Спробую пояснити необхідність струмообмежувального резистора. Як уже писали тут в коментарях, трапляються випадки, коли зона переходить в режим пожежі, без спрацювання сповіщувачів. Причина цього в тому що прилад вимірює не опір шлейфу, а струм. А так як струм споживання двопроводних повіщувачів не обмежений струмообмежувальним резистором, то при певній кількості сповіщувачів (десь близько 15 та більше) струм виходить за межі нормального (у приладів Тірас це від 3,5 до 6,5 мА). Ще один аргумент на користь установки струмообмежувальних резисторів: при одночасному спрацюванні декількох сповіщувачів лейф може перейти в режим несправності по високому струму і не видать пожежу при необхідності.
Дякую за відео! Спробував підключити за вашою схемою спд3 до satel ca4mx. Результат: шлейф є, але при спрацюванні датчика централь не реагує. Розумію що ви розповідали про іншу централь, та все одно прошу підказати як правильно до satel ca4mx підключити спд3. Заздалегідь дякую. З повагою.
з приладом satel ca4mx не знайомий, але датчик спд-3 двухпровідний, це означає що живлення має поступати через шлейф, а у прилада серій satel швидше за все немає напруги на клемах зон. Я не впевнений, що підключити двухпроводний датчик взагалі можливо до даного приладу, я би рекомендував, замінити спд-3 на будь-які чотирьохпровідні димові датчики, тобто датчики де шлейф і живлення ідуть окремо, наприклад можна взяти датчики спд-3.2
ну тут важко сказати, може бути дуже багато варіантів: 1. Можливо в шлейфі стоїть некоректний оконечний резистор. 2. Можливо несправний ручний датчик (пожежна кнопка), на ньому може не бути лампочки і по ньому може бути не зрозуміло, що це він дає хибне спрацювання, можна спробувати тимчасово викоритити ручні датчики, і подивитись чи зміниться ситуація. 3.1 Можливо один із датчиків несправний сам по собі, якщо пожежа постійно приходить і не скидується, то можна по одному знімати датчики з бази, поки не перестане приходити пожежа після скидання, при цьому треба скручувати до купи мінуса, якщо вони в розриві між клемой 3 і клемой 4 розключені, інакше не на всі датчики піде живлення і відповідно не всі датчики будут перевірені. В такому випадку датчик СПД-3, який несправний, швидше за все буде мати якийсь опір між клемою 2 і клемою 3 в стані спокою, можно зняти датчик з бази і поміряти мультіметром чи є опір міже штирьком 2 і штирьком 3, якщо мультіметр покаже обрив, то датчик швидше за все робочий, а якщо якийсь опір, значить - несправний. 3.2 Якщо один із датчиків несправний, але прилад не висить постійно в пожежі, а спрацьовує періодчино, то тут складніше, треба якось помітити всі датчики шлейфу (наприклад маркером) і попереставляти їх в інші шлейфа, так щоб пару штук в один шлейф, пару штук в другий шлейф і пару штук в третій шлейф, якщо після цього хибне спрацювання буде в іншому шлейфі, значить один із датчиків переставлених в той шлейф несправний. Якщо є можливість, то можно просто одразу взяти запасні датчики і поміняти всі датчики в шлейфі, а поміняні датчики викинути, але це дійсно актуально якщо датчикам уже мінімум 10 років, а інакше краще не поспішати, бо причина може бути не в датчиках. 4. Можливо кабель старий і почав гнити, треба поміряти мультиметром опір в шлейфі, якщо він сильно скаче, наприклад то 3 кОм показує, то 1.5 кОм, значить справа в кабелі. 5. Для пожежної сигналізації як правило використовують неекранований кабель (це дозволено будівельними нормами), якщо пожежний кабель десь обкручений спіралью навколо силового кабеля, або пожежний кабель заходить в якусь распред коробку з силовими кабелями і не просто заходить, а з нього там накручений цілий клубок (звичайний клубок кабелю це уже саморобна катушка індуктивності), то можливе виникнення індукційного струму в пожежному кабелі, що може створювати збої в роботі шлейфа. 6. Інколи причиною хибних спрацювань може бути перегруз шлейфа, в одному шлейфі не повинно бути більше 32 датчиків. 7. В дуже рідких випадках несправною може бути сама ячейка приладу, що спрацьовує, треба підозрілу ячейку викоротити, а шлейф переключити на іншу ячейку і подивитись чи зміниться ситуація.
