C'est fou tous ces gens qui viennent attaquer les cathos. Est-ce que vous faites partie de ceux qui saccagent nos églises ? Moi, je ne vient pas attaquer les athées ou les autres religions . Alors, foutez nous la paix Bordel !!
Sept modules a 200 balles pour devenir un "bon chrétien". HA HA HA Ca ne suffisait pas d'avoir les coach , maintenant on as aussi les mystoco-coach. Ben alors ? On nous refait le coup des marchands du temple ?
@@daphneebolzer4120 Je vois surtout un prédicateur qui vend une "formation" a 1400 balles.... Bha ...après on as bien des coach pour toutes les séduire, d'autre pour devenir guérissologue...alors pourquoi pas ce mythe ? La naïveté des gens me surprendras toujours.
Que pensez vous du fait que Jésus nous révèle l’existence des extra terrestres dans Maria Valtorta svp ? (C'est pas du troll, c'est une vraie question)
@@Michael-s6s4o Ça me paraîtrais bien étonnant que l'amour infinis et éternel de Dieu se limiterait qu'à un seul monde temporaire. C'est juste une évidence que Dieu a crée plein d'autres civilisations humaines dans l'univers.
Jésus Valtorta ne distingue même pas sa gauche de sa droite concernant le Suaire de Turin. Ce qui est incontestablement prodigieux, c'est que des catholiques de bonne foi parviennent à se laisser aveugler avec une telle facilité jusqu'à en aimer la désobéissance au magistère. Triste époque.
@@hectthorno584 D'autres confondent un Suaire et un Linceul. Comme quoi, personne n'est parfait, même pas les experts présumés. Balayer l'entièreté d'une œuvre magistrale pour un détail pouvant s'il en est constituer une erreur d'appréciation démontre d'une part une forme de malhonnêteté intellectuelle et d'autre part le fait évident que vous n'avez pas lu l'œuvre dans son intégralité car si c'était le cas, vous n'en parleriez pas avec autant de dédain. Comme quoi personne n'est parfait. Ni les catholiques de bonne foi, ni vous. Dont acte !
Cette lecture sans conteste d'origine divine est une nourriture extraordinaire pour approcher et aimer le Seigneur encore davantage et pour désirer vivre de Sa parole et de Sa présence et témoigner de Lui. Merci de la faire connaitre.
C'est tellement incroyable !! Vraiment je ne comprends pas les réticences de certains vis-à-vis de cette oeuvre, et pourquoi l'Eglise ne la reconnait pas encore
erreur elle a été reconnu et conseillé et elle est étudié pour former les prêtres et bien étudier pour de multiples recherches .Intégré depuis des années .sources de réponses extraordinaire . renseignez vous .
@@car78-l3u En effet beaucoup, y compris des prêtres et théologiens, s’accordent pour dire que ces écrits sont véridiques, merci de le rappeler ! Mais je parle de l’Église avec un grand E : de ce que j’ai compris, le magistère a jugé que les visions et dictées de Maria Valtorta ne pouvaient être reconnues comme surnaturelles, donc ce n’est pas rejeté mais pas accepté non plus, et donc cette œuvre ne peut être considérée une source fiable, officielle, pour l’Église. Mais je pense que ce n’est qu’une question de temps avant qu’elle l’accepte !
@@car78-l3u Note de la Commission Doctrinale sur les écrits de Maria Valtorta BREF AVERTISSEMENT au sujet de la diffusion de l’Évangile tel qu’il m’a été révélé de Maria VALTORTA La diffusion des écrits de Maria Valtorta s’intensifie depuis deux ans au moins. On rencontre, en plus des fidèles qui se nourrissent de ces textes, des prêtres qui répandent ces écrits, des groupes de lecture de Maria Valtorta dont les activités sont à certains endroits annoncées dans les feuilles paroissiales. Des associations et des sites internet diffusent à grande échelle des mails commentant l’évangile du dimanche par des textes de Maria Valtorta. Des fidèles de bonne foi supposent que cette œuvre est approuvée par l’Église. Un jugement clair du Magistère de l’Eglise a mis à l’Index L’Évangile tel qu’il m’a été révélé le 16 décembre 1959. La sentence est expliquée dans un article de L’Osservatore Romano du 6 janvier 1960. Elle a été rappelée par le Cardinal Ratzinger, alors préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi le 31 Janvier 1985, dans lequel il explique que : « bien qu’aboli, l’Index conserve toute sa valeur morale, c’est pourquoi il n’est pas retenu opportun de diffuser et de recommander une œuvre dont la condamnation ne fut pas prise à la légère, mais sur des arguments réfléchis afin de neutraliser les dommages qu’une telle publication peut porter à la foi des plus démunis. »1 Mentionnons également la lettre du 6 mai 1992, par laquelle le secrétaire général de la conférence des évêques d’Italie a demandé à un éditeur de ne pas publier les écrits 2 de Maria Valtorta sans indiquer explicitement qu’ils ne sont pas d’origine surnaturelle . Le synode des évêques de 2008 sur la Parole de Dieu a recommandé d’« aider les fidèles à bien distinguer la Parole de Dieu des révélations privées », dont le rôle « n’est pas de (...) "compléter" la Révélation définitive du Christ, mais d’aider à en vivre plus 3 pleinementàunecertaineépoquedel’histoire» . Nous constatons chez certains fidèles de l’Eglise catholique un intérêt pour les révélations privées, un goût pour ce qui apparaît nouveau et manifeste l’actualité de la Révélation à travers des grâces mystiques ou des charismes. Ceci mérite d’être 1 Un prêtre de l’archidiocèse de Gênes s’adresse à la CDF par une lettre datée du 18 mai 1984 concernant la position de l’Église sur l’œuvre de Maria Valtorta. Le cardinal Ratzinger répond personnellement par une lettre datée du 31 janvier 1985, à l’archevêque le cardinal Giuseppe Siri, dont dépend le prêtre requérant. Voici l’original en italien de la phrase citée : « Benché abolito, l’Index conservava tutto il suo valore morale, per cui non si ritiene opportuna la diffusione e raccomandazione di un’Opera la cui condanna non fu presa alla leggera ma dopo ponderate motivazioni al fine di neutralizzare i danni che tale pubblicazione può arrecare ai fedeli piú sprovveduti. » 2 « Je vous demande, dans le cas d’une éventuelle réimpression des volumes, qu’il soit indiqué clairement dès les premières pages que les « visions » et les « dictées » auxquelles on se réfère dans ces volumes ne peuvent être reconnues d’origine surnaturelle, mais qu’elles doivent être considérées simplement comme des formes littéraires dont l’auteur s’est servi pour conter, à sa manière, la vie de Jésus. » (Dionigi Tettamanzi, Secrétaire général de la Conférence Episcopale Italienne, Lettre à l’éditeur, 6 mai 1992) 3 Citation de Benoît XVI, Verbum Domini, n°14 COMMISSION DOCTRINALE ‐ 58, avenue de Breteuil ‐ 75007 Paris Tél. 01 72 36 68 16 ‐ secretariat.mouterde@cef.fr ‐ www.eglise.catholique.fr accompagné par un soin pastoral qui vise, non à éteindre l’Esprit, mais à éclairer les fidèles sur cette distinction entre Parole de Dieu et révélations privées. Notre sollicitude pastorale envers les personnes attirées par ce type de littérature nous conduit à rappeler une vérité de foi importante : il s’agit de prendre conscience qu’une personne seule, sans une pleine communion avec l’Église et ses pasteurs ne peut se revendiquer dépositaire de l’Évangile ni de la tradition. Car le fruit de la réception de la Parole de Dieu est la communion de l’Église avec le Père et le Fils : « Nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous est apparue : ce que nous avons vu et entendu, nous vous l’annonçons, afin que vous soyez en communion 4 avec nous et que notre communion soit avec le Père et avec son Fils Jésus Christ » . 5 « Dieu qui parla jadis ne cesse de converser avec l’Épouse de son Fils bien-aimé, et l’Esprit Saint, par qui la voix vivante de l’Évangile retentit dans l’Église et par elle dans le monde, introduit les croyants dans la vérité tout entière et fait que la parole du Christ 6 habite en eux avec toute sa richesse » . La conversation permanente de la communauté des fidèles avec Dieu n’est pas ‘’piétiste-individuelle.’’ Il s’agit du dialogue de Dieu avec l’Épouse du Christ, la sainte Église. Il émet un écho dans le monde car, par l’Église en qui retentit la Parole du Christ, Dieu fait entendre au monde la Bonne Nouvelle. Cette expérience ecclésiale de la Révélation se vérifie également du fait qu’elle oriente vers le Christ et qu’elle fait de l’Église un vecteur de la Bonne Nouvelle du Salut pour le monde d’aujourd’hui. La constitution dogmatique Dei Verbum explicite les divers modes par lesquels se poursuit ce dialogue de Dieu avec l’Église. Ils ne se limitent jamais au sentiment individuel ou à la pensée personnelle de tel ou tel fidèle du Christ. Sous l’assistance du Saint-Esprit, la connaissance par l’Église des objets de la foi s’accroît « soit par la contemplation et l’étude des croyants[...],soit par l’intelligence intérieure qu’ils éprouvent des choses spirituelles, soit par la prédication de ceux qui, avec la 7 succession épiscopale, reçurent un charisme certain de vérité » . Les soifs spirituelles que nous pouvons observer dans le Peuple de Dieu méritent d’être prises au sérieux et le besoin de lecture, de nourriture vivante pour favoriser la ferveur et la contemplation du mystère du Christ sont un encouragement à continuer à écouter, avec toute l’Église, la parole du Seigneur, et à annoncer les vérités de la foi avec ferveur et enthousiasme. L’unique « solo » dans la symphonie de la Création, c’est le Christ. 29 septembre 2021 4 1Jn1,2-3 5 Cette réflexion est inspirée de ce que dit Benoît XVI, dans Verbum Domini n° 13 6 Citation Dei Verbum n° 8 7 Citation Dei Verbum n° 8
@@car78-l3uRejeté par la conférence épiscopale de France ( tous les évêques de France) l'année dernière ! Allez sur leur site . 7 condamnations depuis 60 ans , par ROme, il est temps de se remettre en question ! A qui Jesus a donné l autorité pour discerner? Aux évêques ou à youtube?
Merci de montrer quelques uns des points forts de la révélation donnée à Maria Valtorta!!! Le point le plus fort est pour moi le message même de Jésus dans ces écrits: il est le Meilleur Psychologue, jamais égalé nul part ailleurs!!! Après avoir écouté presque que tout le récit sur une autre chaîne, je trouve maintenant les séries télé ennuyeuses, tellement elles sont vides de sens. BON TRAVAIL, MERCI !!👍👍👍😃❤
si jésus est votre berger, alors pourquoi idolâtrez vous le "veau d'or" d'Abraham qui vous impose de tendre l'autre joue lorsqu'on vous frappe, et d'accepter de manger le corps et boire le sang de votre référence qui trône sur une croix tel un trophée??? arrêtez les "jack a dit", mettez vous au "Qui est-ce?"..."le doute est le commencement de la sagesse" Aristote Le "jour du seigneur" est le dimanche chez certains, sunday, sun day, le culte du soleil, commun à toutes nos anciennes grandes civilisations païennes. pas de soleil, pas de vie possible sur notre belle planète, la "terre mère", la "pacha mama", "Notre dame"...ceux qui ont crucifié le symbole qui avait permis tout cela, célèbrent leur assemblée nocturne de sorciers, le "shabbat", le samedi, saturday, saturn day, le culte de saturne, satan, Seth, baal, moloch, le "veau d'or"...
@@ramlebelier8225 On est tous des moutons. La seul question qui se pose est : "Qui est ton berger?" Je n'idolâtre ni le Créateur ni ses créatures. J'aime le Dieu Vivant qui a triomphé de la Mort sur la croix. Je l'aime de tout mon cœur, de toutes mes forces et de tout mon esprit. Et Jesus est aussi mort pour TOI car il t'aime et te veut avec lui dans son royaume pour la vie éternelle.😃
@@etiennebouddha6352 pitoyable réthorique de croyant qui ne sait pas de quoi il parle..;oui tu es un mouton et l'une des trois versions se charge bien de les égorger lors d'une célébration...je t'invite donc à devenir un loup et non un mouton...ça t'intéresse ou tu préfères fabuler avec ton argumentaire digne d'un service psy?? si le symbole de la "bonne parole" trône sur une croix tel un trophée, tu devrais logiquement te dire que tu ne la trouveras pas dans les trois torchons de ceux qui sont contre, qui ont crucifié un "christ", et qui les désigne donc comme "anti christ"...le nom de ton "dieu" va avec cette explication. "Je n'idolâtre ni le Créateur ni ses créatures. J'aime le Dieu Vivant qui a triomphé de la Mort sur la croix. Je l'aime de tout mon cœur, de toutes mes forces et de tout mon esprit.", me dit il...besoin d'un rendez vous psy???
@@etiennebouddha6352 moi mon berger c'est le "père Noêl", et non le "veau d'or" d'Abraham pour qui ils sacrifiaient des enfants au nom de Moloch, ton "dieu"
Wahou genial ! Vous etes encore une fois surpassé ! Grace à vous, nous pouvons diffuser plus facilement la connaissance de cette oeuvre auprès de nos proches. Que Dieu vous benisse !
Ignis nous sort toujours des dinguerie. A chaque fois que tu penses que les choses les plus incroyables sont déjà dite des plus incroyables sorte encore. C'est tellement énorme que je me demande comment toute ces choses ne sont pas plus médiatisé. Pourquoi si peu de personnes en parle.
@@steffanettididierMême l'église catholique elle même ne reconnaît pas le caractère divin de ces écrits 😂 Mais bon, les textes sont "jolie" et conforte les croyants qui la suive dans leurs délires. Ces gens ne cherche pas la vérité mais la validation de leur foi quit a faire abstraction du réel et de leur esprit critique... Tout es bon pour leur foi :"L'important c'est que sa valide" Et si sa valide pas c'est forcément l'œuvre de l'ennemi 🤣 La mauvaise foi des gens de foi 🙄
@@louiscamalet8025c'est ce qui me met dans une profonde affliction mêlée de colère : l'amour de la Vérité, qui suppose un effort constant et exigeant, n'intéresse pas les partisans de cette propagande.
"A chaque fois que tu penses que les choses les plus incroyables sont déjà dite des plus incroyables sorte encore." Renseignez-vous sur le cas "Mayline Tran", vous n'avez pas fini d'être surpris.
@@louiscamalet8025 Vous êtes si sûre.. Dîtes nous votre Vérité alors. M le savant 🙂 Ah oui.. le hasard et la chance sont vos idoles 🙏 Si vous avez le temps, je vous donnerai des centaines de sources que le Créateur n'est pas qu'un mythe. Ou un compte de fée. Dieu est grand. Ouvrez donc les yeux.
J'adore les livres de Maria Valtorta, je les lis et je les relis sans arrêt (je l'ai déjà dit!). Les Évangiles canoniques restent toujours précieux. Mais lire Maria Valtorta est tellement beau, vivant, avec les réflexions de Jésus et de Marie qui finissent de peaufiner les épisodes avec tant de profondeur, d'amour... C'est se retrouver d'un coup au Paradis! Un cadeau pareil devrait être au dehors de tout soupçon ! Au contraire, nous devrions remercier le Seigneur et Maria Valtorta pour un cadeau de cette portée! Mais aujourd'hui comme au temps de Jésus (et Jésus l'avait dit!), si on ne veut pas croire, on ne croit même pas devant un miracle sous les yeux ! Il suffit de penser à Zola, grand et courageux écrivain mais fièrement socialiste et athée. A Lourdes il eût la chance d'assister à un grand miracle de guérison devant lui....Mais il ne voulut pas croire!! C'est le péché à l'Esprit Saint: impardonnable ! Prions pour la conversion des coeurs! Le monde en a tellement besoin!
