LOS 20 EQUIPOS QUE TENDRÍAN QUE ESTAR EN LA PRIMERA DIVISIÓN DEL FÚTBOL ARGENTINO
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- Estos son los 20 equipos que tendría que tener la Primera División del Fútbol Argentino en caso de contar con esa cantidad de clubes.
★SEGUIME EN MIS OTRAS REDES★
👉🏻Instagram: / diego_yudcovsky
👉🏻TikTok: / diego_yudcovsky
👉🏻Twitter: / diegoyudcovsky
Si te gusta lo que hago, te invito a dejarme una DONACIÓN: www.paypal.com...
Hay un problema porque solo tomas AFA (Buenos Aires) y los clubes del interior también sumaron títulos pero fuera de lo que era AFA, en todo caso deberías tomarlo desde el 81 que es cuando se empieza a federalizar el futbol.
El comentario más inteligente. Los clubes del interior ya existían. Hay que contar los años de torneos del interior/Torneo Argentino A.
@@leanpincharrata7a0 no torneo del interior o Argentino a porque esos ya formaron o forman parte del sistema de categorías de AFA, pero por ejemplo Talleres es el único club de la Liga Cordobesa de Fútbol que nunca descendió deportivamente y es el club con más títulos (29), en el 81 fue el primer equipo del interior en entrar a torneos en AFA... en realidad el problema que le pusieron Asociación del Futbol Argentino a la liga de Buenos Aires (típico de porteño),
totalmente, además se contradice porque al principio suma los títulos amateur de los equipos "grandes" y después dice que GELP nunca gano un titulo cuando se sabe que el único que ganó fue en la era amateur. O sea que tiene 0 criterio para su análisis.
@@TGAR2704igual el fútbol argentino no se empezó a federalizar en el 86, creando la segunda categoría del país?
yo creo que faltó un parámetro que me parece muy importante que es la actualidad de los clubes, entendiendo actualidad a ponele los últimos 10 o 5 años. Ahí hay clubes que resaltan mucho, estilo Talleres y DyJ, pero seguro te aparece algún otro club que aún no haya aparecido en el listado
Creo que colon tiene un poco mas de merito , llegando a una final internacional saliendo campeon localmente ,tambien por tabla de la liga es el 10 , otra cosa por los decensos solo tiene 3
2 descensos*
Organización de liga o copa equipos porteños y listo..q tanto prestigio q esto y lo otro..
Es verdad. Colón tiene un título.
Colon? Q es eso?? Una mermelada??
@@jonasburoni2766Velez tiene hinchas?
No banco Arsenal por encima de Atlético Tucumán y/o Godoy Cruz
5 títulos de arsenal, 3 nacionales y 2 internacionales a ver cuantos tienen godoy cruz o atlético?
@@cristianpincha9874los dos son equipos mucho más convocantes y los más grandes de sus provincias . Además Atlético llego a cuartos de libertadores
Pero cuantos títulos tienen esos 3 equipos es facil
@@busonkey4413godoy cruz más convocante q arsenal?
@@cristianpincha9874 grondona se llama, ladrón
Lo de años en primera deberia ser adjuntado, por que los equipos del interior (indirectamente afiliados) no cuentan hasta los años 70
exacto!!
Exacto! Pero los porteños se olvidan de eso...
Incluso cuentan los torneos metropolitanos como títulos nacionales. Un delirio. Jugaban entre ellos y lo cuentan como algo de índole nacional. Es nefasto
hasta principios de los 80, Talleres (finalista de Nacinal 78) obliga a AFA despues de varios años de llegara instancias avansadas, luego Racing de Cba y despues Instituto. alli cambia y se hace un regional que clasificaba para la "B"
La mayoria de los Porteños....creen que el conurbano es Africa y pretenden que registren el interior.
Un dato importante es que hasta la creación del fútbol profesional Newell's y Central jugaban en la liga Rosarina que era paralela a la de BS as. De hecho jugaban una final para ser campeones argentinos y de 1931 a 38 se mantuvo ese sistema paralelo a nivel profesional. Quiere decir que en realidad desde 1905 tuvieron tres décadas más en primera.
El tema acá es porque se llamaba en ese entonces AFA si era solo la liga de Buenos Aires? Y recién en la década del 40 dejaron ingresar equipos de Santa fé pero del resto del país no...
@@TGAR2704 Puja politica entre la Rosarina y la Afa (baires)...Resulta que Afa de equipos de AMBA se arrogo la representación del futbol argentino ante FIFA dejando afuera a clubes de rosario..mas antiguos que la mayoria de baires.
Entonces la liga rosarina se mantuvo independiente, aunque jugaban copas nacionales vs clubes porteños...por eso Central y Newells tienen titulos amateur otorgados por Afa.
Puja de poder perdida por los Rosarinos.
Mi opinión es que se debe tomar las.participaciones en primera desde que se creo el nacional B ya que antes los equipos de otras provincias que no sean buenos aires jugaban en la primera de cada provincia. Es mi opinión
Lo de tapia en la liga es vergonzoso, y en la B nacional ni te cuento.
Vamos a necesitar 20 años para arreglar este kilombo, en el medio, seguimos bajando la vara y hundiendonos en la mediocridad constante
Es que es así como chiqui consigue votos
Si instituto le brindo varios jugadores a la seleccion como kempes ardiles
Y dybala
Me parece que solo contó los que jugaron el mundial estando en el equipo, sino no entiendo. Belgrano también aportó a varios jugadores como bolatti, mudo vazquez y el cuti
No mires todo desde el ombligo del porteñismo,
Talleres por ejemplo se incorpora al futbol al que le llamas de primer (es decir al de primera de Bs As) en los 80, cuando amenasaba con romper y armar un torneo del interior,
si tomas esto como ejemplo tenes que tomar cuantos campeonatos locales y regionales, tienen los equipos indictemente afiliados, cuantos viejos Nacionales. en cuanto a las hinchadas o seguidores fijate que algunos equipos del interior juegan a cancha llena SIEMPRE, caso Talleres , que es el que conzco, promedio de 35000, llego a meter 60000 jugando en tercera division, y jugadores a selecciones, aporto mas, si claro, que sumas los seleccionados del resto de sudamerica, de esta manera deberian aparecer algunos otros equipos como los Tucumanos, por dar un ejemplo, que llegaron a "primera hace poco" Recorda que solamente era un torneo METROPOLITANO.