Мне нравятся спд 3 тем что на них ненадо искать шунтирующие сопротивления как на спд 3.2, а ненравятся тем что нельзя замерять шлейф в приборе на сопротивление...
Несправність сповіщувачів? чи несправність оповіщення? Несправність сповіщувачів означає, що живлення в одному із шлейфів де є чотирьохпроводні датчики коротить (плюс з мінусом закорочені, десь пошкоджений кабель, або в якомусь датчику плюс торкаєтся мінуса) Несправність оповіщення означає, що або між клемою USIR і 12V немає перемички, або в шлейфі сирени немає резистора (в шлейфі сирени паралельно шлейфу в дальній сирені, ставится резистор, хоча інколи народ не запарюєтся і ставить резистор прямо в приладі між клемами SIR i GND, номінал резистора такий самий як і номінал решти резисторів в Тірасі (3 кОм для нових Тірасів, а для старих Тірасів 1.5 кОм)
@@СвятославСавічев дякую за відповідь на моє запитання! Блима діод "несправність" і "спов". Я спробував по черзі відключати шлийфи і ставити між "гнд" і номером шлейфу(+) резистор 3 кОм, щоб виявити проблемну ділянку, але марно. Сьогодні було перше увімкнення приладу після монтажу. "Опов" теж спочатку блимало, доки не встановив перемичку між 12в и ЮСІР
@@17YUROK17 ага, значить все таки несправність сповіщувачів. Плюс і мінус на живлення чотирьох проводних датчиків коротять, у тебе є клема , яка швидше за все називается DET ( "+" на живлення чотирьохпроводних датчиків), вона десь коротить з клемою GND, швидше за все в шлейфі де це відбуваєтся не моргають датчики, якщо всі датчики не моргають, то треба по черзі відключати від клеми DET проводки, доки не стане зрозуміло в якому шлейфі проблема, потім треба оглянути кабель і датчики.
@@СвятославСавічев В мене така картина: з блоку живлення БЖ-1230 приходить 12В на ППкп Тарас 8.1 на клеми DET(-) і 12В(+), з 12 В йде перемичка на ЮСІР(+). На SIR підключено + джміля і світлозвукові з табличок "вихід", а на Gnd" - "цих сповіщувачів. 1,2,...5 "+"шлейфів датчиків та, спр, спд і Gnd- їх "-". Між Gnd - i +6,7,8 перемички з резисторів 3кОм(маю п'ять ліній).
в смислі як даю спрацювання з датчика? По центру більшості димових датчиків є отвір, для тестування датчика без використання диму. В цей отвір треба засунути будь-яку тонку проволочку, датчик має спрацювати. Я засовую туди лапку 5ти ватного резистора, але так само можно використовувати просто скрепку.
Дякую, допоміг))
Спробую пояснити необхідність струмообмежувального резистора. Як уже писали тут в коментарях, трапляються випадки, коли зона переходить в режим пожежі, без спрацювання сповіщувачів. Причина цього в тому що прилад вимірює не опір шлейфу, а струм. А так як струм споживання двопроводних повіщувачів не обмежений струмообмежувальним резистором, то при певній кількості сповіщувачів (десь близько 15 та більше) струм виходить за межі нормального (у приладів Тірас це від 3,5 до 6,5 мА). Ще один аргумент на користь установки струмообмежувальних резисторів: при одночасному спрацюванні декількох сповіщувачів лейф може перейти в режим несправності по високому струму і не видать пожежу при необхідності.
