TE CASTIGO por lo que NO ME PERMITO | Moral Neurótica (Obsesiva)

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  • เผยแพร่เมื่อ 21 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 935

  • @bel9280
    @bel9280 3 ปีที่แล้ว +566

    "Cuando eres estudiante de psicología y te das cuenta que tienes más potencial como paciente " 🤷🏽‍♀️🤯

    • @carmenreyes3779
      @carmenreyes3779 3 ปีที่แล้ว +2

      F

    • @jonathancaceres9866
      @jonathancaceres9866 3 ปีที่แล้ว +33

      Un estudiante de psicología si o si tiene que ser paciente y hacer análisis es una realidad. Asi que empeza jeje

    • @bel9280
      @bel9280 3 ปีที่แล้ว +14

      @@jonathancaceres9866 jajaj! Señor, deje de dar órdenes. Ni me conoce! Gracias. 😊

    • @biblioanalista
      @biblioanalista 3 ปีที่แล้ว +8

      Reconocí a varias personas en tu caracterización del obsesivo. Y la salida para él, de permitirse fallar al bien, el costo que tiene y demás, también me resultaron interesantes y claras. La pregunta que me quedó es por la salida para quien tiene un vínculo con alguien así. Si hay acciones (que no sean decirle esto, suponiendo que el obsesivo es Anti psicoanálisis) que tengan lugar.

    • @luuulove3621
      @luuulove3621 3 ปีที่แล้ว

      🤭

  • @totoroto6661
    @totoroto6661 3 ปีที่แล้ว +16

    Me cayó como anillo al dedo este video...mi familia materna es neurotica, son muy moralistas . Mi madre siempre me ha hecho sentir culpable por dañarla, por ser mal agradecida, por ser mala hija, por ser la oveja negra (segun ella), por eso siempre quise ser buena, para que no me criticaran, para no sentirme culpable y para estar a la "altura" tambien según ella. Ahora entiendo todo como funciona...con mayor razón ya no me voy a sentir culpable, de vez en cuando hay que ser "mala" sin sentir culpa.

  • @rociorocio1985
    @rociorocio1985 2 ปีที่แล้ว +7

    Increíble cuando has dicho que el obsesivo agradece que el otro rompa el pacto. Yo a veces lo agradezco porque así no tengo la tensión se tener que comportarme ya siempre bien con el otro.

  • @LauraRodriguez-pg4wq
    @LauraRodriguez-pg4wq 3 ปีที่แล้ว +23

    Cuando empiezas a darte cuenta de que todo el tiempo estuviste no del lado del Bien, sino del lado del “Mal”. Cuanta dolorosa luz aporta este video,

  • @xiadev7570
    @xiadev7570 3 ปีที่แล้ว +76

    Soy terapeuta, aunque no psicóloga y me gustaría decirte, con la mano en el mentón y cara de que esto no me toca en lo personal, que fue un gran aporte a nivel profesional.
    Pero la verdad es que me describiste con detalle, vengo haciéndome consciente de muchos aspectos de mi carácter luego de haber pasado por culpar al otro y estar 100% en modo victima. Pero esta era la pieza o una de las piezas que le faltaba a mi rompecabezas. Estoy fielmente pintada en tu descripción. El principal aporte, dato hasta ahora desconocido es la represión del deseo, tengo 43 años y si miro atrás parece que es de toda la vida. La única forma de realizar lo que he querido que represente disfrute o libertad ha sido la revancha, al sentir que he hecho "todo bien" y sin embargo el otro no me responde agradecidamente. Entonces parece que tenía que justificar mi placer a partir de alguna falla del otro hacia mi. Fácil entender porque no lograba salir de ciertas situaciones que aparentemente eran en mi contra y sin explicación y pues resulta que me convenían. Super el video. Gracias.

    • @analiarodriguez6508
      @analiarodriguez6508 3 ปีที่แล้ว +4

      El.y vos detallaron muy bien.. Ahi me voy dando cuenta porque sufro tanto hoy aunque nunca espere nada a cambio.. Pero si no me hice cargo de muchas cosas sin darme cuenta.. O no supe que pasaban cosas en la vida de mis seres amados .. Y porque todo siga bien y sin problemas .. Nunca me di cuenta de preguntar que les pasaba y hoy hay una terrible desunión.. Pense que los cuidaba y hoy me doy cuenta que no fui la gran madre que pence que era... Hoy sufrimos ña consecuencia y el terrible dolor.. Amo a mis hijos pero los siento tan lejos es muy triste no haberme dado cuenta antes.. Uviece quiza evitado tanto dolpr para todos.. Gracias por sus palabras.. Pero hasta que no pasan cosas graves en una familia.. Uno no se da cuenta que no esta aciendo bien las cosas.. Uviece cido genial aver escuchado esto antes cuando eran pequeños.. Es por eso que lo voy a compartir para que otros despierten antes y analicen para no dañar

    • @adrianabeatrizcaldo6049
      @adrianabeatrizcaldo6049 3 ปีที่แล้ว +4

      Eres terapeuta pero no psicóloga? Entonces?

    • @nievesesquivelhernandez4394
      @nievesesquivelhernandez4394 3 ปีที่แล้ว +2

      @@adrianabeatrizcaldo6049 puede que sea terapeuta en imanes, reiki, u otras terapias alternativas... Algunas terapias manejan, el estrés, depresión, ansiedad, etc

    • @antoniori2633
      @antoniori2633 หลายเดือนก่อน

      Quiere decir que es couch de vida y realiza intrusismo

  • @ladysanchez5000
    @ladysanchez5000 3 ปีที่แล้ว +11

    Dios, haces que el psicoanalisis sea fácil de entender y nada aburrido como mi profe de Dinámica. Me encanta

  • @juliatepale1027
    @juliatepale1027 3 ปีที่แล้ว +71

    Que interesante soportar ser no tan bueno y que difícil para el obsesivo.

