Hallo zusammen, habe mir nun viele verschiedene Videos, auch von anderen Streamern, angeschaut und mich anfangs doch sehr gewundert das WB hier sehr "das Haar in der Suppe" zu suchen schien, während andere Streamer ARA quasi als den Heiligen Gral feiern. Ich dachte mir, wie viele andere auch, dass WB hier durch seinen Deal mit Firaxis evtl. nicht ganz objektiv ist. Allerdings hat er Spiele wie Humankind, Millenia ect. zwar auch an gewissen Punkten kritisiert, aber auch gelobt und im großen und ganzen doch eher positiv bewertet. Durch das äußerst positive Feedback der anderen Streamer und natürlich einer gewissen Vorfreude auf diesen grafisch quasi einmaligen "4X Titel", habe ich mir dann ARA doch über Steam gekauft und musste leider feststellen, dass Writing Bull garnicht so unrecht hat mit seiner Kritik... Die vielen Beschwerden, die man den Steam-Rezensionen entnehmen kann und wo sich über starke Performanceprobleme beschwert wird, zeigen ja schon deutlich das hier evtl. die anderen Streamer eher auf dem Hypetrain sind und nicht WB auf die dunkle Seite des schnöden Mammons gezogen wurde :-). Das Spiel spielt sich doch sehr ruckelig, hat starke FPS Einbrüche und das bei einem i7, 16Gb RAM und einer 2070 Super. Shader musste schon auf niedrig gestellt werden um angenehm über die Map steuern zu können und generell alle Einstellungen zumindest von Ultra auf Hoch bzw. Hoch auf Mittel. Und das bei empfohlendem i5 und einer 1080... Auch lief mein Prozessor nahezu die ganze Zeit auf 90-100% Auslastung. Das hat auch schon StrategieNerd bemängelt. Klar kommt es bei einem ~5 Jahre altem System vor, dass man auch mal Einstellungen runter schrauben muss, aber hier ist dann das Problem was eben WB schon beschrieben hat: Man spielt auf lange Sicht doch eher weiter rausgezoomt und dann sieht DAS was man dann sieht nicht mal mehr gut aus weil die Einstellungen runter geschraubt werden müssen. Auch spielt sich ARA anfangs doch sehr, sehr....ich nenns mal: Ruhig und man klickt deutlich schneller durch die Runden als bei anderen 4X Spielen. Das fällt bei einem kommentierten Stream nicht ganz so negativ auf wenn da über 10 Runden nicht wirklich viel passiert, aber privat zu Hause spricht und überlegt man eben keine 10 Minuten lang ob und wo man den Pflug einsetzt. Man klickt aufs + und ab zur nächsten Runde. Diese laufen zwar im Vergleich zu allen anderen 4X Spielen quasi in Lichtgeschwindigkeit ab und man kann nahtlos weiter spielen, aber das schnelle weiter klicken wurde auch schon von anderen Streamern eher gemängelt. (StrategieNerd z.B. meinte auch, dass sich ARA mit 1200 Runden nicht wirklich einen gefallen getan hat). Es kommt einem so vor, als wenn es nicht vorran geht und dann schaut man auf die Punkte der KI und ist frustriert, weil diese deutlich an einem vorbei ziehen. Und wenn man nicht aufpasst beim min-maxen der Items in den Gebäuden, ist man dann doch sehr schnell von der KI abgehangen. Meine Runde spielte ich auf Schwierigkeit "Graf" und hab natürlich nicht gehofft da in der ersten Partie gleich auf Platz 1 zu sein. Aber nach 53 Runden schon unter die "Vergessenen" zu geraten, hab ich nicht erwartet. Auch ist das Interface nicht wirklich angenehm zu bedienen. Ich dachte immer, dass die Streamer hier beim wechseln der Items oder beim starten neuer Produkte nah an die Höfe und der gleichen ranzoomen um uns Zuschauern etwas der schönen Grafik zu zeigen. NEIN! Das Spiel zoomt jedes mal in die Nah-Ansicht sobald du ein Gebäude anklickst, was nach einer Weile echt nervig ist. Einfach bei rausgezoomter Ansicht auf den Gebäudebutton drücken und ein Produkt ändern, ist nicht möglich...Das geht nur über die Liste rechts oben, durch die man sich dann aber wieder durchscrollen muss. Von fehlendem Feedback zu leeren Produktionsplätzen mal garnicht zu sprechen. Da klickt man schnell mal versehentlich über die Leertaste eine Runde weiter, obwohl da noch einiges zu tun ist. Auch kannst du bei der Gelegenheit nicht einfach mit WASD oder gedrückter rechter Maustaste über die Stadt hovern...Nope. Du musst erst ein Stück rauszoomen damit die freie Kamera wieder "entsperrt" wird und dann erst kannst du wieder runterzoomen, falls du dir etwas genauer anschauen möchtest. Natürlich kann und wird das sehr wahrscheinlich in den nächsten Wochen und / oder Monaten gepatcht, verändert und erweitert. Aber will man solange auf grundlegende Komfortfunktionen, die in fast allen anderen 4X Spielen mittlerweile Standard sind verzichten und hoffen, dass da mal ein Patch kommt? Das erinnert leider sehr stark an Paradox Spiele. Und wenn der Patch doch nicht oder sehr spät kommt, kann man das Spiel nicht mehr zurück geben falls es einem dann doch nicht gefällt. Daher sieht man ja schon die doch recht große Anzahl an Steam Rezensionen die den Kauf des Spiels zumindest vorerst wieder storniert haben. WB hat hier leider Recht mit seinen bisherigen Aussagen zum aktuellen Stand des Spiels, im Gegensatz zum Hype einiger anderer Streamer, die jetzt schon behaupten, CIV könne einpacken. Dieses Spiel ist leider noch nicht ausgereift und hätte noch mindestens ein halbes Jahr gebraucht. Was dann aber zu einem Konflikt mit einem anderen Release geführt hätte. Auch ist ARA eher ein "rundenbasiertes - Victora 3, Anno 1800" statt einem CIV Klon. Das wurde und sollte auch immer wieder erwähnt werden. Wer Paradox Spiele und dort dann auch noch Victoria gern spielt, wird hier in einigen Monaten evtl. ein echt gutes Spiel haben. Aber wer hier einen CIV Konkurrenten erwartet oder einen nicht ganz aktuellen PC hat, wird nach anfänglicher Euphorie doch eher enttäuscht werden. Von daher muss man doch sagen, dass WB der einzige ist, der das Spiel eher nüchtern und ordentlich bewertet und eben nicht "willkürlich" runter macht oder in den Himmel lobt.
