Вот молодец парень за восемь минут объяснил всё. Избавил от просмотра часовых роликов про осциллографы и подобной хрени. Просто, быстро и самое главное в цель. Спасибо. Вы сэкономили мне время и деньги. Уважение и благодарность.
не всегда......иногда сохнет кондюк по питанию микросхемы шим, иногда сохнут кондюки по базам или затворам входных силовых транзисторов....на помощь приходит измеритель ёмкости и ESR.
У меня целая коробка блоков питания именно с такой проблемой, а так как конденсаторы по внешнему виду выглядят нормальными вот и лежат\копятся блоки много лет. Никогда бы даже не подумал что сетевой конденсатор может быть виновником такой проблемы. ОГРОМНАЯ благодарность за очень полезную информацию и за то что ты делишься с нами своим ценным опытом). Однозначно Лайк и подписка =)
с конденсаторами совсем засада уже несколько лет,в новых еср бывает вне допуска или на грани,а самый прикол что заметил конденсаторы новые умудряются вздуватся даже не работая,просто лежа в коробке
@@androidbox7519 Там типов - кот наплакал. Много - это до первой покупки. В бп идут самые непритязательные. Смотришь - для общего употребления, лонг лайф, ну и для бп +105°. И по цене уже решаешь, а стоит ли оно того. Всë просто.
@@androidbox7519 В местный радиомагазин (г.Киев) как раз завозят Хитано, в каталоге много серий, а в магазине 4-6. А полимерные до 10В, чуть 16В привозят, а в каталоге больше. Дома иногда чиню себе БП, напишу список, а купить все EXR не всегда получается, приходится брать другие или позже еще докупать и это в г.Киев, столице Украины. А что другим городам/поселкам, там выбор чуть > "кот наплакал", только по инету+почта. А что лепят наши производители (средние и мелкие) электроники, то что есть в стране ?
@@beniaodessckiy3396 я покупаю в г.Киев, Hitano, Samwha, Capxon - нормальное качество. Хотя у меня измерительный любительский C-ESR v3.1. А вот LM317, только мощнее покупал модель, так продали китайские подделки, а это уже плохо. Они сгорели, так как без защиты, так ходил в магаз разбираться, не хватало еще проверять радиодетали после покупки, хоть я и очень мелкий покупатель. Раньше (лет 15 назад) со штангенциркулем или другим измерительным прибором не приходилось ходить в магаз.
Для примера у БП FSP ATX-300PA с теми же симптомами, не держит нагрузку, причина оказалась совсем в другом, а именно высохли и потеряли емкость кондеры в обвязке шим контроллера, так что метод лечения этой проблемы, описанный в видео, не универсален, но наверняка попадается довольно часто, особенно в дешевых БП
Возле ключей качающих транс есть два мелких кондера, зачастую на этой древней схемотехнике они выходят быстрее чем входные высоковольтные или выходные сглаживающие
Не в емкости конденсаторов дело. Измерения надо проводить ESR метром (коих сейчас великое множество даже по очень доступной цене). Измерив ESR метром кроме емкости можно увидеть два других важных параметра - ESR и Vloss. Вот в них скорей всего и кроется проблема этих конденсаторов. А той емкости что тебе показал мультиметр (если он измерил хотя бы близко к реальному) хватало бы чтобы БП работал.
Эти конденсаторы работают в сетевом , обычном режиме на частоте 50 Гц. Поэтому как таковой параметр ESR тут не особо важен. Тут как раз таки емкость важнее. Тем более , что они на 200 вольт и поэтому подключены последовательно , для того чтобы получить в сумме 400 вольт, но при этом суммарная емкость уменьшается в 2 раза. И вместо 180 мкф имеем порядка 100 мкф. При подключении нагрузки , от недостатка емкости идет просадка напряжения по входу и глохнет шим.
@@ИванКлимов-ы9я не просадка а увеличение пульсаций . в цепи питания шимки наверняка заэкономили кондер. кстати разряжаются кондеры через транзиля импульсно с частотой шим.
@@ИванКлимов-ы9я Что значит в сетевом обычном режиме? О_о На них приходит выпрямленное сетевое напряжение с частотой уже 100Гц (а не 50) это если быть точным. Потом, у ШИМ есть отдельный кондер на питании обычно это 10мкФ (22 мкФ, 47 мкФ) на 50В. Зарядившись до напряжения Uvlo ШИМ запускается и начинается коммутация в цепи. Как только началась коммутация ШИМ уже питается от одной из обмоток трансформатора. Но да, ШИМка скорей всего успевает заглохнуть из-за пульсаций напряжения на входе в процессе коммутации. И проблема здесь повторюсь не с емкостью, потеря трети емкости не должна быть большой проблемой (и да, дураку понятно что кондеры стоят последовательно поэтому общая емкость С1*С2/(C1+C2), проблема здесь с параметром Vloss, почитайте про него что ли. ESR тоже будет завышен скорей всего, но опять же не в нем главная проблема. Потеря по сути трети емкости на входе так сказаться не может 100%. Они обычно подбираются с запасом.
Спасибо за видео. Но кое с чем не соглашусь, говорить о том, что конденсатор абсолютно исправен, измерив всего лишь ёмкость - неправильно. Иногда, значение ESR куда важнее, чем потеря ёмкости 25 %.
Допуск на ёмкость электролитического конденсатора +50..-20% ..так что реальная ёмкость может в пределах нормы ..ESR надо проверить..и ещё спираль лампы в холодном состоянии имеет очень низкое сопротивление..для некоторых маломощных блоков питания это равноценно коротышу..потом с прогревом сопротивление увеличивается в разы и не настолько нагружает блок..попробуй подключить мощный реостат или мощный проволочный резистор с соответствующим току сопротивлением..у них более стабильное сопротивление что при запуске что при работе(испытании)...блок питания запустится нормально с родными кондерами...у меня была такая проблема..
Это одна из причин, но не без провокации другой. Подумать на такое нельзя, а помогает. Тут чистая удача, что повышение ёмкости помогает решить проблему. Ремонт выполнен не до конца, но для простоты ремонта такой ремонт имеет право на жизнь, правда недолгую.