  • @yeseniacastaneda6742
    @yeseniacastaneda6742 2 ปีที่แล้ว +5

    Wow me está explotando la cabeza en estos momentos con esta joya. Es como de esas sesiones con tu analista que te dejan pensando muchas horas, días e incluso en otro año se te viene nuevamente. Lo había notado y sin embargo no encontraba la forma de pasarlo al lenguaje y hablarlo. Muchas gracias

  • @novaz71
    @novaz71 3 ปีที่แล้ว +37

    Matías viví 25 años con un neurótico obsesivo, me acabas de clarificar por qué nunca fuí suficiente ... me haz dado una paz indescriptible con tus palabras, gracias gracias gracias 🙏🏻😌

    • @diegomendoza7343
      @diegomendoza7343 8 หลายเดือนก่อน

      Hola, disculpa, ¿tendrías por favor la amabilidad de compartir el porqué, aunque sea a grandes rasgos? Muchas gracias

  • @yannickjensen9925
    @yannickjensen9925 3 ปีที่แล้ว +76

    Ahí donde el sujeto cede, es ahí donde goza inconscientemente. Ahí donde goza, es gozado. Gozado como objeto por una mirada que se contenta de su sumisión, la mirada del Gran Otro.

    • @tintacruel4249
      @tintacruel4249 3 ปีที่แล้ว +4

      Gonzalo.

    • @galamariawuscovi819
      @galamariawuscovi819 3 ปีที่แล้ว +2

      Un año de sesiones con mí analista resumido 🤣

    • @luisortuno6845
      @luisortuno6845 3 ปีที่แล้ว +3

      Objeto del deseo del otro, pura inexistencia.

    • @lograssien7643
      @lograssien7643 3 ปีที่แล้ว +1

      ¿Es una cita?

    • @luisortuno6845
      @luisortuno6845 3 ปีที่แล้ว +16

      @@lograssien7643 De hecho es una sentencia de todas las culturas iniciáticas. Similar a lo que dice Lacan que justamente estudio mucho de esas culturas al igual que Freud estudiaba Kabalah. La cultura chamanica dice claramente lo siguiente: el individuo es una bolsa de huesos que cree que está vivo porque lleva su cuerpo de un lugar a otro cuando en realidad lo que vive en el son sus programaciones. Claramente un objeto del deseo del otro. El nacimiento es simplemente un acto biológico, la existencia es algo a lograr. Confundir una cosa con la otra es el grave problema de la humanidad.

  • @RealidadPsiquica
    @RealidadPsiquica 2 ปีที่แล้ว +7

    Que buen final! Todo un poeta creativo para transmitir la esencia del obsesivo y su pacto fallido. 💪🏻

  • @tobias2568
    @tobias2568 3 ปีที่แล้ว +9

    Hace 2 meses vi este video y mi manera de ver y sentir las cosas cambiaron 180 grados, me dio vuelta al instante pero decidí esperar para confirmar que el cambio fue real y “de raíz”. Llego en el momento justo de mi vida, en el peor, y me hizo entender porque me afectaba tanto la forma de actuar de esa persona (ex pareja). Hablo en pasado porque realmente este video fue un antes y un después para mi. No solo pude entender la razón por la que veía tan mal lo que hacía, sino que pude dejar de verlo de esa manera. No fue que me lo propuse ni fue un cambio forzado, fue automático. 3 años de terapia me dieron las herramientas para hacer algo productivo con la cachetada que fue este video jajaja, no sabes lo que te agradezco!

  • @sirgermanm78
    @sirgermanm78 3 ปีที่แล้ว +6

    Descubrí que sin dejar de ser bueno me gusta satisfactoriamente servir a la perversión como vos lo explicas.👌🏾

  • @felipehunterpsicoanalisis
    @felipehunterpsicoanalisis 3 ปีที่แล้ว +30

    Es un tema bien importante para entender la intolerancia en el mundo y en las redes sociales y los juicios morales tan lapidarios por parte de algunas personas. Buen video gracias matias

  • @ruthjimenez4368
    @ruthjimenez4368 3 ปีที่แล้ว +11

    Uf, me llegó bastante este mensaje. Lo ví porque pensé que se acomodaba a alguien más y terminé descubriendo que así actúo yo. Es duro, pero a la vez una gran liberación. gracias = )

  • @carlosready4attack435
    @carlosready4attack435 3 ปีที่แล้ว +6

    Muy revelador. Me he reconocido como "obsesivo". Y si, corroboro q tiendo a relacionarme con "perversos". Añadir q en mi vivencia creo q he transitado de la perversión a la obsesión intentando huir de la culpa. Pero claro, me persigue con otro disfraz. Muchas gracias por el regalo.

  • @carolinaruiz0117
    @carolinaruiz0117 3 ปีที่แล้ว +122

    Súper interesante! 👌🏻 Sugiero un video acerca de cómo funcionan las relaciones amorosas dentro de la neurosis obsesiva 🤔

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 ปีที่แล้ว +29

      Lo tengo en cuenta! 🙂

    • @biblioanalista
      @biblioanalista 3 ปีที่แล้ว +1

      Va en la misma dirección lo que te preguntaba. Un dossier de casos no estaría mal🤗

    • @londongrammar4880
      @londongrammar4880 3 ปีที่แล้ว +21

      Las relaciones amorosas en la neurosis obsesiva son una locura segun mi experiencia, si te acercas, se aleja, si te alejas, se acerca y si te acercas se vuelve a alejar... Francamente una locura, una causa perdida, yo también espero este vídeo Matías. Mil gracias!!

    • @albertolopezr.4890
      @albertolopezr.4890 3 ปีที่แล้ว +4

      @Francisco M.R Quizás tu sacrificio es tu entrega total, propio del primer amor. Creo que tomando en cuenta lo de este video, al entregar tanto, verte en un rol de alguien que se muestra demasiado honesto con lo que entrega a la relacion, sientes que no recibes la recompensa deseada, eso te causa ansiedad, porque quizás tu "deseo" al momento de tener esa ansiedad, es el de preguntar un porque o exigir una respuesta a tus inquietudes, pero como reprimes ese deseo por no querer pagar el "costo" que significaría una discusión que podria atraer un quiebre en la relacion, no exiges respuestas y prefieres no decir nada, quizas me equivoco totalmente porque no conozco tu historia pero es algo común lo que pasa y te planteo