Ich weiß gar nicht, woher diese Begeisterung für die Grafik kommt. Ja, rein technisch sieht das Spiel gut aus. Stilistisch ist es eher mittelmäßig. - Der schönste Civ-Klon ist nach wie vor Humankind.
Ja stilistisch ist Humankind grafisch schön, ich finde aber es ist zu viel Comic als Stil benutzt worden, Ara hat da einen anderen Ansatz, ich finde Ara um einiges schöner, das ist das erste große Rundenstrategiespiel wo ich sage HAMMER! Ich spiele das gerade in 4k, leider ist die Performance nicht gut aber grafisch ist das Spiel eine Pracht, vor allem ergibt vieles Größentechnisch sinn
Ich würde befürchten, dass ARA-Multiplayerspiele - je länger sie dauern - immer unspielbarer/langweiliger werden, weil jede Runde so viel Micromanagement notwendig ist, dass ein schneller Spieler ewig warten muss, bis das Rundenende erreicht ist. Da ich am liebsten MP spiele, wäre allein das schon ein K.O.-Kriterium. Aber es gibt noch viele andere Bereiche, in denen ich dies als kein Spiel für mich sehe. Schade, aber ich war wohl ganz zu Anfang einfach von den tollen Nahansichten (die ja in den Vorstellungen vor allem gezeigt wurden) geblendet. Übrigens: Jeder, auch ein TH-camr, hat ein Recht auf eine eigene Meinung, aus wenn sie einem selbst nicht passt! Und niemand ist wirklich objektiv. Also hat jede Review immer auch einen gewissen Bias (mir fällt kein gutes deutsches Wort dafür ein) und damit muss man halt leben. Schließlich ist niemandes Leben von der Meinung eines anderen abhängig!
Vollkommen richtig was die Content Creatoren angeht, allerdings kann man schon unterscheiden, ob ein Bias nur eine Vorliebe oder eine grundsätzliche Skepsis ist, oder ob versucht wird, dieses eigene Flair zu begründen. Letzteres gelingt WB hier nicht 100%ig aber deutlich besser als vielen anderen TH-camrn.
Endlos lange Spiele, 36 Zivilisationen und unendlich viele Waren, was will man noch mehr. Freue mich total auf das Spiel, hoffe nur die KI failt nicht so wie bei Civ! ❤
Komplett, sie erleben Sachen als unbefriedigend. Warum? Nur so ein Gefühl irgendwie... Naja, kann mir das Video nur unter Schmerzen geben. Hab WB so noch nicht erlebt.
Auf einem englischen Kanal hab ich folgenden Vergleich gehört und ich finde der beschreibt es wirklich passend. Civ ist das Diablo der 4X Games und Ara ist eher das Path of Exiles der 4X Games. WB ist dann wohl eher Diablo Spieler.
Also ich spüre hier stark die CIV-Brille. Ich glaube man kann die Spiele nicht gleich setzen. Ihr setzt im Video immer alles = CIv. Das halte ich für den falschen Ansatz.
Gute Rezension. Aber ich bin mir nicht immer sicher, ob die angeführten „nachteiligen“ Aspekte wirklich nachteilig sind oder einfach nur anders im Vergleich zu Civ. Ich glaube das man aufgrund der Civ-Gewohnheit abweichende Funktionalitäten einfach nur im ersten Moment als ungewohnt empfindet aber deshalb nicht „schlechter“ sind.
Nach der Review habe ich das Gefühl es könnte genau mein Spiel sein. Bei Civ7 wird mich sicher am meisten der Civ Wechsel in einer Partie stören, da hat mich schon bei Humankind komplett aus der Imersion geworfen.
Zu den vielen Möglichkeiten: Ich hab ja auch das Entwickler-Video gesehen. „Beliebig“ würde ich es nicht nennen. Die Entwickler haben ja darauf hingewiesen, dass du aus den gegebenen Möglichkeiten vor Ort den Besten Weg finden muss. Und wenn ich mit anderen Möglichkeiten auch erfolgreich starten kann und es nicht nur den einen besten „Must-Have“ Weg gibt würde ich es eher vielfältig oder flexibel und nicht beliebig nennen.
