Εξαιρετική παρουσίαση κύριε Κατσωλη, εμπεριστατωμένη, αυτονόητη και πλήρης. Νομίζω ότι υπάρχουν ευήκοα ώτα για να την υιοθετήσουν αμέσως. Ευχόμαστε και περιμένουμε σύντομα αποτελέσματα. Χρειάζεται πράγματι να διαδοθεί, παρόλο που πρέπει να οδεύσει αποκλειστικά σε στοχευμένα γραφεία αποφάσεων.
@@MrStefanosxyzΒέβαια αυτό που λες σημαίνει ότι θα προκαλέσει σκαλοπάτι μεταξύ συρμού κι αποβάθρας διότι οι αποβάθρες είναι του ΟΣΕ και το Μετρό έχει διαφορετικό ύψος δαπέδου
Ωραία ιδέα έχετε. Και εγώ μια παρόμοια ιδέα έχω αλλά λίγο διαφορετική. 1. Οι σταθμοί μετρού και προαστιακού να έχουν παραπάνω σύνδεση (πέρα από τον Σταθμό Λαρίσι) 2. Ποιο συχνά δρομολόγια 3. Καινούργια τρένα στιλ μετρού για τον προαστιακού (για παράδειγμα τα X60 τρένα στη Στοκχόλμη, αυτά κάνουνε για τον προαστιακό χωρίς αλλαγές στη γραμμή) 4. Αμαξοστάσιο στον σταθμό ΣΚΑ (στης εγκαταλειμμένης αποβάθρες 9-11) 5. Και η αναβαθμιστεί τησ γραμμής Αθήνα-Πειραιά (υπογείως σταθμός στον Κεραμεικο, η αντικατάσταση σιδηροδρομικές διαβάσεις με τούνελ και γέφυρες, και κάποιοι καινούργιοι σταθμοί στη γραμμή). Α και α προαστιακός θα μπορούσε να είναι ξεχωριστή εταιρεία, η να ήταν 50-50 ανάμεσα τον ΟΣΕ και τη Αττικό Μετρό. Πείτε μου τη νομίζετε για αυτό τη ιδέα!!
Πολύ ωραίο βίντεο. Σκεφτείτε όμως και την συνέχιση της γραμμής 1 Πειραιά - Κηφισιά μέχρι τον Άγιο Στέφανο ώστε να αποσυμφορηθεί η Λ.θησεως και η Ελ.Βενιζελου
Πολύ καλή η ιδέα σας. Μόνο ETCS χρειάζεται, και συρμούς με παντογράφο. Συνέπεια: πολύ πιο συχνά δρομολόγια. Εχετε σκεφτεί να υποβάλλετε την ιδέα αυτήν στο υπουργείο υποδομών η στον δήμο Αθηνών;
Αντί να γίνει γραμμή μέτρο, ο Προαστιακός μπορεί να γίνει κάτι σαν τη γραμμή 1, με δρομολόγια κάθε 10-15 λεπτά, αντί για χειρότερα της μισής ώρας. Επίσης, να δημιουργηθούν γραμμές με δικό τους χρώμα και γράμμα (πχ γραμμή Α) για να είναι κάτι σαν δεύτερο μετρό. Τουλάχιστον οι γραμμές εντός Αττικής.
Εξαιρετική ιδέα και αυτό μπορεί να γίνει και για προαστιακό και να δεχθεί μετρό και να γίνει και σε πολλές γραμμές τραμ από τα παλιά χρόνια. Γενικά θέλω πολύ να αναπτυχθεί όλο το δίκτυο
Το βασικό πρόβλημα είναι ότι στη γραμμή Αγ.Στέφανος - Αχαρναι η υποδομή έχει απλά μια διπλή διαδρομή που εκεί μπαίνουν ΟΛΑ τα τρένα. Υπεραστικά - Cosco- Βέλος κτλ. Δεν χωράνε επιπλέον δρομολόγια κάθε 15 λεπτά. Αντίθετος από ΣΚΑ μέχρι Πειραιά είναι εύκολο .