@@marialetizia5809 « Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi, n'est pas digne de moi ; celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi »
les Cahiers de Maria Valtorta et l'évangile tel qui m'a été révélé" est une Grâce immense du Seigneur nous dit il lui même, dans ces mêmes cahiers, en ces temps de perdition, ils sont une véritable bénédiction.. je conseille a tous de les lires ou les écouter en audio fraternellement
évangélisation de la *France* : Marie-Madeleine, *Lazare* , Maximin et Cédonius se rendirent *à Marseille* où Marie-Madeleine commença à prêcher. Ils finirent par convertir toute la Provence. *Lazare devient le premier évêque de Marseille* . Marie-Madeleine se rend ensuite à Aix où Maximin s'est déjà rendu, à une vingtaine de kilomètres au nord de Marseille. ET IRENEE DE LYON avec l'éveque Pothin du meme lieu : LYON.
J ecoute l'audio live sur le channel Maria Valtorta... je suis live avec Jesus...cela m a rapproche de lui...et je lis beaucoup plus ma bible maintenant. Merci
Une oeuvre divine hallucinante de surnaturel. Un message céleste christique direct. Un cadeau inestimable, pour ces temps d'apostasie satanique et de violence. Merci mon dieu...
Catéchisme de l’Église catholique : « même si la Révélation est achevée [avec le Nouveau Testament], elle n’est pas complètement explicitée ; il restera à la foi chrétienne d’en saisir graduellement toute la portée au cours des siècles » (CEC, §66)
"Through the Eyes of Jesus" écrit par Carver Alan Ames. Ça devrait être le sujet de votre prochaine vidéo! M. Alan Ames dit que Jésus lui a montré des épisodes de sa vie à travers ses yeux, c'est à dire du point de vue du Christ. De ce que j'ai lu, c'est une très belle œuvre, mais je ne suis pas historien et je n'ai pas vérifié les détails historiques. Je trouve ça un peu curieux qu'on parle du maïs dans le livre, car ça vient du nouveau monde (les Amériques), mais peut-être je me prend trop littéralement.
ce divin ouvrage, œuvre de Jésus est très critiqué par les modernistes et des sédevacantistes, les premiers refutent que la parole de Jésus donne une doctrine immuable, parfaite dès le début, les seconds mettent certaines paroles de certains papes au dessus de paroles de Jésus. La violence des attaques des modernistes vient du fait qu'une des raisons pour lesquelles Jésus a fait écrire l'oeuvre, est de lutter contre le modernisme.
Ne pas oublier aussi Anne-Catherine Emmerich dont les descriptions sur la Sainte Famille et la vie de Jésus sont délicieuses et reconnues adéquates au Canon évangélique
"Si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!" Galates 1.9 L'origine et le but de ces visions imposent de la méfiance.😈
« Je m'étonne de ce que vous passez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, à un évangile différent, qui n'en est pas un autre; mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent pervertir l'évangile du Christ. Mais quand nous-mêmes, ou quand un ange venu du ciel vous évangéliserait outre ce que nous vous avons évangélisé, qu'il soit anathème. Comme nous l'avons déjà dit, maintenant aussi je le dis encore : si quelqu'un vous évangélise outre ce que vous avez reçu, qu'il soit anathème » Galate 1: 6-9
Il ne s’agit pas d’un autre évangile, puisqu’il n’y a aucune contradiction entre les 4 évangiles traditionnels et cette narration plus détaillée. Renseignez vous auprès d’exégètes et de spécialistes avant de condamner, car Dieu vous demandera des comptes. Et je ne voudrais pas être à votre place. Je suppose que, COMME TOUS CEUX QUI CONDAMNENT L’ŒUVRE, vous non plus vous ne l’avez pas lu 😢.
@@charlespetry3180Mais pourquoi affirmez-vous de telles choses sans vérifier si ce que vous dites est seulement vrai ? Lisez l'Evangile de St Jean où l'apôtre relate sa propre rencontre avec le Christ dont il a été témoin !!!! Lisez Valtorta : elle contredit carrément le témoignage de l'apôtre (notamment sur la présence de St Jean-Baptiste) sur sa propre expérience !!!! Ça ne change pas significativement ici le sens théologique du passage (malheureusement dans d'autres, si) mais, côté fair-play, on marche quand même sur la tête.
Mais pourquoi affirmez-vous de telles choses sans vérifier si ce que vous dites est seulement vrai ? Lisez l'Evangile de St Jean où l'apôtre relate sa propre rencontre avec le Christ dont il a été témoin !!!! Lisez Valtorta : elle contredit carrément le témoignage de l'apôtre sur plusieurs détails (notamment sur la présence de St Jean-Baptiste) !!!! Ça ne change pas significativement ici le sens théologique du passage (malheureusement dans d'autres, si) mais, côté fair-play, on marche quand même complètement sur la tête.
Mais pourquoi affirmez-vous de telles choses sans vérifier si ce que vous dites est seulement vrai ? Lisez l'Evangile de St Jean où l'apôtre relate sa propre rencontre avec le Christ dont il a été témoin !!!! Lisez Valtorta : elle contredit carrément le témoignage de l'apôtre sur plusieurs détails (notamment sur la présence de St Jean-Baptiste) !!!! Ça ne change pas significativement ici le sens théologique du passage (malheureusement dans d'autres, si) mais, côté fair-play, on marche quand même complètement sur la tête.
ChatGPT dit : Les écrits de Maria Valtorta, notamment dans L’Évangile tel qu’il m’a été révélé, contiennent certains éléments qui, pour les chercheurs et les théologiens, peuvent être considérés comme des anachronismes ou incohérences historiques et culturelles. Ces anachronismes sont des détails qui ne correspondent pas aux connaissances historiques sur l’époque de Jésus et qui remettent en question l’authenticité historique de l’œuvre. Voici quelques exemples souvent cités : 1. Descriptions Géographiques • Les textes de Valtorta contiennent des descriptions de lieux en Palestine qui, selon certains historiens et archéologues, ne correspondent pas à la géographie du premier siècle. Par exemple, certains villages ou détails topographiques décrits dans ses visions semblent refléter une connaissance modernisée ou erronée de la région. • Certains critiques pensent que ces inexactitudes pourraient provenir des cartes ou des descriptions disponibles au XXe siècle en Italie, ce qui suggère que Valtorta aurait pu s’appuyer sur des connaissances contemporaines à son époque plutôt que sur des visions de l’époque de Jésus. 2. Langage et Terminologie • Dans certaines de ses visions, Valtorta utilise des termes et expressions anachroniques, des mots ou concepts qui n’étaient pas en usage dans la Palestine du premier siècle. Par exemple, certains titres ou noms utilisés pour décrire des personnages ou des fonctions sociales peuvent refléter une culture postérieure, plus proche du Moyen Âge ou de la période moderne, qu’une compréhension authentique de la Palestine antique. • Elle décrit également des structures sociales ou des concepts qui ne sont pas documentés historiquement pour cette période, ce qui peut laisser penser à une vision influencée par la culture ou les connaissances contemporaines. 3. Connaissances Scientifiques Modernes • Certaines descriptions de phénomènes naturels, médicaux ou scientifiques semblent refléter des connaissances propres au XXe siècle. Par exemple, des descriptions anatomiques ou des éléments de compréhension médicale et biologique que Valtorta introduit pourraient être trop avancés pour l’époque de Jésus, reflétant ainsi une influence moderne. • Cela a conduit certains critiques à penser que ces informations sont des projections issues des connaissances disponibles en Italie durant la première moitié du XXe siècle. 4. Rites et Pratiques Religieuses • Dans ses écrits, Valtorta décrit parfois les pratiques religieuses juives de manière incorrecte par rapport à ce que l’on sait aujourd’hui du judaïsme du premier siècle. Par exemple, certains détails concernant les rituels, les coutumes alimentaires ou les pratiques sabbatiques ne correspondent pas aux informations tirées de sources historiques fiables sur le judaïsme antique. • Ces incohérences laissent penser à certains chercheurs que Valtorta ne possédait pas une connaissance exacte des coutumes juives de l’époque, bien que ces éléments aient pu être romancés ou embellis pour des raisons de style. 5. Prophéties Sur la Découverte de Sites Archéologiques • Dans ses visions, Valtorta semble prophétiser la découverte de certaines ruines ou artefacts archéologiques en Palestine, qui étaient effectivement trouvés après la rédaction de ses écrits. Certains partisans considèrent cela comme une preuve de l’authenticité de ses visions, mais les sceptiques y voient un moyen de légitimer ses écrits en fonction des connaissances archéologiques émergentes à l’époque. 6. Personnages Historiques et Sociaux • Dans les Cahiers, Valtorta décrit parfois des figures historiques et des classes sociales en Palestine d’une manière qui semble inexacte selon les recherches modernes. Par exemple, certaines interactions et coutumes dans la société juive et romaine ne correspondent pas aux relations et à l’organisation sociale du premier siècle. Cela pourrait refléter une influence des mentalités italiennes du XXe siècle. • Parfois, les titres ou rôles attribués aux Romains ou aux dirigeants juifs dans ses récits ne sont pas conformes à ce que les historiens savent des pratiques et de la structure politique de l’époque, et peuvent inclure des éléments médiévaux ou modernes. Conclusion Les anachronismes dans les écrits de Maria Valtorta ne sont pas forcément intentionnels ni ne prouvent une supercherie, mais ils soulèvent des questions quant à la provenance et à la nature de ses visions. Les défenseurs de Valtorta avancent que ces erreurs pourraient être dues aux limites de sa propre compréhension humaine ou aux contraintes culturelles de son époque, tandis que les sceptiques y voient des indices suggérant que ses visions étaient influencées par ses propres connaissances et le contexte culturel du XXe siècle.
quand le prêtre qui accompagnait Maria demandait si il était nécessaire d'écrire tous les détails, elle lui réponds que notre Seigneur Jésus a dit que les détails seront justement ce qui fera preuves
Je tends à penser que les "Saint Thomas" sont nombreux et que la foi n'a pas besoin de miracles. La vérité est unique et nous y parviendrons un jour. C'est sûr que que de nombreuses vivent des expériences qui les confortent dans leur foi.
Faut il encore un exemple aussi extraordinaire pour avoir une conviction....les aveugles ne verront jamais , les sourds n' entendront jamais alors , si il reste un seul juste je ne détruirais pas la ville..il en va ainsi pour le monde , tout a été accomplis, il n'y a plus personne à sauver...que la volonté du Père s'accomplisse...👁️
@@FrometonSe qui prouve que Jésus était ignorant scientifiquement parlant et qu'il n'avais pas les connaissances que nous avons actuellement. C'est con, il es Dieu, mais il ne sais pas comment fonctionne le monde qu'il a créé 🙄
Cher Mathieu, je vous crois suffisamment bien formé pour avoir vos détecteurs à pièges en alerte : avec d'un côté des condamnations réitèrées de l'Eglise enseignante et, de l'autre, une propagande qui va jusqu'à inventer des interprétations de preuves non produites (cf l'avis de Benoît XVI) pour nier le réel, justifier la désobéissance et la méfiance envers cette même Église enseignante, il y a déjà un sérieux problème. Ensuite il ne vous aura pas échappé que les arguments "scientifiques" avancés ici n'ont strictement aucune valeur probante. Plus grave, certaines affirmations prodigieuses de la video sont debunkées par Valtorta elle-même (par exemple les brouillons, niés dans cette video à 3:04 auxquels elle fait pourtant clairement allusion comme méthode d'écriture dans son commentaire de l'Epître aux Romains). Si vous voulez gagner du temps, je vous invite à lire la communication de René Gounon que vous trouverez partout sur Internet. Tous ses arguments ne sont pas necessairement d'égale valeur probante, mais certains sont rigoureusement indiscutables, vérifiables et suffisent non seulement à disqualifier l'origine divine de l'œuvre, mais même son intérêt littéraire. Ensuite quand on creuse on va, hélas, de (mauvaises) surprises en (mauvaises) surprises. Triste époque.
Cher Mathieu, je vous crois suffisamment bien formé pour avoir vos détecteurs à pièges en alerte : avec d'un côté des condamnations réitèrées de l'Eglise enseignante et, de l'autre, une propagande qui va jusqu'à inventer des interprétations de preuves non produites (cf Benoît XVI) pour nier le réel, justifier la désobéissance et la méfiance envers cette même Église enseignante, il y a déjà un sérieux problème. Ensuite il ne vous aura pas échappé que les arguments "scientifiques" avancés ici n'ont strictement aucune valeur probante. Plus grave, certaines affirmations prodigieuses de la video sont debunkées par Valtorta elle-même (par exemple ses brouillons, niés à 3:04 auxquels elle fait allusion dans son commentaire de l'Epître aux Romains). Si vous voulez gagner du temps, je vous invite à lire la communication de René Gounon que vous trouverez partout sur Internet. Tous ses arguments ne sont pas d'égale valeur probante, mais certains sont indiscutables et suffisent non seulement à disqualifier l'origine divine de l'œuvre, mais même son intérêt littéraire. Ensuite quand on creuse on va de (mauvaises) surprises en (mauvaises) surprises. Triste époque.
Merci! J’ai l’impression que cette vidéo a déjà été éditée il y a plusieurs années. Elle reste toujours aussi intéressante. Il nous faudrait un nouveau miracle : une équipe de cinéaste qui nous mettent tout ça en film. À moins que la série Chosen ait déjà pris son inspiration dans cette ouvrage ? Je suis un grand voyageur. Est-il possible d’avoir cet ouvrage sur une liseuse ?
Une chose que je ne comprend pas c'est que tu parles de Lazare le plus riche de Israël mais Ce pays n'existait pas du temps de Jésus, il a été créé en 1948, alors , de quoi tu parles ? Tu sais que dans l'egypte ancienne, environ 3500 ans avant Jésus il y a la même histoire, d'un enfants né d'une vierge qui a fait des miracles et bla bla bla, y'a pas l'histoire d'horus qui s'apparente a ça, un enfant dieu guérisseur et sauveur tres efficace contre les forces hostiles, l'intelligence artificielle existe depuis le début des années 1900 et peut-être même bien avant, on peut ecrire un livre et faire des decouvertes pour rendre crédible ce qui a été écrit, et on sait que nazareth n'existait pas sous ce nom lors de la naissance de Jésus, alors Jésus de nazareth est faux. Vous croyez en se livre, alors que l'Église ne crois pas à plus de 60 évangiles considérés comme apocyrphe
C'était "Israël" pas en tant que l'état créé en 1948 bien sûr mais l'endroit où vivaient les juifs descendants d'Israël (Jacob), la terre sainte quoi :)
Vous dites des sottises! Israël fut recréé en 48 effectivement mais il existait bel et bien 2000 ans avant! Et conformément à ce que Jésus prédit Israël disparut en 2 cataclysmes majeurs: 70 et 140 avec déportation de toute la population par les romains! Châtiment divin? Oui et non! Simplement Dieu se retira du Temple, ne le protégeant plus du fait du refus du Sauveur Jésus par le peuple juif en tant que peuple puisque des milliers se convertirent et moururent martyrs dont évidemment les disciples! Mais les autorités et l'ensemble des rabbins refusèrent de croire en Lui car ils auraient voulu un Messie chassant les Romains!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@-ignis2 Cet endroit avait un nom à cette époque : la province de Judée. Quand on se réfère historiquement à l'endroit où vivait Jésus-Christ, c'est cette région qu'il faut citer. "Israël" même en parlant des enfants d'Israël, n'avait pas la signification du pays où les Juifs vivaient. Au IIe siècle, après la mort de Jésus donc, les Romains appelèrent cette région la Palestine. Israël est une création politique de l'ONU en 1948.
