Bel video Io utilizzo solitamente olio + solvente in diverse proporzioni, quello di lino normale molto raramente, prediligo quello cotto (consistenza miele) allora che oggi chiamano standolio o polimerizzato (un tempo usavano anche l'olio in sale di cobalto quello per le icone, molto viscoso).. Quello di noce non mi dispiace, mentre quello di papavero non mi è più capitato di prenderlo... L'olio di cartamo ci fanno ancora dei colori della sennelier usati all'epoca degli impressionisti, appunto per la veloce essiccazione per dipingere all'aperto I solventi uso trementina o inodore Le vernici finali uso dammar o per dei bozzetti stendo dello stesso olio di lino cotto che riavviva i toni. i medium li evito, troppe cose non mi piace usare, preferisco i vecchi metodi, ricordo però un medium "siccativo fiammingo scuro" (consistenza fra miele e gel) tipo vetrificante, per velature o protezione di dipinti, lo ho usato anche per la tempera, interessante mezzo alternativo alla cera. Il liquin so che è molto usato negli ultimi tempi, non ho ben chiaro come sia composto. In commercio vi è molto forse troppo di tutte le componenti (colori, imprimiture, olii, ecc ..) ma i commerci e business vanno oltre l'effettiva utilità in pittura, guardando gli antichi, non avevano cose così raffinate eppure oggi sono ineguagliabili. Auguri per tutto 🎨👍
io da principiante mi sono buttato sugli acrilici, però mi hanno consigliato anche direttamente i colori ad olio per iniziare ma mi ha sempre fatto impazzire sta cosa dei medium; mi hai salvato con sto video😭grazie!
Ciao Valeria! sarebbe fantastico se tu li provassi! Non aspetto altro 😀. Sono un'insegnante anche io ma trovo che la condivisione di ottimi contenuti, soprattutto di qualità, aiuti veramente a colmare alcune lacune. Grazie mille !
Bellissimo video, molto utile. Io come solvente uso l'olio medium di Maimeri, è atossico o comunque ha una tossicità molto più bassa dei normali solventi (anche se ad occhio mi pare meno lavante). So che esiste anche un medium per rendere i colori più corposi/viscosi, ma non l'ho mai usato 😅, credo che per quello basti cambiare marca.
Io mio preferito resta l'olio di noce, per chiarezza e tempi d’essiccazione medi. L'olio di papavero lo uso quando impasto un bel po' di colore che voglio resti fresco sulla tavolozza per giorni, magari perché sto lavorando a soggetti abbastanza grandi e complessi, con tante tonalità di incarnato ,ad esempio, che non mi va di ritrovare ogni volta. L'olio di lino ormai l'ho del tutto abbandonato da tempo: non vedo ragione di usarlo visto che (oltre ad essere giallognolo) se voglio accelerare i tempi vado appunto di Liquin.
In questi giorni sono stato a parigi e ho potuto ammirare da vicino le opere del museo d'orsay, specialmente nei ritratti e nella pittura di storia ho visto che la pennellata dei maestri è quasi invisibile, sfumata ma mai finta! Mi chiedevo se la scelta di un particolare medium gli aiutava ad avere quel tipo di risultato ^^
80 -90 per cento della pittura moderna (ma anche quella antica) che trova nei musei (tutti) sono oli con sottostrato a tempera all'uovo o a gomma arabica, ricoperte poi con vernice ritocco o mastice per proseguire poi il dipinto con l'olio... con sottostrato a tempera (+ rosso uovo+ colla) si crea un ottimo letto per l'olio che asciuga prima e si accorciano i tempi di esecuzione...il sottostrato assorbe molto bene e non lascia in mostra le pennellate!Se dipinge le consiglio di provare, saluti
Ciao Vale,in questo video sei stata super chiara e mi hai fatto molto ridere nell'intro in cui avevi tanti medium per olio che non riuscivi a tenerli 😅 grazie come sempre e spero che un giorno gli acquisterò per provarli❤️grazie mille!