Δεν γίνεται ή θέλει πολύ χρόνο για άπειρους λόγους. Μερικοί είναι: 1. Ιδιοκτησιακό καθεστώς υποδομής ΟΣΕ σε ΜΕΤΡΟ (έγκριση ΣΤΕ τουλάχιστον 6 έτη) 2. Διπλό σύστημα ηλεκτροκίνησης στους συρμούς άρα νέοι συρμοί (παραγγελία παράδοση 5 έτη) 3. Στο υπάρχον δίκτυο προαστιακού κινούνται και τα intercity άρα η πυκνότητα των λοιπών τρένων περιορίζεται 4. Ήδη υπάρχει πλάνο επέκτασης του προαστιακού (Δυτική Αττική - Λαύριο - Ραφήνα) με εξασφαλισμένη χρηματοδότηση 5. Δεν γίνεται οι νέες επεκτάσεις να είναι προαστιακός και μόνο η γραμμή εντός της Αθήνας να γίνει ΜΕΤΡΟ για λόγους κυκλοφορίας (είναι ολόκληρη επιστήμη δεν εξηγείται σε δυό γραμμές) 6. Δεν είναι φτηνή η λύση σου. Κάθε νέος σταθμός είναι 1 εκ. ευρώ και το διπλό σύστημα ηλεκτροκίνησης και ETCS 2 που θα πρέπει να εγκατασταθεί, μαζί με αγορά νέων συρμών μπορεί να βγει 600 εκ. ευρώ. Όσο δηλαδη η επέκταση με νέα γραμμή προς Ραφήνα και Λαύριο μαζί που συνδέει λιμάνια. Άρα δεν θα πέρναγε αιτιολογικά από κανένα Ευρωπαικό μηχανισμό χρηματοδότησης.
Ήθελα να σας απαντήσω, εν συντομία, σε καθεμία από τις παρατηρήσεις, αλλα θα αρκεστώ στο εξής: Οι καθυστερήσεις και οι χρηματοδοτήσεις είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Νομίζω δε σας γίνεται αντιληπτό το τεράστιο όφελος.
Σωστά τα λέτε. Η δικιά μου λύση είναι ο Προαστιακός να κάνει αυτά: 1. Οι σταθμοί μετρού και προαστιακού να έχουν παραπάνω σύνδεση (πέρα από τον Σταθμό Λαρίσι) 2. Ποιο συχνά δρομολόγια 3. Καινούργια τρένα στιλ μετρού για τον προαστιακού (για παράδειγμα τα X60 τρένα στη Στοκχόλμη, αυτά κάνουνε για τον προαστιακό χωρίς αλλαγές στη γραμμή) 4. Αμαξοστάσιο στον σταθμό ΣΚΑ (στης εγκαταλειμμένης αποβάθρες 9-11) 5. Και η αναβαθμιστεί τησ γραμμής Αθήνα-Πειραιά (υπογείως σταθμός στον Κεραμεικο, η αντικατάσταση σιδηροδρομικές διαβάσεις με τούνελ και γέφυρες, και κάποιοι καινούργιοι σταθμοί στη γραμμή).
@@andreassyggros3256 Μα δε καταλαβαίνετε κάτι. Και πολιτική βούληση να υπάρχει και αύριο να υπογράφει η απόφαση θέλει πρακτικά πολλά χρόνια για να γίνει λόγω τεχνικών θεμάτων. Επίσης δεν αιτιολογείται χρηματοδότηση για τέτοιο πλάνο. Δεν εγκρίνεται δηλαδή τέτοιο business plan.
@@andreassyggros3256 Δεν είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Εάν κάποιος πολιτικός το προτείνει αυτό, οι τεχνικοί του σύμβουλοι και ολόκληρη η μελέτη βιωσιμότητας δεν θα αποδειχθεί δυνατή.
@@greekrailways2681 Η απάντησή μου μία προς μία. 1. Αυτό σημαίνει επιπλέον κόστος υποδομής. 2. Αυτό εξαρτάται από τον διαθέσιμο χώρο των γραμμών. Στην Αττική υπάρχει ήδη συμφόρηση. 3. Νέα τρένα για να επιτευχθεί τι; Το X60 στη Στοκχόλμη με τρένα μετρό έχει διαφορετικά συστήματα ηλεκτροδότησης. Το X60 στη Στοκχόλμη χρησιμεύει ως προαστιακός σιδηρόδρομος και ακόμη και στη Σουηδία δεν υπάρχει συσχέτιση μεταξύ του μετρό και των προαστιακών γραμμών. 4. Το SKA χρησιμοποιείται από τη GAIOSE και δεν μπορεί να μετατραπεί σε αμαξοστάσιο. 5. Υπάρχει ήδη σχέδιο για τη μετατροπή αυτής της διαδρομής σε μερικώς υπόγεια, ωστόσο το κόστος είναι τεράστιο. Αλλά ακόμα κι αν συμβεί αυτό, οι συρμοί του μετρό δεν θα μπορούν να περάσουν από αυτή τη γραμμή μαζί με τους προαστιακούς συρμούς λόγω διαφορετικού συστήματος ηλεκτροκίνησης. Επιπλέον, ένα τέτοιο έργο κοστίζει περισσότερο από ό, τι νομίζετε.
