de voir ce que ça donne en regardant les niveaux de valorisation plutôt que de prix (souvent le marché est à un plus haut avec un niveau de valorisation "correcte", mais en ce moment il est au plus haut avec un niveau de valorisation historiquement plutôt très élevé).
higgon a parlé de ces etudes qui disent que il faut etre investie 100 % du temps ( c est son cas avec ses fonds depuis 30 ans)
@@philippebis le problème c'est qu'on a l'impression qu'on a le choix entre 100% investis et 0%. comme si on ne pouvait pas l'être à 80-90% si on manque d'opportunité.
lui a un problème de retrait d'argent ces dernières années, mais quelqu'un qui a du cash frais régulièrement ne devrait pas se forcer à investir à n'importe quel prix...
la perf long terme de celui investie a 100% 100 % DU TEMPS est enorme car celui qui a loupé 10 jours des plus grosse hausse dans l 'année a un perf tres limité ( entendu encore ça sur BFM today DE LA BOUCHE DE MATHIAS bACCINO)@@V-Invest4
Si vous prenez le PE aux USA, il est actuellement de 24.57 sachant que les 7 magnificients sont surpondérées. Si vous prenez le PE Européen il est de 14.86 en France et 14.63 en Allemagne (source MSCI). Alors sur la base de ce ratio de valorisation nous sommes un peu élevé aux US et sous valorisé en Europe avec une vrai sous valorisation en Italie. Rappel : PE Ratio = Stock price / total EPS for the past 12 months
@@user-we4jk7iv7f Le PE TTM du S&P500 est à 27.48 actuellement (à jour), c'est le 3ème plus haut niveau de l'histoire derrière 2021 puis 2000 🤔 (2008 compte pas car c'est les bénéfices qui ont chutés). Donc je dirais pas que c'est "un peu élevé".
Super vidéo merci. C’est exactement mon cas, j’attend que ça baisse et au final quand c’est bas je loupe souvent l’opportunité par manque de temps et d’attention au marché. Peut être que le DCA doit rester une sorte de rituel ennuyeux et qu’on se rêve tous un peu trader..
Bonjour, j’investis tous les mois mais essentiellement sur les lignes qui sont en dessous de mon PRU, ainsi , je prépare à long terme mon matelas de sécurité, je ne me prends pas plus la tête dans l’instant, je regarde toujours plus loin.. peut-être ai- je tort, mais ça me parait une question de bon sens. Bien sûr, il y a un travail à faire sur ses propres peurs… de toute façon nous avons toujours une chance sur deux de nous tromper😂
Merci pour vos vidéos, c’est toujours passionnant!
Le travail sur les peurs c'est le plus dur quand on sait que le temps donne toujours raison.
Je suis totalement irrégulier, j'ai quand même tendance à moins acheter quand c'est haut. Ceci dit, il y a parfois des dossiers qui ne sont pas à leurs plus hauts quand la bourse l'est. Par exemple, LVMH avant sa publication de janvier.
Merci beaucoup.
Je pense qu’il faudrait aussi voir si l’ampleur des mouvements haussiers ou baissiers qui suivent un plus haut sont comparables à ceux qui suivent une entrée à un niveau intermédiaire.
Je n’ai aucune expertise mais je sais que les statistiques cachent souvent des subtilités qui rendent leur interprétation plus complexe qu’il n’y parait.
Si j’aurais 30 ans , oui je continuerais a investir, mais 75 a sonné , je suis retraité et j’ai un portefeuille de qualité, composé majoritairement d’actions US , le luxe français et Ferrari , et les banques canadiennes, et du cash , pour bien dormir dans les corrections, pour l’instant pas de raison d’acheter ce que j’ai me suffit amplement avec un grand optimisme 👍
MOI JE DIS bravo, c'est une gestion de bon père de famille. J'en ai 40 et j'espère pouvoir en dire autant dans 35 ans.
Si j'aurais ... ça fait saigner mers oreilles
J’ai une autre question cher Xavier : Est-ce que vous investissez des montant plus conséquents quand le marché est très bas ?
Merci pour cette vidéo très instructive et intéressante. C'est justement une des questions que je me posais, merci pour avoir apporté ces éléments.
Idée de prochaine vidéo : est-ce que c'est le moment d'acheter des actions chinoises...