Pretender que alguien de Bs As.... no mire desde su optica. Es como pretender que alguien del interior no lo haga desde la suya... los porteños creen que lo que sucede en Bs As... pasa en todo el pais... sorpresa se dan, cuando van al interior y las formas varian.
River, Boca, CAI, Racing, Estudiantes, Huracan, Velez
San lorenzo, NOB, Central, Argentinos, Lanus, Talleres, DyJ, Belgrano
Colon, Gimnasia, Banfield
Y los ultimos 2 entre Chaca, Ferro, Union, instituto, tucuman, godoy cruz, platense, tigre, etc
¡Buenas! No sé qué piensan, pero tal vez hubiese estado bueno como medida, también sumar las variantes de DT aportados a la selección. Por ejemplo, si bien el Pincha ya estaba entre los 8 que elegiste primero, aportó un Bilardo y un Sabella. A modo de ejemplo, como otro club aportó un Menotti. Solo lo digo a modo de ejemplo. ¿Qué piensan? ¿Es factible o muy ambiguo?
Factible, más si llevaron a otro nivel en la selección el juego que los caracterizó en sus clubes (Como Bilardo)
Totalmente de acuerdo.
muy buen analisis y que haces con los 8 equipos que restan estaria buenisimo que hagas lo mismo con el ascenso
Argentinos juniors aporto más de tres jugadores a la selección en mundiales, Maradona, batista y borghi, en el 86, lorenzo en el 90, lucas biblia en 2014, y alexis Mac alister en 2022, y seguro me estoy olvidando de alguno
Placente 2002, Sorin, Riquelme, 2006
Se refiere a jugadores que actuaban en cada club a la hora de ir al mundial. No surgidos de esas inferiores.
Un ejemplo con mí club Estudiantes de La Plata. Nolo Ferreira, de inferiores de ELP, capitán de la selección del 30, era jugador de ELP durante el mundial. El tata Brown también de las inferiores de ELP, no era jugador del club durante México 86. O uno que jugó en AAAJ, Patricio Hernández, surgió de ELP, pero 6 meses antes del mundial de España 82 lo venden al Torino y viaja como jugador del Torino.
Igual sería bueno ver de dónde surgieron los mundialistas.
Es bastante objetivo amigo, usaste 5 parámetros importantes y la vdd q esta bastante bien esos equipos. Te banco
Estoy de acuerdo en 18/20. Sacaría arsenal y defensa y metería a Quilmes y a Unión, por el simple hecho que me parecen equipos históricos o le dan otra impronta a la liga. El hecho que esté union, y que ya esté colón, nos asegura el clásico santafesino. Quilmes si mal no recuerdo tiene 2 títulos y fue fundado en 1887, es de los clubes mas antiguo del futbol argentino junto a gimnasia (mismo año) y R.Central (1889). Pero bueno, es mi punto de vista, en los 18 restantes coincido plenamente. Encima me encantaría ponerlo a chacarita porque es un club que me gusta mucho y me duelo dejarlo afuera.
coincido completamente, Chaca tiene q estar y Quilmes también, pero además hay clubes del interior como los tucumanos o el mismo Godoy Cruz q son muy convocantes, es difícil quedarse sólo con algunos
No sacaria a Defensa porque ascendio bien y se merece estar en primera, aparte ya gano un par de titulos. A Arsenal si
En el aporte a Mundiales, Unión está por encima de algunos clubes nombrados en el vídeo, ni hablar de que Unión aporto jugadores que directamente fueron a salir campeones del mundo y fueron piezas claves para la selección, el caso de Leopoldo Jacinto Luque, no hace falta decir lo que fue para la selección del 78.. en el 86 aportamos a Nery Pumpido, Arquero indiscutible que jugó 3 Mundiales, después ni hablar de jugadores que salieron de las inferiores y llegaron a la selección, por nombrarte algunos, Ricardo Altamirano, Martín Perezlindo, Oscar Passet, Mauricio Martínez..
Colon es de primera y union de la B
@@GonzaloNievas-gc3zd cerra el orto payaso, lo tenemos de hijos a los sabalos
@@GonzaloNievas-gc3zdcolon es hijo de unión , y si según vos unión es de la b , te tiene de hijo un equipo de la b , sos malísimo
@@figue.22 hijo?? Solo 3 clasicos de difernecia y para ellos no perder con colon significa un buen año
@@GonzaloNievas-gc3zd hace cuanto no le ganan a unión?
Lo único cuestionable es el ninguneo de los títulos de Gimnasia y de Banfield. Ambos han sido campeones 2 veces: liga y copa nacional.
Si se desconocen los títulos amateurs de estos equipos, entonces la tabla de títulos está mal: Boca no tendría 74 sino 60, River debería tener 67 y no 70 y así...
gimnasia se ningunea solo. Ellos se bordaron una estrella en la camiseta y luego la quitaron, como podes tomar en serio a ese club. Gimnasia es un club del nacional B. Siempre lo fue y lo va a seguir siendo. El poco reconocimiento que tiene es por su rival.
@@vientoblancobienestarAcá tenemos a hincha de club populista en su estado natural; obsesionado con Gimnasia como siempre. Nada que ver aquí señores.