Ενδιαφέρουσα σκέψη! Πρόταση μου να γινει ο τερματικός στις Αφίδνες και οχι στον Άγιος Στέφανο γιατί εχει καλύτερες προδιαγραφές να φιλοξενήσει σταθμό Park and Ride,γυτνίαζει με την εθνική και έχει ήδη υποδομή για τερματικός (3 γραμμές στον σταθμό αντί 2 του Αγίου Στεφάνου). Στο παρελθόν είχα φτιάξει ένα χάρτη με τις προτάσεις μου, αν ενδιαφέρεστε μπορούμε να έρθουμε σε επικοινωνία να το συζητήσουμε.
Βεβαίως με ενδιαφέρει να το δούμε, ακριβώς αυτό το park & drive το είχα σκεφτεί για να αποφορτιστεί η Εθνική Οδός από τους επισκέπτες στην Αθήνα από την επαρχία οι οποίοι τρέμουν στην ιδέα να κυκλοφορήσουν στην πόλη με το αυτοκίνητο. Να το δούμε και να το παρουσιάσουμε εννοείται. Όσο για τον Άγιο Στέφανο είναι η άκρη της πόλης και των ΒΠ θα μπορούσαν να φτάναν εκεί ίσως τα λεωφορεία από τα ΒΠ
@@MrStefanosxyz Επειδή βρίσκεται μεσα στον αστικό με περιορισμένους χώρους για την δημιουργία είτε Park & Ride είτε την δημιουργία τερματικού σταθμού με κατασκευή 3ης γραμμής και αποβάθρας (επιπλέον κόστος) και επιπλέον υπάρχει ήδη συμφόρηση τις ώρες αιχμής στους γύρω κεντρικούς άξονες.
Θα μπορούσε να γίνει κάπως έτσι: Γραμμή Α: Αθήνα-Αγ. Στέφανος (κάθε 20 λεπτά, με ένα να συνεχίζει προς τον Πειραιά) Γραμμή Β: Πειραιας-Αεροδρόμιο(κάθε 20 λεπτά) Γραμμή Γ: Δυτικά προάστια-Αεροδρομιο(κάθε 20λεπτα/μισή ώρα) Οι άλλες γραμμές που πάνε εκτός Αττικής δεν θα σταματάνε παντού, θα πάνε από τις άλλες γραμμές.
GoatGamer οι Γραμνες Β και Γ, που αναφερετε υπαρχουν ηδη στον Προαστιακο (Γραμμη Γ: Ανω Λιοσια-Αεροδρομιο), αλλα η συχνοτητα ειναι, περιπου, ενας συρμος την ωρα και στις δυο, δυστυχως.
Ο Προαστιακός φτιάχτηκε για τη γρήγορη σύνδεση του αεροδρομίου με την Αθήνα, όμως δεν γίνεται ΚΑΙ να έχουμε συχνά δρομολόγια ΚΑΙ εξπρές δρομολόγια αεροδρόμιο - ΣΚΑ ή αεροδρόμιο- Αθήνα, αφού όλοι οι σταθμοί στο τμήμα ΣΚΑ -αεροδρομιο έχει δύο αποβάθρες (με εξαίρεση το σκα, που έχει μία αποβάθρα στη γραμμή αεροδρομίου - Πελοποννήσου, τρεις άκτιστες αποβάθρες τερματισμού και τις αποβάθρες για Αθήνα, και το αεροδρόμιο αλλά μόνο οι δύο είναι του Προαστιακού) άρα τα τρένα δεν μπορούν να κάνουν προσπεράσεις. Υπάρχουν τρεις γραμμές σε τρία σημεία, μεταξύ των σταθμών Κηφισίας και Νερατζιώτισσα, Πλακεντίας και Πεντέλης και Κάντζα και Παλλήνη, όμως αν υπήρχε καλή συχνότητα τα δρομολόγια θα καθυστερούσαν. Βέβαια, τα δρομολόγια μπορούν να είναι κάθε 5 λεπτά, αφού αρκετά δρομολόγια ήταν η είναι με 5 λεπτά διαφορά. και γίνονται δρομολόγια αεροδρόμιο - άνω Λιόσια, με 4 δρομολόγια την ώρα, αφού κάτι τέτοιο υπήρξε στο παρελθόν, και γίνεται ακόμη και αν μόνο η κάτω αποβάθρα του σκα λειτουργεί (χωρίς κατασκευή δεύτερης)
Ναι δεν ξέρω να σου πω γιατί φτιάχτηκε ο Προαστιακός ίσως για να σταματήσουν να δουλεύουν τα τρένα της Νοτίου Ελλάδας! Και τα έχει καταφέρει άριστα! Το θέμα είναι τι κάνουμε τώρα. Σχετικά με τα δρομολόγια και τις στάσεις: Αυτή τη στιγμή ο Προαστιακός από τον Πειραιά για το αεροδρόμιο έχει μόνο 1 δρομολόγιο την ώρα ! όπου κάνει 18 στάσεις σε 63’ Το μετρό έχει 2 δρομολόγια την ώρα και κάνει 26 στάσεις σε 59’