@@fluxcapacitor Non, « Israël » ici fait référence au nom du peuple de Dieu dans l'AT. Concernant l'entité politique, il va falloir nous expliquer ce qu'est _le royaume d'Israël_ de l'âge du fer, de la fin du Xe au VIIIe siècle av. J.-C. J'ajouterais que, peu importe comment les Romains appelaient cette région, il y a 4000 ans, elle était désignée sous le nom de « Canaan ». Quelle importance ! Aujourd'hui, c'est le terme « Palestine » qui est encore utilisé couramment, un nom donné par l'empereur Hadrien au IIe siècle pour punir les Juifs de leur révolte (passant de « province de Judée » à « Syrie-Palestine »). Les chrétiens appellent encore cette région « Terre Sainte ».
@@Gregory.14.6 Pas d'accord. Il y a en effet une distinction sémantique à faire et à maîtriser. Quand on dit « Christ, roi d'Israël » ou encore quand ceux qui ont arrêté Jésus l'accusent de « murmurer contre les saints d’Israël », on fait effectivement référence aux tribus d'Israël, le peuple descendant de Jacob (renommé Israël). En revanche, quand on dit comme l'auteur de la vidéo à maintes reprises « Jésus vivait en Israël » en parlant de la région (localité), là ça ne va pas du tout. Vous n'êtes pas d'accord avec moi, je ne suis pas d'accord avec vous (et il y en a d'autres).
Absolument … incroyable allais-je dire. Si tout cela est exact, pourquoi n’est-ce plus connu ? Ne serait-ce un rassemblement de plusieurs auteurs et pas elle seule ? Même comme cela, ce serait miraculeux.
Bonsoir. Paleocastro était un village situé à coté de la ville Crète de Héraclion. Le journal " Le XXe siècle " du 22 février 1898 mentionne Paleocastro où sévissait une forte famine.
j'aime et lis les œuvres de M. Valtorta depuis des années. C'est une source d'eau vive. J'ai par contre remarqué il y a quelques jours la chose suivante. Dans le 4ème ou 5ème tome de l'évangile tel....Jésus parle de sa mère Marie en expliquant qu'elle est nait pur et qu'elle n'a pas souffert pour enfanter car elle n'a pas le péché originelle. Dans un des cahiers celui de 2943 je crois, Jésus dit que Marie a asouffert même pour enfanter. Depuis ça me tracasse et j'aimerai être aidé car ces livres sont ma nourriture et ce questionnement sur cette contradiction me pèse. Peut-être peux-tu m'aider.
Extrait de wikipedia. Un autre son de cloche : Le 29 septembre 2021, la commission doctrinale de la Conférence des évêques de France, notant que « la diffusion des écrits de Maria Valtorta s’intensifie depuis deux ans au moins » et que « des fidèles de bonne foi supposent que cette œuvre est approuvée par l’Église », publie un « bref avertissement » pour rappeler que le Magistère de l’Église n’a jamais reconnu les écrits de Maria Valtorta comme étant d’inspiration surnaturelle15,17.
J ’ai lu plusieurs fois l’œuvre de Maria. Mais également celle d’Anne Catherine Emmerich. Or je suis troublée par une contradiction entre les 2 recits. Maria dit que Marie a perdu ses parents alors qu’elle etait enfant, en formation au Temple pour le service des prêtres. Donc Anne n’aurait pas assisté a son mariage avec Joseph et a fortiori, jamais connu son petit-fils, Jesus. Mais Anne Catherine dit l’inverse. Ces 2 positions sont incompatibles, à la date t Anne ne pouvant être a la fois vivante sur terre, et déjà partie au ciel ! Pouvez vous me donner un eclaircissement sur cette enigme ?
Je ne connaissais pas cette personne ni son oeuvre. Je me méfie toujours des choses soit-disant extraordinaires mais si les faits décrits dans cette vidéo sont avérés, c'est effectivement très troublant et, semble t'il, difficilement contestable..
Bonjour, Le premier miracle repose sur une analyse de style et sur la subjectivité de ceux qui l’analysent. Pour les découvertes archéologiques, on doit pas avoir la même définition du terme précision. Je suis quand même allé au bout de la vidéo, bon rythme, bonne narration. Bonne continuation
L’Œuvre elle-même refuse d’être lue comme « une vie romancée » - qui pourrait avoir son intérêt en laissant une place au discernement et à l’interprétation. Elle réclame, avec menaces, d’être lue comme un texte prophétique, dont nous avons vu à quel niveau d’excellence et à quelle utilité pour le salut il prétend, et pour cette raison ne peut s’interpréter que par les codes qu’elle fournit. L’abus spirituel est patent. L’autorité de l’Évangile de Valtorta, malgré quelques précautions rhétoriques, minimise celle des Apôtres et de l’Église. Elle construit un climat spirituel de défiance à l’égard de l’autorité légitime, chargée de discerner les prophéties, et au lieu de se soumettre à la règle commune et apostolique exprimée par le Canon, c’est le Canon qu’elle juge, complète et perfectionne.
Jésus n'est pas soumis à l'Eglise. Il dit et fait selon les choix du Père, au bon moment et à la bonne personne. De plus, apporter des détails qui permettent de mieux saisir l'essence du Christ, n'enlève rien aux Apôtres qui ont dû faire des récits concis eut égard aux techniques d' écriture de l'époque, et cela apporte de fervents croyants à l'Eglise. Alors de quoi se plaint Elle ? De ne pas avoir été choisie en l'un de ses évêques pour recevoir cette merveille ?
@@christinedamervalle4965 c'est truffé d'erreurs théologiques mais vous avez décidé que ce mauvais roman était vrai, je ne peux rien faire pour vous... c'est comme cela que les sectes ont commencé: tous des ânes , ils n'ont rien compris....
@@annea2041 Oui, Dieu le Père (en dictée à Maria) a gentiment menacé le Pape (de l'enfer éternel) s'il n'accélérait pas les autorisations pour la publication de l'œuvre... Je fais référence bien entendu aux "Carnets de dictée du 23 décembre 1948, à 11 heures." Maria prétend recevoir du "Père Éternel" un long message destiné à Pie XII, qu'elle s'engage à lui transmettre. Dans cette lettre, le "Père Éternel" va jusqu'à menacer le Pape du "sort de Pilate" s'il ne se soumet pas et n'édite pas l'œuvre de Maria. Ceux qui liront (cet "dictée") comprendront. Pie XII a lu, et il a compris. Il a compris que tout cela n'était pas crédible, et s'il avait eu quelques doutes auparavant, il n'en a plus. Malgré la réception de ce message menaçant pour son salut éternel, il n'a rien fait pour imposer la publication de l'œuvre. Ceci n'est pas une blague, allez lire cette dictée... 😐
Video super intéressante dommage que comme beaucoup de video youtube la musique de fond parfaitement inutile est trop présente et rend moins audible les commentaires.
Ça, c'est un sophisme... Ce n'est pas parce qu'on ne peut expliquer quelque chose par la science que cela définit l'existence d'un dieu!...Que je sache, certaines choses ne le sont pas encore, et de nombreuses bizarreries autrefois supposées divines par certains, ont été résolues ensuite. Ceci n' invalidant pas pour autant la théorie déiste...cela marche dans les deux sens!
Pourquoi vous n'avez pas indiqué que ces écrits de Maria Valtorta ont été mis à l'index par le Vatican en 1956 ? Et comment expliquer aussi que ce texte n'ait pas été reconnu officiellement par l'église catholique romaine ?
Dans les années 40 les nazis faisaient beaucoup de recherches. En particulier avec l Ahnenerbe qui ont fouillé des sites antiques jusqu en Antarctique et au Tibet.
Que pensez vous de l’ouvrage de Victor Ojeda qui se nomme « TOME 1 Maria Valtorta « L’évangile tel qu’il m’a été révélé » Un apocryphe romancé du 20e siècle 131 Fausses doctrines Bibliques » ?
Il y a des gens très doués pour écrire et se documenter aussi. L’exploit c’est la période mise ne corrélation avec les détails de l’œuvre. Après les commentaires du genre : « elle n’était pas érudie », « elle ne sortait pas » ce n’est absolument pas vérifiable donc c’est de l’argument d’autorité donc cela ne vaut pas un clou même de la sainte Croix. Idem sur le processus d’écriture. Mais c’est ça qui est joli avec la foi c’est qu’on a toujours matière, alors inutile de chercher à prouver quoi que ce soit sinon ce n’est plus une croyance n’est-ce pas ? C’est du prosélytisme.
Vous dites qu'il n'y a aucune approximation ? En regardant juste 5 minutes j'en ai vu des dizaines, par exemple, volume 5, p. 140 : "Jean ralentit et reste en arrière, mais de manière que personne ne s'en aperçoive. Puis il s'en va vers un arbre élevé qui me semble être un peuplier ou un frêne." Donc elle hésite entre deux essences d'arbres. Et il y en a de nombreuses autres. Donc quand on veut affirmer qu'il n'y a aucune approximation, il faudrait peut-être vérifier d'abord ? Merci pour vos éclaircissements.
Plus loin, page 1828 cela contredit votre théorie sur la pyramide car on peut lire: "Frère: tu vois encore *les* pyramides", c'est donc qu'il y en a plusieurs. Votre miracle s'écroule.
Ou encore p. 1862 : Jésus, qui parlait la tête un peu inclinée, lève la tête et il regarde les palmiers qui bruissent dans le vent du soir qui tombe. “Quand je vois ces palmiers… Toujours quand je les vois, je revois l'Égypte, sa terre jaune et sableuse que le vent soulevait si facilement, et au loin tremblaient dans l'air raréfié les pyramides… et les hauts fûts des palmiers… et la maison où… mais il est inutile d'en parler. À chaque époque ses soucis… et avec ses soucis sa joie… -> elle voit bien plusieurs pyramides dans sa vision.
Dans le récit de Maria , dans la " parabole des fourmis " , Jésus aurait utilisé le nom " Palestine ", ce qui est fort peu probable. Yeshua n'avait aucune raison d'employer ce nom. Et il n'employait surement pas tous les mots compliqués que Maria rapporte. Car Yeshua se mettait à la portée du petit peuple qui l'écoutait. Il devait donc rester simple dans son language. Et dans la parabole des champs, Maria a fait une erreur grossière. Elle écrit ce qu'elle dit avoir entendu de la bouche de Jésus : "Laisse-les faire. Eux font leur devoir, ce qu'ils croient être leur devoir. Moi, je fais le mien. En vérité je te dis que tant que ce ne sera pas l'heure, ils ne pourront rien." Yeshua aurait dit " en vérité, en vérité , je te le dis ". Il répétait toujours 2 fois " en vérité ". C'était un signe distinctif.
Un livre rédigé par des personnes qui sont les seules témoins a chaque fois, et dont vous ne prenez pas la peine de verifier la crédibilité. Avec la meme approche Chtulhu existe, le seigneur des anneaux existe, star wars existe, les dieux indous, celtes, romaines, grecs, égyptiens etc. Existent. Il y a donc des millions de dieux dont vous ignorez volontairement l'existence
Lisez Ossevatore Romano du 6 janvier 1960 une vie de Jésus mal romancé. La sensualité , de nouvelles paraboles , nouveaux personnages...et relisez Galates 1,8 .
@@Cr0mwell Votre pseudo Cromwell , est-il en l'honneur de ce chef qui fit massacrer des moines , clercs, irlandais et royalistes anglais ? Ceux qui "ont validé l'œuvre et avec quel ferveur" vous voulez dire des modernistes . La Révélation est largement suffisante pour comprendre , si vous ne saisissez pas bien un passage, il y a les commentaires des prêtres , et surtout Saint Thomas d'Aquin.
@@Cr0mwell Moi je vous invite à lire le "Carnets de dictée du 23 décembre 1948, à 11 heures." Où Maria prétend recevoir du "Père Éternel" un long message destiné à Pie XII, qu'elle s'engage à lui transmettre. Dans cette lettre, le "Père Éternel" va jusqu'à menacer le Pape du "sort de Pilate" s'il ne se soumet pas et n'édite pas l'œuvre de Maria. Ceux qui liront (cet "dictée") comprendront. Pie XII a lu, et il a compris. Il a compris que tout cela n'était pas crédible, et s'il avait eu quelques doutes auparavant, il n'en a plus. Malgré la réception de ce message menaçant pour son salut éternel, il n'a rien fait pour imposer la publication de l'œuvre. Ceci n'est pas une blague, allez lire cette dictée... 😐
Je viens de voir la vidéo , le phénomène est en lui même tout à fait extraordinaire, je l'avoue, mais à la 12ème minute 30 , la chronologie que vous indiquez comme une preuve irréfutable me semble erronée à plus d'un titre . Tout d'abord , en latin, il ne peut y avoir de "6 ème jour avant les nones de juin". En effet, si l'on voulait traduire notre 31 mai , on dirait "la veille des calendes de juin " ( "Pridie calendas junias"). De plus les nones de juin tombant le 5 ème jour de ce mois, on peut avoir comme date " le 4 ème jour (au maximum) avant les nones"(IV a.d. NON. JUN.) , pour signifier notre 2 juin, mais jamais un "6 ème jour". J'avoue que le système de comptage romain était particulièrement compliqué. Est-ce que c'est "IV" et non "VI" qu'il faut lire ?. Certes c'est un détail , direz-vous, mais si de plus vous voulez faire coïncider la date indiquée avec le mois hébraïque de Tammouz qui tombe immanquablement à cheval sur juin et juillet, cela coince ... Pour rappel , le 17 tammouz , jour de deuil chez les juifs qui commémorent ainsi la prise de Jérusalem par les Romains, est tombé cette année un 24 juillet. Même en enlevant une dizaine de jours , selon le début variable du calendrier lunaire en cours, le premier jour du mois tombera toujours en été, et par conséquent jamais un 31 mai . Pour le reste , je ne peux rien ajouter, mais une preuve confondante pour moi serait, par exemple, la connaissance de faits de langue grecs et surtout araméens que Maria Valtorta aurait pu entendre dans ses "visions" . Vos vidéos qui ne manquent pas d'intérêt malgré ce détail donnent à réfléchir dans un sens comme dans l'autre et c'est déjà un point positif . PS J'ai lu par ailleurs, qu'elle introduisait "Galien" dans son récit, mais je ne sais pas dans quel passage, alors qu'il naît en 129 ap JC . D'autres pour rattraper l'erreur , évoquent un lapsus pour Gallus , mort en -26 , ou peut-être Gallion, le frère de Sénèque(né en -4), mais enfin tout cela paraît un peu tiré par les cheveux ...