    • @albertolopezr.4890
      @albertolopezr.4890 3 ปีที่แล้ว +5

      @Francisco M.R Esta bien amigo, esto tómalo como parte de vivir, es una experiencia por la cuál debías pasar alguna vez, a todos nos ocurre. Trata de no idealizar a tu pareja, todos tenemos virtudes y defectos. Ella misma ahora mismo como te siente inseguro, insistente alomejor, quizás siente que te tiene demasiado seguro para ella, en su control, esto podría o asustarla o aburrirla. El truco esta en dar y quitar, en entregar lo mismo que entrega el otro y no apurarse. Nadie es muy bueno ni nadie es muy malo, tu quizás la ves muy buena para ti, para lo que deseas como pareja, pero en el fondo sabes que no esta respondiendo a tus inquietudes, porque tu estando enamorado de ella, le ves solo sus virtudes, estas tratando de ocultar sus defectos, y los ocultas no haciéndoselos saber, tienes que verte tu mismo como persona y ver si realmente sientes que eres una persona valiosa y que merece que lo valoren por ser como es, si sientes que si lo eres, pues tendras que hacer las preguntas correspondientes y asumir el costo pertinente, una chica por muy linda que te paresca no puedes darle el total control de la relacion, tienes que tener en cuenta lo que vales tu como persona

  • @c.conexa8528
    @c.conexa8528 3 ปีที่แล้ว +1

    Si, asi mismo me pasó. Idealicé, y me idealicé... y surgió una súper bronca dentro por ver como no obtener la retroalimentación esperada(el jodido reconocimiento). Fue en una relación de pareja y dentro de un grupo espiritual a la vez. Descubrí todo lo que explicas en las entrañas...vi todos los demonios, primero los vi en los otros, después tuve un efecto espejo, liberador por cierto que me confrontó con quien soy realmente. Alguien con fuerte pasión por la vida, lejos de ser mi yo perfecto. Alguien profundamente humano, con necesidades humanas y apego.
    Quise representar el ideal de desapego, casi me cuesta la razón, sinembargo hoy agradezco a mi locura mi cura.
    Gracias por este servicio que entregas, se percibe pasión y amor por lo que haces, Viva poner el co-razón!!

  • @norelysgonzalez1833
    @norelysgonzalez1833 3 ปีที่แล้ว +14

    Bien, me ví reflejada en todo lo que ibas explicando. Entendí muchas de mis reacciones. Gracias Matías.

  • @amanecer7719
    @amanecer7719 9 หลายเดือนก่อน +1

    Loviu papi.💜
    De las mejores descripciones que he escuchado. Gracias por tus aportes.

  • @GuaduSanz
    @GuaduSanz 8 หลายเดือนก่อน +8

    Totalmente. La neurosis emerge en la represión de la agresión. Debajo de cada neurótico hay una ira corrosiva acumulada por temor a ser el perverso del que usualmente es victima.

  • @CamiloFuzzi
    @CamiloFuzzi 6 หลายเดือนก่อน +2

    Excelente video. Yo soy estudiante avanzado de psicología y le tengo cierto recelo al psicoanálisis, no tengo una corriente decidida todavía. Pero hermano, me queda calcado absolutamente TODO lo que describiste. Y si, soy obse, con síntomas heavy.

    • @sofi.2023
      @sofi.2023 4 หลายเดือนก่อน +1

      Hola, te recomiendo mucho también el canal de Alejandro Campot! La playlist de iniciación al tratamiento psicoanalítico. Saludos

    • @CamiloFuzzi
      @CamiloFuzzi 4 หลายเดือนก่อน

      @@sofi.2023 Hola. Te agradezco la recomendación, justo estoy buscando ese tipo de material!

  • @marlalanuza591
    @marlalanuza591 3 ปีที่แล้ว +4

    Hijole!!! Me llegó al 100%, que difícil aceptar la maldad en mi y hacerle mal a alguien más consciente o inconscientemente!! Me parece realmente IMPOSIBLE!! Entendí todo perfectamente y me sentí plenamente identificada como neurótica obsesiva, mucho que trabajar!!! Qué barbaridad!! Gracias, gracias, gracias

    • @lize.
      @lize. 2 หลายเดือนก่อน

  • @clsudiavelascodiaz6707
    @clsudiavelascodiaz6707 3 ปีที่แล้ว +1

    Maravilloso , comprendo porque me doblego , y es para de alguna manera después tomar revancha , toda mi vida me eh reprimido a dañar a los seres que amo y aún así los lastimo , tu estudio fue liberador , maravilloso comprender y abrazar mi sombra tan mía , tan yo 😜

  • @e.j.d.1991
    @e.j.d.1991 3 ปีที่แล้ว +37

    Hay renuncia “del goce”, desde una supuesta moral, un supuesto bien, una renuncia adecuada (según la persona). Pero realmente se esta renunciando al goce? Parece mas que el neurótico en la moral encuentra un goce y una certeza, y mas que una renuncia, es una incapacidad de renuncia. “Renuncio pero no renuncio, por que luego lo cobraré ”. Pareciera que la protestas y el enojo que nace de la moral es similar a un querulus( “lo que yo hago esta bien y lo que tu haces esta mal, por que la moral lo dice” - se invoca una ley-).
    Grande el final, “de toda forma el mal va a aparecer”. Gracias por el material que subes.

    • @psic.cynthiaale2105
      @psic.cynthiaale2105 3 ปีที่แล้ว +4

      concuerdo con esa parte de no parecer haber la renuncia, como tal, mas bien encuentra goce, o persigue un goce mayor, cosa ilusoria en su "luego lo cobraré"

    • @sumatealanovela6981
      @sumatealanovela6981 3 ปีที่แล้ว

      Es un gran actor.si hay que exigir al otro.bastante.en este pacto mio pongo sudor y lágrimas.asi que entenderlo y ver como me devolves algo de lo que hago por usted.a no das nada.me sale la mala....y avanzó con herramientas de verdad( martillo.hacha.machete( ) Guau .bueno no para tanto.me gusta mucho escucharlo y aprendo mucho. ..betty

    • @geraldynhdez9493
      @geraldynhdez9493 3 ปีที่แล้ว +2

      ¿pero de que forma se ve implicado el complimiento de dicho modo de goce? ¿se goza por el querer cobrarlo aunque no haya un pago? ¿goza de reprocharle al otro?

    • @lauramichelestradaambrocio7707
      @lauramichelestradaambrocio7707 3 ปีที่แล้ว +4

      @@geraldynhdez9493 creo que goza cuando puede descargar la furia que le causa que no se cumpla el pacto que impone al dar algo.

