Интересная тема. Обычно в буддизме особо не найдешь комментариев об ЛГБТ. А тот же Далай-лама в рамках тибетских школ говорил, что этот вопрос нужно решать, формировать какую-то позицию, собрав руководителей школ. А вообще, для буддиста это и впрямь не такой уж важный вопрос по принципу "смотри больше за собой, а не за другими".
Да, комментариев мало, как раз потому, что тема секса вообще не очень популярна. Единственное - за последнее время, пожалуй, Сока Гаккай довольно много высказывались, но оно и понятно - это организация мирян, им необходимо вырабатывать стратегии поведения, которые не предполагают целибата в качестве идеала. А так вегетарианство куда популярнее в плане дискуссий.
@@АндрейСоловьев-ю6т выступают в поддержку ЛГБТ, и довольно активно. Но это где-то последние лет пять, раньше я у них не замечала особого интереса к данной теме.
Спасибо за интересную тему и обоснованный и разносторонний взгляд на нее. Большая часть того о чем вы говорите в своих влогах для меня открытие, нечто совершенно новое и необычное. Хорошо если бы вы продолжили делать субтитры к видео(я бы могла посмотреть видео в перерыве на работе), конечно на ваше усмотрение.
Спасибо за комментарий! Субтитры к лекциям на русском и мы обязательно будем продолжать делать. С влогом и другими рубриками сложнее.Изготовление субтитров занимает больше времени так как они требуют предварительной расшифровки. В идеале мы каждый ролик хотели бы снабжать субтитрами, но пока это к сожалению не реально.
Спасибо за комментарий! Мы очень рады, что из нашего проекта зрители узнают что-то новое и интересное, для того, собственно, и затевалось! О расшифровке, как уже сказал Танука, подумаем, может, привлечем кого-нибудь еще :)
.все восточные практики как буддизма ,так и йога \тантра усиливают энергетику человека, в связи с этим человек усиливает поток восходящей энергии за счет усиления нижней коренной чакры и очищения восходящих каналов - это основной смысл всей восточной метафизики дойти до верхней чакры, соединяющей вас с вселенной, странно в принципе рассматривать однополые отношения и вышеназванные направления по самореализации, в тантре определенного направления например соединяются два космокруга человека муж. и жен. при соитии, превращаясь в восьмерку, то есть два разных заряда плюс и минус, где энергия свободно циркулирует и усиливается, можно ли сказать про однополые отношения тоже самое наверно нет потому что речь идет о двух одинаковых существах, не исключено что энергетика обоих гомосексуалистов будет падать, а может и разрушать нижний источник энергетики, и неизвестно сможет ли она пойти вверх , но скорее нет , поэтому восточная метафизика и лгбт наверно и рядом не может стоять c учетом потакания у последних своим чувственным удовольствиям, а это нижние соответственно участки энергетического канала, то есть там она и остается на уровне подсознателных инстинктов, тогда как буддист, тантрист и йог делают все возможное чтобы эта самая энергия пошла вверх в район самоосознания
Спасибо за очень длинный и подробный комментарий! Понимаете, буддизм еще не равно тантра, собственно, тантра в буддизме - одна из практик, причем есть масса всяческих в ней направлений, некоторые из них включают использование секуальной энергии, а некоторые - исключают вообще. В буддизме можно найти и обоснования того, что секс если и возможен, то только между мужчиной и женщиной, и обоснования того, что лучше тогда уж однополый, смотря какой традиции и практики вы придерживаетесь. Но в целом, конечно, лучше не концентрироваться на всяком низменном типа удовольствий и продолжения рода, а ценить истинное - единение душ в дхарме. Чего и вам советую!
Большое спасибо за раскрытие этой темы. Убеждена, что это видео многим сделало и сделает жизнь светлее и радостнее. Особенно в условиях (я проживаю в России) сильного давления и неодобрения. Успехов вашему каналу и добра!
@@ДмитрийНагорный-у8п во-первых, с Лосаром вас! Я не принадлежу к тибетской традиции, но всегда радуюсь, когда удается как можно больше людей поздравить именно с буддистскими праздниками. С утра поздравила всех в нашем Rainbow Dharma чатике, вот вы еще подвернулись. В такой день я предпочитаю не замечать вашей... излишней эмоциональности, в конце концов, вы имеете право на любые эмоции. Это очень правильно, что вы читаете Далай-Ламу! Он милый. Смотрите, он всегда старается нас всех погладить по головке - и вас, и меня, хотя прекрасно понимает, что наш с вами образ жизни не дотягивает до идеала. Он всем и каждому говорит: "Ты ок, ты имеешь право быть!" Меня очень поддерживает то, что в мире есть такие люди. Они меня побуждают становиться лучше. Пожалуйста, читайте Далай-Ламу, делайте что-нибудь хорошее и полезное, будьте как Далай-Лама!
@@aliisedonnere тьфу! Ещё и чат Rainbow Dharma назвали!🤢Осквернили таким образом само понятие "дхарма".. Ладно, только не забывайте что агитация за ЛГБТ в нашей стране -это статья!
@@ДмитрийНагорный-у8п печально, что в моем сообщении вы заметили и выделили только название чата. Лосар и Далай-Лама вас, очевидно, интересуют куда меньше. Желаю, чтобы ваши приоритеты исправились и помогали вам становиться лучше! И не волнуйтесь - в вашу страну я в ближайшие много лет точно не собираюсь :)
На этот счет я не уверена, но мне не попадались призывы рожать побольше и в любом состоянии, например. Хотя противоабортная риторика присутствует, но тоже в несколько другом виде, чем, например, в христианстве.
@@Akyn85 На самом деле, как раз в крупных группировках - да. Любая крупная конфессия состоит из направлений, отдельных приходов, совсем маленьких и гордых клубиков по интересам, и в наше время совсем не трудно найти себе такой клубик, который тебя целиком и полностью устраивает. Большинство людей не будет это прямо постулировать, но возможность легко и просто начать ходить в другую церковь, если тебе не нравится батюшка в той, что рядом с домом, у людей есть. И ею активно пользуются. Опять же, в наше время становится все проще поменять целую религию под свой вкус. А вот как раз в маленьких НРД (новых религиозных движениях) может возникнуть ситуация, когда тебе вроде бы тут нравится, уходить никуда не хочется, но приходится поддерживать какие-то тезисы, которые тебе кажутся сомнительными. И то - до поры до времени. Очень часто бывает так, что как только НРД набирает достаточное количество последователей, следует раскол.
@@aliisedonnere понимаю что вы смотрите на ситуацию как религиовед и буддист, живущий в Японии, но от православия наверное все таки очень далеки &))) уж не знаю крупной или мелкой вам видится эта "группировка", и я сама лично видела очень много как бы нарушений против различных "официальных" и явно надуманных в угоду симбиозу с государством правил (например венчают без росписи), но мой изначальный посыл, коммент был о том, что вне религии человек может ГРОМКО, БЕЗ ЧУВСТВА ВИНЫ И НИЧЕГО НЕ СТЕСНЯЯСЬ выбирать свой путь. Я не вижу возможности для православного христианина свободны быть геем/лесбиянкой, или даже о ужас быть вегетарианцем (порицают, да). Вы наверное скажете что ну а какие проблемы , не будь православным, или найди себе приход по вкусу, где батюшка какой то особенный, но как я сказала чуть выше - суть моего коммента в том, что когда ты делаешь шаг за границу любых религий, вдруг выясняется что не надо бегать и искать группу людей, которая одобрит и примет тебя во всем твоём многообразии, в этом больше не будет нужды, потому что ты сам себе религия )))
@@Akyn85 Я сама вышла из православия, так что не так уж от него далека :) Да, современный вектор православия не очень хорошо подходит для ЛГБТ или вегетарианства, но я лично знаю и представителей ЛГБТ, и вегетарианцев внутри православия :) Их немного, но они есть. И так в любой религии. А насчет выхода за пределы религии - так как будто только религия определяет, что и как мы думаем :) Быть совсем независимым от любых внешних идей и диктатов можно только одним путем - просветлиться. Вы наверное как-то себя определяете, придерживаетесь каких-то суждений о мире, голосуете за ту или иную партию, поддерживаете то или иное движение, а значит, уже мыслите и высказываетесь в соответствии с сегодняшними нормами этого движения и принимаете некоторые тезисы на веру. Ну, скажем, невозможно быть сейчас в России либералом и ГРОМКО, БЕЗ ЧУВСТВА ВИНЫ высказываться за запрет абортов. Это как минимум вызовет глубокое непонимание товарищей. Религия в наше время все сильнее и сильнее из определяющего фактора смещяется в сторону одной из многочисленных идентичностей, определяющих наши взгляды и моральные ориентиры.
Длительное нахождение в Сангхе убедило меня в том, что любой аспект человеческой деятельности имеет отношение к Учению. Как-то мне довелось участвовать в очень длинной и оживленной беседе на тему "Буддизм и домашние соления", в ходе который я поимела несколько приятных инсайтов.
Да какая разница))проблема ж не в гомосексуальности - а в людях! Мужики, которые шарахаются от "голубей" - текут по розовым🤣 Что они сегодня появились? Нет. В Спарте пацаны приставлялись к "воспитателю", пока "пока волосы не вырастут на лице и руках"🤣 В феодальной Японии - самураи "служили" господину. В "Хагакурэ" вообще расписано какими должны быть отношения мужчины и мальчика...😆 То есть система была, дисциплина, с правилами и традицией. Серьёзно всё было.😎 И, заметьте, в то же самое время, спартанцы смеялись над афинянами называя их "любителями мальчиков"😁 Во закручено как! - благородные спартанские мужелюбы🧐 хейтили дешёвых афинских мужелюбов🤗 А сегодняшние ЛГБТ-шники бегают с флагами, разноцветными трусами и бусами🤩, ну как афиняне😏... Так что тут вопрос уважения и достоинства, которое всем - и ЛГБТ и не-ЛГБТ - надо зарабатывать. Тут без вариантов, другого пути нет. P.S. Хорошая ты девушка, Алисе, веселая и светлая! Таким как ты тяжелей всего не озлобиться среди невеж и "борцунов!". Держи шапочку красную - защищает от зла🤣 Целую (с разбегу!)
Спасибо за добрые слова! Я всегда выступаю за разноцветные трусы и бусы, не люблю ни спартанцев, ни самураев, тупые они и непросветленные, фу такими быть!
В лотосвой сутре есть строки о пяти видах немужчин 195 - К этой категории лиц относятся евнухи, гермафродиты, активные и пассивные гомосексуалисты, импотенты.
На счет этой строчки столько всего понаписали, что даже не знаю, с чего начинать. Мы понятия не имеем, что имелось в оригинале, это очень сложные термины. В любом случае, логично же, что соблюдающему целибат не стоит подходить к тем, с кем у него может быть секс. Как это к мирянам относится?
Ютуб продолжает жрать комментарии. Публикую комментарий пользователя Maximus, который был сожран: Только нашёл ваш канал и прослушал много интересных видео. Но по данному видео есть что дополнить. 1. В сутте из ДН26 упоминается неправедная страсть (adhammarāgo). dhamma.ru/canon/dn/dn26.htm#to18 Комментируют это так, что здесь завуалировано описаны те виды половых отношений, которые отличаются от дозволенных (saṅkhāta). Ещё в отношении сексуального поведения используется выражение "ненадлежащие врата тела". В книге "Слова моего всеблагого учителя" (глава "Нарушения норм сексуального поведения") Патрул Ринпоче перечисляет проступки, которые относятся к мирянам. Происходит это объяснение проступков от десяти благих действий. Одним из проступков кроме ненадлежащих врат указывается сексуальное поведение даже при свете дня. Но нужно уточнить, что это распространяется на всех мирян, в том числе и на мужу и жену. 2. Ну и буддийская сангха называется четырёхчастной, потому что состоит из монахов, монахинь, мирян и мирянок. То есть более двух полов не предусмотрено. 3. Всё-таки довольно странно рассматривать рассказанную вами историю про архата, опираясь на идеи современных общественно-политических движений, а не на учение передающееся от учителей и традицию комментариев, или хотя бы на принцип историзма. Учитывая общество в то время, трудно разглядеть такую вещь в явной преданности учителю. 4. Одно из услышанных мною учений было в том, что даже на улице встречаются образы будд, монахи и монахини, и поэтому из уважения к монашеству мирянам и мирянкам следует вести себя кротко и скромно, никак не проявляя свою сексуальность. Это похоже на православную, суфийскую и даже советскую этику народов России, когда допустимый максимум проявления сексуальности в обществе - держаться за руки, и это относится так же к мужу и жене. Потому что сексуальная жизнь, как и религиозная, это личное дело человека. Если спросит некий мужчина буддиста о том, что делать, если у него есть сильное влечение к другому мужчине. Ответ 100% будет такой, что надо медитировать, стараться умиротворить страсть. И то же самое будет, если тот же вопрос задаст женщина. А вот советы знакомств вам здесь вряд ли дадут )) Я бы назвал буддизм не ЛГБТ-френдли религией, а гуманистической. В таком человеке буддисты будут видеть прежде всего человека.
А теперь мой ответ. 1. Проблема с пониманием любых священных текстов в том, что они писались в другую эпоху с учетом тех реалий. Со временем слова, которые очень легко и просто понимались современниками, кажутся читателям-слушателям все более загадочными, или вообще интерпретируются криво и косо. Поэтому так важна буддология и работы тех людей, которые пытаются проникнуть в смысл сказанного, чтобы понять не только что сказано, но и почему. С сексуальными практиками это тоже работает. Ну, скажем, если мы почитаем любые руководства учителей прошлого, мы заметим, что они обращаются преимущественно к мужчинам, вернее даже, к той не очень широкой прослойке мужчин, которые могли в патриархальном обществе не только плюс-минус контролировать свою сексуальную жизнь, но и контролировать сексуальную жизнь других людей - своих жен, наложниц, слуг и т.д. Также мы заметим, что секс без проникновения, как правило, игнорируется. Означает ли это, что самый чистый и прекрасный буддистский секс - лесбийский? Сомневаюсь. Скорее, это означает, что именно секс с проникновением приводит к беременности, травмам, болевым ощущением и болезням, поэтому его имеет смысл контролировать и ограничивать в первую очередь. Но писалось это в те времена, когда а) секс предполагал элемент принуждения просто по факту (обличенный властью мужчина никогда не может быть уверен, что на секс с ним соглашаются добровольно), б) не было противозачаточных, контрацептивов, в) деторождение было значительно более страшной штукой. Я уже не говорю про отсутствие однополых браков. Поэтому имеет смысл слушать и читать в том числе современных учителей, живущих и практикующих в тех же обществах, что и мы с вами. В том числе тех, кто имеет опыт принятия своей сексуальности и сочетания ее с практикой. 2. То же самое. По факту отсутствие возможности как-то еще себя определять = отсутствие других опций, помимо мужчин и женщин. Еще в сутрах нет автомобилей, пластиковых пакетов и интернета - но нам приходится как-то задумываться о том, как сангхе существовать со всем этим. Почему с гендером должно быть иначе? 3. История про архата продолжает трактоваться и в наше время. В ЛГБТ среде ей дают такую трактовку. Да, я тоже сомневаюсь, что это имелось в виду, но такая трактовка существует и влияет на то, как люди рассматривают свой опыт. 4. Я не опрашивала всех буддистов на свете, но с уверенностью могу сказать, что ответ не будет 100% таким, как вы приводите. Хотя бы потому, что я - буддистка и отвечу иначе :) И немалое количество моих знакомых буддистов тоже ответит иначе. Могу и советы знакомств дать, если это поможет человеку и даст ему возможность больше времени и сил уделять именно своей практике, а не борьбе с отдельными проявлениями своей человеческой природы. В целом, я могу сказать, что считаю необходимым стараться встроить учение в современный мир, а не пытаться искусственно удержать себя и людей вокруг себя в прошлом, даже если именно в этом прошлом были написаны сутры.
@@Maximus-mh1ov я так и не смогла понять алгоритмы пожирания комментов. В любом случае, я их никогда не удаляю, так что если вдруг что-то исчезло, сообщайте!
@@aliisedonnere 1. Здесь не вдавался в подробности, но подумывал и сам, что женщинам в этом плане, наверное, действительно легче соблюдать правила сексуального поведения. Монашество вообще не особо любит комментировать такие вещи, просто из-за наличия монашеских обетов. Сам видел, как подобный вопрос опускался монахом, ведь у него больше опыта в практике, вот об этом он больше и лучше расскажет. 2. Так это всё технологические средства. Буддизм технологическому развитию не просто не противостоит, но и сам его развивал, например, книгопечатание. Другое дело самоидентификация и привязанность к нему. Мне показалось, что люди определённой сексуальной ориентации могут воспринять обеты и правила как некую агрессию на их сексуальность, хотя это не так, правила для всех. 3. Трактовка такая исходит просто из-за наличия монашеских обетов. Мужчинам по отношению к монахиням следует вести себя так же скромно и смиренно и не рассматривать как объект желания. Ну и монахи сами медитируют на разложение объекта на составные, на устранение переоценки объекта желания, чтобы соблюдать целибат. 4. То есть вы будете выбирать средства, если какое-то из них даст человеку больше возможности практиковать? Соглашусь, я хотел тот же смысл донести, но очень неправильно выразился)) Вот с последним вашим комментарием, скорее, не соглашусь. Одно дело, если мы рассматриваем человека с его особенностями, и в этом случае конечно, нужно выбирать правильные средства для его практики. Другое дело, общественно-политические движения, которые требуют изменения окружающего мира под своё воззрение. Опять же, это относится ко всем общественно-политическим движениям, а не к конкретному. В своё время буддизм сильно пострадал от японского милитаризма, когда некоторые аспекты учения комментировались удобным способом.