Ich fand ehrlich gesagt auch das Thema "Beliebigkeit" wurde im Video nicht erläutert. Nur weil es eine Unmenge von Waren gibt und diese teilweise für viele verschiedene Zwecke verwendet werden können, muss das nicht zu Beliebigkeit führen, sondern kann zu verschiedenen Sieges-Strategien Anlass geben, was ja dann eher wünschenswert wäre.
Ich denke, dass Beides zutrifft. Im eigentlichen Sinn ist es nicht beliebig. Es gibt für die jeweiligen Spielsituationen bessere und weniger gute Lösungen. Warum es sich aber beliebig anfühlen kann, ist der Gegner. Wenn die KI halt schon anfangs nicht mithalten kann, brauche ich auch nicht minmaxen und es sit egal, ob ich Gebäude baue, für die ich keine Warenproduktion habe.
Schöne Review. Die Kritikpunkte sind allesamt nachvollziehbar. Ganz vielleicht ein Mü zu akzentuiert vorgetragen. Prinzipiell begrüße ich es immer, wenn sich ein Entwickler traut, den Trampelpfad des Genrestandards zu verlassen. Ich lechze nach Neuerungen. Aber auch ich bin skeptisch, ob das hier in Gänze aufgeht. Es wirkt nicht aus einem Guss, teils sogar widerstrebend. Nehmen wir die schnellen, simultanen Runden. Die Nachteile wurden im Video angesprochen. Und die Vorteile kassiert man mit dem zeitintensiven Micro gleich wieder ein. Die Langzeitmotivation könnte schon das große Problem sein. Die Anführer unterscheiden sich letztlich zu wenig. Und auch der angesprochene Verzicht auf explizite Siegbedingungen (wobei ich die manchmal auch einfach nur unnötige als Arbeit empfinde), könnte letztlich nur zu zwei Spielweisen führen. Friedlich oder nicht.
Dieser Kommentarbereich macht ein gesellschaftliches Problem deutlich. Weder sind ein Großteil der Menschen in der Lage eine andere Meinung zu respektieren, geschweige denn dazu im Stande die eigene Meinung zu ändern, wenn sie eventuell fehlerhaft ist. Ich würde wetten, die giftigsten der Kommentare zu dieser review stammen von Menschen, die zu dem Spiel vor geraumer Zeit mal einen oder zwei Screenshots gesehen oder ein Interview gelesen haben (sprich Werbung konsumiert), sich dann eine schnelle Meinung gebildet haben (Dunning-Kruger-Effekt - Spiel=gut) und -zumindest unterbewusst - wissen, dass ihre eigene schwach fundierte Expertise keiner Prüfung standhält. Stattdessen muss das möglicherweise überhastete Vorgehen, diesen (Vollpreis-)Titel vorzubestellen und MS auf den Leim zu gehen im Zweifel auch zynisch verteidigt, darf aber seltenst hinterfragt werden. Dieses Phänomen war zuletzt auch ganz hervorragend bei der Veröffentlichung "Manor Lords" zu beobachten, das - wenn wir mal ehrlich sind - eher so naja ist. Und wir sprechen hier halt über Videospiele, ich bin der Meinung diesen Wesenszug auch immer öfter in allen Bereichen des menschlichen Miteinanders zu erleben.
Also in eurem Review kommt mir der Militärpart viel zu kurz. Ich meine ihr bewertet hier ein 4X Spiel, ein X steht für Exterminate. Davon gab es bei euch beiden WB und Maxoman gar nichts zu. Ansonsten kann ich eure Kritikpunkte an der Komplexität nachempfinden. Und noch ein Punkt, bitte nicht mit Civ7 vergleichen, da gibt's so wenig Infos zum Umfang über alle Zeitalter hinweg, dass man die wenigen Unterschiede, die das Firaxis Marketing bisher veröffentlicht hat, nicht als Vergleichsgrundlage dienen kann. Als Bsp. Anzahl der Anführer in Civ 7 sind bisher 9, Ara hat über 30 unterschiedliche Völker mit eigenem Anführer.
also ich bin auch der Meinung das WB das zu sehr mit civ gleichsetzt und es dadurch nicht objektiv beurteilt wird , man hat das Gefühl man will kein platz lassen für was neues , es gibt nur ein wahres sondern civ. ich finde seine Beurteilung in diesem fall wirklich nicht gut , sehr schade .
WB zeigt einfach die Probleme auf, die sich aufdrängen. Nur eine Siegbedingung zu haben, das ist erfahrungsgemäß nicht zu balancen, die zahllosen Ressourcen und Möglichkeiten zu boosten sind unübersichtlich, die Abwicklung am Ende eines Zugs ist eher Schach als immersiv. Und WB sagt doch, es sei Geschmacksache.
@@Toulouse-tx1dy man hat aber trotzdem das gefühl, als gäbe es kein besseres spiel als civ. Ara will ja in dem Sinne garnicht genauso sein wie civ, sondern sich schon irgendwo mit ein paar Mechaniken abheben bzw unterscheiden. Geschmackssache is es immer bei jedem Spiel. Mir fehlt aber irgendwie dieses neutrale bewert , es wird immer irgendwie versucht mit civ gleich zu setzen. Das sieht man auch immerwieder auch bei anderen games.