    • @xiadev7570
      @xiadev7570 3 ปีที่แล้ว +2

      @@geraldynhdez9493 goza sintiendo que los demás están en deuda, sabiendo que está al lado del "bien" y el otro no. Y goza cuando puede reclamar....y diría yo, que en medio del desorden que ocasiona que el otro no pague...el obsesivo se permite brevemente no sacrificarse temporalmente y realizar lo que quiere con justificación. Pero igual es algo que viene de la revancha un poco y no del deseo por el deseo. Pero increíble... Necesita una justificación para permitir responder a su deseo.

  • @pips1zx
    @pips1zx 3 ปีที่แล้ว +1

    TREMENDOOOOOO no soy psicóloga, soy abogada, y nahh el mundo de la comprensión de la mente es mi pasión mas que el derecho (jajaja ya te ries) y lo que expones me toca la fibra uf ! en que sentido: en que las personas que alguna u otra obsesion que tenemos, buscamos ser amigos o relacionarnos con alguien que rompe con eso que uno no se permite, y sigue su deseo, y si bueno seguir el deseo creo que sería a mi como receptora de este VIDEAZO , me cae la ficha que: felicidad equilibrio interno autoridad propia de una personalidad única. jajaja Ojalá te sirva mi confesión porque tu video me acerca a mi deseo y no a mi obsesión y cuando rompo con eso por experiencia, es un high emocional muy lindo, feliz...
    me volaste la cabeza gracias!

  • @larisa_espiritu.inhackeabl3.
    @larisa_espiritu.inhackeabl3. 3 ปีที่แล้ว +4

    me encantan los videos ! me considero entonces una neurótica obsesiva, pero los vínculos colgados no me sirven, los he mandado a todos a cagar, y creo que en ello me permití fallar al bien, estaba tolerando algo desacorde a mi deseo

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 ปีที่แล้ว +1

      Eso también me parece importante! No todo se reduce a esta dinámica

    • @ignaciomaderna
      @ignaciomaderna 3 วันที่ผ่านมา +1

      No cediste en tu deseo. Elegiste. Esa es la salida.

  • @reynaguerrero8538
    @reynaguerrero8538 3 ปีที่แล้ว +1

    Me encanta tu introducción, Tan casual jeje, ni que decir del cierre, no hubo mejor ejemplo que ese!!! Y por el contenido...que puedo yo decir, Ustedes son parte de mi aprendizaje. Gracias

  • @_emrom
    @_emrom 3 ปีที่แล้ว +42

    Eso de que el obsesivo necesita al que no cumple el mandato se parece a la relación que tiene Batman con el Guasón.

    • @caro9rocabado
      @caro9rocabado 3 ปีที่แล้ว +4

      TIENES que ver la película de batman de Lego.... Debes.... Y luego comentamos si quieres jajajaja

    • @AlexisLCastelli-rb1ur
      @AlexisLCastelli-rb1ur 3 ปีที่แล้ว +2

      Pensaba lo mismo. " Que es lo que haría sin ti? Volver a robarle a los mafiosos? Nono Tu eres la otra parte de mi"

  • @nataliacasco7187
    @nataliacasco7187 2 ปีที่แล้ว

    guauuuuu y mas guauuuu, me dejaste impresionada.
    soy estudiante de psico y estoy en cuarto año, estamos viendo histérica y neurosis obsesiva, me encantaron las clases de mi profe, y este video es la frutilla en el postre. Gracias genio, simplemente maravillosa explicación.

  • @ramonesquivel2952
    @ramonesquivel2952 3 ปีที่แล้ว +5

    Como Mexicano, te mando mis más sinceros agradecimientos por esa creatividad que has desarrollado en este video. Un análisis exelenticimo.

  • @rosysaraidzetinaflores6331
    @rosysaraidzetinaflores6331 3 ปีที่แล้ว +1

    me es grato escucharte, muy entendible los términos que me cuestan descifrar,
    soy estudiante de psicología, y creo que soy candidata para ser paciente

  • @nolimyl
    @nolimyl 3 ปีที่แล้ว +12

    No hay una salida perfecta siempre hay un costo... y cuando digo no ceder en el deseo esto implica que lo q estás haciendo no está del todo bien...realmente no está del todo bien. No es una forma de 'Ahhh... Encontré la forma de q esté todo bien'... de alguna manera el mal va aparecer, de qué forma esa es UNA ELECCIÓN PARTICULAR DE CADA UNO!!!
    Esto de verdad dolió😪

  • @Valehriana
    @Valehriana 3 ปีที่แล้ว +2

    Me vino genial el video, vengo hace tiempo con ese dilema y circulo vicioso de yo siendo "justa" y un enojo cuando no recibo lo mismo jaja... escuchando el video me cambio todo el panorama

  • @analia7359
    @analia7359 3 ปีที่แล้ว +4

    Que Genio sos!! Es increíble que haya aparecido en este momento, es como una aparición divina en el momento exacto (o gracias a los algoritmos en mis búsquedas recientes en Google acerca de crisis de angustia) me quedo con lo positivo y es que me sirvió mucho ♡♡♡

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 ปีที่แล้ว +1

      Me alegro mucho Analia

    • @manuelarturoledda8031
      @manuelarturoledda8031 3 ปีที่แล้ว +1

      Un dia me recomendaron un libro "El deseo de etica" q no entedi cdo lo lei, a proposito de abrazar mejor la Etica q la Moral para aliviar al Neurotico obsesivo. Saludos

    • @analia7359
      @analia7359 3 ปีที่แล้ว

      @@manuelarturoledda8031 gracias por la data!!

  • @lauravillegas7190
    @lauravillegas7190 3 ปีที่แล้ว

    Faaa! Cuando no te podes dormir y encontraste este video ...y al verlo pero sobre todo escucharlo con suma atención, te das cuenta del mecanismo con el resolviste una cobranza de aparente renuncia al deseo por el bien .
    Mucho por meditar y reflexionar , aún así me encantó Matias que hayas utilizado un lenguaje simple para que cualquier mortal como uno logre entender y sentir cercanía. Gracias !