Bonjour, je découvre votre chaîne aujourd'hui et tout d'abord merci pour cette vidéo qui ne pouvait pas plus tomber à pic en ce qui me concerne. J'ai en effet ouvert un CTO et un PEA la semaine dernière et passé mes premiers ordres d'achat (exclusivement ETFs) en fin de semaine dernière. Non sans appréhension, puisque nous sommes justement sur les plus hauts, et que mon horizon de détention n'est "que" de 25 ans au maximum. J'ai longtemps hésité, mais je me suis dit qu'il fallait bien passer à l'action un jour, car étant de la génération qui ne percevra RIEN comme retraite, il faut bien que je me la fasse moi-même pour ne pas finir à la rue. J'aurais bien évidemment voulu commencer avec un capital initial plus conséquent (dilemme apport maximum unique/ DCA), mais les niveaux actuels me font peur et je m'attends forcément à une baisse plus ou moins substantielle. J'opte donc pour du DCA pour l'instant, et j'attends cette baisse afin d'investir une plus grosse somme le moment venu (à mon avis il ne faudra pas attendre longtemps) tout en continuant le DCA . Je suis assez anxieux pour l'avenir. Votre vidéo n'a pas dissipé mes craintes, mais me rassure un peu. Donc merci. Et je m'abonne. Salutations.
Après sur 25 ans, tu es 99,9% sûr d'être en positif, surtout si tu suis une stratégie DCA (et puis même si tu décidais de tout investir en one-shot maintenant, tu serais largement en positif d'ici 25 ans). Le seul risque c'est si on rencontre un événement majeur à l'échelle de l'humanité qui remettrait complètement en cause le système capitaliste actuel et l'économie de marché. Je pense que si une telle crise venait à survenir, on se soucierait d'avantage de survivre au quotidien et tenter de répondre aux besoins primaires qu'on retrouve à la base de la pyramide de Maslow.
C'est une très bonne chose. De tous ceux qui ont commencé à investir, je pense que 100% se sont dit "si seulement j'avais investi plus tôt". Sur le long terme, vous serez gagnant. Les marchés sont hauts, oui mais le potentiel des entreprises tech par exemple, le sont aussi.
Vraiment sympa comme vidéo, ça me rassure aussi parce que j'avoue avoir du mal à racheter plus haut sur etf et actions
Hello
DCA peut importe le marché car investisseur LT.
Même approche, DCA. À chaque mois de janvier, je tire au sort 12 dates pour l'année et j'investis à ces dates, peu importe la tendance des marchés. En règle générale, je hold 5 ans.
peu* sinon je suis d'accord!
Bonsoir Xavier, merci beaucoup pour cette vidéo car j'ai commencé à investir sur les marchés en début d'année et c'est un sujet qui me préoccupe énormément. J'investis la moitié de mon épargne mensuelle sur les marchés et je garde l'autre partie en liquidités pour saisir l'opportunité d'une éventuelle baisse.
Intéressant ! A rapprocher de la vidéo que tu avais faite sur pourquoi la bourse nous rendait malheureux, à savoir que les 3/4 du temps on est sous les plus haut, donc on se voit "en perte" par rapport au maxi qu'à atteint notre portefeuille les 3/4 du temps...
Perso je suis justement très frileux sur la bourse américaine depuis cet été déjà, mais ces questions je me les poses régulièrement, j'ai bien conscience que ce que je considère comme haut pourrait ne jamais être retesté dans un futur crack. Mais la clé dans tous les cas est pour moi de ne pas stopper l'investissement en général : je me dis que c'est l'opportunité d'investir sur d'autres supports / d'autres secteurs que je juge moins hauts, mais dès une baisse de "seulement" 10% du marché boursier, je prévoie de réallouer sur des valeurs américaines par exemple. Ca implique nécessairement de passer plus de temps à étudier l'investissement que de gérer un simple DCA sur ETF mais j'aime ça, car en effet si c'est juste pour garder du cash autant le placer en Bourse sans réfléchir étant donné que le cash se déprécie trop vite à coup sûr.
DCA, comme un robot, ça marche et de toute manière c'est toujours mieux que de laisser son argent se faire dévorer par l'inflation.
Sur Orpea ?😂
@@oronoporubon1261 oui c'est ça! C'est pas cher du tout en ce moment 😂😂
Désolé mais je suis plutôt msci World
faux en 2022, c était stupide de faire du dca, tout a baissé ... c est plus intelligent d attendre un retour sur gros support et mettre un gros pourcentage de ton cash
@@jon546 problème, c'est que tu ne peux jamais connaître les plus hauts et les plus bas du marché, et en investissant en DCA, tu ne te poses aucunes questions.
Personnellement, je ne suis pas trader, je ne veux pas faire de market timing, mais je veux juste faire la performance du marché sur du long terme.
C'est long et ennuyeux, mais ça fonctionne plutôt pas mal et peu de personnes auront la discipline de s'y tenir, et ceux malgré la "météo boursière".
@@oronoporubon1261non atos
Super vidéo merci Xavier.