@@Maximus-mh1ov 1. в том-то и проблема, что если женщинам подходить к этим правилам с умом, а не просто следовать букве, то это не легче ни разу :) Хотя для мужчин, по идее, это тоже должно работать, но мужчинам проще полагаться на букву, поскольку буква написана и вроде бы к ним подходит. Хотя подходит ли на самом деле - большой вопрос. 2. Технологические средства и прогресс относятся в том числе и к самоопределению, как ни странно. Контрацептивы и противозачаточные позволяют мне вести активную сексуальную жизнь без последствий. ЭКО позволяет мне забеременеть даже не занимаясь сексом. Современная медицина позволяет мне сменить пол физически. Современное право позволяет мне в некоторых странах заключить официальный однополый брак. Все это очень сильно меняет общество и то, как мы смотрим на самих себя внутри общества. Если секс перестает быть делом опасным и исключает элемент принуждения - он становится чем-то совсем другим. И это нужно переосмыслять, иначе не получится идти в ногу со временем. 3. Не совсем поняла. Мы говорили же про товарища, который испытывал привязанность к физической форме Учителя? Если рассматривать эту историю именно применительно к монахам, то здесь получается, что просто вектор применения целибата будет сдвинут в другую сторону. Монаху-гею совсем несложно рассматривать женщин не как объект желания :) Впрочем, к мирянам это будет не очень применимо, потому что нам совсем необязательно соблюдать целибат. Сама популярность истории в ЛГБТ-тусовке просто связана с возможностью интерпретировать историю в подобном ключе. Хотя я навскидку могла бы еще парочку историй из сутр накидать, которые тоже можно интерпретировать несколько квирно. Но не я это придумала, кто знает, почему народ именно за эту историю так уцепился. 4. Да, мой совет независимо от пола объекта влечения будет одинаков - к каким последствиям приведет сексуальный контакт? Ну, то есть, если человек мирянин и по-любому собирается искать себе партнера, то медитацией и постом ситуацию никак не исправишь. А попыткой поломать себя можно только испортить жизнь себе и еще кому-нибудь до кучи. Насчет общественно-политических движений - проблема в том, что они все равно это делают и будут делать :( И как раз чем больше движение ориентируется, как бы это сказать, на "вечные" ценности, тем больше шансов, что у них не будет никаких сомнений в том, чтобы приплести к делу религию. Получается, что в то время, пока мы рефлексируем о том, имеет ли мы право приплетать буддизм к гуманистическим идеалам свободного общества, кто-нибудь непременно успеет от имени буддизма народ послать оккупировать парочку близлежащих стран.
Как то читал что когото из буддистов ловили на отношениях с лгбт,также когото из кришнаитов.... В других религиях не смотрел, но думаю в каждой есть сторонники и наоборот
В определенных обстоятельствах даже ловить никого не надо было - по монастырям практиковали однополый секс чуть ли не открыто. Зависит от времени, места и ситуации в обществе.
Стоит предостеречь, кто заинтересуется темой буддизма, что не все её ветви правильно ориентированы, так в буддизме махаяны, в выродившихся ветвях буддизма есть тенденция вытеснения Творца (Главного Объекта устремленности, ради которого и нужно становиться совершенными и к которому призывают Мессии, пророки), она зашла до того, что Творцу (Адибудде) вообще уже не нашлось места в них и Он ей был отвергнут вовсе. Важна, именно устремленность к Творцу (Адибудде), а не взращивание своей индивидуальности и обособленности от Бога-Отца. Отвечу: а почему это столь важно - устремлять свой взор преимущественно на Творца, а не, скажем, на Иисуса Христа, Будду или другого Аватара? Оказывается, что это действительно имеет принципиальное значение с точки зрения методологии духовного совершенствования. Ибо только строгий монотеизм предрасполагает к тому, чтобы у зрелых адептов актуализировалась потребность к изучению и практическому освоению многомерной структуры Творения и чтобы поиск Творца, Цели, Учителя направился в ее глубины, а не по плоскости в грубых пространственных мерностях, что свойственно язычникам. Мы были воплощены на Землю для того, чтобы активно совершенствовать себя, стремясь к Богоподобию. При этом надо, в итоге своих духовных усилий, напрямую познать Бога и влиться в Него. Именно так достигается недвойственность, недуальность, адвайта - в отношении Бога. Но в кругах псевдо-адвайтистов и адептов тех буддийских сект, где отвергают бытие Изначального Сознания (то есть, Бога), говорят, что нашей целью является не Оно, а «Ничто». И значит, каждый из нас должен превращать себя в «ничто» - чтобы… навсегда исчезнуть из мира сансары… Такие люди очень далеки от понимания сути Бога, Эволюции Вселенского Сознания, смысла наших жизней на Земле… … На самом деле, Бог есть Величайший Вселенский Организм, величайшее из всех существ! К этому надо добавить то, что - в Аспектах Творца, Святых Духов и Мессий - Он есть ещё и Наитончайший! Он также обладает абсолютными Мудростью и Всемогуществом. Чтобы сблизиться с Ним в перечисленных только что Аспектах, нам надо учиться любить Его эмоционально: ведь любовь - это, в том числе, стремление к слиянию; именно она - сближает. В массовом буддизме Тибета, во-первых, был отменён принцип любви-сострадания, положенный в основу Учения. А именно, теперь стало “разрешено” убивать животных. Во-вторых, “узаконилась” чёрная магия в виде привлечения адских невоплощенных существ, получивших наименования “гневных божеств” . Продолжение... Разъяснять верующим всё это должны бы были далай-ламы. Но… Более того, именно в Тибете возникла та концепция, что Совершенство достигается не развитием индивидуального сознания до того уровня, когда становится возможным прямое познание Изначального Сознания и Слияние с Ним, а… “мгновенным просветлением”, ради обретения которого учениками надо, например, оскорблять, унижать и бить друг друга, лучше всего - неожиданно. Чтобы не очень компетентному читателю стало более понятно то, о чём идёт речь, поясню, что термин Просветление подразумевает превращение индивидуального сознания воплощённого человека в Свет, когда оно приблизилось к состоянию Творца. (Вспомним: “Бог есть Свет!…”). Этот Свет-Любовь тогда начинает сиять из тела духовного подвижника. Такое состояние человек обретает, утончением сознания и наращиванием его количества в тончайших эонах. Подчёркиваю: это достигается только через рост сознания в качестве утончённой и нежной любви-покоя - с последующим Слиянием с Огненным Проявлением Творца (“Ясным Светом”, в терминах буддизма). Истинное Просветление достигается не иначе, как через реализацию возможностей духовного сердца* (подробнее о развитии в книге: "Экопсихология"). А не через развитие агрессивного высокомерия, надменности, грубости, способности подавлять других людей силой дьяволизировавшегося сознания. Современные проповедники, - вместо развития утонченности - затыкают пробками отверстия тела… … Таким образом, мы и в современном Тибете наблюдали ту же типичную картину постепенного вырождения - после этапов развития и расцвета - великого и чистого Учения, вытеснения его людским невежеством. Суть даосской духовной алхимии - превращение человеческих грубости и невежества (“свинца”) - в “золото” сияющего Божественно Совершенного Сознания. Но со временем людское невежество и здесь взяло верх. Учение о Пути к Дао - Вселенскому Изначальному Сознанию - Которое является “Существом Нежным”, выродилось в бессмысленную болтовню о делении всего и всех на “инь” и “ян”, о том, какие духи якобы тысячами исконно обитают в теле каждого человека… Само слово “Дао” приобрело иное значение: “путь”. “Путь” - куда? И зачем? Бог, таким образом, оказался для многих эзотерических школ… утерянным. И “путь” превратился в… накопление “личной силы” - опять той же грубой, пригодной только для борьбы против других людей, для утверждения среди них своего примитивного “торчащего низшего я”. Иллюстрация на примере йоги: если изъять какой-либо ключевой момент из практик - то йога не работает (например, в настоящее время хатха-йога чаще всего преподаётся ученикам, которые едят мясо, - и это только вредит им, поскольку усиливает у них грубость сознаний). ______ Кому интересно узнать основы буддизма: "Бог говорит", В.Антонов.
Спасибо за столь пространный комментарий, но я стояла и буду стоять на том, что все линии буддизма правильны и ведут в правильную сторону. А Бог-Отец мне лично вообще не интересен. Хочу Бога-Мать или никого.
@@aliisedonnere Суть всего во вселенной - ЭВОЛЮЦИЯ ВСЕЛЕНСКОГО СОЗНАНИЯ На разных земных языках люди называют Его по-разному: Бог-Отец, Творец, Яхве (Иегова), Аллах, Ишвара, Дао, Саваоф, Адибудда, Изначальное Сознание, Один, Сварог и т.д. Он есть Бог и еврейских пророков, и Иисуса Христа, и Мухаммада, правоверных Китая, Индии и других стран, где существуют правильные представления о Нём. И лишь людское незнание, приводят к мнению о том, что, раз "имена" разные, то разные и Боги... Он - слой самого утонченного Сознания. Жизнь Бога - это Эволюция, т.е. продолжение развития Его Вселенского Организма. Именно ради этого Он сотворяет то в одной, то в другой частях вселенной материальные миры, а затем на планетах, пригодных в данное время для существования на них органических тел, поселяет в последних ничтожные частицы Своей энергии - чтобы эти частицы росли и в конечном итоге влились бы в Него, обогатив Его собою. Их рост начинается на минералах. Каждый из нас в своей личной эволюции прошел уже множество воплощений - прежде, чем попасть в нынешнее человеческое тело. И теперь наша задача - приложить максимум усилий к тому, чтобы стать достойными Слияния с Творцом в Его Обители. Мы должны приложить все силы к обретению собственной Божественности и Слиянию с Ним, а также помочь в этом другим людям. А к Божественности мы идем через: -развитие в себе любви ко всем живым существам и к Творцу.
@@Vitaliy_Utkin Интересная теория, которая, правда, не имеет ничего общего с тем, во что верят современные буддисты. Вы представитель какой-то религии или сами додумались?
Ну официального мнения по вопросу конечно нет. Но тут важно понимать. Что буддисты россии люди во многом светские И выросли они в стране. Где на обвинение " да ты что п##@" Принято давать по лицу. Я бы крайне не советовал поднимать этот вопрос в таком ключе. Как это указано в заголовке. Это очень простой способ навлечь на себя проблемы. На пустом месте.
Я нахожусь в привилегированном положении - мне никто никаких проблем обеспечить просто не в состоянии. Именно поэтому я считаю, что это моя обязанность - поднимать вопрос в таком ключе. В русскоязычном пространстве людей, которые в состоянии об этом говорить без страха, довольно мало, увы.
А так вы не в россии.)) Тогда я вообще не понимаю какое вам дело до всего этого. Мы варварская страна. Но ради всех будд оставьте нам это право. Опять таки у нас традиционно не любят, когда из за корона начинают рассказывать. Как нам надо жить правильно в своей стране. Если лично вы считаете что буддизм "френддди". То лично я так не считаю. И уверен если вы поставите вопрос в росси прямо. Вас врядли поддержат. И дело даже не в законах. Дело в традициях.
@@MsPanda1945 я не в России и вообще не имею отношения к России, но русский язык не принадлежит одним только россиянам. Это один из международных языков, которые неплохо знают во многих странах. Так что я, конечно, буду рада, если вдруг мои видео повлияют на кого-то в России (в первую очередь, конечно, я записываю это для представителей ЛГБТ+), но не могу сказать, что имею в виду именно Россию.
ИМХО. Не может буддизм, не относится негативно к рождению детей. Рождение это достаточное условие для боли и страданий. Нет рождения и возникновения чуствующих существ - не будет боли и страданий. Да, к этому можно нейтрально относится на поверхностно уровне... Не родиться у одних существ дети, так родятся у других. И как бы относительное благо для мира, когда рождаются люди в благополучных семьях, чем в неблагополучных. Но корневой вопрос более общий: Зачем способствовать появлению живых существ, если это будет приносить страдания?
Буддизм вообще мало к чему относится именно что негативно. Деторождение - это один из аспектов мирской жизни (причем неотъемлемый - любое общество с ним сталкивается), такой же как секс, брак, работа и т.д. Игнорировать его возможно только в том случае, если речь идет о монашеской жизни, но если речь идет о мирской, то однозначный отказ от деторождения ничем не отличается от однозначного отказа от секса, вступления в брак или зарабатывания пропитания - это избыточно и бессмысленно. Да, в буддизме очень трудно выдумать причину, почему непременно надо рожать, потому что никто этому зайке не обязан выдавать лужайку, но придумать, почему рождение ребенка в правильной буддистской семье - благо, в общем-то, несложно. Да, это идет в комплекте с заботой о ребенке, правильном воспитании, иначе какие тут кармические заслуги, но это есть. А еще есть идея, что по крайней мере за свое рождение ты родителям благодарен должен быть. Потому что все твои благие корни - результат этого рождения.
@@aliisedonnere их нет до рождения. Нет никого. "Они" уже просветлены))) Вместо этого им предлагается миллионы жизней пострадать, чтоб достичь нирваны, о которой никто не может ничего сказать на собственном опыте
@@taylorbrown7479 вообще-то это даже физически невозможно, даже без учета реинкарнации. Ничто не берется на пустом месте. Человеческие дети, деревья, камни - все, что угодно составляется из атомов. Ну и как бы или-или - или они уже просветлены, или будут страдать миллионы жизней. Если уже просветлены - то отмучаются ровно одну и дальше будут просветленные. Если будут мучаться миллионы жизней - значит, уже прямо сейчас где-то мучаются.
Я все надеюсь об этом сделать ролик отдельный, потому что тема интересная. Но я в поиске конкретных мест в сутрах. У меня в голове отложилось, что в палийском каноне есть место, где Будда разрешает трансгендерным монахам быть в той сангхе, в которой им удобнее, но я это потеряла и теперь не могу найти, где конкретно я это видела, а то палийский канон - он большой. Ну плюс есть еще представление об андрогинности как идеальном состоянии для монаха/монахини, я пока это копаю.
@@aliisedonnere не было в Палийском каноне такого. Трансгендер вообще не может монахом быть, т.к его постриг будет не легитимным Однако такой человек может быть просто буддистом мирянином
@@chelovekrazumnyi А можно со ссылками на источники? Честно говоря, я еще далеко не все прочитала из палийского канона, что-то прочитала, но разбираюсь, вполне могу предположить, что где-то что-то упустила. Но мне нужны источники, желательно с цитатами из канона. Про нелегимность пострига трансгендера - это откуда вытекает?
А как буддисты относятся к предохранению и к прерыванию беременности? Если женщина сделала аборт она потом переродится в икромечущую рыбу? Или в дерево?
С этим по-разному бывает в разных странах и школах. Я не встречала какой-то особой фиксации на противозачаточных, как правило, предполагается, что это норм. С абортами сложнее. Они почти никогда не оказываются в центре внимания, но в целом оцениваются скорее негативно. Есть всякие ритуалы, связанные с абортами, которые как раз помогают избавиться от запятнанной абортом кармы, так что это не однозначное клеймо на всю жизнь. Опять же, я встречала прочойсеров среди буддистов, в основном, среди старшего поколения, что характерно.
Помню как одной женщине лама сказал делать аборт, после ветрянки, она ещё ругалась какие же это монахи. Потом родила живёт с овощем, берет свои слова обратно.
Насущные Вопросы о которых я боялся спросить! Представители LGBTQ+ такие как: "аэроэс", "аромантики", "асексуалы" и "автосексуалы(те кто ладошкой спровляються)" попадают под запреты, санкции, религиозные протесты и вообще? (Нет, правда вроде как не гетеро, а вроде как и не геи)
Проблема в том, что об их существовании большинство гомофобов не подозревает вообще. А если подозревает - то начинается ээээээ, мнэээээ, ой-не-спрашивайте. Я так подозреваю, что неслабый процент монашества из истинно идейных к ним относился.
в буддизме 5 запретов,один из них Запрет сексуальных извращений, вы можете называть себя как угодно это только имя, но к буддизму вы имеете далекое отношение.
Вы про пять священных заповедей? "Я принимаю правило учения воздерживаться от прелюбодеяния"? И где в ней указание на то, что является извращением, а что - нет? В японском, кстати, ее переводят скорее как "сексуальная воздержанность". И подумайте, пожалуйста, почему вообще нам надо воздерживаться от секса. Не потому ли, что он мешает практике? То есть, по факту, если вы вступаете в сексуальные отношения со своей женой почем зря в ущерб медитациям и другим практикам, это будет расцениваться как куда большее прелюбодеяние, чем в случае с состоящим в гомосексуальной связи человеком, который занимается сексом значительно реже, чем медитирует :) Но если Ваша община как-то иначе трактует данную заповедь - с удовольствием почитаю, мне интересно.