@@-ignis2Je vous en prie ... A moins que ce ne soit "Juillet " et non "juin " qu'il faille lire . Juillet a ses nones qui tombent le 7 du mois. Est-ce "Giugno" ou "Luglio" qui figure dans le texte de Maria Valtorta ? Ainsi on aurait le 6 ème jour avant les nones de Juillet, pour signifier le 2 juillet ; c'est tout à fait possible et cela peut sans doute rencontrer le mois de Tammouz de l'époque. Bien à vous
Merci Paul pour votre commentaire et la qualité de vos observations. Concernant ce mystérieux Galien, je vous renvoie à la page fr.mariavaltorta. et surtout à l’étude de l’historien italien Fernando La Greca, Le monde Greco-romain à l’époque du Christ dans l’œuvre de Maria-Valtorta, publiée en 2023. Il consacre 48 pages à ce seul point. Concernant vos observations calendaires, elles apparaissent pleinement justifiées. Mais approfondissons tout cela. Syntica écrit dans sa lettre : "Maître : Jean est mort le sixième jour avant les nones de juin selon les Romains, à peu près à la nouvelle lune de Tamuz pour les Hébreux." (§ 461.16 : valtorta.fr/troisieme-) D’après nos connaissances du calendrier julien en vigueur en temps de Jésus, les nones de juin selon les Romains tombent le 5 juin. Ainsi, six jours plus tôt devrait correspondre au 31 mai, soit la veille des calendes. Comme vous le soulignez, Syntica aurait dû écrire "la veille des calendes" ou "pridie calendas" ou encore "deux jours avant les calendes". Mais rappelons que Syntica était une jeune esclave grecque et qu’il est possible qu’elle ne maîtrisait peut-être pas toutes les subtilités du latin. Mais la phrase de Syntica comporte un précieux indice dans sa seconde partie : "quasi alla neomenia di tamuz" ("à peu près à la nouvelle lune de Tamuz pour les Hébreux"). Vous avez raison de rappeler qu’aujourd’hui le mois hébraïque de Tamuz ne pourrait pas tomber un 31 mai, puisque la Pâque du 15 Nisan (jour de pleine lune) est fixée après l’équinoxe de printemps, donc après le 21/22 mars. Sauf que depuis les grecs Méton et Eudoxe, et ce jusqu’au 5ème siècle environ, la date de l’équinoxe était fixée au 18 mars. Donc, dans de rares cas, la Pâque pouvait tomber un 18 ou un 19 mars. Il se trouve qu’en l’an 29, la pleine lune eut justement lieu le 18 mars, jour de l’équinoxe "apparent", et la Pâque fut célébrée le 19 mars. Beaucoup d’historiens, parce qu'ils ignorent cette règle (qui était pourtant encore en usage chez les juifs au 4ème siècle), placent la Pâque à la pleine lune suivante (celle du 17 avril 29). Mais cela les contraint alors d’affirmer que l’an 29 fut une année embolismique, en contradiction avec le Canon pascal de Saint Hippolyte de Rome qui fixe en l’année embolismique en l’an 28, et non en l’an 29. En l’an 29, très exceptionnellement, le mois de Tamuz commence début juin. Lorsque Jean Aulagnier présenta cette découverte à la spécialiste des calendriers des temps bibliques au CNRS, Annie Jaubert, elle en fut émerveillée, car cette limite inférieure du 18 mars julien pour fixer la Pâque en ce temps-là, n’est plus guère connue de nos jours. Venons-en maintenant à la correspondance entre "nouvelle lune" et "1er juin". Selon un cycle métonique de 19 ans (correspondant à 235 lunaisons, soit 6940 jours), les seules années où la nouvelle lune correspond au 1er juin du calendrier julien en vigueur au temps de Jésus, au cours du 1er siècle, sont les années : 10 ; 29 ; 48 ; 67 ; 86 ; et 94. Voici le détail des phases lunaires, selon les éphémérides de la NASA, correspondant au calendrier julien : samedi 1er juin 26 = entre dernier quartier et nouvelle lune dimanche 1er juin 27 = premier quartier de lune mardi 1er juin 28 = entre pleine lune et dernier quartier > mercredi 1er juin 29 = NOUVELLE LUNE (pour être exact : la pleine lune eut lieu le mardi 31 mai 29, à 23h31 heure locale ; elle fut donc en fait "constatée" le soir du 1er juin, soit le 2 juin selon la tradition juive faisant commencer la journée au coucher du soleil ; d’où le mot "quasi" utilisé par Syntica) jeudi 1er juin 30 = entre premier quartier et pleine lune vendredi 1er juin 31 = dernier quartier de lune dimanche 1er juin 32 = entre nouvelle lune et premier quartier lundi 1er juin 33 = pleine lune mardi 1er juin 34 = entre dernier quartier et nouvelle lune mercredi 1er juin 35 = premier quartier de lune vendredi 1er juin 36 = entre pleine lune et dernier quartier samedi 1er juin 37 = nouvelle lune le 2 juin dimanche 1er juin 38 = entre premier quartier et pleine lune Nous voyons qu’en l’an 29, les calendes de juin et la néoménie (nouvelle lune) de Tamuz coïncidèrent à un jour près. C’est un événement assez rare pour que Syntica le souligne. Ce n’est plus une question de chance ou de hasard dès lors qu’il s’agit de l’an 29 ! La phrase de Syntica, imparfaite certes du point de vue linguistique, apporte cependant une information fondamentale du point de vue scientifique, puisqu’elle permet à la fois de caler les calendriers julien et hébraïque, et de conforter la période du ministère public de Jésus, entre l’an 27 et l’an 30. Si vous souhaitez mettre vos compétences à profit, n’hésitez pas à vous joindre aux chercheurs travaillant sur les textes de Maria Valtorta en contactant le site edifiant.fr
@@-ignis2 Merci d'avoir pris tout ce temps pour cette réponse plus que détaillée . Il est vrai que si vous faites commencer aussi tôt dans l'année le mois de Nissan en 29 ap JC, à savoir le 4/5 mars , alors en effet tout concorde (sauf pour le comptage à partir des nones de juin, mais c'est un détail). Toutefois en tapotant au hasard sur un site , j'ai vu que Nisan pouvait commencer parfois un 13 mars ( comme en 1994), donc encore en toute fin d'hiver, mais je n'ai rien trouvé pour un début de mois le 4 ou 5 mars . Il n'existe pas , sauf erreur, de tableau récapitulatif pour les dates de la Pâque juive et c'est dommage, alors que l'équivalent existe pour la fête chrétienne depuis 1583. J'imagine qu'au début de l'ère chrétienne , calendriers julien et grégorien concordaient à peu près sur les dates. Ensuite j'ai un peu tiqué sur le nom de "Syntica" qui n'est pas attesté en grec tel quel , mais en cherchant j'ai trouvé que cela pouvait être une "Syntycha" ce qui déjà sonne plus authentique ( et signifierait "avec(syn-) la Fortune (Tyché), la chance" ) . Il est vrai que les Italiens simplifient l'orthographe des mots grecs . Merci en tout cas pour toutes ces explications . J'ai appris grâce à vous le mot "embolismique". A ce stade je continue à m'interroger encore, même si tel spécialiste affirme l'existence exceptionnelle d'un mois de Nisan majoritaiement placé en hiver, à moins qu'un tableau officiel ne le montre clairement. Je vous souhaite quoi qu'il en soit une bonne continuation et le succès pour vos émissions.
Et si cette femme possédait des documents antiques détaillant tout, et qu'elle réécrivait ces informations depuis des décennies en les adaptant à son avantage ? Donc, en réalité, cela ne s'est pas fait en seulement 4 ans. Ce détail qui prouverai cette plausibilité.
Plusieurs recherches archéologiques ont excavé des bâtiments bien après le décès de Maria Valtorta et pourtant elle les avait vu et décrit dans les moindres détails.
1943 ! cela ne me semble pas si vieux ! avec de l'instruction , des études et de la recherche elle aurai très largement pu avoir le même résultat ! Et vous , vous préférez croirent que vision il y a eu ... pourquoi ? cela me dépasse que les gens soient INCAPABLE de remettre en cause ou question certain aspect en explication plus logique ... incroyable quoi ...
Impossible, beaucoup d'éléments mentionnés dans ses textes ne furent découvert que bien après son décès (fouilles archéologiques, calculs astronomiques...)
@@ZelePourLeCiel c'est hélas LA ou ce trouve la croyance ... les découvertes archéologique ne veux absolument pas dire que certain ou certaine n'avais pas de connaissance et un savoir que d'autre n'avais pas ... le piège c'est bien de croire ! le savoir avant toute communication internet , minitel , téléphonique , télégraphique étais rapporté au sein d'histoire et parfois même bien farfelu ! je préfére me dire que certaine personne neuroatypique es des connaissance sous histoire ou compte qui dissimule parfois certaine vérité plutôt que de croire a l’opération du saint esprit tous puissant qui parle a une personne ...ce qui relèverai de la schizophrénie ..et donc plus a une pathologie.. ceci est ma rationalité qui fait que je pense ainsi ! a force de faire croire au gamin au père noël au cloche et a la ptite souris , je pense sincerement que tous livre religieux ce situerai dans des livres philosophique qu'aune vérité absolu ...connaissant la nature de l'homme a faire gobé n'importe quoi au plus credule , je prefere prendredu recule
@@lavieenchristjocelyn je te remercie pour ta question, qui pourrait d'ailleurs déboucher sur un vaste dialogue que j'apprécierais assurément de vive voix, mais non, je suis juste moi. Un mélange de couleurs primaires... Savais tu que le démiurge était également évoqué dans les codex de Nag Hammadi ? Où d'ailleurs la monade, pourrait se limiter à 2 chiffres dans sa plus simple expression, soit OI ? Si simple, mais en extrapolant; en toute chose
@@romainaymard6016 Oui, les gnostiques aiment le Jésus de l'évangile de Thomas. Tu sembles l'apprécier aussi si je ne me trompe pas. Je préfère rester loin de ces philosophies dualistes qui ont tendance à perdre l'humain sur le long-terme ; j'en ai moi-même été partisan au travers du New Age et j'en suis revenu. Je t'invite à lire le Nouveau Testament entier s'il le faut avec ses évangiles pour connaître le vrai Jésus, et parce que je souhaite te retrouver là-haut ! Et si c'est déjà fait, ainsi soit-il. Que Dieu Te garde 🙏🏼
Je ne connaissais pas cette oeuvre qui c'est vrai semble très intriguante, mais si je peux me permettre, je trouve votre utilisation du mot miracle abusive et que cela prouve l' "existence" de Dieu aussi. Dieu n'a pas a être prouvé.
Grosse erreur de logique élémentaire : le fait que des découvertes archéologiques confirment des choses écrites par Maria Valtorta ne prouve pas qu'elle ait été "inspirée par Dieu", comme vous le dites au début de la vidéo. Les révélations de M.V auraient tout aussi bien pu lui être faites par un "malin génie", pour reprendre une expression fameuse. Je préfère l'expression "origine surnaturelle" des visions de M.V que vous utilisez plus loin, qui me paraît nettement plus prudente et correcte ! Bon, ceci dit votre vidéo reste très intéressante et donne envie d'approfondir le sujet
Au fait : j'ai des photos argentiques de Dieu et des disciples, ainsi que des e-mail envoyés par Dieu ou un de ces larbins. Une connerie de plus ne vous effrayera pas, mais il faut vous dicter à vous aussi pour avoir ce ramassis !
Très intéressant, passionnant même, merci, mais ce miracle ne prouve pas l'existence de Dieu. La seule preuve de l'existence de Dieu vient de la vision directe. Le Christ est le mental pur qui peut refléter clairement la conscience divine. La deuxième personne de Dieu est son reflet dans le mental parfaitement calme. Ce à quoi était identifié Jésus Christ quand il se disait le Fils Unique. Dieu est bien au-delà de ses œuvres et miracles.
20000 détails (écriture automatique) très vague beaucoup de verbiage rien de percutant, des références encyclopédiques, on s'attend à mieux par exemple sur les "faits" incomplets, mentionnés par les évangiles, les minéraux, du calcaire, c'est bien, cependant en ajoutant des détails secondaires, on s'éloigne de l'essentiel...du mot esprit est dérivé spiritisme.
J’ai réalisé un guide complet de la vie spirituelle, à retrouver ici : www.ignisformations.com 🔥
9000 pages??
Cela fait un fameux livre.. j ai deja lu un 1000pages et cela fait entre 5 et 10cm..mais 9000!?!
il est ou ce libre.. ?
Il est en plusieurs tomes
C'est fou tous ces gens qui viennent attaquer les cathos.
Est-ce que vous faites partie de ceux qui saccagent nos églises ?
Moi, je ne vient pas attaquer les athées ou les autres religions .
Alors, foutez nous la paix Bordel !!
Sept modules a 200 balles pour devenir un "bon chrétien".
HA HA HA
Ca ne suffisait pas d'avoir les coach , maintenant on as aussi les mystoco-coach.
Ben alors ? On nous refait le coup des marchands du temple ?
@@daphneebolzer4120 Je vois surtout un prédicateur qui vend une "formation" a 1400 balles....
Bha ...après on as bien des coach pour toutes les séduire, d'autre pour devenir guérissologue...alors pourquoi pas ce mythe ?
La naïveté des gens me surprendras toujours.
Dieu te Bénisse ´..✨
Maria Valtorta , je lui dois tellement..mais tellement ´.
Je te remercie infiniment de rendre hommage à ses œuvres ´..🙏🕯️✨
💗🙏✨
Que pensez vous du fait que Jésus nous révèle l’existence des extra terrestres dans Maria Valtorta svp ? (C'est pas du troll, c'est une vraie question)
@@Michael-s6s4o Ça me paraîtrais bien étonnant que l'amour infinis et éternel de Dieu se limiterait qu'à un seul monde temporaire. C'est juste une évidence que Dieu a crée plein d'autres civilisations humaines dans l'univers.
@@chainepassuperinterressant3860 Se serait logique effectivement.
Une œuvre bénie et extra-ordinaire, en lisant Maria on ne peut qu’aimer Jésus et sa Mère ❤❤❤
Dieu se révèle au fil du temps, entre autres par les grands mystiques qu'Il suscite. L'oeuvre de Maria Valtorta est un prodige divin !
Jésus Valtorta ne distingue même pas sa gauche de sa droite concernant le Suaire de Turin. Ce qui est incontestablement prodigieux, c'est que des catholiques de bonne foi parviennent à se laisser aveugler avec une telle facilité jusqu'à en aimer la désobéissance au magistère. Triste époque.
@@hectthorno584 Lisez avant de parler
@@hectthorno584 D'autres confondent un Suaire et un Linceul. Comme quoi, personne n'est parfait, même pas les experts présumés. Balayer l'entièreté d'une œuvre magistrale pour un détail pouvant s'il en est constituer une erreur d'appréciation démontre d'une part une forme de malhonnêteté intellectuelle et d'autre part le fait évident que vous n'avez pas lu l'œuvre dans son intégralité car si c'était le cas, vous n'en parleriez pas avec autant de dédain. Comme quoi personne n'est parfait. Ni les catholiques de bonne foi, ni vous. Dont acte !
C’est incroyable votre travail! Merci
Dieu soit béni !
Merci Monica !
Cette lecture sans conteste d'origine divine est une nourriture extraordinaire pour approcher et aimer le Seigneur encore davantage et pour désirer vivre de Sa parole et de Sa présence et témoigner de Lui. Merci de la faire connaitre.
Je l'ai découverte sur la chaîne " sous ton manteau céleste" : la diction et la voix de la lectrice m'a fait marché en compagnie de Jésus
merci 🙏
C'est tellement incroyable !! Vraiment je ne comprends pas les réticences de certains vis-à-vis de cette oeuvre, et pourquoi l'Eglise ne la reconnait pas encore
erreur elle a été reconnu et conseillé et elle est étudié pour former les prêtres et bien étudier pour de multiples recherches .Intégré depuis des années .sources de réponses extraordinaire . renseignez vous .
@@car78-l3u Bonjour, vous êtes sûr de ce que vous dites ?
@@car78-l3u En effet beaucoup, y compris des prêtres et théologiens, s’accordent pour dire que ces écrits sont véridiques, merci de le rappeler ! Mais je parle de l’Église avec un grand E : de ce que j’ai compris, le magistère a jugé que les visions et dictées de Maria Valtorta ne pouvaient être reconnues comme surnaturelles, donc ce n’est pas rejeté mais pas accepté non plus, et donc cette œuvre ne peut être considérée une source fiable, officielle, pour l’Église. Mais je pense que ce n’est qu’une question de temps avant qu’elle l’accepte !