Прикольный тестер , главное проверяет все напряжения , ниче тыкать шупами не надо, себе такую заказал , уже приехал , проверил все работает и главное не дорого тестер стоит.
В моём случае причиной были маленькие конденсаторы(обычно они от 1 до 10 мкф 50 в) расположенные в обвязке силовых транзисторов.главное,что без нагрузки бп отлично работал и напряжения на линиях были в норме,но стоило подключить нагрузку(галагеновую лампу 50ватт) на 12 линию,то раздавался сильный свист и блок в защите...Выпаял эти кондёрчики,параметры первого были в норме,а у второго ёмкость норм,а вот esr аж 22 Ом(а должно не более 1,8 по таблице),решил поменять оба. Как я понимаю виной тому маленькие радиаторы которые сильно греются ,а кондеры очень близко к нему расположены,вентилятор при нагреве крутится на всю катушку,но всё равно не в силах обеспечить должное охлаждение,ну и качество конденсаторов оставляет желать лучшего(китайщина галимая).Так же по вине этих конденсаторов могут выйти из строя и силовые транзисторы,так что советую обратить на них(конденсаторы) особое внимание,стоят они копейки, а ущерб могут нанести существенный.
Пару-тройку дней осталось до выдачи ПК после замены материнки, перестал запускаться БП под нагрузкой 12в на проце, случайно увидел твой коммент и спустя 20 минут, после целого дня мучений (еще к тому же порвался шлейф дисплея на ESR-метре)-система запустилась, сенкс за совет!!
На дополнительном нутри элементов блока питания сказывается ещё хреновое решение по расположению блоков питания в верху корпуса, мало того что он сам нагревается ещё и гонит через себя горячий воздух системного блока, в современных корпусах блок питания стали располагать внизу, давно уже надо было прийти к такому решению.
Я с этим сталкивался и некоторые производители для маркетинга завышают ёмкость, а реально получаешь 220 из 330. плюс минус процентное отклонение. Так что все нормально, у меня из 820 было реально 680 а работало нормально на бп 350вт. Пока паяли блок, пошевелили и появился контакт, заработало. Не удивительно. У меня при ремонте блока так было и обнаружил микро трещину пайки. + замена мелких конденсаторов на новые и работал как новый. а блоку лет как 10 было.
Не уверен, что вы докопались до истины. Очень часто в блоках меньшей мощности ставят высоковольтные ёмкости на 220 мкФ и они прекрасно работают, и уж тем более тянут нагрузку 3 ампера по 12 вольтам. Скорее всего надо смотреть в сторону ёмкостей в базовых цепях силовых транзисторов и ёмкости по питанию микросхемы ШИМ-контроллера. Я понимаю, что блок собран и система работает и нет надобности лезть ещё раз, но вы можете с этим столкнуться в следующий раз.
100% согласен. По моему опыту даже если бы он поставил там два по 100 мкФ на 200В (вместо 330мкФ на 200В) все бы тоже работало, по крайней нагрузку в виде той лампочки БП бы точно держал. А вот проблема скорей всего в ESR и/или Vloss этих конденсаторов. Да и выходные неплохо было бы проверить тоже.
Да, производители экономят на всем. ШИМ питают от дежурки и буферные транзисторы тоже: автоген на одном транзисторе сам реагирует на нагрузку т.е. может менять резонансную частоту и фильтр у него один електролитик. Поставил кренку на 12В доп електролит , бп работает просто отлично на макс нагрузке абсолютно беззвучно, транзисторы и диоды не греются. В принципе оно все вкуче влияет и входные електролиты тоже.
Владимир Панов, вы не внимательны. Кондеры в БП у автора стоят последовательно , так как имеют напряжение 200 вольт , а не 400. А это значит емкость суммарная у них в 2 раза меньше чем у одного. То биш 165 мкф суммарная. А в реальности там 100 мкф и то не факт, что тестер правильно измерил .
@@ИванКлимов-ы9я , вы о чём? Я прекрасно знаю, что они стоят последовательно и что результирующая ёмкость от 220 - 110 мкФ, а от 470 - 235 мкФ, но 3-х амперную нагрузку по 12 вольтам должны тянуть и 220 мкФ.
А ни чего, что они уже на ТРЕТЬ меньше стали показывать? А как это отразилось на ЕСР и прочих показателях? При чём тут 220Мкф если они не способны держать напряжение ибо высохли?
С лампочкой на 3 А так именно запуститься не каждый блок питания, а только тот у которого есть нагрузочный резистор на линии, а без него он сразу уйдет в защиту и будет вести себя как неисправный.
Благодарю Вас за отличный обзор! Ваше видео подтвердило мои догадки. Но мой компьютер включается и работает, но только до тех пор, пока не будет запущен стресс-тест для видеокарты или ресурсоёмкая игра. Один из фильтрующих конденсаторов слегка вздулся, еле заметно (в моём блоке питания включены последовательно 2 конденсатора на 200 В 820 мкФ). Ставлю лайк!
Когда нить накала ЛН холодная у неё очень маленькое сопротивление и в момент включения, защита БП срабатывает раньше чем успеет нагреться спираль. Вот когда она нагреется, то её сопротивление возрастает и становится 4 Ома, что соответствует 3А при питании от 12В. Таким образом ЛН можно использовать как бареттер включая её последовательно с АКБ при его заряде.
Спс!, я два дня ломал голову 12 вольт есть дрель не тянет,поменял выходной конденсатор все заработало!!! А то в ютюбе про законы Ома лекции читают, важна причина а не теории простому обывателю!
Столкнулся с похожей проблемой, однако ВСЕ кондесаторы имеют номинальную емкость и esr до 3,3 Ом. Почитав коменты, понял, что бп можно смело отправлять в утиль) Просто не повезло
месяц назад попался мне холодильник на Пельтье, измерял кондеры, транзисторы, диоды, начал проверять напряжения на включенном, а на большом трансформаторе, то есть то нет, но ниже чем на меньшем трансе. Я редко ремонтирую, в основном себе начал когда-то, керамические конденсаторы долго ходят, ни разу не менял. А тут емкость ниже, выпаял глянуть одну ногу измерять и сравнить маркировку со схемой, а он на второй ноге повернулся, отпала внутри частично :( нажал, есть емкость, в другую сторону - нету или частичная :) Что за брак детали.