  • @pamelaa.enders6266
    @pamelaa.enders6266 3 ปีที่แล้ว +3

    jajajaja me has hecho reír! jamas he dejado un comentario antes. Sin embargo, la parte final fue maestra! si a alguien le quedaban dudas de cómo funciona el mecanismo obsesivo con tu acotación final quedo clarísimo. Gracias

  • @monicanatale5320
    @monicanatale5320 3 ปีที่แล้ว

    sos grandioso de verdad soy una humilde seguidora de clases de psicología congresos etc . estoy saliendo de una relación con un narcisista macabro mi psicologa me.recomendo asistir a reuniones de codependientes que me.llevo a reuniones luego de neuroticos anonimos estoy aprendiendo mucho aunque ahora me.estoy descubriendo partes toxicas por quedarme.pegada al.vinculo traumático y separarme y volver.la perversión el sadismo y la agresión me.llevaron a muchos.otros sentimientos gracias miles por la forma de explicarlo

  • @leonidesdoes8935
    @leonidesdoes8935 3 ปีที่แล้ว +3

    Fui neurotico obsesivo desde 2015 a 2018 y gracias al haber en dejado entrar la fe en Cristo a mi vida hoy estoy en recuperacion

  • @susanlozano7532
    @susanlozano7532 2 ปีที่แล้ว

    Identificada con cada palabra,sigo aprendiendo más de este serio problema que sin saber por muchos años he llevado conmigo de la mano, gracias de verdad,por este contenido,a muchos nos ayudará a comprender mejor lo que nos ocurre, inconscientemente,esto es valiosa ayuda,para muchos!!Mil Gracias!

  • @marinaespinillogarciamende5899
    @marinaespinillogarciamende5899 3 ปีที่แล้ว +4

    Gracias x disminuir la ceguera emocional afectiva, y la guerra psíquica (del pensamiento contrario)

  • @carlosmoreira555
    @carlosmoreira555 2 ปีที่แล้ว

    Eres muy grande...nunca he visto a nadie tan claro hablando de mí. Gracias!

  • @marielaroi8529
    @marielaroi8529 3 ปีที่แล้ว +4

    Me encantó! Muy claro todo!! Y sí, bravo por ese final!!!

  • @marinaricalde8955
    @marinaricalde8955 3 ปีที่แล้ว

    Gracias por ayudarme abrir los ojos fui educada para siempre hacer el bien y hoy tengo 55 años y me doy cuenta que mucha gente se aprovechó de mi ingenuidad benevolente y digo basta hay que saber decir no no

  • @pedroinosuke537
    @pedroinosuke537 3 ปีที่แล้ว +7

    Excelente, me sirvio muchisimo....genial el final.

  • @psicologaclinica4971
    @psicologaclinica4971 3 หลายเดือนก่อน

    Felicitaciones! Gracias por hacer el bien!!! ❤

  • @LauraRodriguez-pg4wq
    @LauraRodriguez-pg4wq 3 ปีที่แล้ว +13

    Me encanto!! El final inesperado tambien! Pregunta: podria ser que se tema tanto dañar a otro no tanto por estar del lado del bien, o sea no dañarlo en si, sino tambien porque si soltamos la agresividad, la mirada del otro nos la devolvera y de ese modo seremos malos/habremos hecho algo mal, es decir, no tener su amor mas que temer que el otro se sienta no amado? Que parte habria de “me sacrifico” pero no porque te quiero sino para que me quieras, o sea seria un sacrificio egoista, un modo de comprar el amor o evitar el rechazo por adelantado...?

  • @maruol2478
    @maruol2478 2 ปีที่แล้ว

    Me encantó, exelente y por fin después de este audio.. puedo soltar perdonar.. a alguien que no se permitió... Pude entender.. y bueno yo decía a este tipo de personas.. frustrados... Bue creo q era un error mío.. por eso vuelvo a repetir . Perdonar y soltar. Y nunca perder nuestra escencia o convicciones... Yyyy Matías corregirme ...Un saludo enorrrrme...tuve el placer de escucharte en una conferencia que diste acá en Rosario.. Un lujo!!!

  • @Juanakarenina
    @Juanakarenina 2 ปีที่แล้ว +8

    ¿Podrías hacer algún perfil para el acosador? ¿Como funciona su mente? ¿Donde se desencadena el comportamiento acosador? ¿Es también obsesivo? ¿Es perverso? Me encantaría que deconstruyeras la mente del acosador/acosadora en alguno de tus videos…

  • @juanmartinpatinoaraoz8211
    @juanmartinpatinoaraoz8211 3 หลายเดือนก่อน

    Muy muy buena y clara tu exposición. Me sentí 1000% identificado.

  • @Lic.Sebastian
    @Lic.Sebastian 3 ปีที่แล้ว +3

    Me gustó mucho esta postura de análisis más profundo de las características de las estructuras, agradezco este conocimiento impartido!!

  • @Jebu_Nubisa
    @Jebu_Nubisa ปีที่แล้ว

    Me divierte mucho como siempre terminas los videos con el drama del tema que tocaste 💯

  • @milenabahamondespizarro5962
    @milenabahamondespizarro5962 3 ปีที่แล้ว +11

    No suelo comentar, pero cuando escuché ese "Me rompí el culo haciendo este video", no podía quedar indiferente.
    Justo estaba algo confundida respecto a una paciente y este video me ayudó a entender que la problemática a la que me estoy enfrentando es histérica pero con un mecanismo obsesivo muy potente de castigo al deseo propio. Este video no pudo llegar en mejor momento para mí.
    Saludos desde Chile, de una analista-wannabe xD

  • @luciacapriotti768
    @luciacapriotti768 3 ปีที่แล้ว

    ESPECTACULAR! De hecho me siento identificada y siento que es así como lo describiste, un genio Matías!!! estoy siguiendo todos tus videos, gracias por tu gran aporte!!! sos un genio!

  • @iliovininino
    @iliovininino 3 ปีที่แล้ว +53

    Deberías hacer un nuevo sacrificio en forma de nuevo video para compensar el exabrupto del final y generar un nuevo ciclo jajaja!
    Gran video, grandes reflexiones.

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 ปีที่แล้ว +2

      😉

    • @Alicia-bq2wp
      @Alicia-bq2wp 3 ปีที่แล้ว

      @@AsociacionLibreAL
      🤣🤣🤣 eres lo máximo. Buen ejemplo. Saludos

  • @Natuchi777
    @Natuchi777 3 ปีที่แล้ว +1

    Gracias por iluminarme Mati! No tengo esta personalidad, pero si tengo rasgos obsesivos muy marcados, clínicamente diagnosticada. Si soy de atraer gente que me rompe el pacto, y también me atrae esta gente. Lo malo es que tarde o temprano la relación se hace insostenible, por mas que nos queramos con esta persona. Me gustaría escuchar más datos y recomendaciones sobre como luchar contra estos rasgos, o usarlos a favor? Para poder tener relaciones mas sanas. Gracias Mati

  • @caznqn
    @caznqn 3 ปีที่แล้ว +6

    Video con el Tanque pronto! Se extraña la dupla!