@@car78-l3u Note de la Commission Doctrinale sur les écrits de Maria Valtorta
BREF AVERTISSEMENT
au sujet de la diffusion de l’Évangile tel qu’il m’a été révélé de Maria VALTORTA
La diffusion des écrits de Maria Valtorta s’intensifie depuis deux ans au moins. On rencontre, en plus des fidèles qui se nourrissent de ces textes, des prêtres qui répandent ces écrits, des groupes de lecture de Maria Valtorta dont les activités sont à certains endroits annoncées dans les feuilles paroissiales. Des associations et des sites internet diffusent à grande échelle des mails commentant l’évangile du dimanche par des textes de Maria Valtorta. Des fidèles de bonne foi supposent que cette œuvre est approuvée par l’Église.
Un jugement clair du Magistère de l’Eglise a mis à l’Index L’Évangile tel qu’il m’a été révélé le 16 décembre 1959. La sentence est expliquée dans un article de L’Osservatore Romano du 6 janvier 1960. Elle a été rappelée par le Cardinal Ratzinger, alors préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi le 31 Janvier 1985, dans lequel il explique que : « bien qu’aboli, l’Index conserve toute sa valeur morale, c’est pourquoi il n’est pas retenu opportun de diffuser et de recommander une œuvre dont la condamnation ne fut pas prise à la légère, mais sur des arguments réfléchis afin de neutraliser les dommages qu’une telle publication peut porter à la foi des plus démunis. »1
Mentionnons également la lettre du 6 mai 1992, par laquelle le secrétaire général de
la conférence des évêques d’Italie a demandé à un éditeur de ne pas publier les écrits
2 de Maria Valtorta sans indiquer explicitement qu’ils ne sont pas d’origine surnaturelle .
Le synode des évêques de 2008 sur la Parole de Dieu a recommandé d’« aider les
fidèles à bien distinguer la Parole de Dieu des révélations privées », dont le rôle « n’est
pas de (...) "compléter" la Révélation définitive du Christ, mais d’aider à en vivre plus
3 pleinementàunecertaineépoquedel’histoire» .
Nous constatons chez certains fidèles de l’Eglise catholique un intérêt pour les révélations privées, un goût pour ce qui apparaît nouveau et manifeste l’actualité de la Révélation à travers des grâces mystiques ou des charismes. Ceci mérite d’être
1 Un prêtre de l’archidiocèse de Gênes s’adresse à la CDF par une lettre datée du 18 mai 1984 concernant la position de l’Église sur l’œuvre de Maria Valtorta. Le cardinal Ratzinger répond personnellement par une lettre datée du 31 janvier 1985, à l’archevêque le cardinal Giuseppe Siri, dont dépend le prêtre requérant. Voici l’original en italien de la phrase citée : « Benché abolito, l’Index conservava tutto il suo valore morale, per cui non si ritiene opportuna la diffusione e raccomandazione di un’Opera la cui condanna non fu presa alla leggera ma dopo ponderate motivazioni al fine di neutralizzare i danni che tale pubblicazione può arrecare ai fedeli piú sprovveduti. »
2 « Je vous demande, dans le cas d’une éventuelle réimpression des volumes, qu’il soit indiqué clairement dès les premières pages que les « visions » et les « dictées » auxquelles on se réfère dans ces volumes ne peuvent être reconnues d’origine surnaturelle, mais qu’elles doivent être considérées simplement comme des formes littéraires dont l’auteur s’est servi pour conter, à sa manière, la vie de Jésus. » (Dionigi Tettamanzi, Secrétaire général de la Conférence Episcopale Italienne, Lettre à l’éditeur, 6 mai 1992)
3 Citation de Benoît XVI, Verbum Domini, n°14 COMMISSION DOCTRINALE ‐ 58, avenue de Breteuil ‐ 75007 Paris
Tél. 01 72 36 68 16 ‐ secretariat.mouterde@cef.fr ‐ www.eglise.catholique.fr
accompagné par un soin pastoral qui vise, non à éteindre l’Esprit, mais à éclairer les fidèles sur cette distinction entre Parole de Dieu et révélations privées.
Notre sollicitude pastorale envers les personnes attirées par ce type de littérature nous
conduit à rappeler une vérité de foi importante : il s’agit de prendre conscience qu’une
personne seule, sans une pleine communion avec l’Église et ses pasteurs ne peut se
revendiquer dépositaire de l’Évangile ni de la tradition. Car le fruit de la réception de
la Parole de Dieu est la communion de l’Église avec le Père et le Fils : « Nous vous
annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous est apparue : ce que
nous avons vu et entendu, nous vous l’annonçons, afin que vous soyez en communion
4 avec nous et que notre communion soit avec le Père et avec son Fils Jésus Christ » .
5
« Dieu qui parla jadis ne cesse de converser avec l’Épouse de son Fils bien-aimé, et
l’Esprit Saint, par qui la voix vivante de l’Évangile retentit dans l’Église et par elle dans
le monde, introduit les croyants dans la vérité tout entière et fait que la parole du Christ
6
habite en eux avec toute sa richesse » . La conversation permanente de la
communauté des fidèles avec Dieu n’est pas ‘’piétiste-individuelle.’’ Il s’agit du dialogue de Dieu avec l’Épouse du Christ, la sainte Église. Il émet un écho dans le monde car, par l’Église en qui retentit la Parole du Christ, Dieu fait entendre au monde la Bonne Nouvelle. Cette expérience ecclésiale de la Révélation se vérifie également du fait qu’elle oriente vers le Christ et qu’elle fait de l’Église un vecteur de la Bonne Nouvelle du Salut pour le monde d’aujourd’hui.
La constitution dogmatique Dei Verbum explicite les divers modes par lesquels se
poursuit ce dialogue de Dieu avec l’Église. Ils ne se limitent jamais au sentiment
individuel ou à la pensée personnelle de tel ou tel fidèle du Christ. Sous l’assistance
du Saint-Esprit, la connaissance par l’Église des objets de la foi s’accroît « soit par la
contemplation et l’étude des croyants[...],soit par l’intelligence intérieure qu’ils
éprouvent des choses spirituelles, soit par la prédication de ceux qui, avec la
7 succession épiscopale, reçurent un charisme certain de vérité » .
Les soifs spirituelles que nous pouvons observer dans le Peuple de Dieu méritent d’être prises au sérieux et le besoin de lecture, de nourriture vivante pour favoriser la ferveur et la contemplation du mystère du Christ sont un encouragement à continuer à écouter, avec toute l’Église, la parole du Seigneur, et à annoncer les vérités de la foi avec ferveur et enthousiasme.
L’unique « solo » dans la symphonie de la Création, c’est le Christ.
29 septembre 2021
4 1Jn1,2-3
5 Cette réflexion est inspirée de ce que dit Benoît XVI, dans Verbum Domini n° 13 6 Citation Dei Verbum n° 8
7 Citation Dei Verbum n° 8
@@car78-l3uRejeté par la conférence épiscopale de France ( tous les évêques de France) l'année dernière ! Allez sur leur site .
7 condamnations depuis 60 ans , par ROme, il est temps de se remettre en question !
A qui Jesus a donné l autorité pour discerner? Aux évêques ou à youtube?
Merci de montrer quelques uns des points forts de la révélation donnée à Maria Valtorta!!! Le point le plus fort est pour moi le message même de Jésus dans ces écrits: il est le Meilleur Psychologue, jamais égalé nul part ailleurs!!! Après avoir écouté presque que tout le récit sur une autre chaîne, je trouve maintenant les séries télé ennuyeuses, tellement elles sont vides de sens. BON TRAVAIL, MERCI !!👍👍👍😃❤
Pareil... Les séries, les films me paraissent tellement médiocrissimes, nuls, vides en comparaison de ses écrits d'origine divine...
J'en suis au 8e tome. Et je confirme que c'est un miracle. Je le dis en écoutant Jesus et je reconnais mon Berger. ❤
si jésus est votre berger, alors pourquoi idolâtrez vous le "veau d'or" d'Abraham qui vous impose de tendre l'autre joue lorsqu'on vous frappe, et d'accepter de manger le corps et boire le sang de votre référence qui trône sur une croix tel un trophée??? arrêtez les "jack a dit", mettez vous au "Qui est-ce?"..."le doute est le commencement de la sagesse" Aristote
Le "jour du seigneur" est le dimanche chez certains, sunday, sun day, le culte du soleil, commun à toutes nos anciennes grandes civilisations païennes. pas de soleil, pas de vie possible sur notre belle planète, la "terre mère", la "pacha mama", "Notre dame"...ceux qui ont crucifié le symbole qui avait permis tout cela, célèbrent leur assemblée nocturne de sorciers, le "shabbat", le samedi, saturday, saturn day, le culte de saturne, satan, Seth, baal, moloch, le "veau d'or"...
@@ramlebelier8225 On est tous des moutons. La seul question qui se pose est : "Qui est ton berger?"
Je n'idolâtre ni le Créateur ni ses créatures. J'aime le Dieu Vivant qui a triomphé de la Mort sur la croix. Je l'aime de tout mon cœur, de toutes mes forces et de tout mon esprit.
Et Jesus est aussi mort pour TOI car il t'aime et te veut avec lui dans son royaume pour la vie éternelle.😃
@@etiennebouddha6352 pitoyable réthorique de croyant qui ne sait pas de quoi il parle..;oui tu es un mouton et l'une des trois versions se charge bien de les égorger lors d'une célébration...je t'invite donc à devenir un loup et non un mouton...ça t'intéresse ou tu préfères fabuler avec ton argumentaire digne d'un service psy?? si le symbole de la "bonne parole" trône sur une croix tel un trophée, tu devrais logiquement te dire que tu ne la trouveras pas dans les trois torchons de ceux qui sont contre, qui ont crucifié un "christ", et qui les désigne donc comme "anti christ"...le nom de ton "dieu" va avec cette explication. "Je n'idolâtre ni le Créateur ni ses créatures. J'aime le Dieu Vivant qui a triomphé de la Mort sur la croix. Je l'aime de tout mon cœur, de toutes mes forces et de tout mon esprit.", me dit il...besoin d'un rendez vous psy???
@@etiennebouddha6352 oui et l'Aïd se charge d'égorger les moutons...bon courage !!
@@etiennebouddha6352 moi mon berger c'est le "père Noêl", et non le "veau d'or" d'Abraham pour qui ils sacrifiaient des enfants au nom de Moloch, ton "dieu"
Wahou genial ! Vous etes encore une fois surpassé !
Grace à vous, nous pouvons diffuser plus facilement la connaissance de cette oeuvre auprès de nos proches. Que Dieu vous benisse !
Merci pour votre précieux et précis travail d’analyse et de partage. Soyez bénis 🙏 Willy
Merci pour cette nouvelle vidéo en faveur de l'oeuvre magistrale écrite par Maria Valtorta; un cadeau de Dieu pour notre temps..!
Ignis nous sort toujours des dinguerie. A chaque fois que tu penses que les choses les plus incroyables sont déjà dite des plus incroyables sorte encore.
C'est tellement énorme que je me demande comment toute ces choses ne sont pas plus médiatisé. Pourquoi si peu de personnes en parle.
@@steffanettididierMême l'église catholique elle même ne reconnaît pas le caractère divin de ces écrits 😂
Mais bon, les textes sont "jolie" et conforte les croyants qui la suive dans leurs délires.
Ces gens ne cherche pas la vérité mais la validation de leur foi quit a faire abstraction du réel et de leur esprit critique...
Tout es bon pour leur foi :"L'important c'est que sa valide"
Et si sa valide pas c'est forcément l'œuvre de l'ennemi 🤣
La mauvaise foi des gens de foi 🙄
@@louiscamalet8025c'est ce qui me met dans une profonde affliction mêlée de colère : l'amour de la Vérité, qui suppose un effort constant et exigeant, n'intéresse pas les partisans de cette propagande.
Tous simplement parce que l'idéologie dominante matérialiste athée étouffe toutes ces vérités spirituelles qui lui sont insupportables.
"A chaque fois que tu penses que les choses les plus incroyables sont déjà dite des plus incroyables sorte encore."
Renseignez-vous sur le cas "Mayline Tran", vous n'avez pas fini d'être surpris.
@@louiscamalet8025 Vous êtes si sûre..
Dîtes nous votre Vérité alors. M le savant 🙂
Ah oui.. le hasard et la chance sont vos idoles 🙏
Si vous avez le temps, je vous donnerai des centaines de sources que le Créateur n'est pas qu'un mythe. Ou un compte de fée.
Dieu est grand. Ouvrez donc les yeux.
J'adore les livres de Maria Valtorta, je les lis et je les relis sans arrêt (je l'ai déjà dit!). Les Évangiles canoniques restent toujours précieux. Mais lire Maria Valtorta est tellement beau, vivant, avec les réflexions de Jésus et de Marie qui finissent de peaufiner les épisodes avec tant de profondeur, d'amour... C'est se retrouver d'un coup au Paradis!
Un cadeau pareil devrait être au dehors de tout soupçon ! Au contraire, nous devrions remercier le Seigneur et Maria Valtorta pour un cadeau de cette portée!
Mais aujourd'hui comme au temps de Jésus (et Jésus l'avait dit!), si on ne veut pas croire, on ne croit même pas devant un miracle sous les yeux !
Il suffit de penser à Zola, grand et courageux écrivain mais fièrement socialiste et athée. A Lourdes il eût la chance d'assister à un grand miracle de guérison devant lui....Mais il ne voulut pas croire!! C'est le péché à l'Esprit Saint: impardonnable !
Prions pour la conversion des coeurs! Le monde en a tellement besoin!
Ce n'est pas tant qu'il ne voulut pas y croire, c' est qu il ne voulut pas se déjuger devant ses amis et lecteurs en rentrant a Paris 😊
@@annea2041 Mais justement!! ....les regards des autres, à qui on tient en perdant notre âme !
@@marialetizia5809 « Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi, n'est pas digne de moi ; celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi »
les Cahiers de Maria Valtorta et l'évangile tel qui m'a été révélé" est une Grâce immense du Seigneur nous dit il lui même, dans ces mêmes cahiers, en ces temps de perdition, ils sont une véritable bénédiction..
je conseille a tous de les lires ou les écouter en audio
fraternellement
évangélisation de la *France* :
Marie-Madeleine, *Lazare* , Maximin et Cédonius se rendirent *à Marseille* où Marie-Madeleine commença à prêcher. Ils finirent par convertir toute la Provence. *Lazare devient le premier évêque de Marseille* . Marie-Madeleine se rend ensuite à Aix où Maximin s'est déjà rendu, à une vingtaine de kilomètres au nord de Marseille. ET IRENEE DE LYON avec l'éveque Pothin du meme lieu : LYON.
J ecoute l'audio live sur le channel Maria Valtorta... je suis live avec Jesus...cela m a rapproche de lui...et je lis beaucoup plus ma bible maintenant. Merci
Une oeuvre divine hallucinante de surnaturel. Un message céleste christique direct. Un cadeau inestimable, pour ces temps d'apostasie satanique et de violence. Merci mon dieu...
Magnifique vidéo sur l'oeuvre de Marie Valtorta! Je vais me procurer ce livre dès que possible! Merci beaucoup, cher enfant! 😀
Merci pour ce travail soigné. Dieu vous bénisse..
alala Maria Valtorta, maintes fois débunkée et jamais reconnue par l'Eglise... la naïveté est sans limite.
Pas reconnue par l'Église mais pas interdit non plus, et j'aimerais bien voir votre debunk d'ailleurs.
Merci beaucoup
Dieu nous a donné Sa Parole… Aurait-il omis de nous révéler quelque chose?
Catéchisme de l’Église catholique : « même si la Révélation est achevée [avec le Nouveau Testament], elle n’est pas complètement explicitée ; il restera à la foi chrétienne d’en saisir graduellement toute la portée au cours des siècles » (CEC, §66)
ceci est un message de Jésus . Et c'est la vérité . Tout le monde devraient l'écouter .Je dis bien tous le monde .