Привет. Там ещё 2 мелких кондера в высоковольтной части, там возле радиатора, они греются в горячей зоне и быстро дохнут, их тоже надо сразу менять не глядя...
для тех кто решил ремонтировать самостоятельно , молодцы, любой опыт это опыт , но автор забыл упомянуть что при распайке и пайке надо быть внимательным как был установлен конденсатор , там есть специальные метки.
Ну во время гарантии такие блоки редко летят обычно года через 3-5 после начала эксплуатации, а это уже пост-гарантийное (платное) обслуживание, а его стоимость очень часто граничит со стоимостью нового БП.
Спасибо за видео, побольше надо снимать . Не держал нагрузку, поставил с донора , эффекта не дало, поставил новые и всё, вопрос решён. Отлично работает.
автомобильная цоколь H4. Есть китайские 100W, наверное развод, а может и нет. К ней полезно докупить "Разъем керамический угловой под лампу Н4" detali.zp.ua/uploads/photo/3d/91588/0001.jpg и подключать по одной спирали или сразу две, клеммником Wago например. Может, что еще интереснее есть из недорогого, я не знаю.
От себя скажу сколько видел эти китайские поделки то в случаях 80% эти кондеры идут с меньшей емкостью чем маркировка, допустим маркировка 470мкф, то емкость это или 330мкф или 270мкф и это нормально для них, обычно сначала дохнут в случае потери мощности кондеры на раскачку силовых транзюков
А если банки целые что ещё может вызывать поведение из серии не держит или держит слабо? У меня не выключает, а (ребутит под нагрузкой) если уменьшить ребутит реже или сильно уменьшить раза в 2 тогда держит, на вид вздутых нет все как новое, и ничего не нагревается (теплое)
1) Заменить конденсаторы первички 2) заменить конденсатор на питании ШИМ 3) Проверить и заменить конденсаторы вторички. 4) Дать максимальную на грузку на 12V линию и проверить перекос шин питания, догрузить линии резисторами , если есть большой разброс от номинала - только после этого можно гарантировать, что ремонт сделан правильно.
Есть бп,не запускался совсем.Поменял все ёмкости(электролиты),кроме двух высоковольтных.БП запустился,но при нагрузке уходит в защиту.Буду пробовать менять высоковольтные кондёры.
При неисправности сетевого фильтра , возникают пульсации от выпрямленного мостом , тока . Постоянное напряжение нечистое , а поскольку это напряжение питает весь БП , всю его схему , то происходит сбой режимов в работе всего БП и как он себя ведёт , зависит от неисправности сетевого фильтра, включая и недержание нагрузки .
Виктор Ник допуск на ёмкость электролитов +50..-20%. ..так что ёмкость в пределах нормы..ESR надо смотреть ещё..и блок при испытании лучше нагружать на мощный реостат с соответствующим току сопротивлением..
Приветствую всех. Такая же проблема, заменил конденсаторы но не помогло! Для замены конденсаторы были взяты из другого заведомо рабочего блока питания, но изменений нет. Куда смотреть дальше? Заранее благодарю за ответ!!!
У меня тоже блок питания не держит нагрузку, при включении некоторые время есть напряжение, потом падает, при этом издаёт звук. Заменил конденсатор, но всё как было. Значит дело не в конденсаторе, здесь автору просто повезло, так совпало.
включаю кнопку блока питания и сразу загорается подсветка клавиатуры - питания сразу подаётся на плату ? или только тогда - когда включил кнопку пуска с корпуса компа - подаётся питания с блока ?
У нас были 2 Тошибы 91 и 92 года выпуска, проработали 25 лет и мы их отдали бесплатно дольше, потому что заменили на цифру TFT, они ни разу не вышли из строя. Так что можно было сказать, что вы и так без работы.
Вопрос, аналогичная проблема в бп от лазерного принтера виновником также является высоковольтный кондюк, или шимки? Просто менял высоковольтный кондюк и шимку, но результата 0? (При включении принтера не нажимая кнопку загрузки горит вечно, т.е. не вырубается, а как только нажимаешь на кнопку загрузки через секунду же вырубается). Не знаю куда копать?
Не всегда это проблема из-за Входных электролитов. У Corsair серии CX есть проблема из-за ДГС, он изнашивается и начинаются танцы с бубном, а бывает что и банки входные норм и ДГС в порядке а все равно ИЗ 750 ВТ заявленных, держит 2-3 автолампы ( без проблем), а должен 6 и вот уже это победить не смог.
@@tremonta А если маленькие конденсаторы, что у силовых ключей вывести проводами в сторону и в термоусадку закрыть = может так будет лучше, чтоб не высыхали ото перегрева?
В блоке питания силовые конденсаторы на 200в 1000uf. Включается с перемычкой на pson. При подключении в мать не включается вообще. Емкость у кондеров 800uf. Это может быть проблемой?
Я тут насмотрелся видео как подключают компьютерные блоки питания к автомобильному насосу. Нашел у себя старый блок питания на 400 ват. Подключил к насосу, а блок питания уходит в защиту. Потребление насоса 12 вольт 10 ампер. Как думаете, тоже конденсаторы виноваты? Почему у других авто насосы работают, даже с потреблением в 15 ампер
Купил лет 8 назад комп, простоял нерабочий (из за мат платы 6 лет) только в этом году заменил плату, учился в другом городе и до этого пенька дела не было. И в играх минут через 20-30 комп глохнет. И в области БП тёплый корпус. Может быть в этом проблема?
Подскажи хотел сделать блок питания для гаража из блока атх, собрал, запускается но нагрузку не держит и сразу напряжение проседает, такая же хрень возможна!?
Привет. ПРошу прощения за свою криворукость и неграмотность. БП iso 450pp. замкнул сини провод -12 в на черный. блок перестал запускаться вообще. что я спалил, если возможно такое определить на расстоянии?
"регулятор напряжения и тока" DC-DC понижающий + китайский вольтамперметр. Пример th-cam.com/video/8h2ICt3XRhk/w-d-xo.html , только вроде тут ошибочка на схеме была, потенциометр не правильно к DC-DC нарисовал. Ну у Вас возможно другой будет, поэтому выпаяли и измеряли, как он стоят. Только с запасом DC-DC берите, а то китайцы завышают Амперы. + можно добавить охлаждение термопредохранитель на замыкание при 60-65° + вентилятор.