Καλά τα λες αλλά ποιος σε ακούει? Διάβασα αλλά μέχρι να γίνει αυτό θα πάρει πολλά χρόνια ότι η γραμμή 2 του μετρό θα φτάσει προς το Ίλιον ίσως και τη Πλατεία Καράβου στις Αχαρνές.. το ελπίζω
Καλή όντως αλλά έχει και ένα ερώτημα: από πού θα περνάει το τρένο για Θεσ/νίκη; Και άλλωστε, αν βάλουμε μετρό σ'αυτην την γραμμή, υπάρχει περίπτωση να έχει χωρητικότητα για μετρό + τρένο οσε;
Enas Agnostos αυτη την στιγμη, τα υπεραστικα δρομολογια του ελληνικου σιδηροδρομου ειναι πολυ λιγα, και επιπλεον, οι περισσοτεροι σταθμοι του προαστιακου εχουν και επιπλεον των δυο κινητηριων-κατευθυντηριων γραμμων, που μπορουν να χρησιμοποιηθουν για αναμονη συρμων, αν χρειαστει. Λιγο συντονισμο χρειαζεται μονο.
Κάνετε λάθος, υπάρχει και η γραμμή 5 που θα ξεκινά από την Ακαδημίας και θα περνάει από Παγκράτι, Βύρωνα, Δάφνη και θα καταλήγει στο καλαμακι όπου θα συναντά την επέκταση της γραμμής 1.
Στις 13 Απριλίου 2009, ο Υπουργός του ΥΠΕΧΩΔΕ Γιώργος Σουφλιάς παρουσίασε πλάνο μελλοντικών επεκτάσεων του Μετρό με 8 συνολικά γραμμές σε βάθος 25ετίας, το οποίο τότε δεν υιοθετήθηκε από το Ρυθμιστικό Σχέδιο Αθηνών. Εκτός από το ζήτημα της εξεύρεσης των απαιτούμενων κονδυλίων, θεωρήθηκε επίσης ότι ήταν χωροταξικά ανέφικτο, καθώς αρκετές από τις γραμμές θα «συμπιέζονταν» στο κέντρο της Αθήνας, τόσο παράλληλα όσο και κομβικά μεταξύ τους (ιδίως στο σταθμό Μοναστηράκι, από όπου θα περνούσαν 4 γραμμές) και δεν θα μπορούσαν να «χωρέσουν» μέσα σε τόσο μικρή έκταση. Η Γραμμή 4 είναι η μοναδική μελλοντική γραμμή Μετρό που περιλαμβάνεται στο ισχύον Ρυθμιστικό Σχέδιο Αθήνας, χωρίς βέβαια να αποκλείεται ο μελλοντικός σχεδιασμός και άλλων γραμμών εκτός κέντρου, αλλά δεν φαίνεται εφικτό ότι το κέντρο της Αθήνας θα μπορούσε ποτέ στο μέλλον να «σηκώσει» και άλλες γραμμές.
Μακάρι να μελετηθεί και να ωριμάσει η μελέτη της γραμμής 5 και της 6 και της 7! Αλλά ο επίσημος μακρυπρόθεσμος σχεδιασμός δυστυχως δεν τις περιλαμβάνει el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B5%CF%84%CF%81%CF%8C_%CE%91%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82?wprov=sfti1
Εξαιρετική παρουσίαση κύριε Κατσωλη, εμπεριστατωμένη, αυτονόητη και πλήρης. Νομίζω ότι υπάρχουν ευήκοα ώτα για να την υιοθετήσουν αμέσως.
Ευχόμαστε και περιμένουμε σύντομα αποτελέσματα.
Χρειάζεται πράγματι να διαδοθεί, παρόλο που πρέπει να οδεύσει αποκλειστικά σε στοχευμένα γραφεία αποφάσεων.
Ευχαριστώ πολύ !
Συμφωνούμε απόλυτα, μπορούν να γίνουν απλά πράγματα που θα βελτιώσουν πολύ την καθημερινότητά μας
@@MrStefanosxyzΒέβαια αυτό που λες σημαίνει ότι θα προκαλέσει σκαλοπάτι μεταξύ συρμού κι αποβάθρας διότι οι αποβάθρες είναι του ΟΣΕ και το Μετρό έχει διαφορετικό ύψος δαπέδου
Ωραία ιδέα έχετε. Και εγώ μια παρόμοια ιδέα έχω αλλά λίγο διαφορετική.