Дякую за відео! Спробував підключити за вашою схемою спд3 до satel ca4mx. Результат: шлейф є, але при спрацюванні датчика централь не реагує. Розумію що ви розповідали про іншу централь, та все одно прошу підказати як правильно до satel ca4mx підключити спд3. Заздалегідь дякую. З повагою.
з приладом satel ca4mx не знайомий, але датчик спд-3 двухпровідний, це означає що живлення має поступати через шлейф, а у прилада серій satel швидше за все немає напруги на клемах зон. Я не впевнений, що підключити двухпроводний датчик взагалі можливо до даного приладу, я би рекомендував, замінити спд-3 на будь-які чотирьохпровідні димові датчики, тобто датчики де шлейф і живлення ідуть окремо, наприклад можна взяти датчики спд-3.2
Резистор подбери
доброго дня скажіть чому спрацьовує ложно пожежка і датчик не загорається як виявити
ну тут важко сказати, може бути дуже багато варіантів:
1. Можливо в шлейфі стоїть некоректний оконечний резистор.
2. Можливо несправний ручний датчик (пожежна кнопка), на ньому може не бути лампочки і по ньому може бути не зрозуміло, що це він дає хибне спрацювання, можна спробувати тимчасово викоритити ручні датчики, і подивитись чи зміниться ситуація.
3.1 Можливо один із датчиків несправний сам по собі, якщо пожежа постійно приходить і не скидується, то можна по одному знімати датчики з бази, поки не перестане приходити пожежа після скидання, при цьому треба скручувати до купи мінуса, якщо вони в розриві між клемой 3 і клемой 4 розключені, інакше не на всі датчики піде живлення і відповідно не всі датчики будут перевірені. В такому випадку датчик СПД-3, який несправний, швидше за все буде мати якийсь опір між клемою 2 і клемою 3 в стані спокою, можно зняти датчик з бази і поміряти мультіметром чи є опір міже штирьком 2 і штирьком 3, якщо мультіметр покаже обрив, то датчик швидше за все робочий, а якщо якийсь опір, значить - несправний.
3.2 Якщо один із датчиків несправний, але прилад не висить постійно в пожежі, а спрацьовує періодчино, то тут складніше, треба якось помітити всі датчики шлейфу (наприклад маркером) і попереставляти їх в інші шлейфа, так щоб пару штук в один шлейф, пару штук в другий шлейф і пару штук в третій шлейф, якщо після цього хибне спрацювання буде в іншому шлейфі, значить один із датчиків переставлених в той шлейф несправний. Якщо є можливість, то можно просто одразу взяти запасні датчики і поміняти всі датчики в шлейфі, а поміняні датчики викинути, але це дійсно актуально якщо датчикам уже мінімум 10 років, а інакше краще не поспішати, бо причина може бути не в датчиках.
4. Можливо кабель старий і почав гнити, треба поміряти мультиметром опір в шлейфі, якщо він сильно скаче, наприклад то 3 кОм показує, то 1.5 кОм, значить справа в кабелі.
5. Для пожежної сигналізації як правило використовують неекранований кабель (це дозволено будівельними нормами), якщо пожежний кабель десь обкручений спіралью навколо силового кабеля, або пожежний кабель заходить в якусь распред коробку з силовими кабелями і не просто заходить, а з нього там накручений цілий клубок (звичайний клубок кабелю це уже саморобна катушка індуктивності), то можливе виникнення індукційного струму в пожежному кабелі, що може створювати збої в роботі шлейфа.
6. Інколи причиною хибних спрацювань може бути перегруз шлейфа, в одному шлейфі не повинно бути більше 32 датчиків.