@@Yio1 es que sinceramente es un club de nacional b. A mi no me obsesiona gimnasia, me obsesionan los clubes importantes como boca, river, independiente, estudiantes, racing, los que llevaron a que la liga argentina sea la que tiene mas titulos internacionales en el mundo despues de españa. Gimnasia no contribuyo en nada, nunca nada a la seleccion, nunca campeonatos internacionales, nunca campeonatos locales, nunca un estadio que le de valor al futbol de primera A.
Te tomo el título del 29 de Gelp. La centenario se jugó como amistoso y se oficializó 20 años después. Torneo amistoso jugado con suplentes y juveniles.
@@vientoblancobienestarel simple echo de que gimnasia sea el primer club de América contribuye en la misma liga
Yo creo que deberia ser un poco más federal, que sean 20 equipos pero que no se divida más entre directamente afiliados e indirectamente. yo tengo mis 20 con los actuales.
1. Argentinos Juniors
2. Atlético Tucumán
3. Belgrano (Córdoba)
4. Boca Juniors
5. Central Córdoba (Santiago del Estero)
6. Colon (Santa Fe)
7. Estudiantes (La Plata)
8. Gimnasia y Esgrima (La Plata)
9. Godoy Cruz Antonio Tomba (Mendoza)
10. Huracan
11. Independiente
12. Instituto (Córdoba)
13. Newell’s old Boys (Rosario)
14. Racing Club
15. River Plate
16. Rosario Central
17. San Lorenzo
18. Talleres (Córdoba)
19. Unión (Santa Fe)
20 Vélez Sarsfield
Adhiero. Pondría al lobo jujeño por Central Córdoba
@@CesarinoMorales Si y Salta también debería tener uno
Coincido. Argentinos Juniors con estar en la B Nacional es suficiente. Es un equipo chico como All Boys. No se xq tanto escándalo.
Sacaría a Instituto y pondría a Patronato.
metete no se un san martin de san juan o un gimnasia de jujuy me encantaria un brown de puerto madryn o la CAI de COMODORO que estuviero cerca de ascender y los bajo grondona
Buen análisis. Algunas consideraciones:
-Para medir la gente parece más seria la venta de entradas histórica que cualquier encuestadora (las encuestas no son creíbles). De esa manera se mide la convocatoria a lo largo del tiempo como ítem de grandeza más lógico.
-Histórica y tradicionalmente Huracán es el Sexto Grande, pero se respetan tus parámetros tomados, son criterios.
-Da la impresión que Chacarita y Quilmes son mucho más que DyJ y Arsenal, más allá de tener menos logros, es una cuestión de tradición y popularidad.
-Gimnasia tiene 2 títulos (Liga 1929 y Copa Centenario 1993), dijiste que no tenía logros oficiales y es un error.
-Al par de ignorantes que dijeron que Huracán está por San Lorenzo les digo que no tienen idea de la historia: el Globo ya era muy grande en los años, 20, 30 y 40, antes que el Ciclón, al cual se respeta y se reconoce, a pesar de la rivalidad.
-La tabla histórica hay que hacerla unificando todos los triunfos de la historia en 3 puntos, es mucho más justo que contar 2 hasta 1995 y 3 después. Cambian algunas posiciones.
En líneas generales está bien hecho el planteo. ¡Saludos!!
Chacarita >>> Grondona FC
va a ser raro, pero la ventas de entradas tmbn no es exacto, por ejemplo hoy por hoy belgrano de cordoba cuenta con 60k de socios y en la cancha entran unos 34k, aunq tenga sold out todos los partidos contaria la mitad de la gente, al igual q boca o river tienen una cantidad de socios q no entrarian en su cancha
Este tipo opina como cualquier periodista deportivo de TV. Y no es un elogio, digo, para eso prendo la tele
Para mi faltó tener en cuenta si los clubes están sanos económicamente porque si tienen deudas ni deberían estar en primera, ya que en lugar de pagar las deudas traen mejores jugadores
Union de santa fe. Es un club que no gano nada. Nunca jugo copa libetadores. Tiene 6 descensos. Solo es conocido por ser el clasico de colon
se te notan las escamas, con tanta rabia lo decis? estamos en el top 20 de la tabla historica gilum.
@@Cristian-lz9ij top 20?? Jajaja si son un club de la B. Y no lo decimos solo nosotros
Godoy cruz ha sido un equipo q ha sido protagomista en muchos torneos en los ultimos 15 años, hemos tenido muchísima mala suerte y no hemos ganado nada pero ya va a llegar.
Pero nunca lleno la cancha.
@@Bocampeon_2022 nunca lleno el Malvinas q tiene capacidad para 45.000, sinceramente cuantos de esos equipos la llenan? Ahora vas a ver cuando volvamos al Gambarte, hasta las manos va a estar.
Valga la redundancia!
Todo tu análisis está errado porque sumas la era amateur, además los equipos rosarinos recién comenzaron a jugar en el torneo AFA (liga de Bs As) en el año 39. Y los cordobeses, tucumanos y el resto de las provincias jugaban su propia liga ganando títulos profesionales, pero que la AFA no lo cuenta, justamente porque no participaban en la liga porteña.
totalmente de acuerdo!
A talleres no le cuentan la copa hermandad del 77', pero te cuentan la copa amateur del año de la poronga.
Quiero modificar algunos parámetros Diego. Qué tal si en el ítem de "cantidad de años en primera" computamos lo que haya sucedido en los últimos 30 o 40 años? crees que Ferro C.O. compite haciendo el mismo esfuerzo que Gimnasia de Jujuy? Claro que no, claro que los clubes indirectamente afiliados tienen un esfuerzo enormemente mayor y por otra parte mientras F.C.O. dejó la élite al país lo representan desde hace años Godoy Cruz, Atlético Tucumán, Talleres, Belgrano que durante tantos años disputaban sus torneos y que en lo internacional están muy a la altura. Va un abrazo .... y gracias !!