  • @vanehm78
    @vanehm78 3 ปีที่แล้ว

    Había visto videos sobre análisis de comportamiento e introspección...pero esto superó mi antesala, definitivamente no es un tema para cualquier ser mundano que no este ligado a la profesión del psicoanálisis por qué es muy complejo y lo tienes por demás bien explicado... Me encantó, me suscribo !!!

  • @fabiolaerazo672
    @fabiolaerazo672 9 หลายเดือนก่อน +3

    Mi abuelo odiaba que los niños se divirtieran porque lo pasó pésimo en su infancia.

  • @claudiasolb
    @claudiasolb 3 ปีที่แล้ว +1

    Buenísimo el video. Muy claro. Estaría bueno ampliar con un caso clínico (aunque lo inventes) y destacar que todo ese proceso que tan bien describís se produce mayormente de forma inconsciente y allí está gran parte del problema.

  • @nicolasadrianalanis
    @nicolasadrianalanis 3 ปีที่แล้ว +4

    Demasiado claro está explicacion👏!!! Geniall

  • @romiis2370
    @romiis2370 ปีที่แล้ว +1

    Yo me rompí el cuello para ver tu vídeo de principio a fin sin nisiquiera ir al baño, a pesar de mis necesidades y exijo agradecimiento eterno por ello

  • @florenciatrouve678
    @florenciatrouve678 3 ปีที่แล้ว +4

    Hola Mati. Estaría bueno que desarrolles algunos casos clínicos tuyos en donde se pueda encontrar observables clínicos de cada neurosis. Muy bueno el video! 🙆‍♀️🙆‍♀️

  • @geronimobessone8414
    @geronimobessone8414 11 หลายเดือนก่อน

    Soy yo Matiiti, gracias por esclarecer un poquito mi locura. y ademas, no solo con este, sino tambien, con el obsesivo en el amor y en el de poner todo muy oscuro o todo muy luz! como vivir entre opuestos! Gracias loco! Abrazooo

  • @adrianahurtado4678
    @adrianahurtado4678 3 ปีที่แล้ว +4

    Me parece, que cuando estos castigos se dan dentro de las relaciones paténtales, pueden ser muy dañinas, sobre todo con los niños, que al cumplir con las expectativas de estos padres “ sacrificados” muchas veces se les castiga o amenaza con el retiro del afecto. Cariños, excelente video Matias

  • @gracielainesnovillo1190
    @gracielainesnovillo1190 3 ปีที่แล้ว

    Tús palabras finales un genio 👏👏👏👏😁soy terapeuta alternativa ....cuanta verdad desde Argentina provincia Bs As !!!!!

  • @romfa8582
    @romfa8582 3 ปีที่แล้ว +17

    Yo pienso lo siguiente: "demasiado bien también enferma"

  • @nicolasgandini7183
    @nicolasgandini7183 3 ปีที่แล้ว

    impactado! estoy descripto a la perfeccion en este relato que acabas de hacer. estoy comenzando la carrera de psicologia y como dice uno de los comentarios, me veo mas como paciente que como analista, y estoy en terapia hace una año mas o menos y no recibí este "diagnostico" de mi terapeuta. tengo de que hablar la proxima sesión

    • @nicolasgandini7183
      @nicolasgandini7183 3 ปีที่แล้ว

      posdata, si no hubiera recibido ese grito super fuerte al final no hubiera comentado, ahí un poco de lo de no permitirse el deseo, por el alejamiento de la agresividad, en vez de enojarme con vos, comenté! mi deseo de apertura se refleja aquí? que dices? y mi deseo de aceptación? eso creo que si jaja

    • @nicolasgandini7183
      @nicolasgandini7183 3 ปีที่แล้ว

      otra posdata, la aceptación debe ser propia, del propio deseo?

  • @marcelaponce1656
    @marcelaponce1656 3 ปีที่แล้ว +101

    Ser la " niña buena, perfecta, sin fallas, pura inmaculada" me costó muy caro, mi violencia reprimida se volvió en mi contra..Nunca " mala" nunca enojarse " niña mala" ..culpable de tantos males que has causado..SOS mala, mala.."Culpable" .. estás enojado? Es por mi culpa? Hice algo malo? Seguro yo te hice enojar".. Discúlpame, me siento re mal, re culpable, soy mala..castigarme..Y quien más se castigó fui yo misma, quién más se castiga soy yo misma..Culpa y castigo..si me enojo " niña mala" eso no está permitido..Eres pura, blanca, pura y casta niña blanca inmaculada reprimida..

    • @amadoricci5795
      @amadoricci5795 3 ปีที่แล้ว +5

      Crimen y castigo!!!

    • @lorenafernandezfernandez9258
      @lorenafernandezfernandez9258 3 ปีที่แล้ว +23

      Me paso lo mismo cariño, al.final.te vuelves una reprimida, con mucha rabia dentro. Todo para satisfacer a nuestros padres narcisistas. Intenta perdonarte y volver a ser tu . 😘

    • @Cmc-d9n
      @Cmc-d9n 3 ปีที่แล้ว +10

      Así era yo, pero hoy soy una perra, una cabra loca, me expreso hasta por los codos, pero, me siento tan bien, que ni siquiera pongo atención “al que dirán de mi”

    • @nievesesquivelhernandez4394
      @nievesesquivelhernandez4394 3 ปีที่แล้ว +3

      Me vi reflejada en ti, así era yo hasta hace un año, hasta mi madre me decia"pero tu eres buena"mis hermanos me trataban de pen.. Hasta que dije hasta aquí,, no mas, y me des ligue de todo, y ahora vivo en paz, me duele no estar cerca de mi madre, pero se que esta bien y respeto sus desiciones, así que mejor soltar

    • @Cmc-d9n
      @Cmc-d9n 3 ปีที่แล้ว +1

      @@nievesesquivelhernandez4394 yo creo que después podrás estar cerca de tu madre, las cosas se solucionarán para bien pero por hoy quédate contigo 🥰

  • @yaniquiroz3492
    @yaniquiroz3492 2 ปีที่แล้ว

    Ohhhhhjojooooo... pero mirá queeeee jooooyaaaa que nos trajiiiiisteeeee!!!! Espectacular!!!