@@aliisedonnere Здравствуйте! Рискну вставить свои пять копеек. Мне не кажется что правильно выносить в название френдли к лгбт. Правильнее на мой взгляд вообще френдли к живым существам(включая). Касаемо слов Будды мне попадалась очень интересная лекция А. Тереньтева который упоминал про случай когда монахи спросили Будду, что считать правильным или не правильным учением. Я не очень помню дословно но смысловая нагрузка была в том что он ответил все что идет на пользу живым существам и приводит к развитию даже если это высказывают адепты других религиозных течений,является истинным учением Будды. В то же время именно в буддизме огромное внимание уделяется тому что необходимо пользоваться тем инструментарием что у нас есть. На определенном уровне практики,омрачения ослабевают и ты способен чувствовать интуитивно, полезно ли то или иное действие. Не скажу что достиг такого уровня но иногда,сказанное или сделанное оставляло состояние дискомфорта . На это можно тоже ориентироваться. "Мягкое" отношение может быть мотивированно оставить человека на пути,чтобы он впоследствии разобрался сам с какими то своими вопросами самостоятельно. Так же в инструментарий входит логика. Отсюда существенные отличия буддизма в отношении к учителю по сравнению например с индуизмом. Мы должны убедиться в его благих качествах . В моем скромном понимании буддизм дает максимальную широту личностного развития в отличии от многих течений более подверженных догматизму. (Это плохо по тому что плохо/это хорошо потому что хорошо). В нашем случае ответом является-спроси себя сам.Логика говорит о сексуальности как о способе воспроизвести новую жизнь. Союз двух полов дает эту возможность,союз одного пола нет. Следовательно поощряться подобное вряд ли может,что не исключает проявление терпимости и желания счастья и благоденствия . Поэтому опять же логика,в той ветви буддизма или в иной отношение такое а в другой другое вторично ибо сам Будда призывал ориентироваться в критерии "правильности" учения вполне определенно. И вполне возможно в каком то временном тайминге Вы сами измените мнение. В моем личном опыте был человек у нас на работе он был этнический татарин но перешел в христианство потому что считал что христианство терпимо относиться к алкоголю) У него были серьезные проблемы с этим. И он рассудил,что прямого запрета алкоголя в православии нет,более того он используется в таинствах и т.д. Некоторые параллели можно провести. Конечно не в сравнении сексуальных предпочтений с заболеванием. Тут про сам мотив. Можно ведь вынести подобную тему правда ли френдли отношение православия/христианства к алкоголю. В конце концов он ведь может давать гедонию, а если я при этом я еще не кому не мешаю,понижаю уровень стресса,пою и танцую и транслирую в окружающее пространство исключительно позитив....ну и так далее (это тоже из личного)))) Когда я последний раз его видел он не пил вообще и организовал группу которая кормила бездомных. С уважением.
@@fightingmarten6078 Спасибо за очень интересную точку зрения! Я во многом согласна, но, на мой взгляд, все немного сложнее. Во-первых, это не я говорю о том, что буддизм - ЛГБТ-френдли религия, это довольно распространенное мнение, которое даже транслируется в научных статьях. Поэтому я и решила его разобрать. На деле это далеко не всегда так, как я и говорила в видео. Насчет того, что буддизм в целом терпим вообще ко всем - ну, как бы сказать... Любовь к ближнему, к любому ближнему, будь он хоть закоренелым преступником, декларируется и в том же христианстве, но это не мешает некоторым христианским конфессиям быть очень-очень гомофобными. Тут даже в комментариях был один товарищ, который мне объяснял, что это все от любви и сострадания. В буддизме тоже существует ксенофобия и нетерпимость, увы, не буду тут кривить душой. Поэтому, на мой взгляд, вопрос насчет того, почему буддизму легче не рассматривать гомосексуальность как негативный фактор - он куда сложнее и связан не столько с миролюбивостью буддизма, сколько с отношением к сексу вообще, что я и проговорила в ролике.
@@aliisedonnere в ламриме описаны 10 неблагих поступков, к ним относится распутство, там четко прописано, что туда относится совокупление с особью своего пола
А как же тантра? Там как раз очень всё завязано на сексуальности. И больше в гетеросексуальном смысле, как я понимаю. P.S.: мы делаем сабы к предыдущему и этому видео?
К предыдущему - обязательно. Я думаю, что на этой неделе скину тебе русский вариант. С этим... Честно сказать, не знаю. Надо делать расшифровку, а времени нет ни у меня, ни у Алисы. У Алисы на работе завал, а на мне дочь. Начало учебного года перенесли на май.
Тантра весьма далека от жизни среднестатистического практика. Если уж на то пошло, то целибат практиковать проще :) И в тантре не найти ответа на вопрос, что вообще делать с сексом в бытовом смысле? Кстати, если покопаться, то можно очень много всяких практик нарыть, связанных с сексом, и не только с гетеро. Экспериментировали с этим делом всегда и везде. Я как раз тут собираюсь почитать на эту тему побольше, может, и лекции сделаю :)
@@aliisedonnere вот мне в тему интересно, тантра только за гетеро? По-моему, там же как раз всё строится на объединении "женской" и "мужской" энергий...
@@alisakairn Тут еще важно понимать, что именно секс в тантре - дело третьестепенное. Некоторые исследователи вообще считают, что сексуальный акт упоминался исключительно в переносном смысле, как акт единения с божественным. Правда, мне попадались упоминания в источниках про сексуальные практики, основанные на тантре, которые вполне себе существовали в средневековой Японии, но насколько это было всерьез и не практиковалось ли ради развода клиента на пожертвования - не знаю. Дайган Мацунага их описывает именно так. Еще я от специалиста по тибетскому буддизму слышала про использование сексуальных практик, но без подробностей, увы. Когда речь идет о Той Самой сексуальной тантре, обычно имеют в виду неотантру, то есть, современные нью-эйджевые практики. Я подозреваю, что если покопаться, то там можно найти много всякого-разного, в том числе и однополого. Кто ж мешает?
@@aliisedonnere В тибетском буддизме нет ничего важного. Есть путь - Дхарма. Потокание извращенному уму и потребностям тела уводят из пути Дхармы. Растождествление себя с тем, кем ты себя считаешь - это тоже Дхарма. Поэтому буддизм никак не поддерживает лгбт, потому что лгбт - это не путь Дхармы
@@АндрейСоловьев-ю6т не, можно, конечно, только по немирской традиции, но тогда все наши разглагольствования по поводу того, с кем можно, а с кем нельзя, разбиваются о целибат и не имеют никакого смысла.
Но можно ли рассматривать тенденции буддизма исключительно через слова самого Готамы? С тех пор много изменилось. Буддизм уже не так однозначно относится к ненасилию - после того, как китайцы выпотрошили кучу тибетских монахов. Собственно эту мысль мне высказал один из Лам. Дай бог памяти... 2003 году что ли... Не суть. Возвращаясь к теме ЛГБТ припоминаю историю упадка дзен-буддизма в Японии. Она была характерна повальными гомосексуальными связями монахов. Потому, спустя века я думаю буддизм учитывает и этот урок - порок остаётся пороком (неосознанным стремлением к удовольствиям и/или подверженность страстям, в том числе похоти, ненависти и прочему такому) на чем собственно и держится ЛГБТ, феминизм, любая политическая доктрина, да и большинство религий. В общем, судя по всему буддизм не сильно то одобряет ЛГБТ. Просто и не осуждает. Но вряд ли учитывает вообще данное явление.
Сейчас будет длиннокоммент и квирсплейнинг. Я абсолютно согласна с тем, что рассматривать буддизм необходимо в более широком контексте, именно это я и стараюсь делать на своем канале. Правда, находясь в восточной Японии, где более 80% храмов принадлежат Сото-сю (одна из школ дзен), мне довольно странно читать про упадок дзен-буддизма. Ок, я примерно понимаю, откуда у вас это все в голове взялось. Я так понимаю, вы что-то слышали про упадок буддизма в Японии и что-то слышали про то, что в Японии дзен-буддизм, а также про то, что в Японии были распространены гомосексуальные практики в монастырях, после чего все эти сведения у вас в голове смешались в один большой ком. Давайте по порядку. Гомосексуальные практики в монастырях - это вообще норма жизни, этим даже в христианстве занимались испокон веков, а в буддизме вообще повсеместно. Включая, конечно, Японию. И занимались этим в Японии задолго до того, как там оформились дзен-школы. Собственно, есть замечательная байка о том, что это Кукай, основатель эзотерической школы Сингон, привез в Японию гомосексуальность, что, конечно, бредово, но мило. Сами по себе однополые отношения в монастырях ни на что толком не влияли (потому что в целибате задача максимум - не завести себе семью), о них знали практически все, особого неодобрения в обществе не было. Всякие крутые челы посылали своих сыновей в монастыри на воспитание, прекрасно осознавая, чем они там с наставниками будут заниматься - ну и пусть, ничего у него не отвалится, а иметь статусного покровителя всегда пригодится. Куда хуже в обществе относились к практике тайных жен - вот это общественность откровенно бесило и подрывало авторитет не только тех, кто этим занимался, но и тех, кто просто рядом стоял. Но в конце концов японский буддизм ушел именно в сторону отказа от целибата (и конформных практик однополого секса), и именно это в глазах многих людей и внутри буддистской тусовки, и снаружи нее, как раз и связывается с падением японского буддизма. Гомосексуальность, по моим наблюдениям, сюда приплетают только отдельные, травмированные христианством уникумы, как правило, из русскоязычной среды. Но это еще не все. Отказ от целибата позволил японскому буддизму очень много и качественно вкладываться в мирскую традицию, что впоследствии привело к распространению этого варианта буддизма в том числе в традиционно христианских странах. Где буддизм замечательно сливается в экстазе с любыми прогрессивными движениями, включая борьбу за права ЛГБТ и феминизм. Причем касается это уже не только японских вариантов (пожалуйста, не надо делать знак равно между дзен и японским буддизмом, это очень-очень большая ошибка), но и всяких других, включая, например, Тераваду, которая по-прежнему держится целибата, но вынуждена теперь тоже как-то учитывать запросы мирян. Так что и тут упадок не очень-то и упадок. Что касается ненасилия - это по-прежнему очень важная тема в буддизме, в том числе и потому, что много кто много кого пачками потрошил. Но я прекрасно понимаю, что обсуждать секс, тем более такой, которым мы лично не занимаемся, гораздо приятнее и безопаснее, чем принцип ненасилия :)
@@aliisedonnere спасибо за то, что лучше меня знаете процессы "перемешивания" в моей голове. Но, конечно, будучи воспитанным в культуре буддизма я не наблюдал и не наблюдаю там никакой озабоченности сексом, тем более гомосексуализмом. Допускаю, что очень незначительная часть буддистов может практиковать это, но в принципе не принято афишировать плотские утехи. Ну а феминизм там даже рядом не пробегал. Вы б ещё комсомол к буддизму приплели))) Феминизм деструктивен, потому он не может сочетаться с такими учениями, как буддизм. Феминизм в буддизме это оксюморон. Я допускаю, что вы, будучи гомосексуальной личностью исповедующей феминизм вокруг видите подобие себя. Но это ж ошибка восприятия.
@@masterkmg1 я ни в коем разе не претендую на знание содержания вашей головы, я просто пытаюсь разобраться в том, откуда взялся тот занятный коктейль из представлений о японском буддизме, который вы выдали в прошлом комментарии. Озабоченности сексом в буддистской среде я тоже, как правило, не наблюдаю, пока не натыкаюсь на очередных борцов за нравственность :) А вот насчет феминизма вы, конечно, не правы, поскольку в современном буддизме вопрос женских практик и, следовательно, феминизма стоит довольно остро. Опять же, меня не удивляет, что вы с этим не сталкивались - насколько я понимаю (опять же, поправьте меня, если мое понимание ошибочно), вы являетесь гетеросексуальным мужчиной. Соответственно, вокруг видите - упс, подобие себя. Что, конечно же, ошибка восприятия. Тем не менее, ничего страшного в этом нет, потому что для вас самым главным и важным является ваша собственная практика, то есть, тот огромный пласт буддистской традиции, который расчитан на гетеросексуальных цисгендерных мужчин. Советую им и ограничиться.
@@aliisedonnere но я вообще не вижу в буддизме разделения гендерного. Мне видится, что буддизм о другом. То есть, не берет в рассчет гендер или ориентацию. Я об этом. И ещё, очень необычно, что вы ставите знак равно между некими женскими практиками и феминизмом. Где вы его постоянно наблюдаете? Покажите пальцем))) и почему это одно и то же? Я так понимаю, феминизм это некое радикальное течение направленное условно на равноправие женщин с мужчинами, где смысл слова "равноправие" трактуется и диктуется с позиции гомосексуальности женщин. Это из моих наблюдений. И при чем тут буддизм? Не понимаю...
@@masterkmg1 извините, но ваши познания в феминизме еще более занятные, чем ваши познания в японском буддизме :) Я даже не знаю, с чего тут начинать, так что опять будет длиннокоммент. Смотрите, для начала про буддизм. Конечно, в идеале буддизм не предполагает гендерного разделения вообще, но мы живем в реальном мире, где разделение вполне себе есть. Начнем хотя бы с того, что есть мужские монастыри и женские, причем женских меньше и в некоторых странах женскую монашескую традицию приходится вот прямо щас восстанавливать (что, кстати, вызывает протесты со стороны монахов-мужчин). Женщины в традиционных общинах имеют куда более низкий статус, чем мужчины, и меньше возможностей для активной практики. Так что игнорировать вопрос гендера в буддизме, увы, никак не получается, если, конечно, ты не цисгендерный гетеросексуальный мужик (вопрос о том, насколько для цис-гетеро мужчин хорош подобный подход, я оставляю открытым, потому что мне не с чем сравнивать). И вот мы подходим к феминизму. Феминизм - это не радикальное течение, это вообще зонтичный термин, отноящийся к любым течениям, идеологиям, движениям, затрагивающим борьбу за права женщин с любых позиций. Соответственно, когда мы рассматриваем вопросы а) восстановления женских монашеских линий, б) расширения женских практик, в) повышения статуса женщин в буддистском сообществе, г) да хотя бы образования прихожан в плане домашнего насилия, мы неминуемо заходим на территорию феминизма и работаем в его рамках. Быть женщиной в буддизме и не интересоваться феминизмом можно, но, насколько я могу сказать из своего опыта и многолетних исследований в этой области, это крайне невыгодная позиция и для женщин, ее придерживающихся, и для сангхи в целом. На этот счет я могу долго и увлеченно говорить, но не знаю, реально ли вам интересно.
Вероятно вы имеите ввиду нью эйджевские религии псевдо-буддистского толка, на своих витринных сайтах, они конечно будут постить "толерантность и нон-дискриминэйшн". Традиционный буддизм придерживается вполне гомофобных взглядов, так что в этом отношении, нет никакой разницы между Протоиереем Дмитрием Смирновым и Далай ламмой 14-ым. Абсолютно те же взгляды, позиции, тот же диалект. Онтологически -есть единство, разница в метафизике: бля дуббизма причина гомосексуальности это плохая карма, для христиан всё сводится к аксиологическому измерению- человек не правильно себя ведет, потому и грех против целомудрия(благоразумия), ибо считают что это сознательное поведение. Геям запрещено становится монахами а также контактировать с этой 1 из 5 групп немужчин.
Нет, я имею в виду не только нью-эйджевские религии. Их я вообще не имею в виду. Я так понимаю, что под традиционным буддизмом вы понимаете тибетский буддизм. Да, в тибетском буддизме действительно есть весьма гомофобские взгляды, и в видео я упоминала, что это вполне возможно. Тем не менее, тот самый Далай-лама, которого вы упомянули, хоть и не считает гомосексуальность положительным фактором, высказал поддержку однополым бракам. Что-то я не могу представить себе Димитрия Смирнова, говорящего что-то вроде "Не, ну не совсем ок, конечно, но жениться они могут, почему бы нет!" Опять же, тибетский буддизм не является даже самой старой буддистской традицией. В Тераваде по-разному бывало, как раз где-то в последние лет сорок в некоторых странах, например, в Тайланде, резко изменилось отношение в плохую сторону, но там сложные причины. На этот счет Питера Джексона можно почитать (который ученый), у него много про гомосексуальность в Тайланде. В японском и китайском буддизме отношение всегда было куда толерантнее. Понятное дело, там тоже много чего можно встретить, но про гомосексуальные практики в монастырях, думаю, все слышали. Опять же, я надеюсь, что вы не записываете в нью-эйджевские религии псевдо-буддистского толка весь западный буддизм? Потому что если почитать Tricycle, Lion's roar, Buddhism Now - да любой из мейнстримовых буддистских журналов (в немейнстримовых этого будет только больше) - сразу можно понять, как относятся к гомосексуальности представители всех буддистских течений на условном Западе.
@@aliisedonnere Далай-лама "в своей книге «Beyond Dogma», изданной в 1996 году, он поясняет: «Сексуальный акт признаётся подобающим, если используются лишь предназначенные для него органы, и ничего большe… гомосексуальность, женская ли, мужская ли, сама по себе не плоха. Плохо то, что при этом в сексе используются органы, заведомо обозначенные как неподобающие». При этом Далай-лама уточняет, что даже гомосексуальный секс неприемлем не вообще, а лишь для последователей буддизма: «Это - часть того явления, что мы, буддисты, зовём неблагодетельным сексуальным поведением. Органы, созданные для воспроизводства потомства, мужской и женский - вот что должно использоваться, а всё, что отклоняется от этой нормы, с буддийской точки зрения неприемлемо», при этом гетеросексуальный нерепродуктивный секс полностью приемлем. Далай-лама отмечает, что принципиальный момент здесь - это точка зрения, буддийская или небуддийская: «С буддийской точки зрения, секс мужчины с мужчиной или женщины с женщиной как правило признаётся неподобающим. Но с точки зрения общества добровольные, основанные на взаимном согласии гомосексуальные отношения могут быть взаимовыгодны, радостны и безвредны». Разъясняя эти темы, Далай-лама постоянно опирается на тексты Васубандху, Асанги и Ашвагхоши, а также объясняет интересующимся ЛГБТ-группам, что он не правомочен самостоятельно переписывать и переустанавливать нормы Винаи, и это в состоянии сделать лишь собрание старейшин из всех буддийских традиций"
@@officetri Большое спасибо за комментарий! Я искала эту цитату, но не помнила, в какой она книге. Да, это очень характерное для тибетского Буддизма мнение.
@@aliisedonnere "тибетский буддизм даже не является самой старой буддийской традицией".... подскажите, плз, с какого из тхеравадинских соборов Тхеравада стала, как Вы, вероятно, косвенно предполагаете, "самой старой буддийской традицией": пятого (1871) или шестого (1954)?