Más mérito para ferro capo. Si hace 24 años que no está en primera y todavía califica es por que es un club inmenso
Huracán tiene más hinchas que estudiantes. Si te guías por ventas de entradas, censos,récord de gente en un estadio,etc..
facts
Llena la cancha y habla
😂😂😂😂😂
@@alejandrotorres7087lo mas loco es que es verdad... Huracan tiene mas ventas entradas Afa. Pasa porque siempre tuvo un gran estadio... el Pincha hasta los 2000 tenia una cancha mas chica que All Boys... una verguenza para un club que gano tanto..a nivel internacional.
@@fefegarciabeltran7124 tendrías que meterte más a fondo para saber lo que pasó con nuestro estadio, por suerte ya se pagó el préstamo y ya es nuestro..
Me gustaría ver ese torneo formato apertura y clausura
Sin ningun tipo de dudas, Chacarita, Ferro, Quilmes, Banfield, Colon, Talleres, Belgrano, y Gimnasia L.P... Haber sido campeon de la liga argentina automaticamente te acredita a ser un equipo de primera ya que de 350 equipos solo 13 tuvieron ese privilegio enorme. Y Gimnasia Talleres y Belgrano por historia y gente se merecen sin dudas estar en 1ra.. Una mencion especial para Arsenal y Def. y Justicia que supieron representar muy bien al pais en el plano internacional y en el ultimo tiempo son parte de la primera division.
cual es la historia de gimnasia? Y la gente? una cosa es lo que dicen los hinchas pero en socios y cantidad de entradas vendidas no entran ni entre los 10 primeros, lo de gimnasia es un relato de pueblo y pasion, totalmente vendehumo, porque cuando vas a los numeros es un equipo de nacional b.
@@vientoblancobienestar fijate la tabla historica de 1ra division. Y despues habla. Y eso que ni por asomo soy de gimnasia
Imaginate un torneo largo con todos esos equipos Y CON HINCHADA VISITANTE
Amigo, un buen domingo, 5 de la tarde, River recibiendo a alguno de todos esos equipos y llenando la bandeja visitante, hermoso sería
Muy buen reportaje saludos desde colombia ciudad de pasto
Como hincha de Independiente, me niego a decir que Independiente tiene 20 TITULOS INTERNACIONALES.. AMIGO DALE TENEMOS 18.
LOS OTROS 2 TITULOS SON DE LA ERA AMATEUR Y BOLUDECES NO!
Estan contando titulos oficiales independientemente de que sean ametur o no o sean reconocidos por combebol o no es neutralidad si solo contara los profesionales no estaria mal pero dejaria de ser neutral ya que estaria dando su opinion desde el 2013 todos los torneos desde 1891 son reconocidos antes tambien eran oficiales pero no eran reconocidos por eso no estaban en el radar.
La delgada linea que separa la subjetividad de la objetividad es lo que hace que el fútbol sea tan apasionante.
Casi de acuerdo en todo. 100% de acuerdo en que gimnasia está sobrevalorado porque es el rival de un equipo grande. Si fuera rival de un equipo pequeño creo que sería un club que no correspondería a primera división. Lo ayuda también que es de una ciudad mediana de Argentina y por eso tiene algunos hinchas más que los clubes de primera B
jajaja estudiantes es equipo chico
@@christiancabrera1974ok depende de qué equipo seas te puedo responder distinto. Pero si hablas del único equipo que dio una vuelta en old trafford y el que ganó tres libertadores consecutivas pero no le dieron la copa para que quede en sus vitrinas, tal vez no estés en lo cierto jajaj
@@vientoblancobienestartodo bien con el Pincha... marco una epoca... pero ser grande es tener estabilidad en TODA la historia... y no solo a nivel internacional sino local, como no irse 2 veces a la B..ganar torneo locales, y copas nacionales, tener socios, ventas entradas, como un estadio digno....que hasta los 2000 no lo tenia.
Hola amigo todo bien son opiniones pero te dejo algunos puntos que obviaste: . un descenso de estudiantes fue porque no queria poner el libro de evita, el gobierno le cambio el nombre al club de prepo y le cedio todos sus jugadores a huracan y racing, clubes partidarios del peronismo. Eso te parece para contar como un descenso? A que le llamas marcar una epoca? estudiante figura historicamente en un puesto altisimo de puntos. Gano todo en los 60 (tres libertadores seguidas, eso significaba que le den la copa y no se juege mas, pero como no era de buenos aires nos dieron una replica), en los 80 gano todo y le dio el dt a la seleccion, a finales del 2010 volvio y llego a jugar contra el barcelona, son como 50 años, de ser importante. Igual no nos importa realmente si nos dicen grandes o no, porque justamente fuimos los que rompimos la hegemonia de los grandes que no son grandes por lo que vos decis (sino independiente ya hace ańos deberia dejar de ser grande, o racing y san lorenzo tmb), son grandes porque fueron puestos a dedo por una mafia, dandole voto doble, la medida menos federal del futbol argentino. No gracias, no somos eso.
@@vientoblancobienestar en 1961 Estudiantes no descendio por decreto... es que al Pincha a nivel internacional nadie le discute....pero a nivel local son muy mediocres, en historial con los grandes, tabla historica, titulos locales, copas nacionales. Y algo no menor.....CONVOCATORIA....hasta gimnasia les discute gente en la Plata.... un buen club el pincha... pero grande no son, no hay dudas de eso... y no por ser de la plata...Rosarinos y Cordobeses tienen mas convocatoria que el Globo y Velez, y nadie duda de eso....el pincha "no es un club popular".