Входные кондеры не помогли. А вот выходные оказались дохлыми. При том, что на вид были норм. Поменял на новые и стало ок. Так что вроде бы и то, а вроде бы и нет. Про кондеры как бы вкурсе был, но смущало, что они не показывали признаков деградации.
Почему в блоке питания стало гулять напряжение? По замерам от 7 до 12 вольт, а при подключении лампочки она начинает мигать. (Модель:CGSW-1204000). Заранее СПАСИБО.
У меня проблема подобная,5лет блок питания тянул видео карту,а вчера перестал ее запускать,на другом блоке работает, может это быть тоже из за конденсаторов? И второй вопрос на дешёвом вольтметре можно ёмкость проверить?
@@Radia047 Если более старые на 105 градусов, а более новые на 85, то это нормально. 105 градусные в неск. раз дольше живут, особенно в теплых местах и качество тут не при чем. Что ставим, то и имеем.
А в случае с активным pfc также грешить на кондер или нет? Есть бп от termaltake, входной кондер имеет еср 0.1 ом, но емкость норм. Нагрузку держит лишь частично.
у меня 500ватний атх и при подключение лампы h-4 ето 4,75А в одну спираль блок уходит в защиту если в отключонный блок подключить лампу и потом включить блок то все работает даже в две спирали ето около 8А, а так при работающим блоке в холостом ходу подкючать лампу то вырубует!? 🤔
все точно так. сам сегодня столкнулся с такой проблемой. те которые на 330мф показал прибор 200 . поставил на 470 со старого бп , ихняя реальная ёмкость 340мф . мультиметр UT61C . пока работает. хочу спросить ? можно ли воткнуть на 680мф вместо 330 ? а пока лайк и подписка.
А если на БП компа стало немного проседать линия по 12 вольт ( было 12.1 под нагрузкой, а теперь часто под нагрузкой показывает 11.6-11.5 ). Прошло года 4. Что нужно менять в БП?
подскажите пожалуйста, (power 1800)свет когда выключется и включется блок остаётся выключенном(он не должен), кнопку выкл и вкл делаю потом включится, но должен сам включатся автаматом, что делать от чего бывает это?
Вот молодец парень за восемь минут объяснил всё. Избавил от просмотра часовых роликов про осциллографы и подобной хрени. Просто, быстро и самое главное в цель. Спасибо. Вы сэкономили мне время и деньги. Уважение и благодарность.
не всегда......иногда сохнет кондюк по питанию микросхемы шим, иногда сохнут кондюки по базам или затворам входных силовых транзисторов....на помощь приходит измеритель ёмкости и ESR.
У меня целая коробка блоков питания именно с такой проблемой, а так как конденсаторы по внешнему виду выглядят нормальными вот и лежат\копятся блоки много лет. Никогда бы даже не подумал что сетевой конденсатор может быть виновником такой проблемы. ОГРОМНАЯ благодарность за очень полезную информацию и за то что ты делишься с нами своим ценным опытом). Однозначно Лайк и подписка =)
instablaster.
Я тебе наверное чтото новое скажу, но проблема еще проще и главное дешевле.
@@михуил-у6п говори не молчи
с конденсаторами совсем засада уже несколько лет,в новых еср бывает вне допуска или на грани,а самый прикол что заметил конденсаторы новые умудряются вздуватся даже не работая,просто лежа в коробке
Как бы зайди на сайт хитано и глянь у них около 20 типов конденсаторов для разных задач...а ты нужный тип тулишь в блок????
Потому что кондеры качество херня .,...
@@androidbox7519 Там типов - кот наплакал. Много - это до первой покупки. В бп идут самые непритязательные. Смотришь - для общего употребления, лонг лайф, ну и для бп +105°. И по цене уже решаешь, а стоит ли оно того. Всë просто.
@@androidbox7519 В местный радиомагазин (г.Киев) как раз завозят Хитано, в каталоге много серий, а в магазине 4-6. А полимерные до 10В, чуть 16В привозят, а в каталоге больше.
Дома иногда чиню себе БП, напишу список, а купить все EXR не всегда получается, приходится брать другие или позже еще докупать и это в г.Киев, столице Украины. А что другим городам/поселкам, там выбор чуть > "кот наплакал", только по инету+почта.
А что лепят наши производители (средние и мелкие) электроники, то что есть в стране ?
@@beniaodessckiy3396 я покупаю в г.Киев, Hitano, Samwha, Capxon - нормальное качество. Хотя у меня измерительный любительский C-ESR v3.1.
А вот LM317, только мощнее покупал модель, так продали китайские подделки, а это уже плохо. Они сгорели, так как без защиты, так ходил в магаз разбираться, не хватало еще проверять радиодетали после покупки, хоть я и очень мелкий покупатель.
Раньше (лет 15 назад) со штангенциркулем или другим измерительным прибором не приходилось ходить в магаз.
Для примера у БП FSP ATX-300PA с теми же симптомами, не держит нагрузку, причина оказалась совсем в другом, а именно высохли и потеряли емкость кондеры в обвязке шим контроллера, так что метод лечения этой проблемы, описанный в видео, не универсален, но наверняка попадается довольно часто, особенно в дешевых БП
А у нас не держал нагрузку из-за вышедших из строя транзисторов раскачки С945.
Возле ключей качающих транс есть два мелких кондера, зачастую на этой древней схемотехнике они выходят быстрее чем входные высоковольтные или выходные сглаживающие
Спасибо за опыт .
Знание -сила
Не в емкости конденсаторов дело. Измерения надо проводить ESR метром (коих сейчас великое множество даже по очень доступной цене). Измерив ESR метром кроме емкости можно увидеть два других важных параметра - ESR и Vloss. Вот в них скорей всего и кроется проблема этих конденсаторов. А той емкости что тебе показал мультиметр (если он измерил хотя бы близко к реальному) хватало бы чтобы БП работал.
я согласен.