Étant incapable de timer le marché j'investis en DCA plus ou moins la même somme chaque mois avec une réparation 50% de tech US 50% de valeurs européennes de qualité via PEA.
si tout le monde fait ça, la bourse monte peu importe les performances sous jacentes non ?
@@chb3765mais très peux en gens le font 🙈
@@chb3765Il y aura toujours des investisseurs qui auront besoin de desinvestir tout ou une partie de leurs investissements lors de certains événements de la vie et qui réguleront le marché. + tout les fonds qui vont faire des arbitrages selon leurs prédictions. Également lorsque qu'il y a une faillite d'entreprise aucun investisseur ne va tenter de continuer à investir dessus et ça va également réguler le marché.
@@chb3765*mais en théorie oui si tous les investisseurs continuent d'investir bêtement sans jamais rien vendre même quand il y a des gros scandales financiers et ce jusqu'à leur mort et que les héritiers prennent le relais des investissements sans rien vendre non plus alors (je suppose ) la bourse ne va cesser d'augmenter sans aucune cohérence
@@chb3765 Certes, dans l'absolu !
Mais tout le monde ne fait pas ça...
Entre ceux qui se retirent parce-qu'ils ont fait une plus value intéressante, ceux qui se retirent car ils voient une autre opportunité, ceux qui attendent les résultats, les investisseurs institutionnels qui, qu'on le veuille ou non, ont une forte influence sur le cours et plein d'autres choses, le marché n'est pas linéaire.
Un trader/investisseur est avant tout humain et peut faire des erreurs (le fameux FOMO, fear of missing out, la peur de louper le train en marche en quelque sorte...).
Nous en avons certainement déjà tous fait....
Par ailleurs, l'effet " la bourse monte peu importe les performances sous jacentes non" se voit très légèrement de manière cyclique :
Le ratio PER a tendance lors de phases ascendantes à augmenter : un peu tout le monde veut une part du gâteau, ce qui fait que le prix qu'on paye pour une part est de plus en plus élevé.
En contrepartie, lors de phases descendantes, le gâteau nous paraît peu ragoutant. Pour la même part, on paye moins : le ratio PER descend.
Bref, en somme, c'est une machinerie complexe dont les résultats dépendent majoritairement (mais pas que) des performances du marché et de nos émotions ! 😀
Moi j'ai ecouté un certain Xavier D. qui avait dit dans une vieille vidéo qu'à force de vouloir attendre la meilleure baisse, on ne rentrait jamais. Du coup, même si j'étais à 200% sur nvidia, j'en ai repris et ça fait encore du +30% 😅
Oui mais tant que vous n'avez pas acté votre PV...
Le problème est plus pour les nouveaux investisseurs, ceux qui commencent. Ils prendront une claque en cas de chute forte du marché et devront attendre plus longtemps sans revendre non?
Les fournisseurs d'ETF indiquent clairement dans les fiches produits que l'horizon d'investissement devrait être de 5 ans minimum
Merci Xavier. Pour moi 2 choses:
- pour les ETFs, DCA sans regarder le marché,
- actions: j’attends la baisse un peu, ça marche pour moi car je me force a acheter plus, donc plutôt effet psychologique mais ça marche.
dca sans regarder le marché c est dommage ... en 2022 tt a baissé ....
@@jon546 Et donc ?
@@maze.reb07 et donc au lieu de mettre une belle somme sur une zone support monthly t as envoyé des sous bêtement alr que ça baissait quoi c est un manque à gagner...
bref le dca c est pour la faignasses
Je trouve cette question très légitime pour ceux qui n’ont jamais investis et ont entre ~20k/30k de liquide à placer, disponible sur des comptes à faible rendement type livret A ~3%. Faut-il démarrer le DCA immédiatement, ou effectivement faut-il se donner du temps, une deadline e.g. 4/6 mois, que les banques baissent les taux et qu’on puisse « mieux » appréhender l’impact sur les marchés.
C'est une question très intéressante dont j'attends aussi une réponse.
Tout simplement merci
Merci Xavier - très intéressant comme d'habitude - Je n'arrive pas a me dire qu'avec une telle hausse des taux et leur maintien a un niveau très élevé, il n'y aura aucun impact ou presque pour l'économie (hors immobilier). Je continue a investir tous les mois quand même mais pas tout en actions
Merci pour ce travail d'analyse très pertinent come toujours
DCA pondéré(variation entre 70% et 30%) entre les ETF india et USA
Merci pour la video Xavier. Perso, Je ne fais pas de dca automatiquement sur mes valeurs de stock picking, je m’oblige a refaire une passe sur les multiples de valo et les fondamentaux, et aussi de chercher d autres societes. J’ai reinvesti quand mon pru de base me permet de me rassurer mentalement que je suis toujours en gain sur la valeur (ce qui est un biais, on est d’accord)
Le probleme dans les evaluations avec les indices mondiaux c’est que la dispersion est énorme quand on revient aux boites qui la composent.