Grazie Valeria! 🤗 Video bellissimo e molto interessante. Confesso che avevo usato alcuni senza nessuna distinzione 😅 Mi piacerebbe approfondire la tecnica con l’uso degli oli solubili in acqua che ci hai raccomandato ❤
La vernice ritocco ,lo dice il nome,serve per i ritocchi non in maniera provvisoria al posto della finale. Quando un abbozzo è ben asciutto o a metà dell' opera si vuole ridare lucentezza ai toni si passa una mano (a dipinto sempre asciutto) di ritocco allungata con trementina (meglio di Venezia).. addirittura si può usare la ritocco (+ trementina) come medium per dipingere specialmente se si fa una pittura , asciuga prima e i colori mantengono più brillantezza!... È ottima anche come per imprimitura veloce , ovvero bianco di zinco e vernice ritocco (o mastice,ma costa molto)con trementina,su crea una imprimitura sottostrato brillante ideali per chi fa il figurativo "raffinato" o delicato.....la ritocco è altamente consigliata ,da usare perché aiuta in tanti altri modi la pittura oltre a quelli descritti sopra..e costa poco! saluti
Gracias por el video! Me ha sido de mucha utilidad. Yo utilizo el liquin o la barniceta alemana Grazie mille per il video! È stato molto utile, nonostante io preferisco usare il liquin! A le volte faccio uso da la cosi detta in Messico barniceta Alema
Utilissimo video, grazie! Mi interessa molto vedere come usi i colori ad olio diluibili con acqua, li ho comprati tempo fa, ma poi sono rimasti nel cassetto...
ciao carissima io uso il Liquin Original, ma ho comprato anche il Liquin Fine Detail che però non so come e quando si usa.. è un inutile doppione del Liquin Original?? Grazie mille se vorrai rispondermi. Buon lavoro
Ciao preziosissima Una domanda per le luci che possono illuminare il quadro esposto quando è meglio scegliere, secondo la tua esperienza, la vernice di ritocco e o finale opaca semilucida e lucida? Grazie❤
Sono molto curiosa dell'ultimo dipinto, quello su cui hai applicato la vernice finale spray. Si tratta di una sibilla? Non so perche' ma sento una strana connesione...Grazie per questo video utilissimo. Ora e' tutto molto chiaro. 😊❤❤❤
Ciao Valeria mi interesserebbe vedere i colori diluibili in acqua, io possiedo solo i primari, so che si possono usare come gli altri, diluendoli con trementina e olio di lino, ma solo con l’acqua non li ho ancora usati. Grazie mille
Ciao Vale. Adoro la pittura ad olio, ho la mia postazione di lavoro in garage per cui non ho finestre. Mi suggeriresti delle alternative alla trementina/acquaragia per non intossicarmi? Grazie mille
Ciao volevo chiederti ho una boccetta di olio di lino maimeri lucido aperto da una vita praticamente saranno almeno 20 anni si può usare grazie mille 😂❤
28 aprile 2024. Quando dici x ingrassare il colore si aggiunge olio… anche olio d’oliva di casa o olio di semi… oppure olio di Lino??? 11:10 Con i solventi si sgrassa con olio il colore si ingrassa… giusto?? Grazie
L' olio di mandorle può andare bene?? Si trova facilmente al Carrefour e con circa 6 euro me ne danno una boccetta grossa tre volte tanto quella di lino...
Ma x chi come me è alle prime armi quelli indispensabili sono 2: medium x gli strati meno grassi e olio di lino oppure olio di cartamo x gli strati più grassi?? Grazie se mi consiglierà..❤
Ciao Vale grazie mille. Io posso utilizzare anche solo l' olio come solvente senza trementina o altro? Ho un dipinto che al primo strato è magro ma ci sono parti più grasse. Pensi sia un problema? O grasso su grasso può andar bene? Grazie mille.
Buon giorno, veramente interessante ed esaustivo. Io però ho una domanda che non trova risposta in nessun canale e nessun sito: quando si usano le spatolette come bisogna procedere? Come con i pennelli o con il colore puro? Grazie se mi risponderai!