микросхема дежурки . с автогенератором такого не бывает
Эти конденсаторы работают в сетевом , обычном режиме на частоте 50 Гц. Поэтому как таковой параметр ESR тут не особо важен. Тут как раз таки емкость важнее. Тем более , что они на 200 вольт и поэтому подключены последовательно , для того чтобы получить в сумме 400 вольт, но при этом суммарная емкость уменьшается в 2 раза. И вместо 180 мкф имеем порядка 100 мкф.
При подключении нагрузки , от недостатка емкости идет просадка напряжения по входу и глохнет шим.
@@ИванКлимов-ы9я не просадка а увеличение пульсаций . в цепи питания шимки наверняка заэкономили кондер.
кстати разряжаются кондеры через транзиля импульсно с частотой шим.
@@ИванКлимов-ы9я Что значит в сетевом обычном режиме? О_о На них приходит выпрямленное сетевое напряжение с частотой уже 100Гц (а не 50) это если быть точным. Потом, у ШИМ есть отдельный кондер на питании обычно это 10мкФ (22 мкФ, 47 мкФ) на 50В. Зарядившись до напряжения Uvlo ШИМ запускается и начинается коммутация в цепи. Как только началась коммутация ШИМ уже питается от одной из обмоток трансформатора. Но да, ШИМка скорей всего успевает заглохнуть из-за пульсаций напряжения на входе в процессе коммутации. И проблема здесь повторюсь не с емкостью, потеря трети емкости не должна быть большой проблемой (и да, дураку понятно что кондеры стоят последовательно поэтому общая емкость С1*С2/(C1+C2), проблема здесь с параметром Vloss, почитайте про него что ли. ESR тоже будет завышен скорей всего, но опять же не в нем главная проблема. Потеря по сути трети емкости на входе так сказаться не может 100%. Они обычно подбираются с запасом.
Спасибо за видео. Но кое с чем не соглашусь, говорить о том, что конденсатор абсолютно исправен, измерив всего лишь ёмкость - неправильно. Иногда, значение ESR куда важнее, чем потеря ёмкости 25 %.
Допуск на ёмкость электролитического конденсатора +50..-20% ..так что реальная ёмкость может в пределах нормы ..ESR надо проверить..и ещё спираль лампы в холодном состоянии имеет очень низкое сопротивление..для некоторых маломощных блоков питания это равноценно коротышу..потом с прогревом сопротивление увеличивается в разы и не настолько нагружает блок..попробуй подключить мощный реостат или мощный проволочный резистор с соответствующим току сопротивлением..у них более стабильное сопротивление что при запуске что при работе(испытании)...блок питания запустится нормально с родными кондерами...у меня была такая проблема..
Это одна из причин, но не без провокации другой. Подумать на такое нельзя, а помогает. Тут чистая удача, что повышение ёмкости помогает решить проблему. Ремонт выполнен не до конца, но для простоты ремонта такой ремонт имеет право на жизнь, правда недолгую.
Прикольный тестер , главное проверяет все напряжения , ниче тыкать шупами не надо, себе такую заказал , уже приехал , проверил все работает и главное не дорого тестер стоит.
В моём случае причиной были маленькие конденсаторы(обычно они от 1 до 10 мкф 50 в) расположенные в обвязке силовых транзисторов.главное,что без нагрузки бп отлично работал и напряжения на линиях были в норме,но стоило подключить нагрузку(галагеновую лампу 50ватт) на 12 линию,то раздавался сильный свист и блок в защите...Выпаял эти кондёрчики,параметры первого были в норме,а у второго ёмкость норм,а вот esr аж 22 Ом(а должно не более 1,8 по таблице),решил поменять оба.
Как я понимаю виной тому маленькие радиаторы которые сильно греются ,а кондеры очень близко к нему расположены,вентилятор при нагреве крутится на всю катушку,но всё равно не в силах обеспечить должное охлаждение,ну и качество конденсаторов оставляет желать лучшего(китайщина галимая).Так же по вине этих конденсаторов могут выйти из строя и силовые транзисторы,так что советую обратить на них(конденсаторы) особое внимание,стоят они копейки, а ущерб могут нанести существенный.
Пару-тройку дней осталось до выдачи ПК после замены материнки, перестал запускаться БП под нагрузкой 12в на проце, случайно увидел твой коммент и спустя 20 минут, после целого дня мучений (еще к тому же порвался шлейф дисплея на ESR-метре)-система запустилась, сенкс за совет!!
На дополнительном нутри элементов блока питания сказывается ещё хреновое решение по расположению блоков питания в верху корпуса, мало того что он сам нагревается ещё и гонит через себя горячий воздух системного блока, в современных корпусах блок питания стали располагать внизу, давно уже надо было прийти к такому решению.
Я с этим сталкивался и некоторые производители для маркетинга завышают ёмкость, а реально получаешь 220 из 330. плюс минус процентное отклонение. Так что все нормально, у меня из 820 было реально 680 а работало нормально на бп 350вт. Пока паяли блок, пошевелили и появился контакт, заработало. Не удивительно. У меня при ремонте блока так было и обнаружил микро трещину пайки. + замена мелких конденсаторов на новые и работал как новый. а блоку лет как 10 было.
Я в электронике ни бум бум, но доходчиво. Мне это сейчас актуально... спасибо
Надо бы разобрать эти кондеры. Возможно внутри прячется маленький киндик)))
Не уверен, что вы докопались до истины. Очень часто в блоках меньшей мощности ставят высоковольтные ёмкости на 220 мкФ и они прекрасно работают, и уж тем более тянут нагрузку 3 ампера по 12 вольтам. Скорее всего надо смотреть в сторону ёмкостей в базовых цепях силовых транзисторов и ёмкости по питанию микросхемы ШИМ-контроллера. Я понимаю, что блок собран и система работает и нет надобности лезть ещё раз, но вы можете с этим столкнуться в следующий раз.
100% согласен. По моему опыту даже если бы он поставил там два по 100 мкФ на 200В (вместо 330мкФ на 200В) все бы тоже работало, по крайней нагрузку в виде той лампочки БП бы точно держал. А вот проблема скорей всего в ESR и/или Vloss этих конденсаторов. Да и выходные неплохо было бы проверить тоже.