Merci Xavier pour cette superbe simulation sur une question que tout investisseur se pose. En etf c’est je trouve moins difficile d’investir même au plus haut, c’est souvent recommandé de faire du DCA sur indice large sans trop se poser de question. En stock picking il faut des convictions pour investir au plus haut lorsqu’on regarde les valo des entreprises qu’on suit. Et il n’y a pas autant de consensus que sur les etf pour investir aux plus hauts donc il faut davantage de cran également.
Excellente vidéo, comme d'habitude, je ferai quand même la différence entre surévaluation et bonne évaluation, dans le premier cas, on a juste une absence de marge de sécurité avec un risque de correction même un court terme et une diminution de performance à long terme et une bonne évaluation pour les entreprises d'excellente qualité (et à ce moment, je pense qu'il ne faut pas être trop gourmand et ne pas commencer à attendre que ça baisse de 10-15%). Les moments de krach sont plus rares que ce que l'on pense finalement, je rejoins l'idée d'acheter de temps en temps et à bonne évaluation.
Merci pour la vidéo Xavier, comme la plupart des investisseurs ici, stratégie DCA, pour ma part 3 ETF, la même somme tous les mois. Je suis sur du LT donc pas de pression que ce soit une hausse ou une baisse. Pour plus de diversification je souhaite aller vers les matières premières / obligations et je souhaite investir plus que ce que je n’ai déjà sur le bitcoin avec du DCA également. La diversification et la stratégie passive ça permet aussi de se rassurer et de ne pas avoir les yeux fixés sur les graphiques à longueur de journée.
Salut ! Pareil que plusieurs, DCA bête et méchant tous les mois
Toutes vos sont interessantes...cela pleine d actualite contenue du marche au plus haut..ca remet en questions certaines strategies..
Merci pour cette analyse !
De mon côté, j'investis tous les mois en bourse et en SCPI : les montants varient chaque mois
Depuis quelques mois, le montant mensuel que j'investi est plus faible en bourse et plus élevé en SCPI
Etonnant stratagème car fiscalité des dividendes dont tu n’as pas forcement besoin pendant des années… l’effet exponentiel est donc ralenti !
Merci pour l'analyse ! C'est contre intuitif mais moi aussi je maintiens le DCA.
Je suis au Japon moi c’est tous les mois sur les indices avec le nisa en carte de crédit avec du cash back sur les achats indice et sans frais d’achat
C’est automomatisé
J’attends juste ma prime de départ de ma boîte actuelle de 6000 euros pour recharger un peu sans réfléchir car j’ai que 34 ans
J’ai déjà plus de 10000 euros investi mais on a pas mal de liquidités aussi
J’ai aussi un 401k comme aux us pour la retraite c’est l’entreprise qui paye en plus tous les mois 1.77% du salaire je vais transférer mon compte dans ma nouvelle entreprise pour continuer.
Team nisa on est là
Merci pour la vidéo, cela m'insiste à continuer le DCA.
merci pour vos analyses 👍
ma méthode: je trace la droite de régression sur l'historique S&P500, sous la droite j'achète sans me poser de question, au-dessus de la droite j'attends le retour sous la droite, retour qui arrive nécessairement.
A peux près la même méthode ^^ mais avec un peux de nasdaq et de euro stoxx50 😁👌 en plus
20% de mes revenus
@@younessgouffier9630 Et si ce n'est pas indiscret ou trouvez-vous cette de régression, site, outil spécifique ?
prorealtime , on peut aussi tracer 1 canal de raff ou d'ecart type ,,,
@@thierrymollandin5096
Ah j’adore ton idée ! Tu utilises quoi comme site pour tracer cette droite ? Y’en a certainement quelques un qui le font automatiquement ça semble assez utile comme fonction. Merci pour l’astuce
Backtest?
Merci Xavier !! Edouard Petit a eu les mêmes résultats il me semble dans son 2e livre (je ne me rappelle pas si ce sont ses calculs ou il a repris les résultats d’une autre étude)
Très intéressant, merci !
Simple et excellent 🤩 merci 🙏🏻
Bonjour Xavier
Je t'écoute majoritairement par podcast et c'est super audible pas de soucis
Concernant mon approche lors des plus hauts, je continue d'investir mais je vais plutôt privilégier les valeurs de mon portefeuille qui sont un peu en retard par rapport au marché
Donc je dois admettre que je suis tout de même frileux lors de ces moments...