1. Οι σταθμοί μετρού και προαστιακού να έχουν παραπάνω σύνδεση (πέρα από τον Σταθμό Λαρίσι)
2. Ποιο συχνά δρομολόγια
3. Καινούργια τρένα στιλ μετρού για τον προαστιακού (για παράδειγμα τα X60 τρένα στη Στοκχόλμη, αυτά κάνουνε για τον προαστιακό χωρίς αλλαγές στη γραμμή)
4. Αμαξοστάσιο στον σταθμό ΣΚΑ (στης εγκαταλειμμένης αποβάθρες 9-11)
5. Και η αναβαθμιστεί τησ γραμμής Αθήνα-Πειραιά (υπογείως σταθμός στον Κεραμεικο, η αντικατάσταση σιδηροδρομικές διαβάσεις με τούνελ και γέφυρες, και κάποιοι καινούργιοι σταθμοί στη γραμμή).
Α και α προαστιακός θα μπορούσε να είναι ξεχωριστή εταιρεία, η να ήταν 50-50 ανάμεσα τον ΟΣΕ και τη Αττικό Μετρό.
Πείτε μου τη νομίζετε για αυτό τη ιδέα!!
Πολύ ωραίο βίντεο.
Σκεφτείτε όμως και την συνέχιση της γραμμής 1 Πειραιά - Κηφισιά μέχρι τον Άγιο Στέφανο ώστε να αποσυμφορηθεί η Λ.θησεως και η Ελ.Βενιζελου
Πολύ καλή η ιδέα σας. Μόνο ETCS χρειάζεται, και συρμούς με παντογράφο. Συνέπεια: πολύ πιο συχνά δρομολόγια. Εχετε σκεφτεί να υποβάλλετε την ιδέα αυτήν στο υπουργείο υποδομών η στον δήμο Αθηνών;
Αντί να γίνει γραμμή μέτρο, ο Προαστιακός μπορεί να γίνει κάτι σαν τη γραμμή 1, με δρομολόγια κάθε 10-15 λεπτά, αντί για χειρότερα της μισής ώρας. Επίσης, να δημιουργηθούν γραμμές με δικό τους χρώμα και γράμμα (πχ γραμμή Α) για να είναι κάτι σαν δεύτερο μετρό. Τουλάχιστον οι γραμμές εντός Αττικής.
Κάπως έτσι είναι το δίκτυο RER στο Παρίσι, και μάλιστα με διώροφα τρένα
Εξαιρετική ιδέα και αυτό μπορεί να γίνει και για προαστιακό και να δεχθεί μετρό και να γίνει και σε πολλές γραμμές τραμ από τα παλιά χρόνια. Γενικά θέλω πολύ να αναπτυχθεί όλο το δίκτυο
Το βασικό πρόβλημα είναι ότι στη γραμμή Αγ.Στέφανος - Αχαρναι η υποδομή έχει απλά μια διπλή διαδρομή που εκεί μπαίνουν ΟΛΑ τα τρένα.
Υπεραστικά - Cosco- Βέλος κτλ.
Δεν χωράνε επιπλέον δρομολόγια κάθε 15 λεπτά.
Αντίθετος από ΣΚΑ μέχρι Πειραιά είναι εύκολο .
Δεν γίνεται ή θέλει πολύ χρόνο για άπειρους λόγους. Μερικοί είναι:
1. Ιδιοκτησιακό καθεστώς υποδομής ΟΣΕ σε ΜΕΤΡΟ (έγκριση ΣΤΕ τουλάχιστον 6 έτη)
2. Διπλό σύστημα ηλεκτροκίνησης στους συρμούς άρα νέοι συρμοί (παραγγελία παράδοση 5 έτη)
3. Στο υπάρχον δίκτυο προαστιακού κινούνται και τα intercity άρα η πυκνότητα των λοιπών τρένων περιορίζεται
4. Ήδη υπάρχει πλάνο επέκτασης του προαστιακού (Δυτική Αττική - Λαύριο - Ραφήνα) με εξασφαλισμένη χρηματοδότηση
5. Δεν γίνεται οι νέες επεκτάσεις να είναι προαστιακός και μόνο η γραμμή εντός της Αθήνας να γίνει ΜΕΤΡΟ για λόγους κυκλοφορίας (είναι ολόκληρη επιστήμη δεν εξηγείται σε δυό γραμμές)
6. Δεν είναι φτηνή η λύση σου. Κάθε νέος σταθμός είναι 1 εκ. ευρώ και το διπλό σύστημα ηλεκτροκίνησης και ETCS 2 που θα πρέπει να εγκατασταθεί, μαζί με αγορά νέων συρμών μπορεί να βγει 600 εκ. ευρώ. Όσο δηλαδη η επέκταση με νέα γραμμή προς Ραφήνα και Λαύριο μαζί που συνδέει λιμάνια. Άρα δεν θα πέρναγε αιτιολογικά από κανένα Ευρωπαικό μηχανισμό χρηματοδότησης.