Да, производители экономят на всем. ШИМ питают от дежурки и буферные транзисторы тоже: автоген на одном транзисторе сам реагирует на нагрузку т.е. может менять резонансную частоту и фильтр у него один електролитик. Поставил кренку на 12В доп електролит , бп работает просто отлично на макс нагрузке абсолютно беззвучно, транзисторы и диоды не греются. В принципе оно все вкуче влияет и входные електролиты тоже.
Владимир Панов, вы не внимательны. Кондеры в БП у автора стоят последовательно , так как имеют напряжение 200 вольт , а не 400. А это значит емкость суммарная у них в 2 раза меньше чем у одного. То биш 165 мкф суммарная. А в реальности там 100 мкф и то не факт, что тестер правильно измерил .
@@ИванКлимов-ы9я , вы о чём? Я прекрасно знаю, что они стоят последовательно и что результирующая ёмкость от 220 - 110 мкФ, а от 470 - 235 мкФ, но 3-х амперную нагрузку по 12 вольтам должны тянуть и 220 мкФ.
А ни чего, что они уже на ТРЕТЬ меньше стали показывать? А как это отразилось на ЕСР и прочих показателях? При чём тут 220Мкф если они не способны держать напряжение ибо высохли?
С лампочкой на 3 А так именно запуститься не каждый блок питания, а только тот у которого есть нагрузочный резистор на линии, а без него он сразу уйдет в защиту и будет вести себя как неисправный.
Благодарю Вас за отличный обзор! Ваше видео подтвердило мои догадки. Но мой компьютер включается и работает, но только до тех пор, пока не будет запущен стресс-тест для видеокарты или ресурсоёмкая игра. Один из фильтрующих конденсаторов слегка вздулся, еле заметно (в моём блоке питания включены последовательно 2 конденсатора на 200 В 820 мкФ). Ставлю лайк!
Спасибо за информацию. Лайк от души
Когда нить накала ЛН холодная у неё очень маленькое сопротивление и в момент включения, защита БП срабатывает раньше чем успеет нагреться спираль. Вот когда она нагреется, то её сопротивление возрастает и становится 4 Ома, что соответствует 3А при питании от 12В. Таким образом ЛН можно использовать как бареттер включая её последовательно с АКБ при его заряде.
Попался такой блок. Тоже грешил на кондёры, но решил сначала поискать причину в интернете. Попробую перепаять. Благо есть как раз хорошие из запасов.
Спасибо! Четко и понятно!
Молодец! Снимай ещё. Всё очень понятно рассказал и показал. Лайк и подписка.
Век живи - век учись))) У самого такой загадочный блок лежит, все кондеры и режимы промерил, кроме питающих по высокой стороне!)) Спасибо!
Физика распространяется на все конденсаторы, не только на низковольтные)
Автору большое спасибо за видео. Помог !
Спс!, я два дня ломал голову 12 вольт есть дрель не тянет,поменял выходной конденсатор все заработало!!! А то в ютюбе про законы Ома лекции читают, важна причина а не теории простому обывателю!
Столкнулся с похожей проблемой, однако ВСЕ кондесаторы имеют номинальную емкость и esr до 3,3 Ом. Почитав коменты, понял, что бп можно смело отправлять в утиль) Просто не повезло
и на будщее следует проверить конденсатор красненький такой стоит большой на 100-220n он тоже влияет на мощность, у нас схема полумостовая!
месяц назад попался мне холодильник на Пельтье, измерял кондеры, транзисторы, диоды, начал проверять напряжения на включенном, а на большом трансформаторе, то есть то нет, но ниже чем на меньшем трансе. Я редко ремонтирую, в основном себе начал когда-то, керамические конденсаторы долго ходят, ни разу не менял. А тут емкость ниже, выпаял глянуть одну ногу измерять и сравнить маркировку со схемой, а он на второй ноге повернулся, отпала внутри частично :( нажал, есть емкость, в другую сторону - нету или частичная :) Что за брак детали.
Привет. Там ещё 2 мелких кондера в высоковольтной части, там возле радиатора, они греются в горячей зоне и быстро дохнут, их тоже надо сразу менять не глядя...
для тех кто решил ремонтировать самостоятельно , молодцы, любой опыт это опыт , но автор забыл упомянуть что при распайке и пайке надо быть внимательным как был установлен конденсатор , там есть специальные метки.
🤣🤣🤣
не помнишь как было - ФОТОГРАФИРОВАЙ
а потом ПРОГРАММИРОВАЙ ))
Я думал автор скажет не попутайте метки )))) но нет
Ну во время гарантии такие блоки редко летят обычно года через 3-5 после начала эксплуатации, а это уже пост-гарантийное (платное) обслуживание, а его стоимость очень часто граничит со стоимостью нового БП.
Спасибо за видео, побольше надо снимать . Не держал нагрузку, поставил с донора , эффекта не дало, поставил новые и всё, вопрос решён. Отлично работает.
Я по выходу заменил все кондёры и толку нет , не держит, но вы , направили в нужное русло -заменю . Удачи !
ближний свет в H-4 кушает 4,3А , а дальний свет при 12в -5,2А
Спасибо, друг
Добрый день подскажите пожалуйста, БП по 12в. линии при подключении нагрузки выключается. Конденсатори, диоды, транзисторы целые. Куда смотреть ?
Такая же проблема,подключил автокомпресс в 12 в ,блок уходит в защиту, подскажите что сделать?
@@zemlyk31 Я решил проблему. Замени конденсаторы в обвязке транзисторов, у меня 2 были дохлые, электролиты мелкой емкости на 50в.
@@МаксимКоган-р1х спасибо ,попробую.
А если все кондеры включая входные и выходные как в аптеке ,а блок все равно не держит нагрузку ? Или просадка по напряжению на выходе .Тогда что ?
Лампочка понравилась себе такую сделаю )
автомобильная цоколь H4. Есть китайские 100W, наверное развод, а может и нет.
К ней полезно докупить "Разъем керамический угловой под лампу Н4" detali.zp.ua/uploads/photo/3d/91588/0001.jpg
и подключать по одной спирали или сразу две, клеммником Wago например. Может, что еще интереснее есть из недорогого, я не знаю.