"Ceci est un message de Jésus. Et c'est la vérité."
Source : Évian 👍
Proverbe 30:5-6, Deuteronome 13:32,Appocalypse 22:18,Deuteronome 4:2
Bravo, magnifique contenu!
Je n'avais jamais entendu parler de cette oeuvre 🌞 très intéressant
Bonjour
Merci beaucoup !
Cordialement
Superbissime! Ultra bien documenté! Bravo!
Merciii !!
Incroyable ! Et bravo encore pour le travail titanesque que vous réalisez. Comment vous aider financièrement ?
Fraternellement.
Voir dernière minute de la vidéo.
Merci beaucoup Thierry ! Vous pouvez vous rendre ici : www.ignisformations.com/soutenir
"Through the Eyes of Jesus" écrit par Carver Alan Ames. Ça devrait être le sujet de votre prochaine vidéo! M. Alan Ames dit que Jésus lui a montré des épisodes de sa vie à travers ses yeux, c'est à dire du point de vue du Christ. De ce que j'ai lu, c'est une très belle œuvre, mais je ne suis pas historien et je n'ai pas vérifié les détails historiques. Je trouve ça un peu curieux qu'on parle du maïs dans le livre, car ça vient du nouveau monde (les Amériques), mais peut-être je me prend trop littéralement.
ce divin ouvrage, œuvre de Jésus est très critiqué par les modernistes et des sédevacantistes, les premiers refutent que la parole de Jésus donne une doctrine immuable, parfaite dès le début, les seconds mettent certaines paroles de certains papes au dessus de paroles de Jésus. La violence des attaques des modernistes vient du fait qu'une des raisons pour lesquelles Jésus a fait écrire l'oeuvre, est de lutter contre le modernisme.
C’est Incroyable 🤯🤯🤯‼️‼️‼️
Ne pas oublier aussi Anne-Catherine Emmerich dont les descriptions sur la Sainte Famille et la vie de Jésus sont délicieuses et reconnues adéquates au Canon évangélique
Nous sommes là, parmi vous...
"Si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!" Galates 1.9
L'origine et le but de ces visions imposent de la méfiance.😈
Elle n'annonce pas un nouveau Évangile mais seulement des précisions sur celui ci
« Je m'étonne de ce que vous passez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, à un évangile différent, qui n'en est pas un autre; mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent pervertir l'évangile du Christ. Mais quand nous-mêmes, ou quand un ange venu du ciel vous évangéliserait outre ce que nous vous avons évangélisé, qu'il soit anathème. Comme nous l'avons déjà dit, maintenant aussi je le dis encore : si quelqu'un vous évangélise outre ce que vous avez reçu, qu'il soit anathème » Galate 1: 6-9
Il ne s’agit pas d’un autre évangile, puisqu’il n’y a aucune contradiction entre les 4 évangiles traditionnels et cette narration plus détaillée. Renseignez vous auprès d’exégètes et de spécialistes avant de condamner, car Dieu vous demandera des comptes. Et je ne voudrais pas être à votre place. Je suppose que, COMME TOUS CEUX QUI CONDAMNENT L’ŒUVRE, vous non plus vous ne l’avez pas lu 😢.
@@charlespetry3180Mais pourquoi affirmez-vous de telles choses sans vérifier si ce que vous dites est seulement vrai ?
Lisez l'Evangile de St Jean où l'apôtre relate sa propre rencontre avec le Christ dont il a été témoin !!!!
Lisez Valtorta : elle contredit carrément le témoignage de l'apôtre (notamment sur la présence de St Jean-Baptiste) sur sa propre expérience !!!!
Ça ne change pas significativement ici le sens théologique du passage (malheureusement dans d'autres, si) mais, côté fair-play, on marche quand même sur la tête.
Mais pourquoi affirmez-vous de telles choses sans vérifier si ce que vous dites est seulement vrai ?
Lisez l'Evangile de St Jean où l'apôtre relate sa propre rencontre avec le Christ dont il a été témoin !!!!
Lisez Valtorta : elle contredit carrément le témoignage de l'apôtre sur plusieurs détails (notamment sur la présence de St Jean-Baptiste) !!!!
Ça ne change pas significativement ici le sens théologique du passage (malheureusement dans d'autres, si) mais, côté fair-play, on marche quand même complètement sur la tête.
Mais pourquoi affirmez-vous de telles choses sans vérifier si ce que vous dites est seulement vrai ?
Lisez l'Evangile de St Jean où l'apôtre relate sa propre rencontre avec le Christ dont il a été témoin !!!!
Lisez Valtorta : elle contredit carrément le témoignage de l'apôtre sur plusieurs détails (notamment sur la présence de St Jean-Baptiste) !!!!
Ça ne change pas significativement ici le sens théologique du passage (malheureusement dans d'autres, si) mais, côté fair-play, on marche quand même complètement sur la tête.
Lisez et après vous parlerez
ChatGPT dit :
Les écrits de Maria Valtorta, notamment dans L’Évangile tel qu’il m’a été révélé, contiennent certains éléments qui, pour les chercheurs et les théologiens, peuvent être considérés comme des anachronismes ou incohérences historiques et culturelles. Ces anachronismes sont des détails qui ne correspondent pas aux connaissances historiques sur l’époque de Jésus et qui remettent en question l’authenticité historique de l’œuvre. Voici quelques exemples souvent cités :
1. Descriptions Géographiques
• Les textes de Valtorta contiennent des descriptions de lieux en Palestine qui, selon certains historiens et archéologues, ne correspondent pas à la géographie du premier siècle. Par exemple, certains villages ou détails topographiques décrits dans ses visions semblent refléter une connaissance modernisée ou erronée de la région.
• Certains critiques pensent que ces inexactitudes pourraient provenir des cartes ou des descriptions disponibles au XXe siècle en Italie, ce qui suggère que Valtorta aurait pu s’appuyer sur des connaissances contemporaines à son époque plutôt que sur des visions de l’époque de Jésus.
2. Langage et Terminologie
• Dans certaines de ses visions, Valtorta utilise des termes et expressions anachroniques, des mots ou concepts qui n’étaient pas en usage dans la Palestine du premier siècle. Par exemple, certains titres ou noms utilisés pour décrire des personnages ou des fonctions sociales peuvent refléter une culture postérieure, plus proche du Moyen Âge ou de la période moderne, qu’une compréhension authentique de la Palestine antique.
• Elle décrit également des structures sociales ou des concepts qui ne sont pas documentés historiquement pour cette période, ce qui peut laisser penser à une vision influencée par la culture ou les connaissances contemporaines.
3. Connaissances Scientifiques Modernes
• Certaines descriptions de phénomènes naturels, médicaux ou scientifiques semblent refléter des connaissances propres au XXe siècle. Par exemple, des descriptions anatomiques ou des éléments de compréhension médicale et biologique que Valtorta introduit pourraient être trop avancés pour l’époque de Jésus, reflétant ainsi une influence moderne.
• Cela a conduit certains critiques à penser que ces informations sont des projections issues des connaissances disponibles en Italie durant la première moitié du XXe siècle.
4. Rites et Pratiques Religieuses
• Dans ses écrits, Valtorta décrit parfois les pratiques religieuses juives de manière incorrecte par rapport à ce que l’on sait aujourd’hui du judaïsme du premier siècle. Par exemple, certains détails concernant les rituels, les coutumes alimentaires ou les pratiques sabbatiques ne correspondent pas aux informations tirées de sources historiques fiables sur le judaïsme antique.
• Ces incohérences laissent penser à certains chercheurs que Valtorta ne possédait pas une connaissance exacte des coutumes juives de l’époque, bien que ces éléments aient pu être romancés ou embellis pour des raisons de style.
5. Prophéties Sur la Découverte de Sites Archéologiques
• Dans ses visions, Valtorta semble prophétiser la découverte de certaines ruines ou artefacts archéologiques en Palestine, qui étaient effectivement trouvés après la rédaction de ses écrits. Certains partisans considèrent cela comme une preuve de l’authenticité de ses visions, mais les sceptiques y voient un moyen de légitimer ses écrits en fonction des connaissances archéologiques émergentes à l’époque.
6. Personnages Historiques et Sociaux
• Dans les Cahiers, Valtorta décrit parfois des figures historiques et des classes sociales en Palestine d’une manière qui semble inexacte selon les recherches modernes. Par exemple, certaines interactions et coutumes dans la société juive et romaine ne correspondent pas aux relations et à l’organisation sociale du premier siècle. Cela pourrait refléter une influence des mentalités italiennes du XXe siècle.
• Parfois, les titres ou rôles attribués aux Romains ou aux dirigeants juifs dans ses récits ne sont pas conformes à ce que les historiens savent des pratiques et de la structure politique de l’époque, et peuvent inclure des éléments médiévaux ou modernes.
Conclusion
Les anachronismes dans les écrits de Maria Valtorta ne sont pas forcément intentionnels ni ne prouvent une supercherie, mais ils soulèvent des questions quant à la provenance et à la nature de ses visions. Les défenseurs de Valtorta avancent que ces erreurs pourraient être dues aux limites de sa propre compréhension humaine ou aux contraintes culturelles de son époque, tandis que les sceptiques y voient des indices suggérant que ses visions étaient influencées par ses propres connaissances et le contexte culturel du XXe siècle.
quand le prêtre qui accompagnait Maria demandait si il était nécessaire d'écrire tous les détails, elle lui réponds que notre Seigneur Jésus a dit que les détails seront justement ce qui fera preuves
Je tends à penser que les "Saint Thomas" sont nombreux et que la foi n'a pas besoin de miracles. La vérité est unique et nous y parviendrons un jour. C'est sûr que que de nombreuses vivent des expériences qui les confortent dans leur foi.
Faut il encore un exemple aussi extraordinaire pour avoir une conviction....les aveugles ne verront jamais , les sourds n' entendront jamais alors , si il reste un seul juste je ne détruirais pas la ville..il en va ainsi pour le monde , tout a été accomplis, il n'y a plus personne à sauver...que la volonté du Père s'accomplisse...👁️
Si tout cela est avéré, c'est un argument écrasant contre le matérialisme athée.
Et en plus dans les oeuvres Jésus condamne la théorie de l'évolution sans la moindre ambiguïté ! 🤭😏
@@FrometonSe qui prouve que Jésus était ignorant scientifiquement parlant et qu'il n'avais pas les connaissances que nous avons actuellement.
C'est con, il es Dieu, mais il ne sais pas comment fonctionne le monde qu'il a créé 🙄
@@FrometonJésus ne réfute rien du tout … ce que jésus a dit et fait se trouve dans les’ évangiles pas ailleurs !!!
Cher Mathieu, je vous crois suffisamment bien formé pour avoir vos détecteurs à pièges en alerte : avec d'un côté des condamnations réitèrées de l'Eglise enseignante et, de l'autre, une propagande qui va jusqu'à inventer des interprétations de preuves non produites (cf l'avis de Benoît XVI) pour nier le réel, justifier la désobéissance et la méfiance envers cette même Église enseignante, il y a déjà un sérieux problème.
Ensuite il ne vous aura pas échappé que les arguments "scientifiques" avancés ici n'ont strictement aucune valeur probante. Plus grave, certaines affirmations prodigieuses de la video sont debunkées par Valtorta elle-même (par exemple les brouillons, niés dans cette video à 3:04 auxquels elle fait pourtant clairement allusion comme méthode d'écriture dans son commentaire de l'Epître aux Romains).
Si vous voulez gagner du temps, je vous invite à lire la communication de René Gounon que vous trouverez partout sur Internet. Tous ses arguments ne sont pas necessairement d'égale valeur probante, mais certains sont rigoureusement indiscutables, vérifiables et suffisent non seulement à disqualifier l'origine divine de l'œuvre, mais même son intérêt littéraire.
Ensuite quand on creuse on va, hélas, de (mauvaises) surprises en (mauvaises) surprises.
Triste époque.
Cher Mathieu, je vous crois suffisamment bien formé pour avoir vos détecteurs à pièges en alerte : avec d'un côté des condamnations réitèrées de l'Eglise enseignante et, de l'autre, une propagande qui va jusqu'à inventer des interprétations de preuves non produites (cf Benoît XVI) pour nier le réel, justifier la désobéissance et la méfiance envers cette même Église enseignante, il y a déjà un sérieux problème.
Ensuite il ne vous aura pas échappé que les arguments "scientifiques" avancés ici n'ont strictement aucune valeur probante. Plus grave, certaines affirmations prodigieuses de la video sont debunkées par Valtorta elle-même (par exemple ses brouillons, niés à 3:04 auxquels elle fait allusion dans son commentaire de l'Epître aux Romains).
Si vous voulez gagner du temps, je vous invite à lire la communication de René Gounon que vous trouverez partout sur Internet. Tous ses arguments ne sont pas d'égale valeur probante, mais certains sont indiscutables et suffisent non seulement à disqualifier l'origine divine de l'œuvre, mais même son intérêt littéraire.
Ensuite quand on creuse on va de (mauvaises) surprises en (mauvaises) surprises.
Triste époque.
Merci! J’ai l’impression que cette vidéo a déjà été éditée il y a plusieurs années. Elle reste toujours aussi intéressante. Il nous faudrait un nouveau miracle : une équipe de cinéaste qui nous mettent tout ça en film. À moins que la série Chosen ait déjà pris son inspiration dans cette ouvrage ? Je suis un grand voyageur. Est-il possible d’avoir cet ouvrage sur une liseuse ?
Rappelons tout de même que la Sainte Église a mis cette œuvre à l’index et qu.en 2021, elle a rappeler la méfiance à avoir envers cette œuvre.
😇Révélation: À votre mort, vous serez mort. 😵💀
Une chose que je ne comprend pas c'est que tu parles de Lazare le plus riche de Israël mais Ce pays n'existait pas du temps de Jésus, il a été créé en 1948, alors , de quoi tu parles ? Tu sais que dans l'egypte ancienne, environ 3500 ans avant Jésus il y a la même histoire, d'un enfants né d'une vierge qui a fait des miracles et bla bla bla, y'a pas l'histoire d'horus qui s'apparente a ça, un enfant dieu guérisseur et sauveur tres efficace contre les forces hostiles, l'intelligence artificielle existe depuis le début des années 1900 et peut-être même bien avant, on peut ecrire un livre et faire des decouvertes pour rendre crédible ce qui a été écrit, et on sait que nazareth n'existait pas sous ce nom lors de la naissance de Jésus, alors Jésus de nazareth est faux. Vous croyez en se livre, alors que l'Église ne crois pas à plus de 60 évangiles considérés comme apocyrphe
C'était "Israël" pas en tant que l'état créé en 1948 bien sûr mais l'endroit où vivaient les juifs descendants d'Israël (Jacob), la terre sainte quoi :)
Vous dites des sottises! Israël fut recréé en 48 effectivement mais il existait bel et bien 2000 ans avant! Et conformément à ce que Jésus prédit Israël disparut en 2 cataclysmes majeurs: 70 et 140 avec déportation de toute la population par les romains! Châtiment divin? Oui et non! Simplement Dieu se retira du Temple, ne le protégeant plus du fait du refus du Sauveur Jésus par le peuple juif en tant que peuple puisque des milliers se convertirent et moururent martyrs dont évidemment les disciples! Mais les autorités et l'ensemble des rabbins refusèrent de croire en Lui car ils auraient voulu un Messie chassant les Romains!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@-ignis2 Cet endroit avait un nom à cette époque : la province de Judée. Quand on se réfère historiquement à l'endroit où vivait Jésus-Christ, c'est cette région qu'il faut citer. "Israël" même en parlant des enfants d'Israël, n'avait pas la signification du pays où les Juifs vivaient. Au IIe siècle, après la mort de Jésus donc, les Romains appelèrent cette région la Palestine. Israël est une création politique de l'ONU en 1948.