  • @thetimelimit424
    @thetimelimit424 3 ปีที่แล้ว +45

    Dejo este comentario solo porque me gritaste al final.

  • @adelaherminiavalenzuela5819
    @adelaherminiavalenzuela5819 ปีที่แล้ว

    Muchas gracias por este video. El mecanismo que describís esta en mi familia hoy, y ha estado en mi historia familiar. Que bueno que presentes el cauce por donde podría descolapsarse el sujeto.

  • @florhernandez4498
    @florhernandez4498 3 ปีที่แล้ว +12

    Hola Matías, ya puse un comentario anoche pero te envío éste otro. Cuando un paciente así, bueno y sacrificado lo que dice tratando de explicarse su proceder es: lo que pasa es que me da miedo que ella( su pareja) se enoje y se vaya... me preguntó a dónde apunta ese miedo, qué habrá atrás de esa frase...
    Algo que también es tema fuerte con estos hombres "obsesivamente buenos" es su relación con el sexo: temen lastimar, hacerlo mal, leen critica en cualquier expresión de la pareja y acaban optando por no tocarla, por evitar el acto sexual me parece.
    Éste aspecto, sería buenísimo que pudieras tratarlo en un programa. Me gusta mucho como piensas y despliegas los temas.
    Nuevamente, gracias.

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 ปีที่แล้ว +4

      Espectacular comentario! Totalmente de acuerdo con tu lectura. Tengo en cuenta el tema para un prox video

    • @manuelacartolari9020
      @manuelacartolari9020 3 ปีที่แล้ว

      Muy buen video! Y no lo digo por cumplir con ningún pacto jajaja. Me interesaría que pudieras desarrollar más la relación entre agresividad reprimida, ideal de yo y narcisismo (siempre q no sea un sacrificio... jaja, o sí!). Estaría buenísimo saber qué pasa ahí con la susceptibilidad a la crítica en sus vínculos, cuando la mirada que le devuelve el otro lo aleja de su yo ideal... Bueno, me metí con muchos conceptos jaj.

  • @graciela2086
    @graciela2086 3 ปีที่แล้ว

    Muchas gracias. Me siento muy identificada con la mayoría de los ejemplos....

  • @gastonrivera3818
    @gastonrivera3818 3 ปีที่แล้ว +6

    Grande Mati. Excelente video.
    Me dejó pensando esa oposición entre deseo y moral, tanto así, que ni si quiera sé que poner.
    Saludos desde Chile.

  • @paulaghizzo5575
    @paulaghizzo5575 3 ปีที่แล้ว +1

    Este horóscopo sí que me pegó! Sé que no debería ponerme contenta por encajar acá adentro de semejante modelo de humanito peeeeero extrañamente me he reído de mí misma y se sintió bien. Gracias por hacer este video voy a chusmear que más hiciste. MUACKS

  • @myriamrego6877
    @myriamrego6877 3 ปีที่แล้ว +8

    Gracias por tus reflexiones. En mi caso caí en la trampa del sacrificio ya que mis padres no actuaron claramente en función de qué cosas estaba mal o cuales estaban bien (haz lo que yo digo pero no lo que yo hago). En ese intento por mantenerme coherente para no tener que estar justificando mis propias cagadas, me encontré sola y como bien decís aburrida a pesar de estar en pareja desde años, y termine entendiendo que el "éxito" viene de la mano de lo perverso, o sea de cagarse en los demás, y que por más que nos duelan las injusticias, la falta de empatía, la elección de sacrificarse por apegarse al bien es un acto de egoísmo ya que nadie nos los exige y a los demás no tiene porqué importarles. Dejar de ser ingenuos y descartar la idea de que "el bien" puede ayudar a cambiar la realidad.

  • @melinaramirez4381
    @melinaramirez4381 2 ปีที่แล้ว

    Con tu expresión final terminé de comprender la idea, sos muy bueno en lo que haces, gracias.

  • @katerinraya8749
    @katerinraya8749 3 ปีที่แล้ว +4

    Me encantó la representación teatral del final jaja. Muchas gracias.
    Yo me pregunto sobre la influencia de las condiciones socioeconómicas en la cuestión del sacrificio, de la violencia intrafamiliar, del deseo y del mal.

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 ปีที่แล้ว +1

      Gran pregunta!

    • @xiadev7570
      @xiadev7570 3 ปีที่แล้ว +2

      Creo que el obsesivo puede recrear o mantener una situación inconscientemente por años o por toda la vida para quedar del lado del bien y sacrificarse. Y reclamar y hasta morirse como último sacrificio. Aquí hablo como de perpetuación inconsciente de una situación económica desfavorable. Y de la ventaja oculta que encuentra el obsesivo en un drama de violencia intrafamiliar por ejemplo.

    • @esperanzaps3604
      @esperanzaps3604 3 ปีที่แล้ว

      Qué quieres decir con intereses ocultos?

  • @aidapastoratorresgonzalez2288
    @aidapastoratorresgonzalez2288 3 ปีที่แล้ว

    Valió tu esfuerzo. Inmensamente pedagógico. Imposible plasmarlo más claro. Gracias

  • @franav539
    @franav539 3 ปีที่แล้ว +4

    Pienso que la moral es para tener el clan unido. Y la ética es para sostener la perversión y la individualidad. (?)Me suscribo.

  • @santiagoveron599
    @santiagoveron599 3 ปีที่แล้ว +1

    Fua amigo, increíble!!! Que manera de aclarar dudas. Un placer escuchar este tipo de cosas.

  • @maquinaluciferiana5341
    @maquinaluciferiana5341 3 ปีที่แล้ว +3

    Jaja excelente final...asisto a un grupo de ayuda mutua y se promueve el dar sin esperar nada a cambio .Al sentirse buenito por ser cumplido en el dar le llaman la vanagloria de la propia rectitud ...existe un estudio del programa de doce pasos de AA desde el psicoanálisis?creo que es un tema interesante ya que en los grupos muchos expresan el malestar de no haber resuelto su problema con un analista, yo veo sumamente valioso el psicoanálisis, saludos desde México.