@@АндрейСоловьев-ю6т а почему вы считаете, что я полагаю, будто Теравада непременно самая старая буддийская традиция? На счет того, какая традиция самая старая, можно спорить долго и увлеченно, но что-то я сомневаюсь, что современный тибетский буддизм является образцом незыблемой традиции.
А Вы введите запрос - Далай Лама о половых извращениях. В ютубе. И Вам всё станет ясно. Что-то Вы какой то сомнительный буддист. Ну может быть так называемый западный либеральный буддизм это всё и приемлет. Или в Японии. Хиппи вроде тоже были буддистами.
А вы введите в гуглде запрос кто такой вообще Далай-Лама в первую очередь, а то у меня складывается впечатление, что вы его каким-то папой римским от буддизма считаете :) Потом можете попробовать еще поискать про то, что Далай-Лама говорит об однополых браках и гомофобии, и после этого можно двигаться в сторону изучения того, откуда взялся ролик "Далай Лама о половых извращениях", чью точку зрения он в нем озвучивает и так далее и тому подобное. В комментариях я уже раз двадцать обсуждала этот ролик, тупо лень опять переливать из пустого в порожнее.
В Саддхарма- пундарика- сутре ( она же " Лотосовая сутра" весьма чтимая в дальневосточной Махаяне), одна из махаянских вайпулья- сутр, сказано, что бодхисаттва- махасаттва избегает общества 5 видов " не- мужчин", к каковым относятся гомосексуалисты. В Ламрим Чжэ Цонкапы также указано, что единственно допустимым является гетеросексуальный вагинальный секс.
Спасибо за информацию, а можно привести хотя бы конкретную главу из Лотосовой Сутры? А то я не помню как там конкретно было. Про Ламрим знаю, это много где приводится.
@@mmaforwoman6383в двух переводах, которые у меня есть - английском и русском - не удалось найти цитату. Я не исключаю, что она где-то есть, но до одиннадцатой вроде нет. Может, комментарии? Не-мужчины мне попадались именно в комментариях, о них довольно много написано в буддологической литературе, там все хитро. Но прежде чем пускаться в размышления о смыслах, хотелось бы конкретную цитату, а то вдруг я сейчас о чем-то совсем левом начну говорить.
Спасибо за совет! Мнение калмыкских лам о содоме (наверное все-таки о гомосексуальности? А то, боюсь, Содом - он по части немного других священнослужителей), безусловно, невероятно интересно с религиоведческой точки зрения. А что насчет настоящести - я сейчас, наверное, сломаю Вам мозг, но мы с ламами принадлежим к разным направлениям буддизма, и будь я немного нетолерантнее, я бы как раз их считала неправильными буддистами. Но я буддист толерантный, поэтому не отказываю им в праве думать то, что они считают нужным.
@@aliisedonnere вы предлагаете толерантоность к проказе, болезни... и равнодушие к страдающим от них людям. ни одна религия в которой есть понятия сострадания и любви ваши идеи о терпимости к погибели не поддержит. с такими идеями вас примут только в сатанинских сектах, так как Сатана человекоубийца, лжец и толерантен к любым извращениям
@@ostas96 Спасибо за комплимент! Сатана мне очень симпатичен, я бы хотела с ним дружить и ходить друг к другу на чашечку чая. Но в сатанинских сектах меня в свое время как-то не очень приняли, да и мне там не понравилось.
@@aliisedonnere а если серьёзно, вы не понимаете отношние к переверсиям в христианстве, про другие религии не стану говорить. это не ненависть к человеку, а совсем наоборот.
Девушка (или женщина? Вам как удобнее?), это не ваша религия. Ее с вами делят еще многие миллионы человек. И среди них немало ЛГБТ+ и всяческих других людей, которые вам не нравятся. Мне тоже далеко не все буддисты нравятся чисто как люди. Но это часть практики - принимать не только тех, кто нам нравится, но и тех, кто по каким-то причинам - нет. Давайте сосредоточимся на своих багах, коих у нас выше крыши, и не будем гнать людей из нашей религии по принципу «рожей не вышли». Я вот рада, что вы буддистка, хоть вы и гомофобка. Надеюсь, буддизм вас исправит!
Буддизм это в первую очередь учение, а не религия. Для мирян существует пять основных запретов: запрет на убийство, воровство, дурное сексуальное поведение, ложь, употребление опьяняющих веществ. Эти основные пять заповедей защищают последователя буддизма от накопления наиболее негативной кармы. Дурное сексуальное поведение - это то, которое причиняет боль другим людям. Секс по согласию двух взрослых людей любого пола = благое сексуальное поведение. В Варджаяне этому уделено вообще отдельное внимание. В буддизме просветлёнными мог стать кто угодно и выгонять неугодных нам - как минимум неэтично. Следуйте своему пути и не клевечьте. Желаю Вам просветления, удачи и всех благ.
@@goga-ur9fl спасибо за благожелательный комментарий! Кстати, вы мне очень поможете, если дадите ссылки на места в сутрах, где говорится о благости секса по согласию. Я их собираю :)
Если бы вы внимательно смотрели видео, а не лезли со своим "важнейшим и единственным правильным мнением", то увидели бы, что она не лесбиянка. По-русски, правильно, через букву "с".
@@aliisedonnere расскажите об этой массе пожалуйста, хотя бы на вскидку - потому что я так смотрю, скрепы везде проскрепили все что можно. Нездорово проскрепили.
@@arthurbo7651 во-первых, немало протестантских конфессий относятся к ЛГБТ нормально. Есть церкви, в которых венчают однополые пары - и ничего, ни у кого не отвалилось. Языческие традиции, всякий нью-вейв и так далее - в целом, нормально, если не ушли в какой-нибудь фашизм.
И в чем же суть просветления и учения Будды? Просветите нас, о великий учитель истины! Или сосредоточьтесь на своих проблемах, коих у вас явно немало, если вы испытываете насущную потребность критиковать взгляды незнакомых людей в интернетике :)
@@ktoto4418 хорошо, что вы осознаете свое несовершенство. Неплохо бы еще отучиться ставить диагнозы по аватаркам и давать советы, не разобравшись в ситуации. Видео-то хоть глянули? В то, что я говорю, вслушались? Я тоже не мастер и не учитель, все, что я делаю - это делюсь своими наблюдениями и даю почву для размышлений. Сомнительные жизненные решения - это оценочное суждение, которое можно применить к своей жизни, основываясь на том, что открылось благодаря чтению сутр и медитации, но пытаться пронзить чужую ситуацию - это тот уровень, на который я никому не советую замахиваться в принципе. Ваше дело, конечно - кто знает, какие инсайты вы словите. Но, может, стоит сначала записать их в блокнотике и поразмышлять о них, а потом уже выливать на окружающих?
А что Будда вообще говорил о сексе? Вы это знаете или нет? Отсутствие страстей и желаний. Конкретно о половых извращениях он не говорил. Скорее всего. Ну а так с точки зрения буддизма Вы не достигните прекращения перерождений. Но может в рай и попадете. Это вам наверное в либеральной Японии такое наплели. Все религии осуждают гомосексуализм. И это возможно вылечить с помощью психотерапии. Но только тех, кто страдает от своих "наклонностей". Но я считаю, что не все геи попадают в Ад. Только самые извращённые.
Подозреваю, что я знаю в разу больше вас о том, что Будда вообще говорил о сексе и почему. С точки зрения буддизма никто не может сказать, чего я или вы или кто-либо другой, включая того же Далай-Ламу, достигнет. Насчет все религии осуждают гомосексуализм - это вы хорошо придумали, но нет. Психотерапия ничего не может вылечить, даже вашу гомофобию, может только дать ориентир. Я бы, кстати, посоветовала сходить. Привычка приставать к незнакомым людям в интернете со своим ценным мнением говорит о том, что не все у вас в жизни и в голове в порядке. И это не попытка оскорбить, это добрый совет.
@@aliisedonnere Ну хорошо. Допустим. Мне всё равно. Что Вы там делаете в своей постели. Но учитывая, что в современном мире постоянно происходит беснование на тему половых извращений. То этому лучше воспротивиться. Гомосексуалисты существовали всегда. Но культ половых извращений появился только недавно. И только в западных странах. Ну может быть ещё в вашей Японии и Тайване из азиатских стран. В России все традиционные религии осуждают гомосексуализм. Православие, Ислам, Иудаизм, и буддизм. В России тибетский буддизм. Они все высказались на эту тему. Я конечно не собираюсь Вас травмировать. Я за то, что если ты гомосексуалист, то не надо это пропагандировать. Выставлять это на показ. В России к примеру есть закон - о запрете пропаганды гомосексуализма среди всех групп населения. За это громадные штрафы. Ну да может и не о чем говорить. Это Вам японские современные буддисты очевидно наговорили. Что интересно Вам скажут об этом в Шаолине или на Тибете. Я только против пропаганды всего этого. Спорить действительно бесполезно.
@@StanislavM3000 Честно говоря, меня не очень впечатляет то, что там считают "традиционные" религии в России, потому что, честно скажем, российские религиозные процессы влияют на общемировые в очень малой степени, а со временем будут, видимо, еще меньше и меньше. Если вам уютно с тем, что у вас там в России делается - ваше личное дело, здесь даже не буду пытаться чего-то указывать. Меня немного другой вопрос интересует - что вы здесь-то делаете? Что заставляет вас комментировать ролик, который вы даже не посмотрели? И который вы, очевидно, либо специально искали на ютубе по ключевым словам, либо вы уже столько пересмотрели роликов про ЛГБТ, что ютуб его вам в предложенном выкидывает? Что это за странный интерес к теме, которая, по вашим же собственным словам, вас совсем-совсем не касается и даже возмущает? Мне можете не отвечать на эти вопросы, но честный и откровенный ответ самому себе на этот вопрос (без красивостей о необходимости борьбы с каким-нибудь мировым гей-лобби) может помочь вам наладить свою жизнь.
@@aliisedonnere Да ладно не стройте из себя психоаналитика. Я ввёл запрос буддизм о сексе. И ютуб выдал ваше видео. У меня с сексуальностью всё в порядке. Гомосексуалисты были всегда и тысячу лет назад. Но всё это беснование началось только лет двадцать назад. Интересуюсь буддизмом и поэтому попалось ваше видео. Ну да дискутировать не о чем. А Вы лично чего добиваетесь? Чтобы Вас все уважали и принимали. Эти ваши особенности? Зачем всё это напоказ выставлять. Даже в Америке и Европе есть противники всего этого "ЛГБТ" Беснования. Делайте вобщем что хотите.
@@StanislavM3000 нет, я, пожалуй, еще немного построю из себя психоаналитика, согласитесь - у меня реально круто получается :) Смотрите. Вы ввели запрос. Получили, наверное, много хороших роликов о том, что, по идее, должно волновать вас больше, если вы, конечно, реально гетеросексуал. Но вместо того, чтобы сосредоточиться на просмотре и осмыслении этих роликов,вы нашли тот, который, по идее, к вам вообще не должен иметь ни малейшего отношения и написали комментарий, даже не посмотрев сам ролик. Повторяю вопрос - зачем? Какую выгоду вы для себя через это хотели получить? А я лично на этом конкретном канале добиваюсь осмысления самых разных вопросов, касающихся буддизма. Понятное дело, в большинстве своем тех, которые касаются непосредственно меня и интересны непосредственно мне. Если через это я получу чуть больше уважения и принятия - хорошо, но это по-прежнему очень маленький канал с небольшим количеством подписчиков, так что обычно все выливается в уютный междусобойчик. Кстати, если вам интересен секс - то вам вообще не сюда, у меня про секс всего два ролика. Я им не очень интересуюсь как таковым.
"Браво", попытавшись увязать ваши хотелки с буддийским учением, вы теперь даёте рашистским ватникам карт-бланш и возможность всерьёз рассуждать о связи квирни и "треклятого запада" с буддизмом. Всё больше и больше прихожу к выводу, что буддология - действительно одно из препятствий к практике. Ну, про квирню и говорить не стоит, квирня - препятствие by default. Хочется верить, что это видео - исключительно ваша частная инициатива, а не заказ каких-нибудь гебешных кураторов, но сомневаюсь, уж очень тонкие яды тут вплетены.
Надо же, пропустила этот комментарий. Ну тут вы меня прям совсем засмущали - я же так окончательно поверю, что делаю что-то уникальное и свежайшее, предоставляя людям что-то, чего у них до этого совсем-совсем не было. Хотя нет, пожалуй, не поверю.
Извиняюсь за критику, но это крайне неудачный комментарий. Высказывать свое мнение и спорить с автором тут можно и нужно, но для этого надо четко и ясно обозначать свою позицию и свои сомнения, а то непонятно, что именно вы считаете бредом - то, что Буддизм - ЛГБТ-френдли религия или то, что в Буддистской тусовке есть гомофобия? Или это ваше отношение к Буддизму (или религии) вообще? Очень советую при комментировании придерживаться схемы "Я считаю, что А, потому что Б", или "Скажите, что вы имеете в виду, когда пишете А?", если вам что-то непонятно.
А Вы лесбиянка что ли какая-то? Развелось Вас в последнее время. Идите лучше в буддийский монастырь и спросите у священнослужителя лучше. Он Вам скажет что геи не могут достичь просветления и разорвать нити сансары. Хотя я не буддист.
А вы гомофоб что ли какой-то? Развелось Вас в последнее время. Идите лучше в буддийский монастырь и спросите у священнослужителя лучше. Он Вам скажет что гомофобы не могут достичь просветления и разорвать нити сансары. Хотя Вы не буддист.
@@aliisedonnere Да я гомофоб. И я не буддист. Есть сейчас некоторые психотерапевты которые пытаются лечить половые извращения. Может Вам повезёт найти такого.
@@StanislavM3000 Да, я бисексуалка. И я буддистка. Есть сейчас некоторые психотерапевты которые пытаются лечить гомофобов. Может Вам повезёт найти такого. (И вновь авторские пунктуация и орфография сохранены, но если хотите - могу подправить, чтобы в следующий раз не так стыдно было).
@@aliisedonnere Гомофобия не болезнь. И не фобия в строгом смысле слова. Вот с точки зрения нравственности и осуждаю любые извращения. Поспрашивайте лучше вживую у буддийских служителей о вашей проблеме. Наверное получите ответ. То есть Вы ещё и с мальчиками можете? Может у нас с Вами что-то получится.
Дорогой комментатор, а ты уже разобрал причину, по которой стал гетеросексуалом? (если, конечно, ты им являешься, но у меня складывается впечатление, что по крайней мере ты им себя считаешь?) А причину, по которой ты стал мужчиной? А причину, по которой ты оставил этот коммент? Надеюсь, ты разберешься в причинах и сможешь справиться со следствиями!
Интересная тема. Обычно в буддизме особо не найдешь комментариев об ЛГБТ. А тот же Далай-лама в рамках тибетских школ говорил, что этот вопрос нужно решать, формировать какую-то позицию, собрав руководителей школ. А вообще, для буддиста это и впрямь не такой уж важный вопрос по принципу "смотри больше за собой, а не за другими".
Да, комментариев мало, как раз потому, что тема секса вообще не очень популярна. Единственное - за последнее время, пожалуй, Сока Гаккай довольно много высказывались, но оно и понятно - это организация мирян, им необходимо вырабатывать стратегии поведения, которые не предполагают целибата в качестве идеала. А так вегетарианство куда популярнее в плане дискуссий.
@@aliisedonnere а что, к слову, говорят в Сока Гаккай?
@@АндрейСоловьев-ю6т выступают в поддержку ЛГБТ, и довольно активно. Но это где-то последние лет пять, раньше я у них не замечала особого интереса к данной теме.
Спасибо за интересную тему и обоснованный и разносторонний взгляд на нее. Большая часть того о чем вы говорите в своих влогах для меня открытие, нечто совершенно новое и необычное. Хорошо если бы вы продолжили делать субтитры к видео(я бы могла посмотреть видео в перерыве на работе), конечно на ваше усмотрение.
Спасибо за комментарий!
Субтитры к лекциям на русском и мы обязательно будем продолжать делать. С влогом и другими рубриками сложнее.Изготовление субтитров занимает больше времени так как они требуют предварительной расшифровки. В идеале мы каждый ролик хотели бы снабжать субтитрами, но пока это к сожалению не реально.
Спасибо за комментарий! Мы очень рады, что из нашего проекта зрители узнают что-то новое и интересное, для того, собственно, и затевалось! О расшифровке, как уже сказал Танука, подумаем, может, привлечем кого-нибудь еще :)
Спасибо🙏🌹 интересно рассуждаешь о таких сложных и не понятных многим вещах, логично и спокойно❤
По крайней мере, стараюсь :) Хорошая тренировка для проявления сострадания к некоторым комментаторам.
.все восточные практики как буддизма ,так и йога \тантра усиливают энергетику человека, в связи с этим человек усиливает поток восходящей энергии за счет усиления нижней коренной чакры и очищения восходящих каналов - это основной смысл всей восточной метафизики дойти до верхней чакры, соединяющей вас с вселенной, странно в принципе рассматривать однополые отношения и вышеназванные направления по самореализации, в тантре определенного направления например соединяются два космокруга человека муж. и жен. при соитии, превращаясь в восьмерку, то есть два разных заряда плюс и минус, где энергия свободно циркулирует и усиливается, можно ли сказать про однополые отношения тоже самое наверно нет потому что речь идет о двух одинаковых существах, не исключено что энергетика обоих гомосексуалистов будет падать, а может и разрушать нижний источник энергетики, и неизвестно сможет ли она пойти вверх , но скорее нет , поэтому восточная метафизика и лгбт наверно и рядом не может стоять c учетом потакания у последних своим чувственным удовольствиям, а это нижние соответственно участки энергетического канала, то есть там она и остается на уровне подсознателных инстинктов, тогда как буддист, тантрист и йог делают все возможное чтобы эта самая энергия пошла вверх в район самоосознания
Спасибо за очень длинный и подробный комментарий! Понимаете, буддизм еще не равно тантра, собственно, тантра в буддизме - одна из практик, причем есть масса всяческих в ней направлений, некоторые из них включают использование секуальной энергии, а некоторые - исключают вообще. В буддизме можно найти и обоснования того, что секс если и возможен, то только между мужчиной и женщиной, и обоснования того, что лучше тогда уж однополый, смотря какой традиции и практики вы придерживаетесь. Но в целом, конечно, лучше не концентрироваться на всяком низменном типа удовольствий и продолжения рода, а ценить истинное - единение душ в дхарме. Чего и вам советую!