@@fluxcapacitor Non, « Israël » ici fait référence au nom du peuple de Dieu dans l'AT. Concernant l'entité politique, il va falloir nous expliquer ce qu'est _le royaume d'Israël_ de l'âge du fer, de la fin du Xe au VIIIe siècle av. J.-C.
J'ajouterais que, peu importe comment les Romains appelaient cette région, il y a 4000 ans, elle était désignée sous le nom de « Canaan ». Quelle importance ! Aujourd'hui, c'est le terme « Palestine » qui est encore utilisé couramment, un nom donné par l'empereur Hadrien au IIe siècle pour punir les Juifs de leur révolte (passant de « province de Judée » à « Syrie-Palestine »). Les chrétiens appellent encore cette région « Terre Sainte ».
@@Gregory.14.6 Pas d'accord. Il y a en effet une distinction sémantique à faire et à maîtriser. Quand on dit « Christ, roi d'Israël » ou encore quand ceux qui ont arrêté Jésus l'accusent de « murmurer contre les saints d’Israël », on fait effectivement référence aux tribus d'Israël, le peuple descendant de Jacob (renommé Israël). En revanche, quand on dit comme l'auteur de la vidéo à maintes reprises « Jésus vivait en Israël » en parlant de la région (localité), là ça ne va pas du tout. Vous n'êtes pas d'accord avec moi, je ne suis pas d'accord avec vous (et il y en a d'autres).
Abelmaïn est citée dans le livre " Méthode pour étudier la géographie " de l'Abbé Lenglet du Fresnoy / Tome 10 / publié en 1768 . A la page 49.
Absolument … incroyable allais-je dire.
Si tout cela est exact, pourquoi n’est-ce plus connu ?
Ne serait-ce un rassemblement de plusieurs auteurs et pas elle seule ? Même comme cela, ce serait miraculeux.
Bonsoir. Paleocastro était un village situé à coté de la ville Crète de Héraclion.
Le journal " Le XXe siècle " du 22 février 1898 mentionne Paleocastro où sévissait une forte famine.
j'aime et lis les œuvres de M. Valtorta depuis des années. C'est une source d'eau vive. J'ai par contre remarqué il y a quelques jours la chose suivante. Dans le 4ème ou 5ème tome de l'évangile tel....Jésus parle de sa mère Marie en expliquant qu'elle est nait pur et qu'elle n'a pas souffert pour enfanter car elle n'a pas le péché originelle. Dans un des cahiers celui de 2943 je crois, Jésus dit que Marie a asouffert même pour enfanter. Depuis ça me tracasse et j'aimerai être aidé car ces livres sont ma nourriture et ce questionnement sur cette contradiction me pèse. Peut-être peux-tu m'aider.
Source: tkt frer
Extrait de wikipedia. Un autre son de cloche :
Le 29 septembre 2021, la commission doctrinale de la Conférence des évêques de France, notant que « la diffusion des écrits de Maria Valtorta s’intensifie depuis deux ans au moins » et que « des fidèles de bonne foi supposent que cette œuvre est approuvée par l’Église », publie un « bref avertissement » pour rappeler que le Magistère de l’Église n’a jamais reconnu les écrits de Maria Valtorta comme étant d’inspiration surnaturelle15,17.
J ’ai lu plusieurs fois l’œuvre de Maria. Mais également celle d’Anne Catherine Emmerich. Or je suis troublée par une contradiction entre les 2 recits. Maria dit que Marie a perdu ses parents alors qu’elle etait enfant, en formation au Temple pour le service des prêtres. Donc Anne n’aurait pas assisté a son mariage avec Joseph et a fortiori, jamais connu son petit-fils, Jesus. Mais Anne Catherine dit l’inverse. Ces 2 positions sont incompatibles, à la date t Anne ne pouvant être a la fois vivante sur terre, et déjà partie au ciel ! Pouvez vous me donner un eclaircissement sur cette enigme ?
Je ne connaissais pas cette personne ni son oeuvre.
Je me méfie toujours des choses soit-disant extraordinaires mais si les faits décrits dans cette vidéo sont avérés,
c'est effectivement très troublant et, semble t'il, difficilement contestable..
On vous a dit mille fois de ne pas consommer de drogues et de ne pas s isoler
Bonjour,
Le premier miracle repose sur une analyse de style et sur la subjectivité de ceux qui l’analysent.
Pour les découvertes archéologiques, on doit pas avoir la même définition du terme précision.
Je suis quand même allé au bout de la vidéo, bon rythme, bonne narration.
Bonne continuation
Note ; Le vatican interdit de prendre l'oeuvre pour acquis, et c'est non reconnu par l'église
👍
L’Œuvre elle-même refuse d’être lue comme « une vie romancée » - qui pourrait avoir son intérêt en laissant une place au discernement et à l’interprétation. Elle réclame, avec menaces, d’être lue comme un texte prophétique, dont nous avons vu à quel niveau d’excellence et à quelle utilité pour le salut il prétend, et pour cette raison ne peut s’interpréter que par les codes qu’elle fournit.
L’abus spirituel est patent. L’autorité de l’Évangile de Valtorta, malgré quelques précautions rhétoriques, minimise celle des Apôtres et de l’Église. Elle construit un climat spirituel de défiance à l’égard de l’autorité légitime, chargée de discerner les prophéties, et au lieu de se soumettre à la règle commune et apostolique exprimée par le Canon, c’est le Canon qu’elle juge, complète et perfectionne.
Jésus n'est pas soumis à l'Eglise. Il dit et fait selon les choix du Père, au bon moment et à la bonne personne. De plus, apporter des détails qui permettent de mieux saisir l'essence du Christ, n'enlève rien aux Apôtres qui ont dû faire des récits concis eut égard aux techniques d' écriture de l'époque, et cela apporte de fervents croyants à l'Eglise. Alors de quoi se plaint Elle ? De ne pas avoir été choisie en l'un de ses évêques pour recevoir cette merveille ?
@@christinedamervalle4965 c'est truffé d'erreurs théologiques mais vous avez décidé que ce mauvais roman était vrai, je ne peux rien faire pour vous...
c'est comme cela que les sectes ont commencé: tous des ânes , ils n'ont rien compris....
Menaces ??
@@annea2041 Oui, Dieu le Père (en dictée à Maria) a gentiment menacé le Pape (de l'enfer éternel) s'il n'accélérait pas les autorisations pour la publication de l'œuvre...
Je fais référence bien entendu aux "Carnets de dictée du 23 décembre 1948, à 11 heures." Maria prétend recevoir du "Père Éternel" un long message destiné à Pie XII, qu'elle s'engage à lui transmettre. Dans cette lettre, le "Père Éternel" va jusqu'à menacer le Pape du "sort de Pilate" s'il ne se soumet pas et n'édite pas l'œuvre de Maria. Ceux qui liront (cet "dictée") comprendront.
Pie XII a lu, et il a compris. Il a compris que tout cela n'était pas crédible, et s'il avait eu quelques doutes auparavant, il n'en a plus. Malgré la réception de ce message menaçant pour son salut éternel, il n'a rien fait pour imposer la publication de l'œuvre.
Ceci n'est pas une blague, allez lire cette dictée... 😐
je l'ai.
Video super intéressante dommage que comme beaucoup de video youtube la musique de fond parfaitement inutile est trop présente et rend moins audible les commentaires.
Désolé !! 🙏
AHuRissaNt
Ça, c'est un sophisme... Ce n'est pas parce qu'on ne peut expliquer quelque chose par la science que cela définit l'existence d'un dieu!...Que je sache, certaines choses ne le sont pas encore, et de nombreuses bizarreries autrefois supposées divines par certains, ont été résolues ensuite.
Ceci n' invalidant pas pour autant la théorie déiste...cela marche dans les deux sens!
Pourquoi vous n'avez pas indiqué que ces écrits de Maria Valtorta ont été mis à l'index par le Vatican en 1956 ? Et comment expliquer aussi que ce texte n'ait pas été reconnu officiellement par l'église catholique romaine ?
Dans les années 40 les nazis faisaient beaucoup de recherches. En particulier avec l Ahnenerbe qui ont fouillé des sites antiques jusqu en Antarctique et au Tibet.
Que pensez vous de l’ouvrage de Victor Ojeda qui se nomme « TOME 1 Maria Valtorta « L’évangile tel qu’il m’a été révélé » Un apocryphe romancé du 20e siècle 131 Fausses doctrines Bibliques » ?
Il y a des gens très doués pour écrire et se documenter aussi. L’exploit c’est la période mise ne corrélation avec les détails de l’œuvre. Après les commentaires du genre : « elle n’était pas érudie », « elle ne sortait pas » ce n’est absolument pas vérifiable donc c’est de l’argument d’autorité donc cela ne vaut pas un clou même de la sainte Croix. Idem sur le processus d’écriture. Mais c’est ça qui est joli avec la foi c’est qu’on a toujours matière, alors inutile de chercher à prouver quoi que ce soit sinon ce n’est plus une croyance n’est-ce pas ? C’est du prosélytisme.
Non : c est le désir de partager un émerveillement individuel mais multiplié par tant et tant de de personnes : 1+1+1 ... ça fait bcp 🤔
Nous connaissons très bien sa vie grâce à son autobiographie et à sa très volumineuse correspondance.
Vous dites qu'il n'y a aucune approximation ? En regardant juste 5 minutes j'en ai vu des dizaines, par exemple, volume 5, p. 140 : "Jean ralentit et reste en arrière, mais de manière que personne ne s'en aperçoive. Puis il s'en va vers un arbre élevé qui me semble être un peuplier ou un frêne." Donc elle hésite entre deux essences d'arbres. Et il y en a de nombreuses autres.
Donc quand on veut affirmer qu'il n'y a aucune approximation, il faudrait peut-être vérifier d'abord ? Merci pour vos éclaircissements.
Plus loin, page 1828 cela contredit votre théorie sur la pyramide car on peut lire: "Frère: tu vois encore *les* pyramides", c'est donc qu'il y en a plusieurs. Votre miracle s'écroule.
Ou encore p. 1862 : Jésus, qui parlait la tête un peu inclinée, lève la tête et il regarde les palmiers qui bruissent dans le vent du soir qui tombe. “Quand je
vois ces palmiers… Toujours quand je les vois, je revois l'Égypte, sa terre jaune et sableuse que le vent soulevait si facilement, et au
loin tremblaient dans l'air raréfié les pyramides… et les hauts fûts des palmiers… et la maison où… mais il est inutile d'en parler. À
chaque époque ses soucis… et avec ses soucis sa joie… -> elle voit bien plusieurs pyramides dans sa vision.
Le son est parfait quant à moi
Maria Valtorta était peut-être une réincarnation de Myriam haima Kadosha = Maria la Sainte-Mère
Et que pensez vous de l'opération "Cheval de Troie", de voyage dans le passé. Y croyez vous. La dame l'a t'elle mentionné ?
Dans le récit de Maria , dans la " parabole des fourmis " , Jésus aurait utilisé le nom " Palestine ", ce qui est fort peu probable.
Yeshua n'avait aucune raison d'employer ce nom. Et il n'employait surement pas tous les mots compliqués que Maria rapporte.
Car Yeshua se mettait à la portée du petit peuple qui l'écoutait. Il devait donc rester simple dans son language.
Et dans la parabole des champs, Maria a fait une erreur grossière. Elle écrit ce qu'elle dit avoir entendu de la bouche de Jésus :
"Laisse-les faire. Eux font leur devoir, ce qu'ils croient être leur devoir. Moi, je fais le mien. En vérité je te dis que tant que ce ne sera pas l'heure, ils ne pourront rien."
Yeshua aurait dit " en vérité, en vérité , je te le dis ". Il répétait toujours 2 fois " en vérité ". C'était un signe distinctif.
Cest fou.
Lisez l'oeuvre, vous ne serez pas déçu. 🙂
Un livre rédigé par des personnes qui sont les seules témoins a chaque fois, et dont vous ne prenez pas la peine de verifier la crédibilité.
Avec la meme approche Chtulhu existe, le seigneur des anneaux existe, star wars existe, les dieux indous, celtes, romaines, grecs, égyptiens etc. Existent. Il y a donc des millions de dieux dont vous ignorez volontairement l'existence
Il n'y a de miracles que ceux contenus dans la Parole de Dieu ! Le reste est l'oeuvre du l'adversaire !
Donc selon vous toutes les révélations privées de ces 2000 dernières années viennent du diable ?
Lisez Ossevatore Romano du 6 janvier 1960 une vie de Jésus mal romancé. La sensualité , de nouvelles paraboles , nouveaux personnages...et relisez Galates 1,8 .
Lisez l'ensemble des Saints, Bienheureux, Cardinaux, Eveque, Pape et Prêtre qui ont validé l’œuvre et avec quel ferveur
www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/MariaValtorta14.htm
@@Cr0mwell Votre pseudo Cromwell , est-il en l'honneur de ce chef qui fit massacrer des moines , clercs, irlandais et royalistes anglais ?
Ceux qui "ont validé l'œuvre et avec quel ferveur" vous voulez dire des modernistes . La Révélation est largement suffisante pour comprendre , si vous ne saisissez pas bien un passage, il y a les commentaires des prêtres , et surtout Saint Thomas d'Aquin.
@@Cr0mwell Moi je vous invite à lire le "Carnets de dictée du 23 décembre 1948, à 11 heures." Où Maria prétend recevoir du "Père Éternel" un long message destiné à Pie XII, qu'elle s'engage à lui transmettre. Dans cette lettre, le "Père Éternel" va jusqu'à menacer le Pape du "sort de Pilate" s'il ne se soumet pas et n'édite pas l'œuvre de Maria. Ceux qui liront (cet "dictée") comprendront.
Pie XII a lu, et il a compris. Il a compris que tout cela n'était pas crédible, et s'il avait eu quelques doutes auparavant, il n'en a plus. Malgré la réception de ce message menaçant pour son salut éternel, il n'a rien fait pour imposer la publication de l'œuvre.
Ceci n'est pas une blague, allez lire cette dictée... 😐
C'est écrit donc c'est vrai ! Sérieusement ? C'est un raisonnement circulaire comme tous les écrits saints !
Je viens de voir la vidéo , le phénomène est en lui même tout à fait extraordinaire, je l'avoue,
mais à la 12ème minute 30 , la chronologie que vous indiquez comme une preuve irréfutable me semble erronée à plus d'un titre .
Tout d'abord , en latin, il ne peut y avoir de "6 ème jour avant les nones de juin". En effet, si l'on voulait traduire notre 31 mai , on dirait "la veille des calendes de juin " ( "Pridie calendas junias"). De plus les nones de juin tombant le 5 ème jour de ce mois, on peut avoir comme date " le 4 ème jour (au maximum) avant les nones"(IV a.d. NON. JUN.) , pour signifier notre 2 juin, mais jamais un "6 ème jour". J'avoue que le système de comptage romain était particulièrement compliqué. Est-ce que c'est "IV" et non "VI" qu'il faut lire ?. Certes c'est un détail , direz-vous, mais si de plus vous voulez faire coïncider la date indiquée avec le mois hébraïque de Tammouz qui tombe immanquablement à cheval sur juin et juillet, cela coince ... Pour rappel , le 17 tammouz , jour de deuil chez les juifs qui commémorent ainsi la prise de Jérusalem par les Romains, est tombé cette année un 24 juillet. Même en enlevant une dizaine de jours , selon le début variable du calendrier lunaire en cours, le premier jour du mois tombera toujours en été, et par conséquent jamais un 31 mai .