@@Toulouse-tx1dy Ich hab das so verstanden, dass es zwar nur eine Siegbedingung gibt, aber viele Wege dorthin. Im Prinzip also wie bei Civ, nur das die Siegbedingung am Ende bei ARA quasi "umgerechnet" wird in Prestige. Das kannst Du aber wie bei Civ kulturell, militärisch, religiös etc. erreichen.
Civ ist der Standard des Genres. Und jeder Herausforderer muss sich daran messen lassen. So wie sich jeder Militär-Shooter mit Battlefield / Call of Duty messen lassen muss, jede Mittelalter-/Fantasy-Serie mit Game of Thrones etc. etc. etc.
@@Chuck_vs._The_Comment_Section letztendlich wurde ara zum Herausforderer gemacht , von den Tester. ich würde es trotzdem neutral bewerten und nicht durch die civ Brille ,das ist nicht objektiv
Keine gute Rezension! Einseitig, voreingenommen und unnötig beeinflussend was uns gefallen soll oder nicht. Werde es kaufen, auch wenn es WB nicht gefällt!
Ich werd es mir kaufen. Habe lange darauf gewartet und es ist einfach mal anders als civ. die designentscheidungen sind größtenteils geschmackssache, wie bei vielen anderen spielen auch. Einfach drauf einlassen und dann kann man hinterher noch sagen ob es das richtige war oder nicht
Was hat ARA verbrochen, dass es von dir nicht so unkritisch abgefeiert wird wie Humankind am Anfang (und länger anhaltend)? Mir fehlt da die Verhältnismäßigkeit. Es geht mir nicht um die tatsächliche Qualität (die ich bei ARA ja überhaupt nicht aus eigener Erfahrung beurteilen kann) der Spiele, sondern um die Grundhaltung/Einstellung. Das ist zumindest mein Eindruck.
@@TheWritingBull Wenn die Zeit es zulässt, werde ich am Wochenende einzelne Punkte thematisieren. Es sei allerdings erneut angemerkt, dass mein Eindruck wesentlich geprägt ist von den anfänglichen Streams und Einordnungen zu Humankind, die ich noch live verfolgen konnte.
Das Manko mit der game play-Perspektive ist für mich ebenfalls ein störender Punkt, auch wenn ich diese "Modelleisenbahngrafik" im Detail auch sehr mag. Doch ansonsten, finde ich, hat man sehr viel richtig gemacht und ich finde so manches angesprochene Defizit ließe sich (konzeptionell) sogar in einen Pluspunkt verwandeln, beispielsweise der Ressourcenüberfluss und die dadurch fehlende Konkurrenz. Koppelt man das an den Schwierigkeitsgrad, wäre das für den Einstieg ins Spiel sogar förderlich (Warenkettenerkundung). Zumal ich sowieso der Ansicht bin, dass diese Simplifizierungstendenzen - wie sagte Roger Willemsen in Bezug auf Fernsehen sinngemäß so treffend: Man darf den Zuschauer auch fordern - gerade mit Blick auf CIV VII langfristig kontraproduktiv sind. Daher sehe ich bei ARA eher positive Entwicklungspotenziale, als beim aktuellen CIV-Kurs (battle royal beim Zeitalterwechsel finde ich beispielsweise weit sinniger), freue mich aber sehr beides von WB gespielt zu sehen.
@@TheWritingBull unten rechts über dem 'nächste Runde' Pfeil ist ein Auge-Symbol 'Banner anzeigen'. Dort hat es eine Option 'Ressourcen'' bzw. 'Erträge' anzeigen :)
Das Spiel hat enormes Potential, auch das know how sollte dank ehemaliger Civ-Programmierer vorhanden sein...nun muss das Spielen selbst nur noch Spaß machen.
Minute 8:00 es gibt glaube ich oben oder unten rechts die Einblendung, dass man wie in CIV alle Resourcen Symbole anzeigen lassen kann. Und den Battley Royal Modus kann man mit einem Klick in den Optionen ausstellen, sodass man als menschlicher Spieler immer weiter kommt. Das wurde bereits vor Release eingeführt aufgrund der Kritiken.
Hallo zusammen! In den Tagen rund ums Release gibt es jede Menge Ara-Videos und -Livestreams bei mir. Denn trotz meiner Kritik an etlichen Aspekten des Spiels macht es den meisten Zuschauern und auch mir selbst Spaß. Ara-Livestreams gibt es am 23., 24., 25., 27. und 28. September jeweils ab 19 Uhr sowie am 29. September ab 18 Uhr auf → www.twitch.tv/writing_bull Die leicht gekürzten Aufzeichnungen der Streams gibt es jeweils am Folgetag mittags hier auf TH-cam. Weitere Termine folgen!
das mit den Übersetzungen erinnert mich an Übersetzungsarbeiten die ich intern in der Firma in der ich gearbeitet habe machen sollte. Man kriegt eine Excel-Tabelle mit den Begriffen, die übersetzt werden sollen ohne Input wo oder in welchem Kontext die einzelnen Wörter oder Sätze stehen und dann fragt man sich noch, wie weit man abweichen darf, um den Sinn zu treffen aber vielleicht die Satzstruktur ändert. Ich bleibe jedoch dabei, dass "Gut getroffen" eine sehr schöne Übersetzung von "Well met" ist :P
Ich hoffe das Spiel hat eine komplette deutsche Vertonung. Die Sprecher vom Civ Intro über die Berater bis hin zum "Tech-Vorleser" bei bspw Civ 5 & 6 haben mich immer sehr gepackt und waren ein Eckpfeiler für das Spieleerlebnis. Fast so sehr wie bei einem Stronghold oder AoE. Eine Sache die mir an Humankind gefehlt hat.