Merci pour ton travail
Bonjour , merci pour cette video , w.Buffet n a jamais eu autant de liquidités ( berkshire hattaway cash pile ) et Gates , son grand copain doit tourner autour de 40% sauf erreur ,,,,
Source ?
Merci pour la vidéo ! Moi j'ai investi en Novembre 2021 en mode FOMO et 2022 m'a fait très mal donc j'ai timé le marché en 2023 et acheté du Nvidia à 125$ pour le coup :-) Donc j'ai plutôt tendance à éviter les + haut mais dans un portefeuille équilibré il y a toujours un actif à acheter en DCA.
Si on raisonne sur 1 an, en investissement on souffre forcément. Je ne raisonne qu à 2-3ans et à 10ans. Une année baissière est "normale". 2023 à explosé à la hausse... la question à se poser c est que se passe-t-il 2 à 3 ans après quand on ne bouge pas une oreille (pas vendre) pendant une année baissière...
Souvent si on a vendu, c était une bêtise...
J ai fait des backtests sur mes erreurs de ce genre. A chaque fois, si pas de vente, je gagnais 1 à 2 ans après.
Merci !
Dca optimisé je surveille le rsi des 3 etf que j'ai et investi en dessous de 50 idéalement en dessous de 30 . Je surveille également le vix et fear and greed index. Pour le moment c'est pause en ayant bien pris de l'avance en novembre sur les montants investi chaque mois
Super travail , merci ! Je me demande quels sont les résultats si on investi sur les plus bas depuis 6mois, 1 an, 2 ans, 3 ans (je ne vais pas au delà car il est rare d'avoir des plus bas 5 ans par exemple (je ne sais même pas si ça a existé sur le sp500)).
Une vidéo vraiment excellente.
Je suis d'accord chercher le plus bas de tous les temps effectivement on peut attendre longtemps, et cela revient parfois a acheter des valeurs qui sont intrinsèquement mauvaises (exemple Atos ou Orpea aujourd'hui). Aujourd'hui mieux vaut investir dans du Thalès que dans Atos, sauf a être convaincu que Atos va se redresser.... Mais c'est très risqué. J'en suis venu à la conclusion qu'il faut chercher des valeurs a fort momentum et investir graduellement lors de phases de repli mensuels (plus bas du mois), semestriels, annuels voire plus bas des 2 ou 3 ans....Ainsi je parie sur l'entrée sur un point bas, mais pas de tout les temps, sur une valeur qui dans sa tendance moyen long terme est en hausse. J'ai pas trouvé mieux comme stratégie me concernant.
Idem, cette stratégie bat le marché
Merci encore pour cette vidéo Xavier tout comme toi je ne recherche pas les points bas j investis des que j ai du cash aussi bien sur les etfs que sur les actions ou je fais quand même un peut plus attention aux valorisations
Bonjour Xavier, pouvez-vous faire une vidéo sur les différents métiers en banque d'affaires et salle de marché
Merci pour la video Xavier ;-)
j ai une strategie a dividende donc c est la zone d achat 7 % qui compte pour moi ......mais je double l investissement quand le marche chute ou baisse
c'est quoi zone d'achat 7 pct?
J'investis, je regarde de prêt les graphiques et les fondamentaux mais je mets les stops Courts
Super vidéo. Perso je continue d'investir même si le marché est haut, pour la simple raison qui est que quand le marché est au plus haut toutes les valeurs ne le sont pas forcément... Autrement dit, j'ai toujours plus d'idées que de cash à investir, malheureusement 😅
Il serait interessant de savoir si nous sommes également à un plus haut historique de Capi / PIB ???? merci de vos analyses
Analyse très intéressante et rassurante comme tu dis. Je reste en dca même sur les points hauts
Je suis vraiment d’accord avec cette présentation toujours aussi qualitative, seule une interrogation subsiste
Lorsque l’investisseur prend position surtout dans un marché haussier il vas généralement suivre les grandes tendances, avec la même base de comparaison je pense que le rendement grande tendance sur un marché au plus haut reste judicieux peut importe la durée de placement
Je me trompe peut-être ?
Merci encore pour ce contenu
Bonjour Xavier
Je suis investi à 100% sur mon portefeuille comme Zone Bourse
Je ne mets pas plus de cash car je suis convaincu qu’il faut garder une épargne de précaution pour profiter de trous d’air pour renforcer mes positions si nécessaire
Merci pour cette analyse très intéressantes. On est tenté d’attendre les creux mais le risque de rater le train en marche est bien là 😊 Il faut garder 3 choses en tête : DCA, DCA et… DCA 😊
En résumé, il vaut toujours mieux investir, au moins en indiciel, quoi qu'il advienne.