Pour le reste , je ne peux rien ajouter, mais une preuve confondante pour moi serait, par exemple, la connaissance de faits de langue grecs et surtout araméens que Maria Valtorta aurait pu entendre dans ses "visions" . Vos vidéos qui ne manquent pas d'intérêt malgré ce détail donnent à réfléchir dans un sens comme dans l'autre et c'est déjà un point positif .
PS J'ai lu par ailleurs, qu'elle introduisait "Galien" dans son récit, mais je ne sais pas dans quel passage, alors qu'il naît en 129 ap JC . D'autres pour rattraper l'erreur , évoquent un lapsus pour Gallus , mort en -26 , ou peut-être Gallion, le frère de Sénèque(né en -4), mais enfin tout cela paraît un peu tiré par les cheveux ...
Merci du retour ! Je me pencherai sur votre objection dans une enquête plus complète sur Maria Valtorta que je prépare ;)
@@-ignis2Je vous en prie ... A moins que ce ne soit "Juillet " et non "juin " qu'il faille lire . Juillet a ses nones qui tombent le 7 du mois.
Est-ce "Giugno" ou "Luglio" qui figure dans le texte de Maria Valtorta ? Ainsi on aurait le 6 ème jour avant les nones de Juillet, pour signifier le 2 juillet ; c'est tout à fait possible et cela peut sans doute rencontrer le mois de Tammouz de l'époque.
Bien à vous
Merci Paul pour votre commentaire et la qualité de vos observations.
Concernant ce mystérieux Galien, je vous renvoie à la page fr.mariavaltorta. et surtout à l’étude de l’historien italien Fernando La Greca, Le monde Greco-romain à l’époque du Christ dans l’œuvre de Maria-Valtorta, publiée en 2023. Il consacre 48 pages à ce seul point.
Concernant vos observations calendaires, elles apparaissent pleinement justifiées. Mais approfondissons tout cela.
Syntica écrit dans sa lettre : "Maître : Jean est mort le sixième jour avant les nones de juin selon les Romains, à peu près à la nouvelle lune de Tamuz pour les Hébreux." (§ 461.16 : valtorta.fr/troisieme-)
D’après nos connaissances du calendrier julien en vigueur en temps de Jésus, les nones de juin selon les Romains tombent le 5 juin. Ainsi, six jours plus tôt devrait correspondre au 31 mai, soit la veille des calendes. Comme vous le soulignez, Syntica aurait dû écrire "la veille des calendes" ou "pridie calendas" ou encore "deux jours avant les calendes". Mais rappelons que Syntica était une jeune esclave grecque et qu’il est possible qu’elle ne maîtrisait peut-être pas toutes les subtilités du latin.
Mais la phrase de Syntica comporte un précieux indice dans sa seconde partie : "quasi alla neomenia di tamuz" ("à peu près à la nouvelle lune de Tamuz pour les Hébreux").
Vous avez raison de rappeler qu’aujourd’hui le mois hébraïque de Tamuz ne pourrait pas tomber un 31 mai, puisque la Pâque du 15 Nisan (jour de pleine lune) est fixée après l’équinoxe de printemps, donc après le 21/22 mars. Sauf que depuis les grecs Méton et Eudoxe, et ce jusqu’au 5ème siècle environ, la date de l’équinoxe était fixée au 18 mars. Donc, dans de rares cas, la Pâque pouvait tomber un 18 ou un 19 mars. Il se trouve qu’en l’an 29, la pleine lune eut justement lieu le 18 mars, jour de l’équinoxe "apparent", et la Pâque fut célébrée le 19 mars. Beaucoup d’historiens, parce qu'ils ignorent cette règle (qui était pourtant encore en usage chez les juifs au 4ème siècle), placent la Pâque à la pleine lune suivante (celle du 17 avril 29). Mais cela les contraint alors d’affirmer que l’an 29 fut une année embolismique, en contradiction avec le Canon pascal de Saint Hippolyte de Rome qui fixe en l’année embolismique en l’an 28, et non en l’an 29.
En l’an 29, très exceptionnellement, le mois de Tamuz commence début juin.
Lorsque Jean Aulagnier présenta cette découverte à la spécialiste des calendriers des temps bibliques au CNRS, Annie Jaubert, elle en fut émerveillée, car cette limite inférieure du 18 mars julien pour fixer la Pâque en ce temps-là, n’est plus guère connue de nos jours.
Venons-en maintenant à la correspondance entre "nouvelle lune" et "1er juin".
Selon un cycle métonique de 19 ans (correspondant à 235 lunaisons, soit 6940 jours), les seules années où la nouvelle lune correspond au 1er juin du calendrier julien en vigueur au temps de Jésus, au cours du 1er siècle, sont les années : 10 ; 29 ; 48 ; 67 ; 86 ; et 94.
Voici le détail des phases lunaires, selon les éphémérides de la NASA, correspondant au calendrier julien :
samedi 1er juin 26 = entre dernier quartier et nouvelle lune
dimanche 1er juin 27 = premier quartier de lune
mardi 1er juin 28 = entre pleine lune et dernier quartier
> mercredi 1er juin 29 = NOUVELLE LUNE (pour être exact : la pleine lune eut lieu le mardi 31 mai 29, à 23h31 heure locale ; elle fut donc en fait "constatée" le soir du 1er juin, soit le 2 juin selon la tradition juive faisant commencer la journée au coucher du soleil ; d’où le mot "quasi" utilisé par Syntica)
jeudi 1er juin 30 = entre premier quartier et pleine lune
vendredi 1er juin 31 = dernier quartier de lune
dimanche 1er juin 32 = entre nouvelle lune et premier quartier
lundi 1er juin 33 = pleine lune
mardi 1er juin 34 = entre dernier quartier et nouvelle lune
mercredi 1er juin 35 = premier quartier de lune
vendredi 1er juin 36 = entre pleine lune et dernier quartier
samedi 1er juin 37 = nouvelle lune le 2 juin
dimanche 1er juin 38 = entre premier quartier et pleine lune
Nous voyons qu’en l’an 29, les calendes de juin et la néoménie (nouvelle lune) de Tamuz coïncidèrent à un jour près. C’est un événement assez rare pour que Syntica le souligne. Ce n’est plus une question de chance ou de hasard dès lors qu’il s’agit de l’an 29 !
La phrase de Syntica, imparfaite certes du point de vue linguistique, apporte cependant une information fondamentale du point de vue scientifique, puisqu’elle permet à la fois de caler les calendriers julien et hébraïque, et de conforter la période du ministère public de Jésus, entre l’an 27 et l’an 30.
Si vous souhaitez mettre vos compétences à profit, n’hésitez pas à vous joindre aux chercheurs travaillant sur les textes de Maria Valtorta en contactant le site edifiant.fr
@@-ignis2 Merci d'avoir pris tout ce temps pour cette réponse plus que détaillée . Il est vrai que si vous faites commencer aussi tôt dans l'année le mois de Nissan en 29 ap JC, à savoir le 4/5 mars , alors en effet tout concorde (sauf pour le comptage à partir des nones de juin, mais c'est un détail).
Toutefois en tapotant au hasard sur un site , j'ai vu que Nisan pouvait commencer parfois un 13 mars ( comme en 1994), donc encore en toute fin d'hiver, mais je n'ai rien trouvé pour un début de mois le 4 ou 5 mars . Il n'existe pas , sauf erreur, de tableau récapitulatif pour les dates de la Pâque juive et c'est dommage, alors que l'équivalent existe pour la fête chrétienne depuis 1583. J'imagine qu'au début de l'ère chrétienne , calendriers julien et grégorien concordaient à peu près sur les dates.
Ensuite j'ai un peu tiqué sur le nom de "Syntica" qui n'est pas attesté en grec tel quel , mais en cherchant j'ai trouvé que cela pouvait être une "Syntycha" ce qui déjà sonne plus authentique ( et signifierait "avec(syn-) la Fortune (Tyché), la chance" ) . Il est vrai que les Italiens simplifient l'orthographe des mots grecs .
Merci en tout cas pour toutes ces explications . J'ai appris grâce à vous le mot "embolismique". A ce stade je continue à m'interroger encore, même si tel spécialiste affirme l'existence exceptionnelle d'un mois de Nisan majoritaiement placé en hiver, à moins qu'un tableau officiel ne le montre clairement.
Je vous souhaite quoi qu'il en soit une bonne continuation et le succès pour vos émissions.
Et si cette femme possédait des documents antiques détaillant tout, et qu'elle réécrivait ces informations depuis des décennies en les adaptant à son avantage ?
Donc, en réalité, cela ne s'est pas fait en seulement 4 ans. Ce détail qui prouverai cette plausibilité.
Plusieurs recherches archéologiques ont excavé des bâtiments bien après le décès de Maria Valtorta et pourtant elle les avait vu et décrit dans les moindres détails.
1943 ! cela ne me semble pas si vieux ! avec de l'instruction , des études et de la recherche elle aurai très largement pu avoir le même résultat !
Et vous , vous préférez croirent que vision il y a eu ... pourquoi ?
cela me dépasse que les gens soient INCAPABLE de remettre en cause ou question certain aspect en explication plus logique ...
incroyable quoi ...
Impossible, beaucoup d'éléments mentionnés dans ses textes ne furent découvert que bien après son décès (fouilles archéologiques, calculs astronomiques...)
@@ZelePourLeCiel c'est hélas LA ou ce trouve la croyance ... les découvertes archéologique ne veux absolument pas dire que certain ou certaine n'avais pas de connaissance et un savoir que d'autre n'avais pas ...
le piège c'est bien de croire !
le savoir avant toute communication internet , minitel , téléphonique , télégraphique étais rapporté au sein d'histoire et parfois même bien farfelu !
je préfére me dire que certaine personne neuroatypique es des connaissance sous histoire ou compte qui dissimule parfois certaine vérité plutôt que de croire a l’opération du saint esprit tous puissant qui parle a une personne ...ce qui relèverai de la schizophrénie ..et donc plus a une pathologie..
ceci est ma rationalité qui fait que je pense ainsi !
a force de faire croire au gamin au père noël au cloche et a la ptite souris , je pense sincerement que tous livre religieux ce situerai dans des livres philosophique qu'aune vérité absolu ...connaissant la nature de l'homme a faire gobé n'importe quoi au plus credule , je prefere prendredu recule
@@seniarg6337d'un ridicule mon dieu
Il existe encore des prêtes et des pasteurs assez crédules pour croire que nous les croyons
Ce ne sont pas des miracles,mais des vérités.
Bonjour, il serait bien de faire ces livres en audio, et avec des explications quant il y en aurait besoin, merci d'y penser !!
il y a des livres en audio et beaucoup d'explications dans les cahiers, carnet, leçons sur l'épître de Saint Paul aux Romains, et le livre d'Azarias
@damienreh6300 la chaîne youtube "sous ton manteau céleste" ainsi qu'une autre chaîne pour les lecture audio
Maria Valtorta devait lire et être intéressée par les recherches archéologiques.
C'est plutôt l'inverse : les archéologues découvrent grâce à l'oeuvre de Maria Valtorta
Elle s'est connectée à l'akasha chronica
C'est probable et c'est donc démoniaque, puisque ça pourrait tordre la Vérité de l'évangile en présentant un faux Jésus.
Oui, ou etait connectée au démiurge, afin de garantir la continuité de son œuvre divisante et ainsi maintenir le plan physique 3D
@@romainaymard6016 Ah, tu es chrétien cathare ?
@@lavieenchristjocelyn je te remercie pour ta question, qui pourrait d'ailleurs déboucher sur un vaste dialogue que j'apprécierais assurément de vive voix, mais non, je suis juste moi.
Un mélange de couleurs primaires...
Savais tu que le démiurge était également évoqué dans les codex de Nag Hammadi ? Où d'ailleurs la monade, pourrait se limiter à 2 chiffres dans sa plus simple expression, soit OI ?
Si simple, mais en extrapolant; en toute chose
@@romainaymard6016 Oui, les gnostiques aiment le Jésus de l'évangile de Thomas. Tu sembles l'apprécier aussi si je ne me trompe pas. Je préfère rester loin de ces philosophies dualistes qui ont tendance à perdre l'humain sur le long-terme ; j'en ai moi-même été partisan au travers du New Age et j'en suis revenu.
Je t'invite à lire le Nouveau Testament entier s'il le faut avec ses évangiles pour connaître le vrai Jésus, et parce que je souhaite te retrouver là-haut ! Et si c'est déjà fait, ainsi soit-il. Que Dieu Te garde 🙏🏼
Je ne connaissais pas cette oeuvre qui c'est vrai semble très intriguante, mais si je peux me permettre, je trouve votre utilisation du mot miracle abusive et que cela prouve l' "existence" de Dieu aussi. Dieu n'a pas a être prouvé.
Pourrais-tu faire une etude sur la publication de l oeuvre et l obeissance à l Eglise ?
Cette œuvre de Idriss Aberkane contient des milliers de plagiats, en voici 9 !
Des chercheurs... Qui... Source...
Grosse erreur de logique élémentaire : le fait que des découvertes archéologiques confirment des choses écrites par Maria Valtorta ne prouve pas qu'elle ait été "inspirée par Dieu", comme vous le dites au début de la vidéo. Les révélations de M.V auraient tout aussi bien pu lui être faites par un "malin génie", pour reprendre une expression fameuse. Je préfère l'expression "origine surnaturelle" des visions de M.V que vous utilisez plus loin, qui me paraît nettement plus prudente et correcte ! Bon, ceci dit votre vidéo reste très intéressante et donne envie d'approfondir le sujet
Qui vous a donné mandat pour parler de miracles?
Vous n'avez aucune légitimité pour ce faire.
Et toi aucune pour nier sa légitimité
Au fait : j'ai des photos argentiques de Dieu et des disciples, ainsi que des e-mail envoyés par Dieu ou un de ces larbins.
Une connerie de plus ne vous effrayera pas, mais il faut vous dicter à vous aussi pour avoir ce ramassis !
Maria Valtorta raconte t elle la vie non publique de Jesus, les trente premières années, dont on ne sait quasiment rien ?
Jésus s'il existe pourquoi il ne fait rien pour aider la souffrance sur cette terre donc il ne sert a rien écrire des livres
Très intéressant, passionnant même, merci, mais ce miracle ne prouve pas l'existence de Dieu. La seule preuve de l'existence de Dieu vient de la vision directe. Le Christ est le mental pur qui peut refléter clairement la conscience divine. La deuxième personne de Dieu est son reflet dans le mental parfaitement calme. Ce à quoi était identifié Jésus Christ quand il se disait le Fils Unique. Dieu est bien au-delà de ses œuvres et miracles.
Enfin.! ça ne prouve pas l'existence de dieu mais la l'existence possible de Jésus
Et à quoi ça a servi ?ses livres pourquoi jésus lui montre sa vie
Il y a de très beaux messages que Jésus fait passer avec ces textes ;)
Maria a confirmé que Jésus a existé....... Ce sont les inventeurs de Jésus qui doivent se retourner dans leur tombe, les pauvres, lol !
"inventeurs de Jésus" qu'est ce qu'on ne peut pas entendre comme conneries...
Maria Valtorta oui par contre piccareta,j ai un doute
Où peut-on lire ses écris? Existe il un lien internet?
Vous pouvez les commander sur internet : » l’évangile tel qu’il m’a été révélé « . Ou dans des bonnes librairies religieuses.
20000 détails (écriture automatique) très vague beaucoup de verbiage rien de percutant, des références encyclopédiques, on s'attend à mieux par exemple sur les "faits" incomplets, mentionnés par les évangiles, les minéraux, du calcaire, c'est bien, cependant en ajoutant des détails secondaires, on s'éloigne de l'essentiel...du mot esprit est dérivé spiritisme.
Les détails ne sont pas vague du tout. Et il ne s'agit en rien d'écriture automatique. Lisez une page, vous le verrez tout de suite.