Ich warte weiter ab und lasse mich von den weiteren Videos zu ARA inspirireen, ob das etwas für mich ist. Dre Preis ist mir für ein etwas zu hoch, um ein Risiko einzugehen.
Ich kann mir vorstellen, dass ggf. Siegoptionen als Alternative oder Hauptfeature noch hinzukommen anstelle des langweiligen Prestige/Punktesieges. In manchen anderen Spielen haben sich die ja auch über Zeit verändert (glaube sogar im genannten Age of Wonders 4, damit die Optionen noch mehr herausstechen)
Ich finde auch wie einige andere hier, dass die Haltung gegenüber Ara ungewöhnlich ablehnend und teilweise nicht wirklich nachvollziehbar wirkt. Als Beispiel wird bei Minute 7:50 kritisiert, dass die Ressourcen und Boni auf den Feldern in der Standard Ansicht nicht angezeigt werden. In Civ 6 ist dies standardmäßig auch so und genau wir bei Civ kann man über das Symbol unten (bei Ara ist es das Augen Symbol) einstellen, dass die Boni der Felder angezeigt werden. Vielleicht wurde hier auch durch die enorme Spielzeit von WB in CIV einfach vergessen, dass die Anzeige ursprünglich einmal eingestellt werden musste und nicht von Anfang an da ist.
Hi Martin! Zum Zeitpunkt der Aufnahme kannte ich bloß die Anzeige, die man links oben einschalten kann und die ich im Video auch gezeigt hatte. Ich hatte nicht damit gerechnet, dass es diese Anzeige auf der gegenüberliegende Seite des Bildschirms in ähnlicher Form ein zweites Mal gibt.
Das verstehe ich natürlich. Nur gerade bei einer "Review" finde ich das etwas gefährlich, denn im Gegensatz zu einer "Preview" oder einem "Ersteindruck" gehen die Zuschauen davon aus, dass bereits viele Stunden in das Spiel investiert wurden und entsprechende Aussagen daher rühren dass es wie in diesem Beispiel die Funktion wirklich nicht gibt. Das stellt das Spiel, auch wenn nicht beabsichtigt, in ein schlechteres Licht als es tatsächlich der Fall ist. Und damit du mich nicht falsch verstehst, ich schaue sehr gerne deine Streams und höre deine Meinung zu Spielen aus dem Strategie und Aufbau Bereich, denn du bist meist gut informiert und gibst sowohl eine zuverlässige objektive als auch eine nachvollziehbare subjektive Meinung zu den Spielen.
Ja, mir ist das auch unangenehm. Andererseits hat es mich aber auch verblüfft, dass viele hundert Augenpaare zunächst mit mir zusammen bei den Streams und Videos an diesem Button vorbeigeschaut haben. Das nehme ich nicht als Zufall wahr.
Die Überschrift ist schon mal sehr richtungsweisend in ihrer unterschwelligen Ablehnung von Ara und sein Civ ist halt auf ewig unantastbar....Schade WB, ich hielt dich bisher immer für sehr fair....
Erst die Kommentare gelesen und dann rein. Genau zu dem Punkt, in dem die Erkundung aufgrund der nicht-hex Felder als unspaßig begründet wird, weil am Rundenende die Aktionen ausgeführt werden, die man in Auftrag gibt. Das tat schon weh zuzuhören. Und verstanden habe ich es auch nicht, weil komplett random. Naja, tendenziös wie Bild fast.
@@TheWritingBull Kleines Beispiel - Du hast noch nie erwähnt daß in Civ in fortgeschrittenen Spielen die Leertaste zu deinem Feind wird....Und das scheint in Ara nicht der Fall zu sei....Aber ansonsten seid ihr beiden ein tolles Team und ich sage auch gerne *Danke* für eure Arbeit !
@@TheWritingBullBeispiel Ressourcen. Hier wird Beliebigkeit angeführt und das Modell, das Civ sich ausgesucht hat als Standard genommen. Dieses ist ein reines Brettspielkonzept und wieso draf ich nur Reiteinheiten herstellen, wenn ich ein Pferdesymbol habe. Pferde gibt es auf jedem Hof. Genauso Eisen. Nur weil es ergiebig Minen gibt, kann ich auch woanders Eisen finden. Ich sehe hier keinen Vorteil im Modell von Civ. Natürlich könnt ihr immer die eine Variante persönlich besser finden. Macht in Summe einen komischen Eindruck. Man kann random im Video rumspringen und findet nach kurzer Zeit ähnliches...
Ich finde den Eindruck und die Erklärungen die hier abgegeben werden an sich ganz stimmig. WB ist nunmal ein CIV Vertran schlechthin und das Spiel grundätzlich mit anderen Spielen zu vergleichen die ein sehr ähnliches Spielprinzip haben ist nicht verkehrt. Ich hatte mich damals bei der Ankündigung auch mega auf das Spiel gefreut und bin auch der Meinung, dass es bei weitem kein schlechtes Spiel ist. Aber Gerade die Punkte dass ich fast nur in der Gesamtübersicht oder in irgendwelchen Fenstern unterwegs bin um etwas zu optimieren umzustellen oder zu micromanagen geht mir zu sehr in Richtung Europa Universalis- was ja auch eine große Fangemeinde hat. Für mcih ist das Spiel auf den ersten Blick eher nichts aber ich bin mir sehr sicher dass es genügend Menschen geben wird die eben genau die Punkte die mir persönlich nicht so gefallen am besten finden, das ist ganz natürlich. Ich werde mir ein paar Stunden let's plays ansehen, damit ich einen Eindruck davon bekomme wie viel Micromanagemt am Ende tatsächlich aufkommt und mir dann noch einmal eine Meinung bilden ob das Spiel was für mich wäre.