Encore une vidéo passionnante et pertinente. Vraiment bravo !
Un autre type de problème se pose: une fois à la retraite après avoir établi un patrimoine diversifié la capacité d’épargne devient quasi nulle. Dans ces conditions il n’y a plus de question concernant l’opportunité d’attendre une baisse ou pas du marché : ne reste que la possibilité de bascule et d’arbitrages. J’aimerais donc avoir vos avis et celui de Xavier sur les patrimoines constitués, quelles stratégies pour les vieux ex-épargnants !?
Vidéo très pertinente ! Perso je reste investi et continue à investir malgré les plus hauts qu'on atteint , ça me fait pas peur, la bourse à long terme c'est haussier :)
Merci Xavier pour cette analyse.
J'ai également fait une analyse sur Excel avec les données annuelles du S&P 500 (sans prendre en compte l'inflation). Ma conclusion: si on fait du DCA chaque année sur du long terme (25 ans), on est gagnant (dans un exemple: 9% de croissance annuelle moyenne en comptant la somme investie) même si on commence à investir dans les pires années (en 2000 par ex.).
Par contre, évidemment si on attend les grosses baisses plutôt que de faire du DCA et on investit massivement à ce moment-là , la performance est bien meilleure. Mais toute la difficulté est de timer le marché!
Ce que je teste donc là: une petite somme en DCA chaque semaine, je garde des liquidités sur un compte rémunéré à 4% brut et si ça baisse de 5% du plus haut, j'investis plus, si 10%, j'investis encore plus. A voir ce que ça donne!
interessant
Bonjour, pour ma part je module mon investissement annuel global en fonction du niveau de l’indice cac avec un rapport de 1 à 6 entre le cac au plus haut et le cac au plus bas sur les 5 dernières annees
Même si j'enchaîne 20 piles d'affilés au pile ou face, ça ne donne pas de meilleure probabilité de faire face au porchian lancé. 😌
Le futur est indépendant du passé, l'histoire rime souvent mais ne se répète jamais, j'ai gagné plus d'argent dans l'incertitude que l'inverse.
Je suis du même avis : celui qui laisse dormir son argent sur des livrets, est perdant de toute manière.
Étant dans une stratégie passive ETF il me semblerait absurde d'essayer de challenger le marcher... Puisque ma position est de se dire que le marcher va toujours monter sur le long terme je dois accepter que la moyenne de mes achats sera aussi haussière donc pas de changement dans la stratégie. Deux achats mensuelles par ETF.
Merci pour la video, je continue a investir régulièrement. Par contre je ne comprends pas. @9:26, vous dites que ce n'est pas parce qu'on est au plus haut qu'on ne peut pas revoir des plus bas... Ben si, dans 80% des cas... Ou je n'ai pas tout compris 🙂
J'ai du mal m'exprimer ! Ce n'est parce qu'on est au plus haut qu'on a + DE CHANCE de revoir des plus bas.
Comme dit l’adage : « Le meilleur moment pour acheter, c’était hier »
Perso quand je regarde une boîte et que je suis intéressé, je mets une alerte à un prix défini et acheté des que l alerte se déclenche. Comme je vis en Asie et suis investis sur les 3bcontinents il y a toujours des plus bas qq part. En ce moment j ai pas mal d alertes sur la Chine 😅
Toutes les études dans ce genre se basent sur des données historiques très anciennes et parfaitement croissantes... Or je trouve qu'on est dans une période où les crises peuvent se répéter, et quand on voit les courbes récentes de 2022/2023, je préfère mettre en pause le DCA et renforcer mes fonds obligataires sur AV. J'attends que la bulle actuelle se casse la figure en 2024 pour replacer mes liquidités en attente de mon PEA.
Le constat développé ici est vrai sur les indices US (et sans doute européens aussi), mais risque de ne pas toujours se vérifier, par exemple sur l'indice Nikkei (même div réinvesti)
Je pense que cela s applique bien aux indices, mais plus difficilement sur les actions.
Intéressant... Petite question sur vos données statistiques, depuis la création du Cac 40 ( 1987), avons nous 50% de jours de hausses et donc 50 % de baisse ? C'est une question qui me parait importante car cela confirmerait un certain phénomène aléatoire... On pourrait même en calculer les écarts type et les écarts maximum et adopter des sortes de martingales...
😂
Au plus haut mais avec certaines valeurs tech qui font des plus haut
Si vous comparez le s&p500 et le s&p500 equal weight vous comprenez tout de suite la mode sur certaines grosses valeurs
Il y a une forte divergence entre les 2 indices
C'est sûrement le moment à s'intéresser à d'autres indices plus équilibrés pour diversifier sa performances et son risque.