7. В дуже рідких випадках несправною може бути сама ячейка приладу, що спрацьовує, треба підозрілу ячейку викоротити, а шлейф переключити на іншу ячейку і подивитись чи зміниться ситуація.
Добрый день, подскажите пожалуйста как такой датчик к ПКП 4м подключить?
К mastif можно подключить?
Мне нравятся спд 3 тем что на них ненадо искать шунтирующие сопротивления как на спд 3.2, а ненравятся тем что нельзя замерять шлейф в приборе на сопротивление...
Буде робить в шлейві 32датчика без токоогранічуючого резистора? Тірас 8п1
буде)) а чого ні))
Добрий вечір! Маю таке питання, повязане з Тірас 8: видає "несправність" і "сповіщення"-блимають разом. Що це може бути?
Несправність сповіщувачів? чи несправність оповіщення?
Несправність сповіщувачів означає, що живлення в одному із шлейфів де є чотирьохпроводні датчики коротить (плюс з мінусом закорочені, десь пошкоджений кабель, або в якомусь датчику плюс торкаєтся мінуса)
Несправність оповіщення означає, що або між клемою USIR і 12V немає перемички, або в шлейфі сирени немає резистора (в шлейфі сирени паралельно шлейфу в дальній сирені, ставится резистор, хоча інколи народ не запарюєтся і ставить резистор прямо в приладі між клемами SIR i GND, номінал резистора такий самий як і номінал решти резисторів в Тірасі (3 кОм для нових Тірасів, а для старих Тірасів 1.5 кОм)
@@СвятославСавічев дякую за відповідь на моє запитання! Блима діод "несправність" і "спов". Я спробував по черзі відключати шлийфи і ставити між "гнд" і номером шлейфу(+) резистор 3 кОм, щоб виявити проблемну ділянку, але марно. Сьогодні було перше увімкнення приладу після монтажу. "Опов" теж спочатку блимало, доки не встановив перемичку між 12в и ЮСІР
@@17YUROK17 ага, значить все таки несправність сповіщувачів. Плюс і мінус на живлення чотирьох проводних датчиків коротять, у тебе є клема , яка швидше за все називается DET ( "+" на живлення чотирьохпроводних датчиків), вона десь коротить з клемою GND, швидше за все в шлейфі де це відбуваєтся не моргають датчики, якщо всі датчики не моргають, то треба по черзі відключати від клеми DET проводки, доки не стане зрозуміло в якому шлейфі проблема, потім треба оглянути кабель і датчики.
@@СвятославСавічев а якщо сповіщувачі двопровідні? Спд3, тпт3, спр1?
@@СвятославСавічев В мене така картина: з блоку живлення БЖ-1230 приходить 12В на ППкп Тарас 8.1 на клеми DET(-) і 12В(+), з 12 В йде перемичка на ЮСІР(+). На SIR підключено + джміля і світлозвукові з табличок "вихід", а на Gnd" - "цих сповіщувачів. 1,2,...5 "+"шлейфів датчиків та, спр, спд і Gnd- їх "-". Між Gnd - i +6,7,8 перемички з резисторів 3кОм(маю п'ять ліній).
Там радиоактивный элемент внутри?
Ні
Суть токо огарнич.резистора в тому, що коли знімаєш датчик інколи приходить пожар, а не несправність.
а як "охоронний" спрацьовує якщо нема напруги на датчику?
у охоронних датчиках напруга приходить не через жили шлейфа, а через окремі жили провода
2+, 3,4-, а 1?
клема "1" в датчику СПД-3, це мінус виносного світодіода, якщо виносний світодіод не встановлюється, тоді клема "1" не задіюється
Чим його порушуєте, що вставляєте?
в смислі як даю спрацювання з датчика? По центру більшості димових датчиків є отвір, для тестування датчика без використання диму. В цей отвір треба засунути будь-яку тонку проволочку, датчик має спрацювати. Я засовую туди лапку 5ти ватного резистора, але так само можно використовувати просто скрепку.