Lo de los "años en primera" no tiene goyete si no definís un parámetro. Y es que los clubes del interior empezaron a participar del "Campeonato porteño" a partir de la década del 70' y por INVITACIÓN. Osea, es una falta de respeto que lo midas con la misma vara que todos los demás.
Obviamente cuando hablo de clubes del interior me refuero a los indirectamente afiliadoa a la AFA. Por lo que clubes como Newell's y Central (que fueron incluides en el campeonato porteño ya desde la década del 30') no cuentan en esta lista, básicamente son como un club de bs as más.
Dieguito, andate a dormir mejor. Te comiste 4 contra mi tomba❤
Gran verdad, como van a sacar una plaza importante en primera como lo es Mendoza. Estos porteños dan asco.
Si no tomas el Parámetro o Items ""ESTADIO" es xq tu conocimiento de parámetros sobre clubes es paupérrimo. En todas las grandes ligas del Mundo el Parámetro q magnitud Estadio tiene un club es uno de los items q mide la grandeza de un club. Te falta investigar las principales ligas Europeas evidentemente. Dislike!
La primera de argentina debería tener una liga de 22 y cuatro ligas de ascenso con 12 equipos cada una dónde clasifican los ocho primeros en una final four para dar los cuatro ascendidos
No estoy de acuerdo, creo que ningún club no es removible de primera división; No tienes un campeonato fuerte que impida que Boca o River caigan a la Serie B, por ejemplo, en primera división solo deben jugar los clubes que jugaron bien esa temporada y no descendieron; Este favorecimiento del mal fútbol debilita el campeonato.
Estudiantes tiene la misma cantidad de títulos que Racing (12). Estudiantes tiene 6 internacionales y 6 nacionales. Racing tiene 3 internacionales y 9 nacionales. No sé de dónde sacás tantos títulos de Racing. Deben ser de la época que jugaban solteros contra casados, antes de 1931... En CALIDAD de títulos, Estudiantes les pasa el trapo a Racing y San Lorenzo (que ni siquiera fue campeón mundial).
Y Huracan con sus titulos en el amateurismo + el campeonato del 73 + la copa Argentina+ la supercopa Argentina + sus aportes como Hoisemann y tucho Mendez + su estadio historico por abajo de Banfield, Gimnasia, Colón y Defensa?
Mmmmmmmmmmmmmm
Hola Diego querido, para mi excelente salvo por DyJ y Belgrano que pondría a Chacarita y a Quilmes que son campeones de Primera División.
Juntas a chacarita y quilmes y no tienen la mitad de gente de belgrano
@@west3584tampoco te creas, Belgrano garoa xq tiene toda una provincia q la comparte con Talleres, nosotros con Chacarita somos solo municipios y aun asi metemos muchisima gente, por ejemplo nosotros en la temporada 03/04 quedamos 3° en venta de entradas despues de Bover y en la 12/13 creo que quedamos 6°.
Repito, es probable que Belgrano tenga mas gente, oero mas que los 2 juntos ni por asomo
@@mauroln1887 cuantos habitantes hay en quilmes? Tienen como 500 mil, no son un municipio chiquito nomas, ni hablar de que debe haber mas de boca y de river que de quilmes en el propio municipio
@@west3584 y ystds son 4 millones, es obvio que tienen mas. Quilmes tiene mucha ingerencia en el municipio, claro que a medida que te alejas de de la ciudad de Quilmes esta mas distribuido el tema de hinchas, pero Quilmes (club) tiene un monton de hincgas tambien en partidos aledanios, por eso como te dije en el primer comentario, no te creas que Belgrano tiene muuuucha mas gente que Quilmes.
PD: decis que hay mas de Boca y River en Quilmes (ciudad) cuando en Cba la mayoria tambien son de Bover...
Quilmes es campeón y sub campeón de primera división.... belgrano ni por asomó.soy de san Lorenzo
No comparto para nada
De estos 20 equipos, 5 ocupan los últimos puestos de la liga actualmente...
No podes considerar el amateurismo, porque dejas afuera a todo el interior. En la época amateur solo jugaban los equipos de Buenos Aires, los cuales se llevan la mayoría de los títulos y obviamente tienen mayor cantidad de temporadas en primera. Si queres ser justo tenes que contar desde el profesionalismo.
Yo la unica diferencia que haria ahi, es sacar a Arsenal y poner a Chaca.
Para mi Chacarita es un historico de nuestro futbol el general, la sudamericana de Arsenal esta mas sucia que una papa jaja y en titulos, ambos tienen uno en primera, pero de nuevo, Chacarita tiene una historia muchisimo mas amplia relacionada a nuestro futbol.
Minuto 9:25 gimnasia y ferro
EL UNICO GRANDE DE CORDOBA Y EL MOVIMIENTO POPULAR MAS GRANDE DEL INTERIOR!
Más allá que el análisis estuvo bueno y concreto, yo no me rompería la cabeza con tantos parámetros para definir quiénes deberían estar en primera división y lo resolvería utilizando la polémica tabla de los promedios (Actualizada 11/08/23)
1- River Plate 2.000 pts
2- Boca Juniors 1.754 pts
3- Racing Club 1.594 pts
4- Defensa y Justicia 1.584 pts
5- Estudiantes (LP) 1.575 pts
6- Talleres (C) 1.528 pts
7- Argentinos Juniors 1.490 pts
8- San Lorenzo 1.433 pts
9- Tigre 1.426 pts
10- Gimnasia y Esgrima (LP) 1.377 pts
11- Velez Sarfield 1.349 pts
12- Belgrano (C) 1.333 pts
13- Huracán 1.330 pts
14- Godoy Cruz 1.301 pts
15- Rosario Central 1.301 pts
16- Barracas Central 1.294 pts
17- Independiente 1.292 pts
18- Lanús 1.292 pts
19- Newell´s Old Boys 1.292 pts
20- Atlético Tucumán 1.264 pts
Soy consciente que más de uno pueda entrar en discrepancia con respecto a la tabla mayormente porque siguiendo este modelo equipos Colón o Banfield queden fuera y que Barracas siga en primera, pero siguiendo el modelo de los promedios estaríamos volviendo a nuestras mejores épocas.