Le risque est ultra présent quand tout le monde fait du stock picking sur les mêmes valeurs avec l'argument "qualité"
Le PER moyen des sociétés est vers 12/18, actuellement il est plutôt vers 25 ce qui correspond à des actions surcotées... Difficile de rentrer à l'achat sur ces niveaux.
et si on a une grosse somme il faut tout mettre maintenant ou DCA ?
À mon avis DCA.
Certainement pas tout mettre au plus haut !
Si je ne me trompe pas, Mounir le fondateur de Finary a dit plusieurs fois qu'il serait statistiquement préférable de rentrer en 1x plutot qu'en dca...si on a les épaules bien accrochées et qu'on est long-termiste. bon perso j'ose pas 😁🫣
Top vidéo c’est comme nvidia qui est au plus haut comme il y a quelques mois j’ai hésité à rentrer dedans il y a 4 mois arrivé la j’ai bien fait car je suis à +54% bien sûr c’est exceptionnel du à la bulle IA .
Je suis à +307% ce matin sur Nvidia 😂 rentre il y a 1an
Il faut se rappeler que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel .
Une action qui a baissée dans la cnjoncture est un bonpoint d'entrée .
En bourse la parfaite martingale :
C'est de vendre au plus haut et de racheter au plus bas et quand ça marche on gagne beaucoup .
On parle surtout d'indices dans la video, donc ETF.
Les arbres ne montent pas jusqu''au ciel mais quand le CAC est arrivé à 5000 on entendait que c'était le sommet et puis il y a eu 6000 et encore mieux 7000 et fin 2023 on a entendu 7800 pour avril/mai alors ??????????? Comme le meilleur moment c'était hier, j'achète toutes les semaines.
Merci pour ce travail ! Tout dépend si on veut battre le marché ou non. DCA peu importe le prix si on veut avoir les performances du marché, et pour ceux qui veulent battre le marché et faire des investissements exceptionnels : les bénéfices se font à l'achat et donc quand on est sur un ATH le couple rendement/risque est médiocre. Par comparaison la Chine a un couple rendement risque bien plus intéressant que les Etats Unis à moyen terme, même si à court therme probablement pas.
Xavier my personal coach
Merci Xavier, tres bien, mais c est normal de ne pas attendre une baisse puisque la courbe choisie monte avec le temps.statistiquement on ne retrouvera donc pas de plus bas.sur un autre profil de courbe (en yoyo) ce serait different.interessant.
Exact et il y a un autre paramètre important : cette étude est intéressante mais elle oublie selon moi de mentionner le drawdown maximum. Car psychologiquement... il faut savoir le supporter, donc y être paré lorsqu'on achète (qu'on soit au plus haut ou non d'ailleurs)
Bonjour
Je fais du DCA sur les indices etf et markettiming sur mes actions à grosse cap
Tout en gardant 10% de liquidités pour en avoir lors des baisses comme pour meta ou Amazon et plus récemment Pernod et LVMH
Quelles stratégies pour investir en bourse quand on a de l’épargne dormante (suite à une vente immobilière) ? Merci 😊
Je pense que le DCA comme la gestion passive sont adaptés aux personnes qui n'ont pas le temps de suivre et qui ne font pas confiance aux professionnels. Mais le suivi et l'analyse des marchés offre vraiment de belles opportunités à mon sens et sur plusieurs années les performances sont réellement au rendez-vous. "Timer" les marchés est quasiment impossible sur moyenne et longue période, essayer de s'en rapprocher offre de belles surprises.
J'ai peur quand c'est au plus haut d'acheter trop cher, et j'ai peur quand c'est bas que cela continue à baisser 🙂==> donc j'arrête d'essayer d'être plus malin que tout le monde, mais cela demande de la discipline. Ensuite il faut faire la différence en plus haut en terme de valorisation (PER ou autre) ou plus haut en terme niveau absolu de l'indice. Un plus haut parce que les bénéfices augmentent me dérange moins qu'un plus haut en terme de valorisation
Bonjour, merci pour la vidéo encore une fois!
Concernant une stratégie DCA - y a t’il un jour, une periode du mois a privilégier pour faire son achat DCA? (Début de semaine ou vendredi?) (Début de mois, fin de mois? Etc…)
Étant novice, je me pose la question si il y’a un moment plus adéquat qu’un autre?
Merci
Je me suis posé la même question mais apparemment il n’y a pas de règles
Il y a aucune règle, car le fait même d'essayer de choisir un jour plutôt qu'un autre est contraire au principe du dca qui est de ne pas essayer d'anticiper le marrché :)
Merci @@alisou
Merci @@adrianlepage5863
Mais vaut mieux éviter le mardi !