"Однополые отношения" для тех кто считает себя буддистом в большинстве школ запрещены
Большое спасибо за раскрытие этой темы. Убеждена, что это видео многим сделало и сделает жизнь светлее и радостнее. Особенно в условиях (я проживаю в России) сильного давления и неодобрения. Успехов вашему каналу и добра!
Всегда пожалуйста! Если я кому-то могу таким образом оказать поддержку - буду очень рада!
@@ДмитрийНагорный-у8п во-первых, с Лосаром вас! Я не принадлежу к тибетской традиции, но всегда радуюсь, когда удается как можно больше людей поздравить именно с буддистскими праздниками. С утра поздравила всех в нашем Rainbow Dharma чатике, вот вы еще подвернулись. В такой день я предпочитаю не замечать вашей... излишней эмоциональности, в конце концов, вы имеете право на любые эмоции. Это очень правильно, что вы читаете Далай-Ламу! Он милый. Смотрите, он всегда старается нас всех погладить по головке - и вас, и меня, хотя прекрасно понимает, что наш с вами образ жизни не дотягивает до идеала. Он всем и каждому говорит: "Ты ок, ты имеешь право быть!" Меня очень поддерживает то, что в мире есть такие люди. Они меня побуждают становиться лучше. Пожалуйста, читайте Далай-Ламу, делайте что-нибудь хорошее и полезное, будьте как Далай-Лама!
@@aliisedonnere тьфу! Ещё и чат Rainbow Dharma назвали!🤢Осквернили таким образом само понятие "дхарма".. Ладно, только не забывайте что агитация за ЛГБТ в нашей стране -это статья!
@@aliisedonnere Вы ни к какой традиции не можете принадлежать. Большинство буддистов не признают представителей ЛГБТ в своих рядах
@@ДмитрийНагорный-у8п печально, что в моем сообщении вы заметили и выделили только название чата. Лосар и Далай-Лама вас, очевидно, интересуют куда меньше. Желаю, чтобы ваши приоритеты исправились и помогали вам становиться лучше! И не волнуйтесь - в вашу страну я в ближайшие много лет точно не собираюсь :)
Спасибо большое за интересную тему!!! Особенно понравилось про нейтральность деторождения =)
На этот счет я не уверена, но мне не попадались призывы рожать побольше и в любом состоянии, например. Хотя противоабортная риторика присутствует, но тоже в несколько другом виде, чем, например, в христианстве.
Спасибо за интересное видео! П.с. как же славно быть вне религий и самой решать, что есть хорошо, а что есть плохо &)))
Открою маааленький секрет - внутри религий все абсолютно так же ;) Но всегда можно сказать, что это я прочитал в Священном Писании.
@@aliisedonnere в крупных группировках внутри религий - нет )))
@@Akyn85 На самом деле, как раз в крупных группировках - да. Любая крупная конфессия состоит из направлений, отдельных приходов, совсем маленьких и гордых клубиков по интересам, и в наше время совсем не трудно найти себе такой клубик, который тебя целиком и полностью устраивает. Большинство людей не будет это прямо постулировать, но возможность легко и просто начать ходить в другую церковь, если тебе не нравится батюшка в той, что рядом с домом, у людей есть. И ею активно пользуются. Опять же, в наше время становится все проще поменять целую религию под свой вкус. А вот как раз в маленьких НРД (новых религиозных движениях) может возникнуть ситуация, когда тебе вроде бы тут нравится, уходить никуда не хочется, но приходится поддерживать какие-то тезисы, которые тебе кажутся сомнительными. И то - до поры до времени. Очень часто бывает так, что как только НРД набирает достаточное количество последователей, следует раскол.
@@aliisedonnere понимаю что вы смотрите на ситуацию как религиовед и буддист, живущий в Японии, но от православия наверное все таки очень далеки &))) уж не знаю крупной или мелкой вам видится эта "группировка", и я сама лично видела очень много как бы нарушений против различных "официальных" и явно надуманных в угоду симбиозу с государством правил (например венчают без росписи), но мой изначальный посыл, коммент был о том, что вне религии человек может ГРОМКО, БЕЗ ЧУВСТВА ВИНЫ И НИЧЕГО НЕ СТЕСНЯЯСЬ выбирать свой путь. Я не вижу возможности для православного христианина свободны быть геем/лесбиянкой, или даже о ужас быть вегетарианцем (порицают, да). Вы наверное скажете что ну а какие проблемы , не будь православным, или найди себе приход по вкусу, где батюшка какой то особенный, но как я сказала чуть выше - суть моего коммента в том, что когда ты делаешь шаг за границу любых религий, вдруг выясняется что не надо бегать и искать группу людей, которая одобрит и примет тебя во всем твоём многообразии, в этом больше не будет нужды, потому что ты сам себе религия )))
@@Akyn85 Я сама вышла из православия, так что не так уж от него далека :) Да, современный вектор православия не очень хорошо подходит для ЛГБТ или вегетарианства, но я лично знаю и представителей ЛГБТ, и вегетарианцев внутри православия :) Их немного, но они есть. И так в любой религии. А насчет выхода за пределы религии - так как будто только религия определяет, что и как мы думаем :) Быть совсем независимым от любых внешних идей и диктатов можно только одним путем - просветлиться. Вы наверное как-то себя определяете, придерживаетесь каких-то суждений о мире, голосуете за ту или иную партию, поддерживаете то или иное движение, а значит, уже мыслите и высказываетесь в соответствии с сегодняшними нормами этого движения и принимаете некоторые тезисы на веру. Ну, скажем, невозможно быть сейчас в России либералом и ГРОМКО, БЕЗ ЧУВСТВА ВИНЫ высказываться за запрет абортов. Это как минимум вызовет глубокое непонимание товарищей. Религия в наше время все сильнее и сильнее из определяющего фактора смещяется в сторону одной из многочисленных идентичностей, определяющих наши взгляды и моральные ориентиры.
Спасибо за видео, интересная тема 😎👍
Спасибо :)
Будда учил о страдании и о избавлении от страдания. А тема ролика хайповая конечно, но кмк бесконечно далека от сути Учения
Длительное нахождение в Сангхе убедило меня в том, что любой аспект человеческой деятельности имеет отношение к Учению. Как-то мне довелось участвовать в очень длинной и оживленной беседе на тему "Буддизм и домашние соления", в ходе который я поимела несколько приятных инсайтов.
👍👍👍отличная тема✌
Людям тоже нравится 😄
Благодаря подобным видео становится спокойнее, спасибо вам огромное!
Это самое главное! Спасибо!
Да какая разница))проблема ж не в гомосексуальности - а в людях!
Мужики, которые шарахаются от "голубей" - текут по розовым🤣
Что они сегодня появились? Нет.
В Спарте пацаны приставлялись к "воспитателю", пока "пока волосы не вырастут на лице и руках"🤣
В феодальной Японии - самураи "служили" господину. В "Хагакурэ" вообще расписано какими должны быть отношения мужчины и мальчика...😆
То есть система была, дисциплина, с правилами и традицией. Серьёзно всё было.😎
И, заметьте, в то же самое время, спартанцы смеялись над афинянами называя их "любителями мальчиков"😁
Во закручено как! - благородные спартанские мужелюбы🧐 хейтили дешёвых афинских мужелюбов🤗
А сегодняшние ЛГБТ-шники бегают с флагами, разноцветными трусами и бусами🤩, ну как афиняне😏...
Так что тут вопрос уважения и достоинства, которое всем - и ЛГБТ и не-ЛГБТ - надо зарабатывать.
Тут без вариантов, другого пути нет.
P.S. Хорошая ты девушка, Алисе, веселая и светлая! Таким как ты тяжелей всего не озлобиться среди невеж и "борцунов!". Держи шапочку красную - защищает от зла🤣
Целую (с разбегу!)
Спасибо за добрые слова! Я всегда выступаю за разноцветные трусы и бусы, не люблю ни спартанцев, ни самураев, тупые они и непросветленные, фу такими быть!
Если человек мирянин, че угодно можно творить, только про карму не забывай)
И ведь где-то оно так и есть :)
Главное быть добрым, тогда проблем с кармой не будет)
@@whitedragon3560 главное - быть деятельно добрым, потому что если ты добрый, но творишь дичь - увы, будут :)
@@aliisedonnere"добрый но творишь дичь" звучит как нонсенс, но нет 😃по себе знаю 😁
@@ГарриН-р6д да не, совсем не нонсенс, сама такая :)
В лотосвой сутре есть строки о пяти видах немужчин
195 - К этой категории лиц относятся евнухи, гермафродиты, активные и пассивные гомосексуалисты, импотенты.
abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/Caddharma-pundarika-cutra.htm#v195
Лотосовая сутра признаётся только китайскими и японскими буддийскими школами, да и то не всеми
На счет этой строчки столько всего понаписали, что даже не знаю, с чего начинать. Мы понятия не имеем, что имелось в оригинале, это очень сложные термины. В любом случае, логично же, что соблюдающему целибат не стоит подходить к тем, с кем у него может быть секс. Как это к мирянам относится?
Ютуб продолжает жрать комментарии. Публикую комментарий пользователя Maximus, который был сожран:
Только нашёл ваш канал и прослушал много интересных видео. Но по данному видео есть что дополнить. 1. В сутте из ДН26 упоминается неправедная страсть (adhammarāgo). dhamma.ru/canon/dn/dn26.htm#to18 Комментируют это так, что здесь завуалировано описаны те виды половых отношений, которые отличаются от дозволенных (saṅkhāta). Ещё в отношении сексуального поведения используется выражение "ненадлежащие врата тела". В книге "Слова моего всеблагого учителя" (глава "Нарушения норм сексуального поведения") Патрул Ринпоче перечисляет проступки, которые относятся к мирянам. Происходит это объяснение проступков от десяти благих действий. Одним из проступков кроме ненадлежащих врат указывается сексуальное поведение даже при свете дня. Но нужно уточнить, что это распространяется на всех мирян, в том числе и на мужу и жену. 2. Ну и буддийская сангха называется четырёхчастной, потому что состоит из монахов, монахинь, мирян и мирянок. То есть более двух полов не предусмотрено. 3. Всё-таки довольно странно рассматривать рассказанную вами историю про архата, опираясь на идеи современных общественно-политических движений, а не на учение передающееся от учителей и традицию комментариев, или хотя бы на принцип историзма. Учитывая общество в то время, трудно разглядеть такую вещь в явной преданности учителю. 4. Одно из услышанных мною учений было в том, что даже на улице встречаются образы будд, монахи и монахини, и поэтому из уважения к монашеству мирянам и мирянкам следует вести себя кротко и скромно, никак не проявляя свою сексуальность. Это похоже на православную, суфийскую и даже советскую этику народов России, когда допустимый максимум проявления сексуальности в обществе - держаться за руки, и это относится так же к мужу и жене. Потому что сексуальная жизнь, как и религиозная, это личное дело человека. Если спросит некий мужчина буддиста о том, что делать, если у него есть сильное влечение к другому мужчине. Ответ 100% будет такой, что надо медитировать, стараться умиротворить страсть. И то же самое будет, если тот же вопрос задаст женщина. А вот советы знакомств вам здесь вряд ли дадут )) Я бы назвал буддизм не ЛГБТ-френдли религией, а гуманистической. В таком человеке буддисты будут видеть прежде всего человека.
А теперь мой ответ. 1. Проблема с пониманием любых священных текстов в том, что они писались в другую эпоху с учетом тех реалий. Со временем слова, которые очень легко и просто понимались современниками, кажутся читателям-слушателям все более загадочными, или вообще интерпретируются криво и косо. Поэтому так важна буддология и работы тех людей, которые пытаются проникнуть в смысл сказанного, чтобы понять не только что сказано, но и почему. С сексуальными практиками это тоже работает. Ну, скажем, если мы почитаем любые руководства учителей прошлого, мы заметим, что они обращаются преимущественно к мужчинам, вернее даже, к той не очень широкой прослойке мужчин, которые могли в патриархальном обществе не только плюс-минус контролировать свою сексуальную жизнь, но и контролировать сексуальную жизнь других людей - своих жен, наложниц, слуг и т.д. Также мы заметим, что секс без проникновения, как правило, игнорируется. Означает ли это, что самый чистый и прекрасный буддистский секс - лесбийский? Сомневаюсь. Скорее, это означает, что именно секс с проникновением приводит к беременности, травмам, болевым ощущением и болезням, поэтому его имеет смысл контролировать и ограничивать в первую очередь. Но писалось это в те времена, когда а) секс предполагал элемент принуждения просто по факту (обличенный властью мужчина никогда не может быть уверен, что на секс с ним соглашаются добровольно), б) не было противозачаточных, контрацептивов, в) деторождение было значительно более страшной штукой. Я уже не говорю про отсутствие однополых браков. Поэтому имеет смысл слушать и читать в том числе современных учителей, живущих и практикующих в тех же обществах, что и мы с вами. В том числе тех, кто имеет опыт принятия своей сексуальности и сочетания ее с практикой. 2. То же самое. По факту отсутствие возможности как-то еще себя определять = отсутствие других опций, помимо мужчин и женщин. Еще в сутрах нет автомобилей, пластиковых пакетов и интернета - но нам приходится как-то задумываться о том, как сангхе существовать со всем этим. Почему с гендером должно быть иначе? 3. История про архата продолжает трактоваться и в наше время. В ЛГБТ среде ей дают такую трактовку. Да, я тоже сомневаюсь, что это имелось в виду, но такая трактовка существует и влияет на то, как люди рассматривают свой опыт. 4. Я не опрашивала всех буддистов на свете, но с уверенностью могу сказать, что ответ не будет 100% таким, как вы приводите. Хотя бы потому, что я - буддистка и отвечу иначе :) И немалое количество моих знакомых буддистов тоже ответит иначе. Могу и советы знакомств дать, если это поможет человеку и даст ему возможность больше времени и сил уделять именно своей практике, а не борьбе с отдельными проявлениями своей человеческой природы.
В целом, я могу сказать, что считаю необходимым стараться встроить учение в современный мир, а не пытаться искусственно удержать себя и людей вокруг себя в прошлом, даже если именно в этом прошлом были написаны сутры.
Спасибо за ответ. А я думаю, куда коммент улетает, пять раз пытался отправить))
@@Maximus-mh1ov я так и не смогла понять алгоритмы пожирания комментов. В любом случае, я их никогда не удаляю, так что если вдруг что-то исчезло, сообщайте!
@@aliisedonnere 1. Здесь не вдавался в подробности, но подумывал и сам, что женщинам в этом плане, наверное, действительно легче соблюдать правила сексуального поведения.
Монашество вообще не особо любит комментировать такие вещи, просто из-за наличия монашеских обетов. Сам видел, как подобный вопрос опускался монахом, ведь у него больше опыта в практике, вот об этом он больше и лучше расскажет.
2. Так это всё технологические средства. Буддизм технологическому развитию не просто не противостоит, но и сам его развивал, например, книгопечатание. Другое дело самоидентификация и привязанность к нему. Мне показалось, что люди определённой сексуальной ориентации могут воспринять обеты и правила как некую агрессию на их сексуальность, хотя это не так, правила для всех.
3. Трактовка такая исходит просто из-за наличия монашеских обетов. Мужчинам по отношению к монахиням следует вести себя так же скромно и смиренно и не рассматривать как объект желания. Ну и монахи сами медитируют на разложение объекта на составные, на устранение переоценки объекта желания, чтобы соблюдать целибат.
4. То есть вы будете выбирать средства, если какое-то из них даст человеку больше возможности практиковать? Соглашусь, я хотел тот же смысл донести, но очень неправильно выразился))
Вот с последним вашим комментарием, скорее, не соглашусь. Одно дело, если мы рассматриваем человека с его особенностями, и в этом случае конечно, нужно выбирать правильные средства для его практики. Другое дело, общественно-политические движения, которые требуют изменения окружающего мира под своё воззрение. Опять же, это относится ко всем общественно-политическим движениям, а не к конкретному. В своё время буддизм сильно пострадал от японского милитаризма, когда некоторые аспекты учения комментировались удобным способом.
@@Maximus-mh1ov 1. в том-то и проблема, что если женщинам подходить к этим правилам с умом, а не просто следовать букве, то это не легче ни разу :) Хотя для мужчин, по идее, это тоже должно работать, но мужчинам проще полагаться на букву, поскольку буква написана и вроде бы к ним подходит. Хотя подходит ли на самом деле - большой вопрос.
2. Технологические средства и прогресс относятся в том числе и к самоопределению, как ни странно. Контрацептивы и противозачаточные позволяют мне вести активную сексуальную жизнь без последствий. ЭКО позволяет мне забеременеть даже не занимаясь сексом. Современная медицина позволяет мне сменить пол физически. Современное право позволяет мне в некоторых странах заключить официальный однополый брак. Все это очень сильно меняет общество и то, как мы смотрим на самих себя внутри общества. Если секс перестает быть делом опасным и исключает элемент принуждения - он становится чем-то совсем другим. И это нужно переосмыслять, иначе не получится идти в ногу со временем.