Para ser más justos y pareserce a ligas importantes es mejor tomar la tabla anual, los promedios es justamente el gran problema del futbol argentino.
Está bueno el análisis que hiciste! sobre todo por la valoración que le das a los títulos internacionales, que son mucho mas valiosos que los títulos locales, mas en el contexto actual de una liga tan devaluada. Mas allá de eso coincido con vos que en primera tiene que haber solo 20 equipos, pero tienen que ser los 20 que lleguen por mérito deportivo, sea Yupanqui o Boca, no importa si tiene mas hinchas, mas cancha o lo que fuere, el que se lo gana en la cancha tiene que estar y listo. De todas maneras entiendo que no es lo que vos quisiste mostrar en tu video.
Es más difícil ganar un torneo de primera división que una sudamericana
Esto si que sería una SuperLiga😌
En el hipotético caso que bajen el número de equipos a 18 y que en una de esas añadan a Peñarol y a Nacional a jugar la primera si, sería una verdadera superliga
Para mi en orden de grandeza:
Boca
River
Independiente
San lorenzo
Racing
Estudiantes
Velez
Argentinos juniors
Newells
Huracan
Lanus
Rosario central
Gimnasia
Defensa y justicia
Colon
Banfield
Belgrano
Talleres
Platense
Union
Te falto el que casi descendido le metió 4 pepas y la 12 se fue… y te hace el amor en todas las disciplinas
Gimnasia es la repuesta... dale me gusta jaj
Unión Godoy Atlético Tucumán,están por encima de los dos últimos
Si no tomas el items o parámetro ""ESTADIO" es xq no sabes q la magnitud de su coliseo habla de la grandeza de una entidad.
Eso podría hablar de que club es incha.
Na mentira
Excelente video, voy a compartir los que para mi serian los 20 que compondrian esa liga perfecta
Los 5 Grandes, Estudiantes, Velez, Huracan, Newells, R Central, Gimansia, Lanus, Banfield, Talleres, Belgrano, Argentinos, Platense, Ferro, Union, Colon (no estan ordenados ni por grandeza, ni por ningun tipo de criterio)
No estoy de acuerdo que le des mucha relevancia al amateurismo que solo es defendido por Racing, Huracán y Boca.
Entonces el Mundial de 1930 donde salimos subcampeones no debería contar, porque todos los jugadores de la Selección eran amateurs en ese momento...
@@sebanob_1986 pero el torneo general no era amateur.
Hubo selecciones amateur en mundiales hasta la decada del 90 para tu informacion.
Entonces si mañana se termina el profesiinalismo y pasa a ser Super Profesionalismo ya lo jugado hasta aca No vale... dentro de 50 años ya ni arbitros habra.. y los jugadores tal vez jueguen hasta los 50 años.. que no vale entonces lo jugado hasga aca. Que payasada
@@powervideomanlas copas americas del 20 tampoco?.
@@Bocampeon_2022 son cosas completamente diferentes las selecciones. No hay que mezclar peras con manzanas. Es como Uruguay queriendo meter sus medallas olímpicas como mundiales.
El cuti romero y bolatti salieron de Boca? Porque sino no se entiende porque no pones a Belgrano con 2 jugadores aportados al mundial (uno campeón del mundo) y otra los equipos con más años en primera son los directamente afiliados, equipos estorbo como Ferro Quilmes y Chaca ya no existen, no van a estar en primera nunca más
de donde sacaste que Boca tiene 22 titulos internacionales? E Independiente 20? River 18? Racing 6? Que carajo estás contando?
Buen laburo. Sumaría a Tigre, Chaca y Quilmes.
Vi varios de estos tops y siento que falta una categoria muy importante, que es la actualidad futbolistica, por ejemplo, si hoy agarramos a Ferro y lo metemos en esa liga, seguramente salga ultimo con diferencia o este ahi peleando con Arsenal quien juega peor, mientras relegas a clubes como Godoy Cruz o Atletico Tucuman que llevan muchos años compitiendo bien en primera a segunda, pero solo es mi opinion, por el resto, buen video y bastante objetivo!
Banfield por ser clasico de lanus .
Ni siquiera son clasico, hasta los 90 eran amigos, el clasico de Lanus es Talleres de Escalada y el de Banfield es Los Andes, igual a cualquier partido entre equipos del sur se le dice clasico
Muy deacuerdo Yudko querido
arsenal y defensa no son de primera.... poné a unión y a quilmes... el cervecero tiene títulos y es el segundo equipo más antiguo de américa junto a gelp
Idolo segui haciendo estos videazos...