Tolles Video, das Spiel spricht mich auf jeden fall an, aber vor allem die Beliebigkeit macht mir große Sorgen. Wenn es am ende nicht wichtig ist welche Ressourcen man hat bzw. braucht ist es irgendwie nur eine aneinander Reihung von Klicks, ohne dabei wirklich eine Strategie zu entwickeln. Das Prestige System finde ich hingegen schon sehr gut, es muss letztendlich nur herausfordernd genug sein um mit allen Schwerpunktsetzungen gewinnen, oder verlieren zu können. Die KI muss da auf jeden fall gut pushen können.
Coucou. Also eigentlich müsste WB das Spiel bewerben. Es ist derart „komplex“, dass er bei hinreichend Zuschauern seine ganze Stärke als Erklärbär ausleben könnte. Macht er aber nicht. Ein Bashing sieht anders aus. Mein Eindruck ist, dass das Spiel eine Mischung aus mindestens zwei Genres ist, die WB beide gern spielt. Ein Mix funktioniert aber zumeist nicht gut und so sieht es hier auch aus. Viel Micromanagement, nicht genügend Immersion. Für Civ-Spieler ist es eben nix! Aber Geschmacksache, wie WB mehrfach betont. Jeder kann ja seine Meinung haben, auch WB !
Ja okay! Das x-mal Ära bashing... Langsam hat auch der letzte verstanden das ihr Civilisation anhimmelt. Ob das am sponsering liegen mag. Who knows....
@@TheWritingBull Das Zeitalter in welchem die Mitmenschen entgegenstehende Meinungen ertragen und respektieren können ist leider seit ein paar Runden vorbei.
Ich kann eure Meinung zur Grafik komplett nachvollziehen. Alle schreiben immer, wie toll die Grafik ist. Das Spiel sieht nur heran gezoomt super aus. Ja toll. Das macht man am Anfang 2 Mal, dann spielt man für immer auf maximaler Zoomstufe. Und dann sieht das Spiel ziemlich langweilig aus. Ich finde, dass Civ7 auf Standard Zoomstufe viel besser aussieht als Ara. Alle Ressourcen und Einheiten sind klar als solche erkennbar. Ara dagegen sieht aus wie Google Maps mit Icons.
Dafür sind die Hexfelder potthässlich in Civ7, sogar der Nebel des Krieges in Civ7 sieht aus wie hässliche graue Spielchips aus einem Brettspiel. In Ara ist der natürliche Übergang der Regionen und nicht wieder die einheitliche Hexkachel Struktur der Karte wunderbar erfrischend.
Innen pfui?🤣 Learned a new phrase now, thanks. If only you knew how russians will think if you tell them Außen HUI!🤣. I only hope this game will run smoothly at 7900xtx, preferably in 4k not 2k... with i7-8700. I think I won't risk setting huge map with 36 at first game.
wow - dieses Spiel ist ganz klar für mich. Ich glaube aber, dass WB zu viel Kritik finden will, weil er eigentlich nur Civilization Spiele mag. Und Ara ist ja ein Civ7 Konkurrent.
dem würde ich so nicht zustimmen. Bei z.B. Millenia wurde ihm sogar vorgeworfen zu wenig Kritik auszuüben. Seine Vorab Einstellung gegenüber Humankind und die Präsentation des Spiels habe ich auch als sehr positiv in Erinnerung. Nur, weil die angesprochenen Kritikpunkte für einen persönlich keine sind, heißt das ja nicht dass das gegenüber nur Kritik finden will. Jeder hat das seine eigene Einstellung. Daher schaue ich mir auch meistens, wenn vorhanden, Berichte verschiedener Personen an, bilde mir dann aber dennoch teils ein eigenes anderes Bild.
@@calika4300 Man könnte nun auch denken, dass die Einstellung immer sehr positiv war als es zum Spielerelease gesponsorte Videos waren. Danach war dann vieles blöd was in den ersten Videos gut war.
Ich bin gespannt. Nach deiner Preview vor 2-3 Wochen (oder so, +-) bei der du ja auch deine Bedenken geäußert hast, auch was die Zielgruppe angeht war ich verunsichert. Ich bin die Kategorie Spieler die sich nicht ganz so enorm in ein Spiel reinfuchsen kann was hyperkomplexe Mechaniken usw. hat. Ich bin sehr sehr sehr sehr sehr schnell abgeschreckt das es mir eh super schwer fällt bei einem Spiel zu bleiben. Ich habe mir vorgenommen erst Let's Plays von dir abzuwarten. Gleichzeitig ist dann aber doch meine Vorfreude gestiegen weil es mich doch irgendwie sehr anspricht. Glücklicherweise ist es beim Xbox Game Pass mit drin wodurch ich es erstmal probieren kann (hab den Phasenweise aktiv).