Ciao Susanna, intendi dipingere con la spatola con il colore spesso e materico? Puoi usare sia il colore puro che dei medium che inspessiscono la pittura, ad esempio questo www.momarte.com/prodotti-per-pittura/colori-ad-olio-e-prodotti-per-la-pittura-ad-olio/prodotti-ausiliari-per-la-pittura-ad-olio/liquin-impasto-winsornewton.html?aff=18
@@ValesuTela ma dovrei quindi eseguire il dipinto alla prima? Oppure posso fidarmi di fare in più sessioni senza paura che si creino delle crepe? Perché io di solito uso gli acrilici ma ora voglio provare con gli oilo
ciao cara tutti belli i tuoi video. vorrei farti una domanda: si può verniciare un quadro una seconda volta a distanza di tempo dalla prima verniciatura con un prodotto diverso? a me è capitato di aver verniciato un quadro molto malamente lasciando delle striature non volute e non so proprio .se eliminarlo oppure tentare di riverniciare grazie mille se vorrai rispondermi
Ciao! Potresti rimuovere la vernice precedente andando delicatamente con un panno intriso di trementina... ma attenzione a non sciogliere la pittura sotto
Io ho avuto un problema con la vernice da ritocco, quando l'ho stesa è diventata subito gialla e appiccicosa e mi ha sciupato il dipinto, forse perché quando non si utilizza per molto tempo c'è il rischio che si alteri. Tu cosa ne pensi?
@@ValesuTela Segua e chieda al maestro Alberto Repetti qui su you tube....persona squisita e veramente preparata. Non mi faccia domande assurde(Colore diretto dal tubetto...dipingo da 50).Usi la modestia....P.S. in alcuni casi lo uso un po' di medium ma non e' la regola.I colori che si vendono ne hanno gia' tanto di serie....
Bel video
Io utilizzo solitamente olio + solvente in diverse proporzioni, quello di
lino normale molto raramente, prediligo quello cotto (consistenza miele) allora che oggi chiamano standolio o polimerizzato
(un tempo usavano anche l'olio in sale di cobalto quello per le icone, molto viscoso)..
Quello di noce non mi dispiace, mentre quello di papavero non mi è più capitato di prenderlo...
L'olio di cartamo ci fanno ancora dei colori della sennelier usati all'epoca degli impressionisti, appunto per la veloce essiccazione per dipingere all'aperto
I solventi uso trementina o inodore
Le vernici finali uso dammar o per dei bozzetti stendo dello stesso olio di lino cotto che riavviva i toni.
i medium li evito, troppe cose non mi piace usare, preferisco i vecchi metodi, ricordo però un medium "siccativo fiammingo scuro"
(consistenza fra miele e gel) tipo vetrificante, per velature o protezione di dipinti, lo ho usato anche per la tempera, interessante mezzo alternativo alla cera.
Il liquin so che è molto usato negli ultimi tempi, non ho ben chiaro come sia composto.
In commercio vi è molto forse troppo di tutte le componenti (colori, imprimiture, olii, ecc ..)
ma i commerci e business vanno oltre l'effettiva utilità in pittura, guardando gli antichi, non avevano cose così raffinate eppure oggi sono ineguagliabili.
Auguri per tutto 🎨👍
Grazie per il video. Gradirei vedere l'uso dei colori ad olio diluibili con acqua.
Grazie Valeria per il bellissimo e interessante video, aspetto le prove con i colori ad olio che si possono diluire e usare con l'acqua grazie.
io da principiante mi sono buttato sugli acrilici, però mi hanno consigliato anche direttamente i colori ad olio per iniziare ma mi ha sempre fatto impazzire sta cosa dei medium; mi hai salvato con sto video😭grazie!
Figurati! Anche io consiglio l'olio ai principianti, infatti nel mio corso online di pittura base per chi parte da zero faccio dipingere con l'olio
Ciao Valeria! sarebbe fantastico se tu li provassi! Non aspetto altro 😀. Sono un'insegnante anche io ma trovo che la condivisione di ottimi contenuti, soprattutto di qualità, aiuti veramente a colmare alcune lacune. Grazie mille !
Video molto interessante! Io utilizzo al posto del sansodor il tintorsetto della Tintoretto perché ecologico e non dà problemi se viene inalato ❤
Bellissimo video, molto utile. Io come solvente uso l'olio medium di Maimeri, è atossico o comunque ha una tossicità molto più bassa dei normali solventi (anche se ad occhio mi pare meno lavante). So che esiste anche un medium per rendere i colori più corposi/viscosi, ma non l'ho mai usato 😅, credo che per quello basti cambiare marca.
Io mio preferito resta l'olio di noce, per chiarezza e tempi d’essiccazione medi. L'olio di papavero lo uso quando impasto un bel po' di colore che voglio resti fresco sulla tavolozza per giorni, magari perché sto lavorando a soggetti abbastanza grandi e complessi, con tante tonalità di incarnato ,ad esempio, che non mi va di ritrovare ogni volta. L'olio di lino ormai l'ho del tutto abbandonato da tempo: non vedo ragione di usarlo visto che (oltre ad essere giallognolo) se voglio accelerare i tempi vado appunto di Liquin.