En Argentina solo pueden jugar en primera Boca .River.Racing Independiente.San Lorenzo .Estudiantes .Gimnasia .Colon .Unión .Rosario .ÑOB. Talleres .Belgrano .Atlético Tucumán. San Martin de Tucumán .Godoy Cruz .Independiente Rivadavia .y de ahí ponele Vélez .y Huracán
Debut Jugandores surgidos en Argentinos Jrs en mundiales
1982: Maradona
1986: Batista, Borghi
1990: Lorenzo
1994: Redondo, Caceres
2002: Sorin, Placente
2006: Coloccini, Cambiasso, Riquelme
2014: Biglia
2022: Alexis Mac Allister
Saludos
Pensé que ibas a hacer de los que tendrian que estar en este momento si nunca hubieran inventado el torneo de 30
Si debiéramos incluir en una primera división que valorará los clásicos .deberían entrar en primera Ferro, Huracán, unión,platense, tigre
No existen
@@emmanuelacevedo-mk4rr vos no existis tarado. AGUANTE PLATENSEEEEEEEEEE
Hay q ser justos, en los equipos con mas años en primera si te fijas son todos de buenos aires mas rosario y ellos siempre fueron parte de la afa, a los equipos del interior no se los dejaba participar
Buen material, y buen análisis tibios de datos concretos solo quiero agregar algo como un hincha con honestidad intelectual, para algunos que escriben cosas por ahí: hubo un club que tuvo un reconocimiento de la UNESCO al mejor club del mundo (el otro que tiene la misma mención es el AC MILAN) tuvo más jugadores en la selección y mucha más inferiores que lo que figura en la estadística y por sobre todo tuvo la mayor cantidad de socios. FERROCARRIL OESTE. Después todo es discutible
Sacaría a Arsenal y a ferro y pondría a los dos Tucumanos o a un Tucumanos y al lobo jujeño.
el tema es que ninguno de los 3 suman titulos nacionales. Ferro tiene 2 titulos (nacionales) y Arsenal tiene 3 titulos (1 Local y 2 internacionales) lamentablemente no entran
@@gonzaloamante3901 san Martín de Tucumán tiene un torneo nacional, la copa de la república del 44, pero la realidad es que los equipos que tienen que estar en primera con el tamaño del país debería incluir sí o sí a algunos del norte y del sur.
Yo saco a Arsenal q es un equipo extremadamente chico y pongo a Unión… Defensa? Y q se yo? Puede ser, el número 20 lo pensaría entre defensa y Tigre… pero después el resto perfecto. De todos modos yo haría una primera división con 18 equipos y dos descensos.
Me encantó la idea del juego de los 20 equipos, sumaria a Union seguro entre los de primera y veria entre Atlético Tucuman y Godoy Cruz el restante. Sacando a Ferro que hace mucho no es de primera y Arsenal que me parece un equipo de la b.
Yo opino que hay 17 equipos indiscutiblemente de primera: Los 12 que nombraste + Gimnasia, Banfield, Colón, Ferro (a pesar de estas últimas dos décadas nefastas) y Talleres (aunque quizás le falten algunos años más en primera o algún otro título para terminar de afianzarse). Quedan tres lugares discutibles. A DyJ solo lo sostiene sus dos títulos internacionales, me parece muy poco para considerarlo dentro de los 20. Arsenal también tiene algunos títulos locales pero no sé si alcanza. A Belgrano siento que varios lo ponen por ser clásico de Talleres (lo de las inferiores no me parece un parámetro a tener en cuenta en los más mínimo). Así y todo las otras opciones que se me ocurren son Quilmes, Chaca, Platense, Tigre y quizás Atlanta, no sé si son mucho más que los otros tres. Entre esos ocho está el debate para los tres puestos.
Los 5 que nombré ocupan los puestos 16 a 20 de mayor cantidad de temporadas en primera y con bastante diferencia respecto de los que los siguen, eso me parece bastante importante. Pero para ser justos con Belgrano y Talleres deberían empezar a contarse estas temporadas a partir del momento en que ambos empezaron a ser participables en primera división.
Dyj es mucho más consistente que varios de los equipos que nombraste, sin dudas tiene que estar en primera.
Belgrano tiene que estar, tiene muchos puntos, fue el primer cordobés en jugar en primera haciendo una campaña respetable, sumando que tiene una particularidad que para mí personalmente suma, que es ésa promocion en el 2011 en el monumental, Belgrano tomó mucha popularidad después de esa hazaña, también tuvo muchas campañas muy buenas estando en primeros puestos. Quizás lo que les falta a los cordobeses es afianzarse más en primera, estar muchos años seguidos, cosas que les cuesta.
ademas de lo que dice @ramirosilvera3315, no se puede pasar por alto q belgrano tiene 60k de socios, de las multitudes mas grandes del pais, en copa argentina invade cualquier provincia, ademas lo de las inferiores es dato q si cuenta, para dar un ejemplo de hoy el cuti romero campeon del mundo es surgido de belgrano ( aunq lo aporta el totteham en la estadistica) y asi con varios belgrano en cordoba fue el equipoq mas aporto a la era scaloni aunq la mayoria sin proyeccion. Ademas, a nivel local tiene 60 titulos, para mi hace meritos solo para entrar en el top.
Muy buen análisis tomando como parámetro esos 5 itemns.
Jugar en primera división de afa tiene que ser un premio para cada equipo que gana el torneo o aquellos que pelean por permanecer en la categoría, más aún para aquellos que logran ascender.
Ojalá algún día vuelva el formato de 20 equipos.
ahora river tiene 71 titulos
amigo ,buen laburo pero no podes dejar afuera de esta lista a platense o chacarita ponele, pero el calamar tiene muchisima mas historia en primera y en la tabla historica de puntos esta puesto 13 o 15 no recuerdo bien
Tigre????
Bertoni salio de quilmes, al igual que fillol y el chango vivas y no los contaste como jugadores aportados a las seleccion!
Union no solo aporto jugadores a la selección sino que esos jugadores fueron campeones mundiales: pumpido, Luque, y en selección menor perezlindo
Pero son un equipo chico
Lo clasico, modelo europa: los tres ultimos al descenso, o sino volvemos a lo de antes: los ultimos dos al descenso y uno a la promoción con el tercero de la B
Lo pones a arsenal por títulos gracias a ser el club dueño que todos sabemos de hinchas bien gracias.ferro títulos pero cuántos años hace que no está en primera.25 años .si no pone alumni también con mas títulos que varios de primera y eso que era en el amateurismo.deja
Yo sacaría a Arsenal, Ferro y Gimnasia, el motivo.