Von dem was ich bisher gesehen habe wirkt das Spiel für mich sehr Mechanisch und weniger immersiv und ergonomisch. Ich mag Spiele bei denen man in der Grafik sehen kann, was für Ressourcen auf einem Stück Land verfügbar sind. Zumindest alles was oberirdisch vorhanden ist. Und eher zurückhaltende Menüs.
Ich habe bei solchen Reviews oft das Gamestar Syndrom, ich schaue oder lese mir ein Test durch und verliere die Lust am Spiel. Soll keine Kritik an deiner Arbeit sein, wahrscheinlich liegt das Problem bei mir, vielleicht erwarte ich dass Spiele für die ich mich interessiere, keine negativen Punkte haben, ich weiß es nicht.
Könnte der Herr rechts im Bild bitte mal etwas an seinem Setup machen? Das Bild ist schlecht aufgelöst und voller Bildfehler / Störungen. Und die ganzen Übersteuerungen im Ton sind nicht besonders angenehm für die Ohren. Vielen Dank! Und wo wir gerade beim Thema sind: Ich hoffe, die Soundbugs, die man im Hintergrund hört, werden nicht im fertigen Spiel sein.
@@TheWritingBull 2. Ich spiele in 4 K, warum schaffen die es nicht, das Spiel in 4k startbereit zu installieren, Kleinigkeiten ja, aber es sind eben die Kleinigkeiten, nur ein Beispiel
Ah, jetzt habe ich verstanden! Ja, in der Regel spielt man herausgezoomt. Und dann gibt es auf der Map keine Einheitenmodelle zu sehen, sondern bloß noch Icons. Das ist einer der Punkte, die mich persönlich auch stören.
![Neue Partie! ARA HISTORY UNTOLD Jeanne d'Arc (01) [Deutsch]](http://i.ytimg.com/vi/63jBYIuvj5Y/mqdefault.jpg)
![Neue Partie! ARA HISTORY UNTOLD Jeanne d'Arc (01) [Deutsch]](/img/tr.png)
![CIVILIZATION VI: Erhabene Katharina (27) | Frankreich auf Gottheit [Deutsch]](http://i.ytimg.com/vi/ShaRtikyx8I/mqdefault.jpg)
![⭐️( ลอยกระทง 2024 ) Ver. แดนซ์ Remix BY [ ดีเจกิต รีมิกซ์ ]](http://i.ytimg.com/vi/rMWOLhgXUHc/mqdefault.jpg)
![Review-Talk der Tester! Mit @gamestar @pcgamesde ARA HISTORY UNTOLD [Deutsch]](/img/n.gif)
Hallo zusammen,
habe mir nun viele verschiedene Videos, auch von anderen Streamern, angeschaut und mich anfangs doch sehr gewundert das WB hier sehr "das Haar in der Suppe" zu suchen schien, während andere Streamer ARA quasi als den Heiligen Gral feiern.
Ich dachte mir, wie viele andere auch, dass WB hier durch seinen Deal mit Firaxis evtl. nicht ganz objektiv ist. Allerdings hat er Spiele wie Humankind, Millenia ect. zwar auch an gewissen Punkten kritisiert, aber auch gelobt und im großen und ganzen doch eher positiv bewertet.
Durch das äußerst positive Feedback der anderen Streamer und natürlich einer gewissen Vorfreude auf diesen grafisch quasi einmaligen "4X Titel", habe ich mir dann ARA doch über Steam gekauft und musste leider feststellen, dass Writing Bull garnicht so unrecht hat mit seiner Kritik...
Die vielen Beschwerden, die man den Steam-Rezensionen entnehmen kann und wo sich über starke Performanceprobleme beschwert wird, zeigen ja schon deutlich das hier evtl. die anderen Streamer eher auf dem Hypetrain sind und nicht WB auf die dunkle Seite des schnöden Mammons gezogen wurde :-).
Das Spiel spielt sich doch sehr ruckelig, hat starke FPS Einbrüche und das bei einem i7, 16Gb RAM und einer 2070 Super. Shader musste schon auf niedrig gestellt werden um angenehm über die Map steuern zu können und generell alle Einstellungen zumindest von Ultra auf Hoch bzw. Hoch auf Mittel. Und das bei empfohlendem i5 und einer 1080...
Auch lief mein Prozessor nahezu die ganze Zeit auf 90-100% Auslastung. Das hat auch schon StrategieNerd bemängelt.
Klar kommt es bei einem ~5 Jahre altem System vor, dass man auch mal Einstellungen runter schrauben muss, aber hier ist dann das Problem was eben WB schon beschrieben hat:
Man spielt auf lange Sicht doch eher weiter rausgezoomt und dann sieht DAS was man dann sieht nicht mal mehr gut aus weil die Einstellungen runter geschraubt werden müssen.
Auch spielt sich ARA anfangs doch sehr, sehr....ich nenns mal: Ruhig und man klickt deutlich schneller durch die Runden als bei anderen 4X Spielen. Das fällt bei einem kommentierten Stream nicht ganz so negativ auf wenn da über 10 Runden nicht wirklich viel passiert, aber privat zu Hause spricht und überlegt man eben keine 10 Minuten lang ob und wo man den Pflug einsetzt. Man klickt aufs + und ab zur nächsten Runde.