In questi giorni sono stato a parigi e ho potuto ammirare da vicino le opere del museo d'orsay, specialmente nei ritratti e nella pittura di storia ho visto che la pennellata dei maestri è quasi invisibile, sfumata ma mai finta! Mi chiedevo se la scelta di un particolare medium gli aiutava ad avere quel tipo di risultato ^^
80 -90 per cento della pittura moderna (ma anche quella antica) che trova nei musei (tutti) sono oli con sottostrato a tempera all'uovo o a gomma arabica, ricoperte poi con vernice ritocco o mastice per proseguire poi il dipinto con l'olio... con sottostrato a tempera (+ rosso uovo+ colla) si crea un ottimo letto per l'olio che asciuga prima e si accorciano i tempi di esecuzione...il sottostrato assorbe molto bene e non lascia in mostra le pennellate!Se dipinge le consiglio di provare, saluti
@@ottaviopetrucci504 grazie mille!
Video fantastico e utilissimo! Si, assolutamente, ci piacerebbe moltissimo se ci facessi un video con la tua valutazione dei colori Artisan di W&N.
Io ho colori, solvente e vernice artisan ma faccio fatica a stendere i colori quindi un video su come usarli sarebbe meraviglioso ❤❤❤
Grazie avevo proprio bisogno di un pò di chiarezza
Ciao Vale,in questo video sei stata super chiara e mi hai fatto molto ridere nell'intro in cui avevi tanti medium per olio che non riuscivi a tenerli 😅 grazie come sempre e spero che un giorno gli acquisterò per provarli❤️grazie mille!
Concisa...non co-i-ncisa. Comunque grazie per avermi chiarito alcuni dubbi sui medium. Sei stata molto chiara
Quando rendi tutto un po’ comico sei stupenda❤️👏
Grazie Valeria! 🤗 Video bellissimo e molto interessante. Confesso che avevo usato alcuni senza nessuna distinzione 😅 Mi piacerebbe approfondire la tecnica con l’uso degli oli solubili in acqua che ci hai raccomandato ❤
Grazie, bel video! Voglio sapere qualcosa si più sui colori ad olio diluibili in acqua, interessante.😊
Grazie Vale! Sempre interessanti e utili i tuoi videoconsigli 😀
La vernice ritocco ,lo dice il nome,serve per i ritocchi non in maniera provvisoria al posto della finale. Quando un abbozzo è ben asciutto o a metà dell' opera si vuole ridare lucentezza ai toni si passa una mano (a dipinto sempre asciutto) di ritocco allungata con trementina (meglio di Venezia).. addirittura si può usare la ritocco (+ trementina) come medium per dipingere specialmente se si fa una pittura , asciuga prima e i colori mantengono più brillantezza!... È ottima anche come per imprimitura veloce , ovvero bianco di zinco e vernice ritocco (o mastice,ma costa molto)con trementina,su crea una imprimitura sottostrato brillante ideali per chi fa il figurativo "raffinato" o delicato.....la ritocco è altamente consigliata ,da usare perché aiuta in tanti altri modi la pittura oltre a quelli descritti sopra..e costa poco! saluti
Gracias por el video! Me ha sido de mucha utilidad. Yo utilizo el liquin o la barniceta alemana
Grazie mille per il video! È stato molto utile, nonostante io preferisco usare il liquin! A le volte faccio uso da la cosi detta in Messico barniceta Alema
Vale, sei eccezionale per chiarezza, semplicità e simpatia! Grazie!
Il liquin come vernice finale..è uno degli usi più frequenti... hi! Da Valeria
Frequenti e sbagliati 😂
Grazieee sei stata chiarissima e di grande aiuto ❤
Magnífico Valeria. Un saludo
Utilissimo video, grazie! Mi interessa molto vedere come usi i colori ad olio diluibili con acqua, li ho comprati tempo fa, ma poi sono rimasti nel cassetto...
Trovi il video a riguardo sul mio canale!
Grazie per la spiegazione bellissimo anche la copia del quadro di Cleopatra di Artemisia Gentileschi
Sei bravissima.Grazie,ciao.