Спасибо за видео! Буду проверять конденсаторы
От себя скажу сколько видел эти китайские поделки то в случаях 80% эти кондеры идут с меньшей емкостью чем маркировка, допустим маркировка 470мкф, то емкость это или 330мкф или 270мкф и это нормально для них, обычно сначала дохнут в случае потери мощности кондеры на раскачку силовых транзюков
А может быть так что просадок по линиям питания нет, а бп перестал выдавать необходимую мощность?
дай Бог тебе здоровьичка,мил человек..буду надеятся ,что что так....уж очень дорогущий и крутой у меня БП
Ну это не всегда помогает, это лишь одна из причин.
А если банки целые что ещё может вызывать поведение из серии не держит или держит слабо? У меня не выключает, а (ребутит под нагрузкой) если уменьшить ребутит реже или сильно уменьшить раза в 2 тогда держит, на вид вздутых нет все как новое, и ничего не нагревается (теплое)
1) Заменить конденсаторы первички 2) заменить конденсатор на питании ШИМ 3) Проверить и заменить конденсаторы вторички. 4) Дать максимальную на грузку на 12V линию и проверить перекос шин питания, догрузить линии резисторами , если есть большой разброс от номинала - только после этого можно гарантировать, что ремонт сделан правильно.
Вы все правильно говорите.
Вот оно что оказывается а я всегда думал что причина кроется в выходных электролитах тоже старый БП валяется с подобной проблемой.
Есть бп,не запускался совсем.Поменял все ёмкости(электролиты),кроме двух высоковольтных.БП запустился,но при нагрузке уходит в защиту.Буду пробовать менять высоковольтные кондёры.
При неисправности сетевого фильтра , возникают пульсации от выпрямленного мостом , тока . Постоянное напряжение нечистое , а поскольку это напряжение питает весь БП , всю его схему , то происходит сбой режимов в работе всего БП и как он себя ведёт , зависит от неисправности сетевого фильтра, включая и недержание нагрузки .
Кондеры стоявшие видимо изначально на 220 мкф.Бывает что даже корпус в корпусе.Все было на грани,и один чуть подсел,вот и кильдык.
Виктор Ник допуск на ёмкость электролитов +50..-20%. ..так что ёмкость в пределах нормы..ESR надо смотреть ещё..и блок при испытании лучше нагружать на мощный реостат с соответствующим току сопротивлением..
Приветствую всех. Такая же проблема, заменил конденсаторы но не помогло! Для замены конденсаторы были взяты из другого заведомо рабочего блока питания, но изменений нет. Куда смотреть дальше? Заранее благодарю за ответ!!!
Лайк за мультиметр, блин не выпаивая из схемы проверяет кондёры - это круто!
С утра ковырялся в драйвере, тоже не держит нагрузку, не мог понять, проверю может аналогичная причина. С меня лайк, за подсказку.
И какая причина в драйвере, нашел? А то такая же напасть, не могу найти решения.
спасибо ! не сталкивался , но чего-то думал в сторону транса , по крайней мере часто слышал , - что в нем причина ...
Транс тут не причем)
Китайцы мотают трансы из некачественной медной проволоки,которая со временем разлагается и не выдает заданных параметров..
Спасибо, родной) я уже хотел защиту от кз убирать
Спасибо вы нам очень помогли
У меня тоже блок питания не держит нагрузку, при включении некоторые время есть напряжение, потом падает, при этом издаёт звук. Заменил конденсатор, но всё как было. Значит дело не в конденсаторе, здесь автору просто повезло, так совпало.
Смотрите цепь дежурки 5 вольт
Супер, потеря ёмкости кондёров на 30% и точно, не тащит и 12Ватт. Махнул оба - завелося.
а конденсаторы которые стоят в базах силовых транзисторов тоже гуд? а электролит в блоке дежурном по высокой части тоже надо проверить!
Фильтрующие конденсаторы или выпрямляющие конденсаторы.
Спасибо за обзор , с меня подписка ✍и 👍. Надо проверить блок питания Thermaltake TR2 650W , походу такая же причина .
Замены Высоковольтных конденсаторов не помогли, защитная лампочка моргает, в чем дело?
включаю кнопку блока питания и сразу загорается подсветка клавиатуры - питания сразу подаётся на плату ?
или только тогда - когда включил кнопку пуска с корпуса компа - подаётся питания с блока ?
Как говорил мой наставник по ремонту телевизоров:
" Если-бы кондеры не дохли, мы были-бы безработными."
В советские времена еще та проблема,но и сейчас тоже.
У нас были 2 Тошибы 91 и 92 года выпуска, проработали 25 лет и мы их отдали бесплатно дольше, потому что заменили на цифру TFT, они ни разу не вышли из строя. Так что можно было сказать, что вы и так без работы.
@@bidenasswife Электролитам ELNA вообще нужно памятники ставить в каждом городе.
Ваш наставник золотые слова сказал. Удачи Вам.
@@AeternalNox не все кондеры в СССР были плохие. Только определенные.
Вопрос, аналогичная проблема в бп от лазерного принтера виновником также является высоковольтный кондюк, или шимки? Просто менял высоковольтный кондюк и шимку, но результата 0? (При включении принтера не нажимая кнопку загрузки горит вечно, т.е. не вырубается, а как только нажимаешь на кнопку загрузки через секунду же вырубается). Не знаю куда копать?
Спасибо за инфу очень доступно. Подскажи а ёмкость конденсатора можно проверить обычным самым простым мультиметром ? Черный с пищалкой )
Не всегда это проблема из-за Входных электролитов. У Corsair серии CX есть проблема из-за ДГС, он изнашивается и начинаются танцы с бубном, а бывает что и банки входные норм и ДГС в порядке а все равно ИЗ 750 ВТ заявленных, держит 2-3 автолампы ( без проблем), а должен 6 и вот уже это победить не смог.
хорош, спасибо!
Пожалуйста)
@@tremonta А если маленькие конденсаторы, что у силовых ключей вывести проводами в сторону и в термоусадку закрыть = может так будет лучше, чтоб не высыхали ото перегрева?
В блоке питания силовые конденсаторы на 200в 1000uf.
Включается с перемычкой на pson.
При подключении в мать не включается вообще.
Емкость у кондеров 800uf. Это может быть проблемой?