3. Не совсем поняла. Мы говорили же про товарища, который испытывал привязанность к физической форме Учителя? Если рассматривать эту историю именно применительно к монахам, то здесь получается, что просто вектор применения целибата будет сдвинут в другую сторону. Монаху-гею совсем несложно рассматривать женщин не как объект желания :) Впрочем, к мирянам это будет не очень применимо, потому что нам совсем необязательно соблюдать целибат. Сама популярность истории в ЛГБТ-тусовке просто связана с возможностью интерпретировать историю в подобном ключе. Хотя я навскидку могла бы еще парочку историй из сутр накидать, которые тоже можно интерпретировать несколько квирно. Но не я это придумала, кто знает, почему народ именно за эту историю так уцепился.
4. Да, мой совет независимо от пола объекта влечения будет одинаков - к каким последствиям приведет сексуальный контакт? Ну, то есть, если человек мирянин и по-любому собирается искать себе партнера, то медитацией и постом ситуацию никак не исправишь. А попыткой поломать себя можно только испортить жизнь себе и еще кому-нибудь до кучи.
Насчет общественно-политических движений - проблема в том, что они все равно это делают и будут делать :( И как раз чем больше движение ориентируется, как бы это сказать, на "вечные" ценности, тем больше шансов, что у них не будет никаких сомнений в том, чтобы приплести к делу религию. Получается, что в то время, пока мы рефлексируем о том, имеет ли мы право приплетать буддизм к гуманистическим идеалам свободного общества, кто-нибудь непременно успеет от имени буддизма народ послать оккупировать парочку близлежащих стран.
Как то читал что когото из буддистов ловили на отношениях с лгбт,также когото из кришнаитов.... В других религиях не смотрел, но думаю в каждой есть сторонники и наоборот
В определенных обстоятельствах даже ловить никого не надо было - по монастырям практиковали однополый секс чуть ли не открыто. Зависит от времени, места и ситуации в обществе.
Стоит предостеречь, кто заинтересуется темой буддизма, что не все её ветви правильно ориентированы, так в буддизме махаяны, в выродившихся ветвях буддизма есть тенденция вытеснения Творца (Главного Объекта устремленности, ради которого и нужно становиться совершенными и к которому призывают Мессии, пророки), она зашла до того, что Творцу (Адибудде) вообще уже не нашлось места в них и Он ей был отвергнут вовсе.
Важна, именно устремленность к Творцу (Адибудде), а не взращивание своей индивидуальности и обособленности от Бога-Отца.
Отвечу: а почему это столь важно - устремлять свой взор преимущественно на Творца, а не, скажем, на Иисуса Христа, Будду или другого Аватара? Оказывается, что это действительно имеет принципиальное значение с точки зрения методологии духовного совершенствования. Ибо только строгий монотеизм предрасполагает к тому, чтобы у зрелых адептов актуализировалась потребность к изучению и практическому освоению многомерной структуры Творения и чтобы поиск Творца, Цели, Учителя направился в ее глубины, а не по плоскости в грубых пространственных мерностях, что свойственно язычникам.
Мы были воплощены на Землю для того, чтобы активно совершенствовать себя, стремясь к Богоподобию. При этом надо, в итоге своих духовных усилий, напрямую познать Бога и влиться в Него. Именно так достигается недвойственность, недуальность, адвайта - в отношении Бога.
Но в кругах псевдо-адвайтистов и адептов тех буддийских сект, где отвергают бытие Изначального Сознания (то есть, Бога), говорят, что нашей целью является не Оно, а «Ничто». И значит, каждый из нас должен превращать себя в «ничто» - чтобы… навсегда исчезнуть из мира сансары…
Такие люди очень далеки от понимания сути Бога, Эволюции Вселенского Сознания, смысла наших жизней на Земле…
… На самом деле, Бог есть Величайший Вселенский Организм, величайшее из всех существ! К этому надо добавить то, что - в Аспектах Творца, Святых Духов и Мессий - Он есть ещё и Наитончайший! Он также обладает абсолютными Мудростью и Всемогуществом.
Чтобы сблизиться с Ним в перечисленных только что Аспектах, нам надо учиться любить Его эмоционально: ведь любовь - это, в том числе, стремление к слиянию; именно она - сближает.
В массовом буддизме Тибета, во-первых, был отменён принцип любви-сострадания, положенный в основу Учения. А именно, теперь стало “разрешено” убивать животных. Во-вторых, “узаконилась” чёрная магия в виде привлечения адских невоплощенных существ, получивших наименования “гневных божеств” .
Продолжение...
Разъяснять верующим всё это должны бы были далай-ламы. Но…
Более того, именно в Тибете возникла та концепция, что Совершенство достигается не развитием индивидуального сознания до того уровня, когда становится возможным прямое познание Изначального Сознания и Слияние с Ним, а… “мгновенным просветлением”, ради обретения которого учениками надо, например, оскорблять, унижать и бить друг друга, лучше всего - неожиданно.
Чтобы не очень компетентному читателю стало более понятно то, о чём идёт речь, поясню, что термин Просветление подразумевает превращение индивидуального сознания воплощённого человека в Свет, когда оно приблизилось к состоянию Творца. (Вспомним: “Бог есть Свет!…”). Этот Свет-Любовь тогда начинает сиять из тела духовного подвижника. Такое состояние человек обретает, утончением сознания и наращиванием его количества в тончайших эонах. Подчёркиваю: это достигается только через рост сознания в качестве утончённой и нежной любви-покоя - с последующим Слиянием с Огненным Проявлением Творца (“Ясным Светом”, в терминах буддизма). Истинное Просветление достигается не иначе, как через реализацию возможностей духовного сердца* (подробнее о развитии в книге: "Экопсихология"). А не через развитие агрессивного высокомерия, надменности, грубости, способности подавлять других людей силой дьяволизировавшегося сознания.
Современные проповедники, - вместо развития утонченности - затыкают пробками отверстия тела…
… Таким образом, мы и в современном Тибете наблюдали ту же типичную картину постепенного вырождения - после этапов развития и расцвета - великого и чистого Учения, вытеснения его людским невежеством.
Суть даосской духовной алхимии - превращение человеческих грубости и невежества (“свинца”) - в “золото” сияющего Божественно Совершенного Сознания.
Но со временем людское невежество и здесь взяло верх. Учение о Пути к Дао - Вселенскому Изначальному Сознанию - Которое является “Существом Нежным”, выродилось в бессмысленную болтовню о делении всего и всех на “инь” и “ян”, о том, какие духи якобы тысячами исконно обитают в теле каждого человека… Само слово “Дао” приобрело иное значение: “путь”. “Путь” - куда? И зачем? Бог, таким образом, оказался для многих эзотерических школ… утерянным. И “путь” превратился в… накопление “личной силы” - опять той же грубой, пригодной только для борьбы против других людей, для утверждения среди них своего примитивного “торчащего низшего я”.
Иллюстрация на примере йоги: если изъять какой-либо ключевой момент из практик - то йога не работает (например, в настоящее время хатха-йога чаще всего преподаётся ученикам, которые едят мясо, - и это только вредит им, поскольку усиливает у них грубость сознаний).
______
Кому интересно узнать основы буддизма: "Бог говорит", В.Антонов.
Спасибо за столь пространный комментарий, но я стояла и буду стоять на том, что все линии буддизма правильны и ведут в правильную сторону. А Бог-Отец мне лично вообще не интересен. Хочу Бога-Мать или никого.
@@aliisedonnere Суть всего во вселенной -
ЭВОЛЮЦИЯ ВСЕЛЕНСКОГО СОЗНАНИЯ
На разных земных языках люди называют Его по-разному: Бог-Отец, Творец, Яхве (Иегова), Аллах, Ишвара, Дао, Саваоф, Адибудда, Изначальное Сознание, Один, Сварог и т.д. Он есть Бог и еврейских пророков, и Иисуса Христа, и Мухаммада, правоверных Китая, Индии и других стран, где существуют правильные представления о Нём. И лишь людское незнание, приводят к мнению о том, что, раз "имена" разные, то разные и Боги...
Он - слой самого утонченного Сознания.
Жизнь Бога - это Эволюция, т.е. продолжение развития Его Вселенского Организма.
Именно ради этого Он сотворяет то в одной, то в другой частях вселенной материальные миры, а затем на планетах, пригодных в данное время для существования на них органических тел, поселяет в последних ничтожные частицы Своей энергии - чтобы эти частицы росли и в конечном итоге влились бы в Него, обогатив Его собою. Их рост начинается на минералах.
Каждый из нас в своей личной эволюции прошел уже множество воплощений - прежде, чем попасть в нынешнее человеческое тело. И теперь наша задача - приложить максимум усилий к тому, чтобы стать достойными Слияния с Творцом в Его Обители.
Мы должны приложить все силы к обретению собственной Божественности и Слиянию с Ним, а также помочь в этом другим людям.
А к Божественности мы идем через:
-развитие в себе любви ко всем живым существам и к Творцу.
@@Vitaliy_Utkin Интересная теория, которая, правда, не имеет ничего общего с тем, во что верят современные буддисты. Вы представитель какой-то религии или сами додумались?
@@aliisedonnere Бога-Мать👍✌😀
@@aliisedonnere 👍👍
Ну официального мнения по вопросу конечно нет.
Но тут важно понимать. Что буддисты россии люди во многом светские
И выросли они в стране. Где на обвинение " да ты что п##@"
Принято давать по лицу.
Я бы крайне не советовал поднимать этот вопрос в таком ключе. Как это указано в заголовке.
Это очень простой способ навлечь на себя проблемы. На пустом месте.
Я нахожусь в привилегированном положении - мне никто никаких проблем обеспечить просто не в состоянии. Именно поэтому я считаю, что это моя обязанность - поднимать вопрос в таком ключе. В русскоязычном пространстве людей, которые в состоянии об этом говорить без страха, довольно мало, увы.
А так вы не в россии.))
Тогда я вообще не понимаю какое вам дело до всего этого.
Мы варварская страна. Но ради всех будд оставьте нам это право.
Опять таки у нас традиционно не любят, когда из за корона начинают рассказывать. Как нам надо жить правильно в своей стране.
Если лично вы считаете что буддизм "френддди".
То лично я так не считаю. И уверен если вы поставите вопрос в росси прямо. Вас врядли поддержат.
И дело даже не в законах.
Дело в традициях.
@@MsPanda1945 я не в России и вообще не имею отношения к России, но русский язык не принадлежит одним только россиянам. Это один из международных языков, которые неплохо знают во многих странах. Так что я, конечно, буду рада, если вдруг мои видео повлияют на кого-то в России (в первую очередь, конечно, я записываю это для представителей ЛГБТ+), но не могу сказать, что имею в виду именно Россию.
ИМХО. Не может буддизм, не относится негативно к рождению детей. Рождение это достаточное условие для боли и страданий. Нет рождения и возникновения чуствующих существ - не будет боли и страданий. Да, к этому можно нейтрально относится на поверхностно уровне... Не родиться у одних существ дети, так родятся у других. И как бы относительное благо для мира, когда рождаются люди в благополучных семьях, чем в неблагополучных. Но корневой вопрос более общий: Зачем способствовать появлению живых существ, если это будет приносить страдания?
Буддизм вообще мало к чему относится именно что негативно. Деторождение - это один из аспектов мирской жизни (причем неотъемлемый - любое общество с ним сталкивается), такой же как секс, брак, работа и т.д. Игнорировать его возможно только в том случае, если речь идет о монашеской жизни, но если речь идет о мирской, то однозначный отказ от деторождения ничем не отличается от однозначного отказа от секса, вступления в брак или зарабатывания пропитания - это избыточно и бессмысленно. Да, в буддизме очень трудно выдумать причину, почему непременно надо рожать, потому что никто этому зайке не обязан выдавать лужайку, но придумать, почему рождение ребенка в правильной буддистской семье - благо, в общем-то, несложно. Да, это идет в комплекте с заботой о ребенке, правильном воспитании, иначе какие тут кармические заслуги, но это есть. А еще есть идея, что по крайней мере за свое рождение ты родителям благодарен должен быть. Потому что все твои благие корни - результат этого рождения.
@@aliisedonnere и все же. Зачем способствовать появлению на свет новых живых существ, если это приводит к их боли и страданию?
@@taylorbrown7479 потому что это способствует и их просветлению тоже. Родись они собачками - вариантов для просветления будет ну оооочень мало.
@@aliisedonnere их нет до рождения. Нет никого. "Они" уже просветлены))) Вместо этого им предлагается миллионы жизней пострадать, чтоб достичь нирваны, о которой никто не может ничего сказать на собственном опыте
@@taylorbrown7479 вообще-то это даже физически невозможно, даже без учета реинкарнации. Ничто не берется на пустом месте. Человеческие дети, деревья, камни - все, что угодно составляется из атомов. Ну и как бы или-или - или они уже просветлены, или будут страдать миллионы жизней. Если уже просветлены - то отмучаются ровно одну и дальше будут просветленные. Если будут мучаться миллионы жизней - значит, уже прямо сейчас где-то мучаются.
Хотелось узнать подробнее об отношении буддизма к трансгендерности.
Я все надеюсь об этом сделать ролик отдельный, потому что тема интересная. Но я в поиске конкретных мест в сутрах. У меня в голове отложилось, что в палийском каноне есть место, где Будда разрешает трансгендерным монахам быть в той сангхе, в которой им удобнее, но я это потеряла и теперь не могу найти, где конкретно я это видела, а то палийский канон - он большой. Ну плюс есть еще представление об андрогинности как идеальном состоянии для монаха/монахини, я пока это копаю.
@@aliisedonnere не было в Палийском каноне такого. Трансгендер вообще не может монахом быть, т.к его постриг будет не легитимным
Однако такой человек может быть просто буддистом мирянином
@@chelovekrazumnyi А можно со ссылками на источники? Честно говоря, я еще далеко не все прочитала из палийского канона, что-то прочитала, но разбираюсь, вполне могу предположить, что где-то что-то упустила. Но мне нужны источники, желательно с цитатами из канона. Про нелегимность пострига трансгендера - это откуда вытекает?
У кого что болит, тот о том и говорит. 🤣
Логично.
А как буддисты относятся к предохранению и к прерыванию беременности? Если женщина сделала аборт она потом переродится в икромечущую рыбу? Или в дерево?
С этим по-разному бывает в разных странах и школах. Я не встречала какой-то особой фиксации на противозачаточных, как правило, предполагается, что это норм. С абортами сложнее. Они почти никогда не оказываются в центре внимания, но в целом оцениваются скорее негативно. Есть всякие ритуалы, связанные с абортами, которые как раз помогают избавиться от запятнанной абортом кармы, так что это не однозначное клеймо на всю жизнь. Опять же, я встречала прочойсеров среди буддистов, в основном, среди старшего поколения, что характерно.
@@aliisedonnere спасибо!))
@@ЕвгенияЗламанюк аборт расценивается как убийство.
Помню как одной женщине лама сказал делать аборт, после ветрянки, она ещё ругалась какие же это монахи. Потом родила живёт с овощем, берет свои слова обратно.
Если нужно делать аборт пр каким либо причинам то нормально
Насущные Вопросы о которых я боялся спросить!
Представители LGBTQ+ такие как: "аэроэс", "аромантики", "асексуалы" и "автосексуалы(те кто ладошкой спровляються)" попадают под запреты, санкции, религиозные протесты и вообще?
(Нет, правда вроде как не гетеро, а вроде как и не геи)
Проблема в том, что об их существовании большинство гомофобов не подозревает вообще. А если подозревает - то начинается ээээээ, мнэээээ, ой-не-спрашивайте. Я так подозреваю, что неслабый процент монашества из истинно идейных к ним относился.
@aliisedonnere ❤️
в буддизме 5 запретов,один из них Запрет сексуальных извращений, вы можете называть себя как угодно это только имя, но к буддизму вы имеете далекое отношение.
Вы про пять священных заповедей? "Я принимаю правило учения воздерживаться от прелюбодеяния"? И где в ней указание на то, что является извращением, а что - нет? В японском, кстати, ее переводят скорее как "сексуальная воздержанность". И подумайте, пожалуйста, почему вообще нам надо воздерживаться от секса. Не потому ли, что он мешает практике? То есть, по факту, если вы вступаете в сексуальные отношения со своей женой почем зря в ущерб медитациям и другим практикам, это будет расцениваться как куда большее прелюбодеяние, чем в случае с состоящим в гомосексуальной связи человеком, который занимается сексом значительно реже, чем медитирует :) Но если Ваша община как-то иначе трактует данную заповедь - с удовольствием почитаю, мне интересно.