Ήθελα να σας απαντήσω, εν συντομία, σε καθεμία από τις παρατηρήσεις, αλλα θα αρκεστώ στο εξής: Οι καθυστερήσεις και οι χρηματοδοτήσεις είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Νομίζω δε σας γίνεται αντιληπτό το τεράστιο όφελος.
Σωστά τα λέτε. Η δικιά μου λύση είναι ο Προαστιακός να κάνει αυτά:
1. Οι σταθμοί μετρού και προαστιακού να έχουν παραπάνω σύνδεση (πέρα από τον Σταθμό Λαρίσι)
2. Ποιο συχνά δρομολόγια
3. Καινούργια τρένα στιλ μετρού για τον προαστιακού (για παράδειγμα τα X60 τρένα στη Στοκχόλμη, αυτά κάνουνε για τον προαστιακό χωρίς αλλαγές στη γραμμή)
4. Αμαξοστάσιο στον σταθμό ΣΚΑ (στης εγκαταλειμμένης αποβάθρες 9-11)
5. Και η αναβαθμιστεί τησ γραμμής Αθήνα-Πειραιά (υπογείως σταθμός στον Κεραμεικο, η αντικατάσταση σιδηροδρομικές διαβάσεις με τούνελ και γέφυρες, και κάποιοι καινούργιοι σταθμοί στη γραμμή).
@@andreassyggros3256 Μα δε καταλαβαίνετε κάτι. Και πολιτική βούληση να υπάρχει και αύριο να υπογράφει η απόφαση θέλει πρακτικά πολλά χρόνια για να γίνει λόγω τεχνικών θεμάτων. Επίσης δεν αιτιολογείται χρηματοδότηση για τέτοιο πλάνο. Δεν εγκρίνεται δηλαδή τέτοιο business plan.
@@andreassyggros3256 Δεν είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Εάν κάποιος πολιτικός το προτείνει αυτό, οι τεχνικοί του σύμβουλοι και ολόκληρη η μελέτη βιωσιμότητας δεν θα αποδειχθεί δυνατή.
@@greekrailways2681 Η απάντησή μου μία προς μία. 1. Αυτό σημαίνει επιπλέον κόστος υποδομής. 2. Αυτό εξαρτάται από τον διαθέσιμο χώρο των γραμμών. Στην Αττική υπάρχει ήδη συμφόρηση. 3. Νέα τρένα για να επιτευχθεί τι; Το X60 στη Στοκχόλμη με τρένα μετρό έχει διαφορετικά συστήματα ηλεκτροδότησης. Το X60 στη Στοκχόλμη χρησιμεύει ως προαστιακός σιδηρόδρομος και ακόμη και στη Σουηδία δεν υπάρχει συσχέτιση μεταξύ του μετρό και των προαστιακών γραμμών. 4. Το SKA χρησιμοποιείται από τη GAIOSE και δεν μπορεί να μετατραπεί σε αμαξοστάσιο. 5. Υπάρχει ήδη σχέδιο για τη μετατροπή αυτής της διαδρομής σε μερικώς υπόγεια, ωστόσο το κόστος είναι τεράστιο. Αλλά ακόμα κι αν συμβεί αυτό, οι συρμοί του μετρό δεν θα μπορούν να περάσουν από αυτή τη γραμμή μαζί με τους προαστιακούς συρμούς λόγω διαφορετικού συστήματος ηλεκτροκίνησης. Επιπλέον, ένα τέτοιο έργο κοστίζει περισσότερο από ό, τι νομίζετε.
Ενδιαφέρουσα σκέψη! Πρόταση μου να γινει ο τερματικός στις Αφίδνες και οχι στον Άγιος Στέφανο γιατί εχει καλύτερες προδιαγραφές να φιλοξενήσει σταθμό Park and Ride,γυτνίαζει με την εθνική και έχει ήδη υποδομή για τερματικός (3 γραμμές στον σταθμό αντί 2 του Αγίου Στεφάνου). Στο παρελθόν είχα φτιάξει ένα χάρτη με τις προτάσεις μου, αν ενδιαφέρεστε μπορούμε να έρθουμε σε επικοινωνία να το συζητήσουμε.
Βεβαίως με ενδιαφέρει να το δούμε, ακριβώς αυτό το park & drive το είχα σκεφτεί για να αποφορτιστεί η Εθνική Οδός από τους επισκέπτες στην Αθήνα από την επαρχία οι οποίοι τρέμουν στην ιδέα να κυκλοφορήσουν στην πόλη με το αυτοκίνητο. Να το δούμε και να το παρουσιάσουμε εννοείται.