Je suis investisseur Momentum, plus c'est haut plus j'achète ! Car beaucoup plus d'argent a été fait en achetant cher et revendant beaucoup plus cher plutôt qu'en cherchant à acheter peu cher pour revendre cher. (C'est statistiquement prouvé).
Et au milieu coule la Rivière...
(Norman Maclean)
Ou la confluence fait la congruence?
Tout dépend où on est, d'où on vient et où on veut aller.
👍
Psssst: Et si on parlait de la croissance implicite (implied growth) versus croissance à un prix raisonnable (GARP)?
Pourrait on avoir l'excel svp ?
L’étude de la probabilité sur le minimum aurait été également interessante sur le CAC40 ou le NIKKEI.
On dit qu’il ne faut jamais être « all in » afin de pouvoir acheter les creux. Quel pourcentage de sa net worth faut il conserver cash selon toi ?
Perso, ni actions ni obligations en DCA, les obligations, le krach à déjà eu lieu, et pour ce qui est de la bourse, quand je vois un SP500 transformé en SP7, non merci, celui qui commençait son DCA en août 2000, quand la situation était similaire, aurait été d’accord avec moi. Je ne dis pas qu’on va au krach, mais plutôt qu’aucun arbre ne monte au ciel. Perso pour moi c’est donc DCA sur l’or, même rendement que la bourse, ce qui prouve que l’on marche sur la tête, et bien moins de risque à court/moyen/long terme
Je suis d'accord avec vous, en ce moment sur les USA je renforce l'ETF S&P500 equal weight car je trouve la tech trop haute.
perso je préfère attendre un retour sur support. Il va y avoir une respiration à un moment donné. Il ne peut pas rester au plafond tt le temps.
Il va y avoir moins de baisse de taux que prévu. Le marché a pricé le fait qu il y en ait 6, or il devrait y en avoir 3 .... donc ça va se répercuter.
Pour le moment les indices sont forts grâce à de belles publications de résultats des énormes boîtes.
je viens de faire environ 12k d'achat d'etf depuis janvier, surement un peu de fomo
J'ai qu'un ETF nasdaq x2 (LQQ), j'aimerais prendre des profits mais je le fait pas et je ne réinvestis pas non plus. Je me dis que la vente que je n'ai pas faite, c'est mon réinvestissement. Aucune idée si je sur ou sous performe. Je suis à +42% et j'ai commencé il y a 3 ans.
J’aime aussi la simplicité. Quand est-ce le meilleur moment pour investir en actions ? Toujours, sans attendre !
Il y a parfois des raisons aux plus hauts, et à la poursuite; tout dépend de la valorisation des actions, en relatif des obligations. Historiquement, on demandait une prime aux actions VS obligations, car c'est plus risqué... Qu'en est-il aujourd'hui réellement ? Je vous laisse conclure...
Le marché est haut car il price de la croissance...
Est-ce que ça nous dit s'il la croissance attendue est sous estimée ou sur estimée ?
Pas du tout 🙆
Si on fait du stock picking, on regarde plus le cours de la société en question que du cours de l'indice.
Exact et il y a toujours des opportunités.
En swing trading je vends les actions qui ont bien monté pour faire du cash et j'achète celles qui ont un peu souffert (sociétés de qualité, pas les ATOS, CASINO, DBT, ORPEA, WORLDLINE et compagnie) mais qui ont un énorme potentiel de hausse.
C’est une idée j’investis tous les mois en exemple d’échelle 100 au plus haut et j’augmente si cela chute 5% 150, 10% du plus haut 200, ….
Bonjour,
J’ai tout vendu mon pea,
Etf cac , sp500 , nasdaq ( gros regret )mais belle plus value ,
J’ai recharge avec des actions qui ont bien baissé bnp, loreal , Equasens et j’ai shorter le cac40 avec le BX4 ( short x2) j’attend une correction je pense vers mars , mais impossible de surpayer les etf des indices , vous faites quoi vous ???
J ai commence début 2023 à investir et j’ai 21 ans
Sinon j’ai hésité pour prendre des OPCVM monétaire qui sont une sécurité ( je suis sur pea ) ou éventuellement un etf obligation esg mais bon j’ai peur que au faillite des entreprises cette année ( A-T-O-S , ….. ) donc très méfiant mais bon achèter le cac a 7700 si ça monte tant pis j’assumerai les conséquences je suis jeune et j’apprends pour l’instant donc ça va
Le high yield est mal payé ( sur RCOC ) rendement/ risque à voir ….