@@aliisedonnere Здравствуйте! Рискну вставить свои пять копеек. Мне не кажется что правильно выносить в название френдли к лгбт. Правильнее на мой взгляд вообще френдли к живым существам(включая). Касаемо слов Будды мне попадалась очень интересная лекция А. Тереньтева который упоминал про случай когда монахи спросили Будду, что считать правильным или не правильным учением. Я не очень помню дословно но смысловая нагрузка была в том что он ответил все что идет на пользу живым существам и приводит к развитию даже если это высказывают адепты других религиозных течений,является истинным учением Будды. В то же время именно в буддизме огромное внимание уделяется тому что необходимо пользоваться тем инструментарием что у нас есть. На определенном уровне практики,омрачения ослабевают и ты способен чувствовать интуитивно, полезно ли то или иное действие. Не скажу что достиг такого уровня но иногда,сказанное или сделанное оставляло состояние дискомфорта . На это можно тоже ориентироваться. "Мягкое" отношение может быть мотивированно оставить человека на пути,чтобы он впоследствии разобрался сам с какими то своими вопросами самостоятельно. Так же в инструментарий входит логика. Отсюда существенные отличия буддизма в отношении к учителю по сравнению например с индуизмом. Мы должны убедиться в его благих качествах . В моем скромном понимании буддизм дает максимальную широту личностного развития в отличии от многих течений более подверженных догматизму. (Это плохо по тому что плохо/это хорошо потому что хорошо). В нашем случае ответом является-спроси себя сам.Логика говорит о сексуальности как о способе воспроизвести новую жизнь. Союз двух полов дает эту возможность,союз одного пола нет. Следовательно поощряться подобное вряд ли может,что не исключает проявление терпимости и желания счастья и благоденствия . Поэтому опять же логика,в той ветви буддизма или в иной отношение такое а в другой другое вторично ибо сам Будда призывал ориентироваться в критерии "правильности" учения вполне определенно. И вполне возможно в каком то временном тайминге Вы сами измените мнение. В моем личном опыте был человек у нас на работе он был этнический татарин но перешел в христианство потому что считал что христианство терпимо относиться к алкоголю) У него были серьезные проблемы с этим. И он рассудил,что прямого запрета алкоголя в православии нет,более того он используется в таинствах и т.д. Некоторые параллели можно провести. Конечно не в сравнении сексуальных предпочтений с заболеванием. Тут про сам мотив. Можно ведь вынести подобную тему правда ли френдли отношение православия/христианства к алкоголю. В конце концов он ведь может давать гедонию, а если я при этом я еще не кому не мешаю,понижаю уровень стресса,пою и танцую и транслирую в окружающее пространство исключительно позитив....ну и так далее (это тоже из личного)))) Когда я последний раз его видел он не пил вообще и организовал группу которая кормила бездомных. С уважением.
@@fightingmarten6078 Спасибо за очень интересную точку зрения! Я во многом согласна, но, на мой взгляд, все немного сложнее. Во-первых, это не я говорю о том, что буддизм - ЛГБТ-френдли религия, это довольно распространенное мнение, которое даже транслируется в научных статьях. Поэтому я и решила его разобрать. На деле это далеко не всегда так, как я и говорила в видео. Насчет того, что буддизм в целом терпим вообще ко всем - ну, как бы сказать... Любовь к ближнему, к любому ближнему, будь он хоть закоренелым преступником, декларируется и в том же христианстве, но это не мешает некоторым христианским конфессиям быть очень-очень гомофобными. Тут даже в комментариях был один товарищ, который мне объяснял, что это все от любви и сострадания. В буддизме тоже существует ксенофобия и нетерпимость, увы, не буду тут кривить душой. Поэтому, на мой взгляд, вопрос насчет того, почему буддизму легче не рассматривать гомосексуальность как негативный фактор - он куда сложнее и связан не столько с миролюбивостью буддизма, сколько с отношением к сексу вообще, что я и проговорила в ролике.
@@aliisedonnere в ламриме описаны 10 неблагих поступков, к ним относится распутство, там четко прописано, что туда относится совокупление с особью своего пола
@@tonymeltondj Да, есть такое. Но Ламрим далеко не в любой ветви буддизма почитается. Это такая чисто тибетская штука.
спасибо большое за такое познавательное видео!
Всегда пожалуйста :)
А как же тантра? Там как раз очень всё завязано на сексуальности. И больше в гетеросексуальном смысле, как я понимаю.
P.S.: мы делаем сабы к предыдущему и этому видео?
К предыдущему - обязательно. Я думаю, что на этой неделе скину тебе русский вариант. С этим... Честно сказать, не знаю. Надо делать расшифровку, а времени нет ни у меня, ни у Алисы. У Алисы на работе завал, а на мне дочь. Начало учебного года перенесли на май.
Тантра весьма далека от жизни среднестатистического практика. Если уж на то пошло, то целибат практиковать проще :) И в тантре не найти ответа на вопрос, что вообще делать с сексом в бытовом смысле? Кстати, если покопаться, то можно очень много всяких практик нарыть, связанных с сексом, и не только с гетеро. Экспериментировали с этим делом всегда и везде. Я как раз тут собираюсь почитать на эту тему побольше, может, и лекции сделаю :)
@@aliisedonnere вот мне в тему интересно, тантра только за гетеро? По-моему, там же как раз всё строится на объединении "женской" и "мужской" энергий...
@@raibums ок, беру на заметку.
@@alisakairn Тут еще важно понимать, что именно секс в тантре - дело третьестепенное. Некоторые исследователи вообще считают, что сексуальный акт упоминался исключительно в переносном смысле, как акт единения с божественным. Правда, мне попадались упоминания в источниках про сексуальные практики, основанные на тантре, которые вполне себе существовали в средневековой Японии, но насколько это было всерьез и не практиковалось ли ради развода клиента на пожертвования - не знаю. Дайган Мацунага их описывает именно так. Еще я от специалиста по тибетскому буддизму слышала про использование сексуальных практик, но без подробностей, увы. Когда речь идет о Той Самой сексуальной тантре, обычно имеют в виду неотантру, то есть, современные нью-эйджевые практики. Я подозреваю, что если покопаться, то там можно найти много всякого-разного, в том числе и однополого. Кто ж мешает?
надо же, только что смотрела видео, как Далай-лама читал сутры совершенно не френдли лгбт
В Тибетской традиции такого завались. Хотя, подозреваю, это были не сутры, а работы кого-то из учителей.
@@aliisedonnere Это были сутры. А учителя - это уже пустое место?
@@SvitlanaSubs почему учителя - пустое место? В тибетском буддизме - пожалуй, поважнее сутр будут.
@@SvitlanaSubs кстати, если есть ссылка на видео - буду очень благодарна.
@@aliisedonnere В тибетском буддизме нет ничего важного. Есть путь - Дхарма. Потокание извращенному уму и потребностям тела уводят из пути Дхармы. Растождествление себя с тем, кем ты себя считаешь - это тоже Дхарма. Поэтому буддизм никак не поддерживает лгбт, потому что лгбт - это не путь Дхармы
а кем считается гоммиками или религиозниками?
Попадалось от всех слоев населения, со всеми возможными эмоциональными окрасками.
предлагаю следующую тему Буддизм и БДСМ 😄
Про практику битья учеников? :)
@@aliisedonnere ну да..чем били, сколько били, по чем били и что в результате )))
@@ГарриН-р6д какая идея, однако! Надо будет покопать :)
Будда был геем🏳️🌈
А как же все истории про юношей, являвшихся монахам?
О, про это можно отдельное видео пилить. Бодхисаттва Каннон это особенно любит.
@@aliisedonnere то есть локальные социальные практики (мирское) и учение Будды (немирское) не различаете?
@@АндрейСоловьев-ю6т а учение Будды относится исключительно к НЕмирской традиции?
@@АндрейСоловьев-ю6т не, можно, конечно, только по немирской традиции, но тогда все наши разглагольствования по поводу того, с кем можно, а с кем нельзя, разбиваются о целибат и не имеют никакого смысла.
@@aliisedonnere с чего бы? Тантра = немирское.
Но можно ли рассматривать тенденции буддизма исключительно через слова самого Готамы? С тех пор много изменилось. Буддизм уже не так однозначно относится к ненасилию - после того, как китайцы выпотрошили кучу тибетских монахов. Собственно эту мысль мне высказал один из Лам. Дай бог памяти... 2003 году что ли... Не суть. Возвращаясь к теме ЛГБТ припоминаю историю упадка дзен-буддизма в Японии. Она была характерна повальными гомосексуальными связями монахов. Потому, спустя века я думаю буддизм учитывает и этот урок - порок остаётся пороком (неосознанным стремлением к удовольствиям и/или подверженность страстям, в том числе похоти, ненависти и прочему такому) на чем собственно и держится ЛГБТ, феминизм, любая политическая доктрина, да и большинство религий. В общем, судя по всему буддизм не сильно то одобряет ЛГБТ. Просто и не осуждает. Но вряд ли учитывает вообще данное явление.
Сейчас будет длиннокоммент и квирсплейнинг. Я абсолютно согласна с тем, что рассматривать буддизм необходимо в более широком контексте, именно это я и стараюсь делать на своем канале. Правда, находясь в восточной Японии, где более 80% храмов принадлежат Сото-сю (одна из школ дзен), мне довольно странно читать про упадок дзен-буддизма. Ок, я примерно понимаю, откуда у вас это все в голове взялось. Я так понимаю, вы что-то слышали про упадок буддизма в Японии и что-то слышали про то, что в Японии дзен-буддизм, а также про то, что в Японии были распространены гомосексуальные практики в монастырях, после чего все эти сведения у вас в голове смешались в один большой ком. Давайте по порядку. Гомосексуальные практики в монастырях - это вообще норма жизни, этим даже в христианстве занимались испокон веков, а в буддизме вообще повсеместно. Включая, конечно, Японию. И занимались этим в Японии задолго до того, как там оформились дзен-школы. Собственно, есть замечательная байка о том, что это Кукай, основатель эзотерической школы Сингон, привез в Японию гомосексуальность, что, конечно, бредово, но мило. Сами по себе однополые отношения в монастырях ни на что толком не влияли (потому что в целибате задача максимум - не завести себе семью), о них знали практически все, особого неодобрения в обществе не было. Всякие крутые челы посылали своих сыновей в монастыри на воспитание, прекрасно осознавая, чем они там с наставниками будут заниматься - ну и пусть, ничего у него не отвалится, а иметь статусного покровителя всегда пригодится. Куда хуже в обществе относились к практике тайных жен - вот это общественность откровенно бесило и подрывало авторитет не только тех, кто этим занимался, но и тех, кто просто рядом стоял. Но в конце концов японский буддизм ушел именно в сторону отказа от целибата (и конформных практик однополого секса), и именно это в глазах многих людей и внутри буддистской тусовки, и снаружи нее, как раз и связывается с падением японского буддизма. Гомосексуальность, по моим наблюдениям, сюда приплетают только отдельные, травмированные христианством уникумы, как правило, из русскоязычной среды.
Но это еще не все. Отказ от целибата позволил японскому буддизму очень много и качественно вкладываться в мирскую традицию, что впоследствии привело к распространению этого варианта буддизма в том числе в традиционно христианских странах. Где буддизм замечательно сливается в экстазе с любыми прогрессивными движениями, включая борьбу за права ЛГБТ и феминизм. Причем касается это уже не только японских вариантов (пожалуйста, не надо делать знак равно между дзен и японским буддизмом, это очень-очень большая ошибка), но и всяких других, включая, например, Тераваду, которая по-прежнему держится целибата, но вынуждена теперь тоже как-то учитывать запросы мирян. Так что и тут упадок не очень-то и упадок.
Что касается ненасилия - это по-прежнему очень важная тема в буддизме, в том числе и потому, что много кто много кого пачками потрошил. Но я прекрасно понимаю, что обсуждать секс, тем более такой, которым мы лично не занимаемся, гораздо приятнее и безопаснее, чем принцип ненасилия :)
@@aliisedonnere спасибо за то, что лучше меня знаете процессы "перемешивания" в моей голове. Но, конечно, будучи воспитанным в культуре буддизма я не наблюдал и не наблюдаю там никакой озабоченности сексом, тем более гомосексуализмом. Допускаю, что очень незначительная часть буддистов может практиковать это, но в принципе не принято афишировать плотские утехи. Ну а феминизм там даже рядом не пробегал. Вы б ещё комсомол к буддизму приплели))) Феминизм деструктивен, потому он не может сочетаться с такими учениями, как буддизм. Феминизм в буддизме это оксюморон. Я допускаю, что вы, будучи гомосексуальной личностью исповедующей феминизм вокруг видите подобие себя. Но это ж ошибка восприятия.
@@masterkmg1 я ни в коем разе не претендую на знание содержания вашей головы, я просто пытаюсь разобраться в том, откуда взялся тот занятный коктейль из представлений о японском буддизме, который вы выдали в прошлом комментарии. Озабоченности сексом в буддистской среде я тоже, как правило, не наблюдаю, пока не натыкаюсь на очередных борцов за нравственность :) А вот насчет феминизма вы, конечно, не правы, поскольку в современном буддизме вопрос женских практик и, следовательно, феминизма стоит довольно остро. Опять же, меня не удивляет, что вы с этим не сталкивались - насколько я понимаю (опять же, поправьте меня, если мое понимание ошибочно), вы являетесь гетеросексуальным мужчиной. Соответственно, вокруг видите - упс, подобие себя. Что, конечно же, ошибка восприятия. Тем не менее, ничего страшного в этом нет, потому что для вас самым главным и важным является ваша собственная практика, то есть, тот огромный пласт буддистской традиции, который расчитан на гетеросексуальных цисгендерных мужчин. Советую им и ограничиться.
@@aliisedonnere но я вообще не вижу в буддизме разделения гендерного. Мне видится, что буддизм о другом. То есть, не берет в рассчет гендер или ориентацию. Я об этом. И ещё, очень необычно, что вы ставите знак равно между некими женскими практиками и феминизмом. Где вы его постоянно наблюдаете? Покажите пальцем))) и почему это одно и то же? Я так понимаю, феминизм это некое радикальное течение направленное условно на равноправие женщин с мужчинами, где смысл слова "равноправие" трактуется и диктуется с позиции гомосексуальности женщин. Это из моих наблюдений. И при чем тут буддизм? Не понимаю...
@@masterkmg1 извините, но ваши познания в феминизме еще более занятные, чем ваши познания в японском буддизме :) Я даже не знаю, с чего тут начинать, так что опять будет длиннокоммент.
Смотрите, для начала про буддизм. Конечно, в идеале буддизм не предполагает гендерного разделения вообще, но мы живем в реальном мире, где разделение вполне себе есть. Начнем хотя бы с того, что есть мужские монастыри и женские, причем женских меньше и в некоторых странах женскую монашескую традицию приходится вот прямо щас восстанавливать (что, кстати, вызывает протесты со стороны монахов-мужчин). Женщины в традиционных общинах имеют куда более низкий статус, чем мужчины, и меньше возможностей для активной практики. Так что игнорировать вопрос гендера в буддизме, увы, никак не получается, если, конечно, ты не цисгендерный гетеросексуальный мужик (вопрос о том, насколько для цис-гетеро мужчин хорош подобный подход, я оставляю открытым, потому что мне не с чем сравнивать). И вот мы подходим к феминизму. Феминизм - это не радикальное течение, это вообще зонтичный термин, отноящийся к любым течениям, идеологиям, движениям, затрагивающим борьбу за права женщин с любых позиций. Соответственно, когда мы рассматриваем вопросы а) восстановления женских монашеских линий, б) расширения женских практик, в) повышения статуса женщин в буддистском сообществе, г) да хотя бы образования прихожан в плане домашнего насилия, мы неминуемо заходим на территорию феминизма и работаем в его рамках. Быть женщиной в буддизме и не интересоваться феминизмом можно, но, насколько я могу сказать из своего опыта и многолетних исследований в этой области, это крайне невыгодная позиция и для женщин, ее придерживающихся, и для сангхи в целом. На этот счет я могу долго и увлеченно говорить, но не знаю, реально ли вам интересно.
удалите это видео, пока на вас не подали заявление по новому законодательству.
Берегите себя! 🙏
Российское новое законодательство на меня способно повлиять примерно никак, так что удалять ничего не буду.
Вероятно вы имеите ввиду нью эйджевские религии псевдо-буддистского толка, на своих витринных сайтах, они конечно будут постить "толерантность и нон-дискриминэйшн". Традиционный буддизм придерживается вполне гомофобных взглядов, так что в этом отношении, нет никакой разницы между Протоиереем Дмитрием Смирновым и Далай ламмой 14-ым. Абсолютно те же взгляды, позиции, тот же диалект. Онтологически -есть единство, разница в метафизике: бля дуббизма причина гомосексуальности это плохая карма, для христиан всё сводится к аксиологическому измерению- человек не правильно себя ведет, потому и грех против целомудрия(благоразумия), ибо считают что это сознательное поведение. Геям запрещено становится монахами а также контактировать с этой 1 из 5 групп немужчин.
Нет, я имею в виду не только нью-эйджевские религии. Их я вообще не имею в виду. Я так понимаю, что под традиционным буддизмом вы понимаете тибетский буддизм. Да, в тибетском буддизме действительно есть весьма гомофобские взгляды, и в видео я упоминала, что это вполне возможно. Тем не менее, тот самый Далай-лама, которого вы упомянули, хоть и не считает гомосексуальность положительным фактором, высказал поддержку однополым бракам. Что-то я не могу представить себе Димитрия Смирнова, говорящего что-то вроде "Не, ну не совсем ок, конечно, но жениться они могут, почему бы нет!" Опять же, тибетский буддизм не является даже самой старой буддистской традицией. В Тераваде по-разному бывало, как раз где-то в последние лет сорок в некоторых странах, например, в Тайланде, резко изменилось отношение в плохую сторону, но там сложные причины. На этот счет Питера Джексона можно почитать (который ученый), у него много про гомосексуальность в Тайланде. В японском и китайском буддизме отношение всегда было куда толерантнее. Понятное дело, там тоже много чего можно встретить, но про гомосексуальные практики в монастырях, думаю, все слышали. Опять же, я надеюсь, что вы не записываете в нью-эйджевские религии псевдо-буддистского толка весь западный буддизм? Потому что если почитать Tricycle, Lion's roar, Buddhism Now - да любой из мейнстримовых буддистских журналов (в немейнстримовых этого будет только больше) - сразу можно понять, как относятся к гомосексуальности представители всех буддистских течений на условном Западе.
@@aliisedonnere Далай-лама "в своей книге «Beyond Dogma», изданной в 1996 году, он поясняет: «Сексуальный акт признаётся подобающим, если используются лишь предназначенные для него органы, и ничего большe… гомосексуальность, женская ли, мужская ли, сама по себе не плоха. Плохо то, что при этом в сексе используются органы, заведомо обозначенные как неподобающие».