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 ปีที่แล้ว +1

      Muy interesante! Sin duda hay cosas que el psicoanálisis no puede, hay muchas otros dispositivos valiosos

    • @nolimyl
      @nolimyl 3 ปีที่แล้ว +1

      Interesante... yo tambien asisto a esos grupos, aparte de pertenecer a una religión y ser activa y todavía no encuentro la falla en el psicoanalisis cuando lo comparo con lo q leo de los grupos y lo q creo de la biblia...
      sigo en la busqueda de las fallas???🤔
      Jajaja esa soy yo!

    • @maquinaluciferiana5341
      @maquinaluciferiana5341 3 ปีที่แล้ว +1

      @@nolimyl en mi caso como Alcohólico el psicoanálisis me revela otros modos de hallar mis carencias y a la vez asumir mi plenitud así como acechar mejor mi autoengaño, supongo es también un gusto por el ejercicio muy diferente a la terapia de grupo, saludos!!

    • @em8578
      @em8578 2 ปีที่แล้ว

      Tus vídeos me parecen muy útiles y me ha divertido y sorprendido la idea original del final del video de como ejemplarizar el contenido del video ja ja ja....

  • @LauraRodriguez-pg4wq
    @LauraRodriguez-pg4wq 3 ปีที่แล้ว +2

    “De alguna manera el mal va a aparecer”. Gracias&gracias&gracias😃

  • @guillermoandresdiaz7284
    @guillermoandresdiaz7284 3 ปีที่แล้ว +13

    Buena reflexión. Personalmente, invoca a la introspección.
    Edit.: Ese final jajjajaj

  • @claudiagarciajordan2715
    @claudiagarciajordan2715 3 ปีที่แล้ว +1

    Me gustó!!! Uno/a siempre se cree más bueno/a de lo que realmente es... qué ingratos son !!!

  • @davidbm7201
    @davidbm7201 3 ปีที่แล้ว +6

    Bien, pero ceder en el deseo tiene que ver con llevarlo a cabo no?
    Y como aportación propondría no tanto pensar en el bien (moral social) sino "más bien" con el ideal del yo

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 ปีที่แล้ว +2

      Totalmente David lo del Ideal del Yo! Claro, yo en este caso use ceder en tanto sacrificar su deseo

    • @davidbm7201
      @davidbm7201 3 ปีที่แล้ว

      @@AsociacionLibreAL ya... Así me queda más claro la idea, y me cuadra el planteamiento, gracias un saludo!

  • @zaidanasha
    @zaidanasha 3 ปีที่แล้ว

    Graciassss totales.
    Fui una de las personas que te pidió por Instagram que hagas un video acerca del tema. Sin dudas, fue una gran respuesta !!!

  • @vivianvonka6871
    @vivianvonka6871 3 ปีที่แล้ว +4

    Yo, cuando conocí a mi ex pareja, papa de mis hijos, me atrajo todo "lo malo" de el.. después lo terminé juzgando.. dándome cuenta q yo soy la q no me permito ser. El me mostró lo que no me daba cuenta de mi misma..

  • @antonioperez-gf4ro
    @antonioperez-gf4ro 3 ปีที่แล้ว

    Muy bueno
    La presentación del tema en forma muy didáctica comprensible sin perder profesionalidad.

  • @Donaltramp9
    @Donaltramp9 3 ปีที่แล้ว +3

    Excelente video! Movilizador cuando menos, te alienta a repensar algunos patrones, saludos!!

  • @gualitocarmen213
    @gualitocarmen213 3 ปีที่แล้ว

    Gracias por compartir este tema y por su tiempo. Si la neurosis es algo que tenemos la mayoría de las personas y hay que trabajar las emociones

  • @exodohd5
    @exodohd5 3 ปีที่แล้ว +3

    Bueno Mati, si lo pones así jajaja
    Gracias por el video, como siempre me hacen mucho sentido.
    Debo decir que me siento identificado con este tema -no creo que a nivel neurótico- pero si siento que personalmente es un tema que hace unos años se ha hecho relevante y debido a cierta comprensión testimonial, reflejo de mis padres y fustraciones que trae; creo que es uno de los tantos temas de los que intento hacerme cargo. Hoy por hoy el mantra tiende a ser: "él, ella, yo: todos somos igual de patéticos", jajaja, y con eso, bajo el rollo obsesivo, subo el umbral de tolerancia y doy licencias. jajajaj.
    Gracias Mati, saludos de Chile.

  • @manuelpereira7463
    @manuelpereira7463 3 ปีที่แล้ว

    El final refiere a un ejemplo claro de ese tipo de mecanismo. Muy bueno

  • @natashadelrey4060
    @natashadelrey4060 3 ปีที่แล้ว +3

    Jajjaja Gracias Mati! 💕 Podrias hablar sobre lo que mencionaste "ceder al deseo" por favor. Saludos!!!

  • @kristela.degraciam.3679
    @kristela.degraciam.3679 3 ปีที่แล้ว +1

    He sido víctimas de PN constantemente pero detrás de eso siempre me preguntaba que algo debía tener yo para que esto sucediera, el año pasado descubrí el tema sobre el narcisismo, este año me propuse enfocarme en descubrir que me sucedia a mi y efectivamente este video cayó como anillo al dedo, gracias! Y este video salió como sugerencia!! Te felicito por excelente trabajo.

  • @dantecelleri321
    @dantecelleri321 3 ปีที่แล้ว +7

    La obsesión por los Likes y los comentarios tambien puede ser destructiva XD

  • @alessandromorales-gecr1998
    @alessandromorales-gecr1998 3 ปีที่แล้ว

    excelentemente explicado desde el lenguaje coloquial para q se entienda por la gente común . . . excelente; y te propongo q vincules la neurosis obsesiva (más común en el varón) y el temor a los "gualichos" y brujerías . ..

  • @rayengutierrez7359
    @rayengutierrez7359 3 ปีที่แล้ว +5

    XDDDD que buen final jajajaja, me senti identificada vivo con hace poco me cambie a un departamento con una amiga y resulta que ella es sucia y como que se esta colgando de mi compulsion de limpieza y como que pienso que tendria que dejar que se ensucie todo pero me da la compulsion ahhhh!!! te odioo traidora limpia tanto como yo!!

  • @blancamoreno-wc7ls
    @blancamoreno-wc7ls ปีที่แล้ว

    Graciaass...continuo repasando y aprendiendo....📖✍️