Я тут насмотрелся видео как подключают компьютерные блоки питания к автомобильному насосу. Нашел у себя старый блок питания на 400 ват. Подключил к насосу, а блок питания уходит в защиту. Потребление насоса 12 вольт 10 ампер. Как думаете, тоже конденсаторы виноваты? Почему у других авто насосы работают, даже с потреблением в 15 ампер
В моём случае это не помогает. Тоже БП не держит нагрузки, при этом кондеры все в порядке, проверял ЕСР тестером. Теряюсь в догадках,, куда же копать?
Спасибо. Полезное видео. Но музыка достала.
Спасибо тебе огромное, очень помог !!!
Купил лет 8 назад комп, простоял нерабочий (из за мат платы 6 лет) только в этом году заменил плату, учился в другом городе и до этого пенька дела не было. И в играх минут через 20-30 комп глохнет. И в области БП тёплый корпус. Может быть в этом проблема?
Спасибо возможно в моём блоке пит. та же проблема. С меня лайк и подписка.
Подскажи хотел сделать блок питания для гаража из блока атх, собрал, запускается но нагрузку не держит и сразу напряжение проседает, такая же хрень возможна!?
Сделай умножитель напряжения на 2 х кондерах,и регулятор мощности ,потянет все что захотиш....
А что если новый БП отработал 40мин и выключился?
На зеленом проводе +5В, реакции при замыкании нет
Привет. ПРошу прощения за свою криворукость и неграмотность. БП iso 450pp. замкнул сини провод -12 в на черный. блок перестал запускаться вообще. что я спалил, если возможно такое определить на расстоянии?
А если кандер 420в 560мкф а показывает 508мкф - это норма или под замену и причина не в нем?
А как приспособить к данному блоку питания регулятор напряжения и тока и китайский вольтметр, амперметр!?
"регулятор напряжения и тока" DC-DC понижающий + китайский вольтамперметр. Пример th-cam.com/video/8h2ICt3XRhk/w-d-xo.html , только вроде тут ошибочка на схеме была, потенциометр не правильно к DC-DC нарисовал. Ну у Вас возможно другой будет, поэтому выпаяли и измеряли, как он стоят.
Только с запасом DC-DC берите, а то китайцы завышают Амперы.
+ можно добавить охлаждение термопредохранитель на замыкание при 60-65° + вентилятор.
А у меня контрольная лампа моргает, БП от кинескопного имп. телека. Что за причина?
Входные кондеры не помогли. А вот выходные оказались дохлыми. При том, что на вид были норм. Поменял на новые и стало ок. Так что вроде бы и то, а вроде бы и нет. Про кондеры как бы вкурсе был, но смущало, что они не показывали признаков деградации.
А если поставить ёмкость побольше чем родные что будет ?
Так он же и поставил большей емкости
Желательно и вольтажом больше. Так даже лучше
Почему в блоке питания стало гулять напряжение? По замерам от 7 до 12 вольт, а при подключении лампочки она начинает мигать. (Модель:CGSW-1204000). Заранее СПАСИБО.
У меня проблема подобная,5лет блок питания тянул видео карту,а вчера перестал ее запускать,на другом блоке работает, может это быть тоже из за конденсаторов? И второй вопрос на дешёвом вольтметре можно ёмкость проверить?
Спасибо за полезное видео
Ремонтируете блок питания super flower на 1200 ватт? Включаю и выключается сразу
Главное правило замера конденсаторов: перед замером необходимо их разряжать! И ставить нужно только новые - не б/у.
Ну да, новые конденсаторы гарантия успеха и впаивать их надо не проверяя)) Автор правильно сделал, заменил на проверенные - заведомо исправные.
Часто бу лучше новых. Сперва у новых еср норм, но они дохнут быстро, а вот кондеры которым за 10-15 лет и при этом сохранили параметры- это качество!
@@Radia047 Если более старые на 105 градусов, а более новые на 85, то это нормально. 105 градусные в неск. раз дольше живут, особенно в теплых местах и качество тут не при чем. Что ставим, то и имеем.
@@vaa3921 там могут и 205 написать.
Подделок много.
Класс, молодчага
Очень интересно. Подписка. Лайк. Спасибо за видио.
А в случае с активным pfc также грешить на кондер или нет? Есть бп от termaltake, входной кондер имеет еср 0.1 ом, но емкость норм. Нагрузку держит лишь частично.
Есть в инете таблица, какой должен быть еср
у меня 500ватний атх и при подключение лампы h-4 ето 4,75А в одну спираль блок уходит в защиту если в отключонный блок подключить лампу и потом включить блок то все работает даже в две спирали ето около 8А, а так при работающим блоке в холостом ходу подкючать лампу то вырубует!? 🤔
спасибо за информацию 👍👍👍
все точно так. сам сегодня столкнулся с такой проблемой. те которые на 330мф показал прибор 200 . поставил на 470 со старого бп , ихняя реальная ёмкость 340мф . мультиметр UT61C . пока работает. хочу спросить ? можно ли воткнуть на 680мф вместо 330 ? а пока лайк и подписка.
А если старый вентилятор на 350 ват и сломался вход штекер где подключаеться вентилятор, как можно можно подключить напрямую?
Молодец! Спасибо!
А если на БП компа стало немного проседать линия по 12 вольт ( было 12.1 под нагрузкой, а теперь часто под нагрузкой показывает 11.6-11.5 ).
Прошло года 4.
Что нужно менять в БП?
подскажите пожалуйста, (power 1800)свет когда выключется и включется блок остаётся выключенном(он не должен), кнопку выкл и вкл делаю потом включится, но должен сам включатся автаматом, что делать от чего бывает это?
В настройках bios надо изменить режим включения питания при появлении электричества, эта функция может отсутствовать. Ищите что-то подобное power on
@@tremonta это ж не компьютер
А что?
@@tremonta блок питания 1800w
А если брендовый блок поработает а потом выключится и потом уже не на долго включаеться и тухнет, пока попросту не реагирует на запуск？
ESR бы глянуть, думаю тут проблема не в емкости, а в esr.
Привет можете помочь.Купил новый бп, из за него появляется прозрачные горизонтальные бегующие волны на мониторе