При этом Далай-лама уточняет, что даже гомосексуальный секс неприемлем не вообще, а лишь для последователей буддизма: «Это - часть того явления, что мы, буддисты, зовём неблагодетельным сексуальным поведением. Органы, созданные для воспроизводства потомства, мужской и женский - вот что должно использоваться, а всё, что отклоняется от этой нормы, с буддийской точки зрения неприемлемо», при этом гетеросексуальный нерепродуктивный секс полностью приемлем. Далай-лама отмечает, что принципиальный момент здесь - это точка зрения, буддийская или небуддийская: «С буддийской точки зрения, секс мужчины с мужчиной или женщины с женщиной как правило признаётся неподобающим. Но с точки зрения общества добровольные, основанные на взаимном согласии гомосексуальные отношения могут быть взаимовыгодны, радостны и безвредны».
Разъясняя эти темы, Далай-лама постоянно опирается на тексты Васубандху, Асанги и Ашвагхоши, а также объясняет интересующимся ЛГБТ-группам, что он не правомочен самостоятельно переписывать и переустанавливать нормы Винаи, и это в состоянии сделать лишь собрание старейшин из всех буддийских традиций"
@@officetri Большое спасибо за комментарий! Я искала эту цитату, но не помнила, в какой она книге. Да, это очень характерное для тибетского Буддизма мнение.
@@aliisedonnere "тибетский буддизм даже не является самой старой буддийской традицией".... подскажите, плз, с какого из тхеравадинских соборов Тхеравада стала, как Вы, вероятно, косвенно предполагаете, "самой старой буддийской традицией": пятого (1871) или шестого (1954)?
@@АндрейСоловьев-ю6т а почему вы считаете, что я полагаю, будто Теравада непременно самая старая буддийская традиция? На счет того, какая традиция самая старая, можно спорить долго и увлеченно, но что-то я сомневаюсь, что современный тибетский буддизм является образцом незыблемой традиции.
А Вы введите запрос - Далай Лама о половых извращениях. В ютубе. И Вам всё станет ясно. Что-то Вы какой то сомнительный буддист. Ну может быть так называемый западный либеральный буддизм это всё и приемлет. Или в Японии. Хиппи вроде тоже были буддистами.
А вы введите в гуглде запрос кто такой вообще Далай-Лама в первую очередь, а то у меня складывается впечатление, что вы его каким-то папой римским от буддизма считаете :) Потом можете попробовать еще поискать про то, что Далай-Лама говорит об однополых браках и гомофобии, и после этого можно двигаться в сторону изучения того, откуда взялся ролик "Далай Лама о половых извращениях", чью точку зрения он в нем озвучивает и так далее и тому подобное. В комментариях я уже раз двадцать обсуждала этот ролик, тупо лень опять переливать из пустого в порожнее.
она врёт в буддизме нет такого
Родину надо любить!!!!. А не тело.
А вот теперь - слайды!
В Саддхарма- пундарика- сутре ( она же " Лотосовая сутра" весьма чтимая в дальневосточной Махаяне), одна из махаянских вайпулья- сутр, сказано, что бодхисаттва- махасаттва избегает общества 5 видов " не- мужчин", к каковым относятся гомосексуалисты. В Ламрим Чжэ Цонкапы также указано, что единственно допустимым является гетеросексуальный вагинальный секс.
Спасибо за информацию, а можно привести хотя бы конкретную главу из Лотосовой Сутры? А то я не помню как там конкретно было. Про Ламрим знаю, это много где приводится.
@@aliisedonnere насколько я помню, 9 или 10 глава, в которой говорится о благородных деяниях бодхисаттв
@@mmaforwoman6383в двух переводах, которые у меня есть - английском и русском - не удалось найти цитату. Я не исключаю, что она где-то есть, но до одиннадцатой вроде нет. Может, комментарии? Не-мужчины мне попадались именно в комментариях, о них довольно много написано в буддологической литературе, там все хитро. Но прежде чем пускаться в размышления о смыслах, хотелось бы конкретную цитату, а то вдруг я сейчас о чем-то совсем левом начну говорить.
вы не настоящая буддистка, поезжайте в Калмыкию к настоящим и вам там ламы скажут, что содом это неприемлимо
Спасибо за совет! Мнение калмыкских лам о содоме (наверное все-таки о гомосексуальности? А то, боюсь, Содом - он по части немного других священнослужителей), безусловно, невероятно интересно с религиоведческой точки зрения. А что насчет настоящести - я сейчас, наверное, сломаю Вам мозг, но мы с ламами принадлежим к разным направлениям буддизма, и будь я немного нетолерантнее, я бы как раз их считала неправильными буддистами. Но я буддист толерантный, поэтому не отказываю им в праве думать то, что они считают нужным.
@@aliisedonnere вы предлагаете толерантоность к проказе, болезни... и равнодушие к страдающим от них людям. ни одна религия в которой есть понятия сострадания и любви ваши идеи о терпимости к погибели не поддержит. с такими идеями вас примут только в сатанинских сектах, так как Сатана человекоубийца, лжец и толерантен к любым извращениям
@@ostas96 Спасибо за комплимент! Сатана мне очень симпатичен, я бы хотела с ним дружить и ходить друг к другу на чашечку чая. Но в сатанинских сектах меня в свое время как-то не очень приняли, да и мне там не понравилось.
@@aliisedonnere потом вы обижаетесь, что вас сжигают
@@aliisedonnere а если серьёзно, вы не понимаете отношние к переверсиям в христианстве, про другие религии не стану говорить. это не ненависть к человеку, а совсем наоборот.
То ислам ЛГБТ-энэми религия
В целом, как и все авраамические. Тем не менее, есть целые группы ЛГБТ-мусульман, которые весьма подкованы в теологии.
Девушка я понимаю вы родились такой никто вам не запрещяет быть лезбиянкой но прошу не прикрывайтесь моей святой религией
Девушка (или женщина? Вам как удобнее?), это не ваша религия. Ее с вами делят еще многие миллионы человек. И среди них немало ЛГБТ+ и всяческих других людей, которые вам не нравятся. Мне тоже далеко не все буддисты нравятся чисто как люди. Но это часть практики - принимать не только тех, кто нам нравится, но и тех, кто по каким-то причинам - нет. Давайте сосредоточимся на своих багах, коих у нас выше крыши, и не будем гнать людей из нашей религии по принципу «рожей не вышли». Я вот рада, что вы буддистка, хоть вы и гомофобка. Надеюсь, буддизм вас исправит!
Буддизм это в первую очередь учение, а не религия. Для мирян существует пять основных запретов: запрет на убийство, воровство, дурное сексуальное поведение, ложь, употребление опьяняющих веществ. Эти основные пять заповедей защищают последователя буддизма от накопления наиболее негативной кармы.
Дурное сексуальное поведение - это то, которое причиняет боль другим людям. Секс по согласию двух взрослых людей любого пола = благое сексуальное поведение. В Варджаяне этому уделено вообще отдельное внимание.
В буддизме просветлёнными мог стать кто угодно и выгонять неугодных нам - как минимум неэтично.
Следуйте своему пути и не клевечьте. Желаю Вам просветления, удачи и всех благ.
@@goga-ur9fl спасибо за благожелательный комментарий! Кстати, вы мне очень поможете, если дадите ссылки на места в сутрах, где говорится о благости секса по согласию. Я их собираю :)
Если бы вы внимательно смотрели видео, а не лезли со своим "важнейшим и единственным правильным мнением", то увидели бы, что она не лесбиянка. По-русски, правильно, через букву "с".
@@arthurbo7651 я подозреваю, что мадам видео совсем не смотрела :)
Почему только буддизм? Есть же куча языческих традиций, многие из которых ещё живы , при чем непрерывно
Да, конечно, есть масса религий, которые терпимы к ЛГБТ, но у меня канал в основном про буддизм. Поэтому и рассказываю про буддизм.
@@aliisedonnere расскажите об этой массе пожалуйста, хотя бы на вскидку - потому что я так смотрю, скрепы везде проскрепили все что можно. Нездорово проскрепили.
@@arthurbo7651 во-первых, немало протестантских конфессий относятся к ЛГБТ нормально. Есть церкви, в которых венчают однополые пары - и ничего, ни у кого не отвалилось. Языческие традиции, всякий нью-вейв и так далее - в целом, нормально, если не ушли в какой-нибудь фашизм.
Не понимая суть просветления легко говорить глупости и оправдания своим привязанностям извращая учение Будды. ваша проблема это заблуждения.
И в чем же суть просветления и учения Будды? Просветите нас, о великий учитель истины! Или сосредоточьтесь на своих проблемах, коих у вас явно немало, если вы испытываете насущную потребность критиковать взгляды незнакомых людей в интернетике :)
@@ktoto4418 хорошо, что вы осознаете свое несовершенство. Неплохо бы еще отучиться ставить диагнозы по аватаркам и давать советы, не разобравшись в ситуации. Видео-то хоть глянули? В то, что я говорю, вслушались? Я тоже не мастер и не учитель, все, что я делаю - это делюсь своими наблюдениями и даю почву для размышлений. Сомнительные жизненные решения - это оценочное суждение, которое можно применить к своей жизни, основываясь на том, что открылось благодаря чтению сутр и медитации, но пытаться пронзить чужую ситуацию - это тот уровень, на который я никому не советую замахиваться в принципе. Ваше дело, конечно - кто знает, какие инсайты вы словите. Но, может, стоит сначала записать их в блокнотике и поразмышлять о них, а потом уже выливать на окружающих?
@@ktoto4418 ну это то, чем мы все и занимаемся, разве нет?
@@aliisedonnere так ли это?
@@aliisedonnere нет
А что Будда вообще говорил о сексе? Вы это знаете или нет? Отсутствие страстей и желаний. Конкретно о половых извращениях он не говорил. Скорее всего. Ну а так с точки зрения буддизма Вы не достигните прекращения перерождений. Но может в рай и попадете. Это вам наверное в либеральной Японии такое наплели. Все религии осуждают гомосексуализм. И это возможно вылечить с помощью психотерапии. Но только тех, кто страдает от своих "наклонностей". Но я считаю, что не все геи попадают в Ад. Только самые извращённые.
Подозреваю, что я знаю в разу больше вас о том, что Будда вообще говорил о сексе и почему. С точки зрения буддизма никто не может сказать, чего я или вы или кто-либо другой, включая того же Далай-Ламу, достигнет. Насчет все религии осуждают гомосексуализм - это вы хорошо придумали, но нет. Психотерапия ничего не может вылечить, даже вашу гомофобию, может только дать ориентир. Я бы, кстати, посоветовала сходить. Привычка приставать к незнакомым людям в интернете со своим ценным мнением говорит о том, что не все у вас в жизни и в голове в порядке. И это не попытка оскорбить, это добрый совет.
@@aliisedonnere Ну хорошо. Допустим. Мне всё равно. Что Вы там делаете в своей постели. Но учитывая, что в современном мире постоянно происходит беснование на тему половых извращений. То этому лучше воспротивиться. Гомосексуалисты существовали всегда. Но культ половых извращений появился только недавно. И только в западных странах. Ну может быть ещё в вашей Японии и Тайване из азиатских стран. В России все традиционные религии осуждают гомосексуализм. Православие, Ислам, Иудаизм, и буддизм. В России тибетский буддизм. Они все высказались на эту тему. Я конечно не собираюсь Вас травмировать. Я за то, что если ты гомосексуалист, то не надо это пропагандировать. Выставлять это на показ. В России к примеру есть закон - о запрете пропаганды гомосексуализма среди всех групп населения. За это громадные штрафы. Ну да может и не о чем говорить. Это Вам японские современные буддисты очевидно наговорили. Что интересно Вам скажут об этом в Шаолине или на Тибете. Я только против пропаганды всего этого. Спорить действительно бесполезно.
@@StanislavM3000 Честно говоря, меня не очень впечатляет то, что там считают "традиционные" религии в России, потому что, честно скажем, российские религиозные процессы влияют на общемировые в очень малой степени, а со временем будут, видимо, еще меньше и меньше. Если вам уютно с тем, что у вас там в России делается - ваше личное дело, здесь даже не буду пытаться чего-то указывать. Меня немного другой вопрос интересует - что вы здесь-то делаете? Что заставляет вас комментировать ролик, который вы даже не посмотрели? И который вы, очевидно, либо специально искали на ютубе по ключевым словам, либо вы уже столько пересмотрели роликов про ЛГБТ, что ютуб его вам в предложенном выкидывает? Что это за странный интерес к теме, которая, по вашим же собственным словам, вас совсем-совсем не касается и даже возмущает? Мне можете не отвечать на эти вопросы, но честный и откровенный ответ самому себе на этот вопрос (без красивостей о необходимости борьбы с каким-нибудь мировым гей-лобби) может помочь вам наладить свою жизнь.
@@aliisedonnere Да ладно не стройте из себя психоаналитика. Я ввёл запрос буддизм о сексе. И ютуб выдал ваше видео. У меня с сексуальностью всё в порядке. Гомосексуалисты были всегда и тысячу лет назад. Но всё это беснование началось только лет двадцать назад. Интересуюсь буддизмом и поэтому попалось ваше видео. Ну да дискутировать не о чем. А Вы лично чего добиваетесь? Чтобы Вас все уважали и принимали. Эти ваши особенности? Зачем всё это напоказ выставлять. Даже в Америке и Европе есть противники всего этого "ЛГБТ" Беснования. Делайте вобщем что хотите.
@@StanislavM3000 нет, я, пожалуй, еще немного построю из себя психоаналитика, согласитесь - у меня реально круто получается :) Смотрите. Вы ввели запрос. Получили, наверное, много хороших роликов о том, что, по идее, должно волновать вас больше, если вы, конечно, реально гетеросексуал. Но вместо того, чтобы сосредоточиться на просмотре и осмыслении этих роликов,вы нашли тот, который, по идее, к вам вообще не должен иметь ни малейшего отношения и написали комментарий, даже не посмотрев сам ролик. Повторяю вопрос - зачем? Какую выгоду вы для себя через это хотели получить?
А я лично на этом конкретном канале добиваюсь осмысления самых разных вопросов, касающихся буддизма. Понятное дело, в большинстве своем тех, которые касаются непосредственно меня и интересны непосредственно мне. Если через это я получу чуть больше уважения и принятия - хорошо, но это по-прежнему очень маленький канал с небольшим количеством подписчиков, так что обычно все выливается в уютный междусобойчик. Кстати, если вам интересен секс - то вам вообще не сюда, у меня про секс всего два ролика. Я им не очень интересуюсь как таковым.
"Браво", попытавшись увязать ваши хотелки с буддийским учением, вы теперь даёте рашистским ватникам карт-бланш и возможность всерьёз рассуждать о связи квирни и "треклятого запада" с буддизмом. Всё больше и больше прихожу к выводу, что буддология - действительно одно из препятствий к практике. Ну, про квирню и говорить не стоит, квирня - препятствие by default. Хочется верить, что это видео - исключительно ваша частная инициатива, а не заказ каких-нибудь гебешных кураторов, но сомневаюсь, уж очень тонкие яды тут вплетены.
Надо же, пропустила этот комментарий. Ну тут вы меня прям совсем засмущали - я же так окончательно поверю, что делаю что-то уникальное и свежайшее, предоставляя людям что-то, чего у них до этого совсем-совсем не было. Хотя нет, пожалуй, не поверю.
Бред какой-то
Извиняюсь за критику, но это крайне неудачный комментарий. Высказывать свое мнение и спорить с автором тут можно и нужно, но для этого надо четко и ясно обозначать свою позицию и свои сомнения, а то непонятно, что именно вы считаете бредом - то, что Буддизм - ЛГБТ-френдли религия или то, что в Буддистской тусовке есть гомофобия? Или это ваше отношение к Буддизму (или религии) вообще? Очень советую при комментировании придерживаться схемы "Я считаю, что А, потому что Б", или "Скажите, что вы имеете в виду, когда пишете А?", если вам что-то непонятно.
@у тебя завуалированная под будизм пропаганда гомосексуализмаaliisedonnere
А Вы лесбиянка что ли какая-то? Развелось Вас в последнее время. Идите лучше в буддийский монастырь и спросите у священнослужителя лучше. Он Вам скажет что геи не могут достичь просветления и разорвать нити сансары. Хотя я не буддист.
А вы гомофоб что ли какой-то? Развелось Вас в последнее время. Идите лучше в буддийский монастырь и спросите у священнослужителя лучше. Он Вам скажет что гомофобы не могут достичь просветления и разорвать нити сансары. Хотя Вы не буддист.
Авторская пунктуация и орфография сохранены.
@@aliisedonnere Да я гомофоб. И я не буддист. Есть сейчас некоторые психотерапевты которые пытаются лечить половые извращения. Может Вам повезёт найти такого.
@@StanislavM3000 Да, я бисексуалка. И я буддистка. Есть сейчас некоторые психотерапевты которые пытаются лечить гомофобов. Может Вам повезёт найти такого. (И вновь авторские пунктуация и орфография сохранены, но если хотите - могу подправить, чтобы в следующий раз не так стыдно было).
@@aliisedonnere Гомофобия не болезнь. И не фобия в строгом смысле слова. Вот с точки зрения нравственности и осуждаю любые извращения. Поспрашивайте лучше вживую у буддийских служителей о вашей проблеме. Наверное получите ответ. То есть Вы ещё и с мальчиками можете? Может у нас с Вами что-то получится.
Причинно- следственная связь- лгбт это- следствие. Вредно, именно самим лгбт. А причинну, надо разбирать самим, кто и как стал геем или лезбиянкой.
Дорогой комментатор, а ты уже разобрал причину, по которой стал гетеросексуалом? (если, конечно, ты им являешься, но у меня складывается впечатление, что по крайней мере ты им себя считаешь?) А причину, по которой ты стал мужчиной? А причину, по которой ты оставил этот коммент? Надеюсь, ты разберешься в причинах и сможешь справиться со следствиями!