Όσο για τον Άγιο Στέφανο είναι η άκρη της πόλης και των ΒΠ θα μπορούσαν να φτάναν εκεί ίσως τα λεωφορεία από τα ΒΠ
@@MrStefanosxyz Επειδή βρίσκεται μεσα στον αστικό με περιορισμένους χώρους για την δημιουργία είτε Park & Ride είτε την δημιουργία τερματικού σταθμού με κατασκευή 3ης γραμμής και αποβάθρας (επιπλέον κόστος) και επιπλέον υπάρχει ήδη συμφόρηση τις ώρες αιχμής στους γύρω κεντρικούς άξονες.
Μπορεί να γίνει και στον σταθμό στο Κρυονέρι, όμως είναι πριν τον Άγιο Στέφανο
Θα μπορούσε να γίνει κάπως έτσι:
Γραμμή Α: Αθήνα-Αγ. Στέφανος (κάθε 20 λεπτά, με ένα να συνεχίζει προς τον Πειραιά)
Γραμμή Β: Πειραιας-Αεροδρόμιο(κάθε 20 λεπτά)
Γραμμή Γ: Δυτικά προάστια-Αεροδρομιο(κάθε 20λεπτα/μισή ώρα)
Οι άλλες γραμμές που πάνε εκτός Αττικής δεν θα σταματάνε παντού, θα πάνε από τις άλλες γραμμές.
GoatGamer οι Γραμνες Β και Γ, που αναφερετε υπαρχουν ηδη στον Προαστιακο (Γραμμη Γ: Ανω Λιοσια-Αεροδρομιο), αλλα η συχνοτητα ειναι, περιπου, ενας συρμος την ωρα και στις δυο, δυστυχως.
Ο Προαστιακός φτιάχτηκε για τη γρήγορη σύνδεση του αεροδρομίου με την Αθήνα, όμως δεν γίνεται ΚΑΙ να έχουμε συχνά δρομολόγια ΚΑΙ εξπρές δρομολόγια αεροδρόμιο - ΣΚΑ ή αεροδρόμιο- Αθήνα, αφού όλοι οι σταθμοί στο τμήμα ΣΚΑ -αεροδρομιο έχει δύο αποβάθρες (με εξαίρεση το σκα, που έχει μία αποβάθρα στη γραμμή αεροδρομίου - Πελοποννήσου, τρεις άκτιστες αποβάθρες τερματισμού και τις αποβάθρες για Αθήνα, και το αεροδρόμιο αλλά μόνο οι δύο είναι του Προαστιακού) άρα τα τρένα δεν μπορούν να κάνουν προσπεράσεις. Υπάρχουν τρεις γραμμές σε τρία σημεία, μεταξύ των σταθμών Κηφισίας και Νερατζιώτισσα, Πλακεντίας και Πεντέλης και Κάντζα και Παλλήνη, όμως αν υπήρχε καλή συχνότητα τα δρομολόγια θα καθυστερούσαν.
Βέβαια, τα δρομολόγια μπορούν να είναι κάθε 5 λεπτά, αφού αρκετά δρομολόγια ήταν η είναι με 5 λεπτά διαφορά. και γίνονται δρομολόγια αεροδρόμιο - άνω Λιόσια, με 4 δρομολόγια την ώρα, αφού κάτι τέτοιο υπήρξε στο παρελθόν, και γίνεται ακόμη και αν μόνο η κάτω αποβάθρα του σκα λειτουργεί (χωρίς κατασκευή δεύτερης)
Ναι δεν ξέρω να σου πω γιατί φτιάχτηκε ο Προαστιακός ίσως για να σταματήσουν να δουλεύουν τα τρένα της Νοτίου Ελλάδας! Και τα έχει καταφέρει άριστα!
Το θέμα είναι τι κάνουμε τώρα.
Σχετικά με τα δρομολόγια και τις στάσεις:
Αυτή τη στιγμή ο Προαστιακός από τον Πειραιά για το αεροδρόμιο έχει μόνο 1 δρομολόγιο την ώρα ! όπου κάνει 18 στάσεις σε 63’
Το μετρό έχει 2 δρομολόγια την ώρα και κάνει 26 στάσεις σε 59’
@@MrStefanosxyz ο Προαστιακός όμως κάνει ένα Γ για να πάει από Πειραιά αεροδρόμιο. Γι'αυτό κάνει 63 λεπτά(πάει μέχρι Αχαρναί και μετά δεξιά)
Αυτη η σειρά δυστυχώς εχει μόνο δυο βίντεο (Οκτώβριος 2023)
Έρχεται και τρίτο εννοείται !