Ferro: tubo su momento de gloria pero hoy en día es un equipo más del ascenso.
Arsenal: es y siempre será un club chico todo lo que consiguió fue por la mano de Grondona y desde que murió don Julio Arsenal cada torneo termina último.
Gimnasia: es un club con pocos por no decir nada de títulos, tiene el clásico más disparejo de Argentina y a eso sumarle que el único torneo que pudieron ganar la pecheron contra San Lorenzo en 1995
Capo ferro salió campeón invicto en torneo largo, tuvo la mayor cantidad de socios en el país, y califica aún estando en la B hace 24 años. Es más mérito para el club!
@@wilsonfal 24 años en en el nacional B para mí eso pesa mucho, literal mente es de la B
@@lautarola2245 24 años de 120 de existencia. Hace 24 años que está en la B y en la tabla histórica de primera está a la mitad
Para mi deberia ser 20 equipo en primera (sin importar q equipo este, mientra q sea por merito deportivo) una segunda división de 20 a 24, tercera división puede ser dos grupos de 16 a 20 equipos cada uno, puede ser distribuido en norte y sur . Y la cuarta división con 4 grupo de 16 a 20 cada uno por cercanía geográfico. Y desde allí para bajo ya seria liga provincial y liga distrital
No estoy de acuerdo para nada. Velez no puede estar por encima de Estudiantes. Chacarita tiene que estar y ni lo mencionaste, falta Quilmes y patronato se mete en la pelea con una campeonato local
Nombrar a Patronato por ese logro es como decir que Belgrano athletic / Tiro federal / etc. tambien les corresponde estar en Primera. QUE POCO TACTO FUTBOLERO CHE !
Lo del item de cantidad de hinchas, incomprobable.
Errror básico. Se necesita separar lo amateur de lo profesional . No es lo mismo la supercopa de antes que la sudamericana de hoy y ni hablar de las copas de leche QIE se están contando
Es casi perfecto a mi opinión la lista pero como esta hoy en día de casi 30 equipos yo lo llevaría a 22 para que tenga un colchón de equipos que la pelean abajo. Eliminaría el promedio y que sean tres descensos te da 19 equipos en permanencia y tres ascensos y listo. si tenes mala campaña te vas. yo a tu lista sacaría a arsenal y subo a unión y le agrego a dos que asciendan para tener una primera con 22 equipos. Saludos
Falto tabla historica
Boca River Independiente Racing Casla Velez Huracan Gimnasia Edlp Lanus Banfield Central Newells Argentinos Talleres Belgrano Chacarita Quilmes Tigre Ferro
Uhmm me parece que los parámetros están un poco errados porque los títulos nacionales hasta antes del 70 solo se contaban equipos de buenos aires y prácticamente los del interior no existían (según la afa) y la actualidad de un equipo es importante también si no también pongamos a Alumni en primera aunque esté extinto
Se te olvidó nombrar a instituto que aporto tres jugadores sencillos a la selección un tal Mario Kempes otro que le decían pitón Ardilles y una joya llamada Dybala, no se si los ubican
No entendi el parametro de los jugadores aportados a la selección, belgrano aporto al cuti y a bolatti y no nombraron al club, a qué se referia con ese requisito?
Soy un tipo absolutamente anti-mercado, pero si debiéramos referirnos a cuestiones del negocio, que en el fútbol es lo que parece ser más primordial, y por nivel de popularidad (los equipos que en las buenas y en las malas siempre llenan la cancha) estarían: Boca, River, Independiente, Racing, Newell's, Central, San Lorenzo, Huracán, Estudiantes, Gimnasia, Talleres, Belgrano, Instituto Ctral. Cba., Racing de Córdoba, Atlético y San Martín de Tucumán. Y para completar los 18 equipos (que para mí debería tener la LPF) agregaría a Vélez (campeón de la Copa Libertadores y del Mundo), y Argentinos (campeón de la Copa Libertadores y donde nació D10S).
Jaja varios de esos clubes no llenan el estadio ejemplo independiente, san lorenzo y uno no tiene gente huracán
solo boca llena, river, central y newell's
Los otros tienen irregularidades, racing creería que es el más cercano pero no siempre llena, independiente muy poco lleva, san lorenzo casi nada, huracán nada,
bueno vélez llevo bastante gente para su campaña mala
talleres es de lo que más lleva
defensa lleno el único de la plata por copa
argentinos llena con infiltrados, igual que huracán que regalo entradas contra san lorenzo en el clásico de barrio
San lorenzo es mas grande
@@L-88777 no
@@dannyphantomd
Si es mas grande que tu club.
Y vos lo sabes.
Nada mas que se peliaron
Y decis que no es grande.
Es como el de newells que nos tiene bronca por rosario central sino habria ubicado a san lorenzo arriba de newells.
@@L-88777 El orden de los factores no altera el producto...
Entiendo que son tus parámetros, y se que son importantes las inferiores, pero si después juegan en 1ra y no son relevantes, en que quedamos. Lo mismo aporte a la selacción, el aporte tiene más valor sin a la selección le fué bien en el mundial, sino da igual. Buen trabajo.
Lo que pasa es que ahí te estás yendo al plano subjetivo
Falto el cuti de belgranooo
Como no vas a poner la tabla histórica, para la temática del video no puede faltar, que tiene que ver las inferiores
Atlanta tiene mas historia q Dyj y Arsenal. Platense igual. Y ferro es mas histórico que Belgrano
Tigre, Chacarita y Quilmes no pueden faltar.
Otro atenuante clave para tomar en consideración debiera ser el club en cuanto a infraestructura, sobre todo capacidad de los estadios
No somos mexicanos