Fantastica!
Video molto interessante,mi farebbe piacere vedere come usare i colori ad olio solubili in acqua.Grazie❤❤️
salva un tips per te :-) riguarda i colori . pink flint+blue manganese + jallo crome = griggio
@@hakimartsmarineartsscene3816 grazie
ciao carissima io uso il Liquin Original, ma ho comprato anche il Liquin Fine Detail che però non so come e quando si usa.. è un inutile doppione del Liquin Original?? Grazie mille se vorrai rispondermi. Buon lavoro
Ciao preziosissima
Una domanda per le luci che possono illuminare il quadro esposto quando è meglio scegliere, secondo la tua esperienza, la vernice di ritocco e o finale opaca semilucida e lucida? Grazie❤
Bravissima!
Sono molto curiosa dell'ultimo dipinto, quello su cui hai applicato la vernice finale spray. Si tratta di una sibilla? Non so perche' ma sento una strana connesione...Grazie per questo video utilissimo. Ora e' tutto molto chiaro. 😊❤❤❤
Ciao! No, è la Cleopatra di Guido Cagnacci images.metmuseum.org/CRDImages/ep/original/DP375602.jpg
Ciao Vale, per favore, mi potresti spiegare la differenza tra l'olio di noce e l'olio di cartamo? Grazie mille 😊
Ciao Valeria mi interesserebbe vedere i colori diluibili in acqua, io possiedo solo i primari, so che si possono usare come gli altri, diluendoli con trementina e olio di lino, ma solo con l’acqua non li ho ancora usati. Grazie mille
Obrigado pelo vídeo... show...
Ciao Vale. Adoro la pittura ad olio, ho la mia postazione di lavoro in garage per cui non ho finestre. Mi suggeriresti delle alternative alla trementina/acquaragia per non intossicarmi? Grazie mille
Potresti fare un video su come si dipinge un volto o un corpo umano
Salve sono Lucia, ti volevo chiedere se questo etodo può essere usato anche per pittura su tessuti come il raso
Salve questo metodo può essere usato anche su tessuti come il raso
Salve, posso usare il pigmento mischiato all'olio di lino per dipingere un rosone in gesso?
Ciao Valeria, puoi agggiungere qualche spiegazione sulla vernice finale opaca all'acqua x dipinti ad olio?
Grazie
salve riguarda il vernice deve aspettare almeno 2 mese per applicare il vernice su oilio
Salve, per ottenere i colori ad olio più pastosi e con meno olio che medium mi consigli?
Ma gli oli dei medium (lino, cartamo, standolio, ecc) irrancidiscono col tempo o no? Per il resto, ottimo video, davvero!!! Grazie mille.
Ciao! No a me non è mai successo
Mi interessa molto vedere come si usano i colori a olio solubili in acqua
Una domanda. Può consigliarmi un OTTIMO libro per imparare a dipingere con i colori ad olio? Grazie.
Esistono le vernici finali per pittura a olio inodore?
Se esistono ci faresti vedere un video specifico per quelle inodore ?
Ciao volevo chiederti ho una boccetta di olio di lino maimeri lucido aperto da una vita praticamente saranno almeno 20 anni si può usare grazie mille 😂❤
Ciao posso chiederti come
fare un anticatura a un quadro dipinto ad olio grazie
28 aprile 2024. Quando dici x ingrassare il colore si aggiunge olio… anche olio d’oliva di casa o olio di semi… oppure olio di Lino??? 11:10 Con i solventi si sgrassa con olio il colore si ingrassa… giusto?? Grazie
L' olio di mandorle può andare bene??
Si trova facilmente al Carrefour e con circa 6 euro me ne danno una boccetta grossa tre volte tanto quella di lino...
Molto interessante, grazie. Ma quindi utilizzando il Liquin dopo un mesetto dovrebbe essere già asciutto per poter passare la vernice finale?
Ciao Massimo, se lo strato di pittura e molto sottile si, consiglio comunque di aspettare un po' di più
Ma x chi come me è alle prime armi quelli indispensabili sono 2: medium x gli strati meno grassi e olio di lino oppure olio di cartamo x gli strati più grassi?? Grazie se mi consiglierà..❤
Vale, e per i colori miscelabili con acqua?
Ciao
Il solvente vegetale tintorsetto si può usare per diluire il colore? Comunque video bellissimo super esplicativo!