Αστεία και παράδοξα του Προαστιακού
@@MrStefanosxyzναι!!!!!!
Ναι αλλα απο που θα περναν οι γραμμες των εθνικων γραμμων του ΟΣΕ ;Ειναι καλη ιδεα αλλα δύσκολη
Να το μοιραστούν όπως στο κομμάτι Δ. Πλακεντίας-Αεροδρόμιο
Έχουν περάσει 6 μήνες από αυτό το βίντεο και η γραμμή 4 έχει εργοτάξια 🤣🤣🤣🤣
Σωστός!
(Το λέω στο τέλος)
Καλά τα λες αλλά ποιος σε ακούει? Διάβασα αλλά μέχρι να γίνει αυτό θα πάρει πολλά χρόνια ότι η γραμμή 2 του μετρό θα φτάσει προς το Ίλιον ίσως και τη Πλατεία Καράβου στις Αχαρνές.. το ελπίζω
Πολύ ενδιαφέρουσα και ωραία ιδέα για βίντεο .... Επίσης πολύ έξυπνη πρόταση
Καλή όντως αλλά έχει και ένα ερώτημα: από πού θα περνάει το τρένο για Θεσ/νίκη; Και άλλωστε, αν βάλουμε μετρό σ'αυτην την γραμμή, υπάρχει περίπτωση να έχει χωρητικότητα για μετρό + τρένο οσε;
Enas Agnostos αυτη την στιγμη, τα υπεραστικα δρομολογια του ελληνικου σιδηροδρομου ειναι πολυ λιγα, και επιπλεον, οι περισσοτεροι σταθμοι του προαστιακου εχουν και επιπλεον των δυο κινητηριων-κατευθυντηριων γραμμων, που μπορουν να χρησιμοποιηθουν για αναμονη συρμων, αν χρειαστει. Λιγο συντονισμο χρειαζεται μονο.
Κάνετε λάθος, υπάρχει και η γραμμή 5 που θα ξεκινά από την Ακαδημίας και θα περνάει από Παγκράτι, Βύρωνα, Δάφνη και θα καταλήγει στο καλαμακι όπου θα συναντά την επέκταση της γραμμής 1.
Στις 13 Απριλίου 2009, ο Υπουργός του ΥΠΕΧΩΔΕ Γιώργος Σουφλιάς παρουσίασε πλάνο μελλοντικών επεκτάσεων του Μετρό με 8 συνολικά γραμμές σε βάθος 25ετίας, το οποίο τότε δεν υιοθετήθηκε από το Ρυθμιστικό Σχέδιο Αθηνών. Εκτός από το ζήτημα της εξεύρεσης των απαιτούμενων κονδυλίων, θεωρήθηκε επίσης ότι ήταν χωροταξικά ανέφικτο, καθώς αρκετές από τις γραμμές θα «συμπιέζονταν» στο κέντρο της Αθήνας, τόσο παράλληλα όσο και κομβικά μεταξύ τους (ιδίως στο σταθμό Μοναστηράκι, από όπου θα περνούσαν 4 γραμμές) και δεν θα μπορούσαν να «χωρέσουν» μέσα σε τόσο μικρή έκταση. Η Γραμμή 4 είναι η μοναδική μελλοντική γραμμή Μετρό που περιλαμβάνεται στο ισχύον Ρυθμιστικό Σχέδιο Αθήνας, χωρίς βέβαια να αποκλείεται ο μελλοντικός σχεδιασμός και άλλων γραμμών εκτός κέντρου, αλλά δεν φαίνεται εφικτό ότι το κέντρο της Αθήνας θα μπορούσε ποτέ στο μέλλον να «σηκώσει» και άλλες γραμμές.
Μακάρι να μελετηθεί και να ωριμάσει η μελέτη της γραμμής 5 και της 6 και της 7! Αλλά ο επίσημος μακρυπρόθεσμος σχεδιασμός δυστυχως δεν τις περιλαμβάνει el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B5%CF%84%CF%81%CF%8C_%CE%91%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82?wprov=sfti1
@@MrStefanosxyz η πρώτη φάση της γραμμής 5 είναι το τμήμα γ της γραμμής 4
Πολύ ενδιαφέρον το βίντεο σας, θελουμε και αλλά βίντεο από εσάς 😀
Ευχαριστώ πολύ. Αν θέλετε κάντε εγγραφή και πατήστε το καμπανάκι για να ειδοποιηθείτε. Το επόμενο φαντάζομαι θα βγει μέσα στην εβδομάδα
Το tube έχει 272 στάσεις όχι 275
και εμπορικο μπαινει αμα ειθελε
.