Si ma come dicevo rende il colore molto magro e opaco
@@ValesuTela Ah ok giusto, c'è un compromesso! Grazie per la risposta
A me il liquin infiamma i polmoni...come fare?
Ciao Vale grazie mille.
Io posso utilizzare anche solo l' olio come solvente senza trementina o altro?
Ho un dipinto che al primo strato è magro ma ci sono parti più grasse. Pensi sia un problema? O grasso su grasso può andar bene? Grazie mille.
Ciao Teresa, no, la regola è grasso su magro altrimenti (prova per vedere) la pittura si divide in macchioline
Buon giorno, veramente interessante ed esaustivo. Io però ho una domanda che non trova risposta in nessun canale e nessun sito: quando si usano le spatolette come bisogna procedere? Come con i pennelli o con il colore puro? Grazie se mi risponderai!
Ciao Susanna, intendi dipingere con la spatola con il colore spesso e materico? Puoi usare sia il colore puro che dei medium che inspessiscono la pittura, ad esempio questo www.momarte.com/prodotti-per-pittura/colori-ad-olio-e-prodotti-per-la-pittura-ad-olio/prodotti-ausiliari-per-la-pittura-ad-olio/liquin-impasto-winsornewton.html?aff=18
@@ValesuTela ma dovrei quindi eseguire il dipinto alla prima? Oppure posso fidarmi di fare in più sessioni senza paura che si creino delle crepe? Perché io di solito uso gli acrilici ma ora voglio provare con gli oilo
VAN GOGH COSA USAVA?
Il liquin si può usare per le colature?
ciao Annarita, no è molto viscoso
@@ValesuTela grazie mille
ciao cara tutti belli i tuoi video. vorrei farti una domanda: si può verniciare un quadro una seconda volta a distanza di tempo dalla prima verniciatura con un prodotto diverso? a me è capitato di aver verniciato un quadro molto malamente lasciando delle striature non volute e non so proprio .se eliminarlo oppure tentare di riverniciare grazie mille se vorrai rispondermi
Ciao! Potresti rimuovere la vernice precedente andando delicatamente con un panno intriso di trementina... ma attenzione a non sciogliere la pittura sotto
Aiutami a capire. Si può vendere un quadro (a olio) completato dopo un anno visti i tempi di asciugatura?
No puoi venderlo una volta che è asciutto al tatto
@@ValesuTelaok, grazie.
Ma il medium per pittura artist è meno dannoso rispetto agli altri oli?
Io ho avuto un problema con la vernice da ritocco, quando l'ho stesa è diventata subito gialla e appiccicosa e mi ha sciupato il dipinto, forse perché quando non si utilizza per molto tempo c'è il rischio che si alteri. Tu cosa ne pensi?
Ciao Luca, non saprei, che marca era? era molto vecchia?
Sempre e solo sapone di Marsiglia .favoloso con acqua tiepida
❤
Io uso olio di noce con essenza di trementins
L'olio di papavero è un olio a lunga essicazione, molto piu dell'olio di lino
Ciao Vincenzo, parlavo dell'olio di papavero essicante che ho presentato io nel video
Si dice concisa,
non coincisa che deriva da coincidere
Grazie 🙏🏻
Il medium non serve.....
Ciao Francesco, tu dipingi con i colori così come escono dal tubetto? E come ti regoli con la pittura su strati?
@@ValesuTela Segua e chieda al maestro Alberto Repetti qui su you tube....persona squisita e veramente preparata. Non mi faccia domande assurde(Colore diretto dal tubetto...dipingo da 50).Usi la modestia....P.S. in alcuni casi lo uso un po' di medium ma non e' la regola.I colori che si vendono ne hanno gia' tanto di serie....
Hai detto davvero coincisa? 😂
🙄 Tu non sbagli mai?
@@ValesuTela certo, e sono contento quando qualcuno mi corregge, così la prossima volta non sbaglio più! Ma è una cosa mia… lo so
Concisa non coincisa
👍🏻
Io uso olio trementina e olio di papavero
Come ridurre l odore irritante per i polmoni? Un aspiratore? Un purificatore d'aria?
Usando prodotti che non fanno odore, ne parlo qui th-cam.com/video/HGcgKzC1xBE/w-d-xo.html&ab_channel=ValesuTela