Diese laufen zwar im Vergleich zu allen anderen 4X Spielen quasi in Lichtgeschwindigkeit ab und man kann nahtlos weiter spielen, aber das schnelle weiter klicken wurde auch schon von anderen Streamern eher gemängelt. (StrategieNerd z.B. meinte auch, dass sich ARA mit 1200 Runden nicht wirklich einen gefallen getan hat). Es kommt einem so vor, als wenn es nicht vorran geht und dann schaut man auf die Punkte der KI und ist frustriert, weil diese deutlich an einem vorbei ziehen.
Und wenn man nicht aufpasst beim min-maxen der Items in den Gebäuden, ist man dann doch sehr schnell von der KI abgehangen.
Meine Runde spielte ich auf Schwierigkeit "Graf" und hab natürlich nicht gehofft da in der ersten Partie gleich auf Platz 1 zu sein. Aber nach 53 Runden schon unter die "Vergessenen" zu geraten, hab ich nicht erwartet.
Auch ist das Interface nicht wirklich angenehm zu bedienen. Ich dachte immer, dass die Streamer hier beim wechseln der Items oder beim starten neuer Produkte nah an die Höfe und der gleichen ranzoomen um uns Zuschauern etwas der schönen Grafik zu zeigen. NEIN! Das Spiel zoomt jedes mal in die Nah-Ansicht sobald du ein Gebäude anklickst, was nach einer Weile echt nervig ist. Einfach bei rausgezoomter Ansicht auf den Gebäudebutton drücken und ein Produkt ändern, ist nicht möglich...Das geht nur über die Liste rechts oben, durch die man sich dann aber wieder durchscrollen muss. Von fehlendem Feedback zu leeren Produktionsplätzen mal garnicht zu sprechen. Da klickt man schnell mal versehentlich über die Leertaste eine Runde weiter, obwohl da noch einiges zu tun ist.
Auch kannst du bei der Gelegenheit nicht einfach mit WASD oder gedrückter rechter Maustaste über die Stadt hovern...Nope. Du musst erst ein Stück rauszoomen damit die freie Kamera wieder "entsperrt" wird und dann erst kannst du wieder runterzoomen, falls du dir etwas genauer anschauen möchtest.
Natürlich kann und wird das sehr wahrscheinlich in den nächsten Wochen und / oder Monaten gepatcht, verändert und erweitert. Aber will man solange auf grundlegende Komfortfunktionen, die in fast allen anderen 4X Spielen mittlerweile Standard sind verzichten und hoffen, dass da mal ein Patch kommt? Das erinnert leider sehr stark an Paradox Spiele.
Und wenn der Patch doch nicht oder sehr spät kommt, kann man das Spiel nicht mehr zurück geben falls es einem dann doch nicht gefällt.
Daher sieht man ja schon die doch recht große Anzahl an Steam Rezensionen die den Kauf des Spiels zumindest vorerst wieder storniert haben.
WB hat hier leider Recht mit seinen bisherigen Aussagen zum aktuellen Stand des Spiels, im Gegensatz zum Hype einiger anderer Streamer, die jetzt schon behaupten, CIV könne einpacken. Dieses Spiel ist leider noch nicht ausgereift und hätte noch mindestens ein halbes Jahr gebraucht. Was dann aber zu einem Konflikt mit einem anderen Release geführt hätte.
Auch ist ARA eher ein "rundenbasiertes - Victora 3, Anno 1800" statt einem CIV Klon. Das wurde und sollte auch immer wieder erwähnt werden.
Wer Paradox Spiele und dort dann auch noch Victoria gern spielt, wird hier in einigen Monaten evtl. ein echt gutes Spiel haben. Aber wer hier einen CIV Konkurrenten erwartet oder einen nicht ganz aktuellen PC hat, wird nach anfänglicher Euphorie doch eher enttäuscht werden.
Von daher muss man doch sagen, dass WB der einzige ist, der das Spiel eher nüchtern und ordentlich bewertet und eben nicht "willkürlich" runter macht oder in den Himmel lobt.
Herzlichen Dank für deine detaillierten und sachlich geschilderten Eindrücke!
Ich weiß gar nicht, woher diese Begeisterung für die Grafik kommt. Ja, rein technisch sieht das Spiel gut aus. Stilistisch ist es eher mittelmäßig. - Der schönste Civ-Klon ist nach wie vor Humankind.
Ja stilistisch ist Humankind grafisch schön, ich finde aber es ist zu viel Comic als Stil benutzt worden, Ara hat da einen anderen Ansatz, ich finde Ara um einiges schöner, das ist das erste große Rundenstrategiespiel wo ich sage HAMMER!
Ich spiele das gerade in 4k, leider ist die Performance nicht gut aber grafisch ist das Spiel eine Pracht, vor allem ergibt vieles Größentechnisch sinn
Ich würde befürchten, dass ARA-Multiplayerspiele - je länger sie dauern - immer unspielbarer/langweiliger werden, weil jede Runde so viel Micromanagement notwendig ist, dass ein schneller Spieler ewig warten muss, bis das Rundenende erreicht ist. Da ich am liebsten MP spiele, wäre allein das schon ein K.O.-Kriterium. Aber es gibt noch viele andere Bereiche, in denen ich dies als kein Spiel für mich sehe. Schade, aber ich war wohl ganz zu Anfang einfach von den tollen Nahansichten (die ja in den Vorstellungen vor allem gezeigt wurden) geblendet.
Übrigens: Jeder, auch ein TH-camr, hat ein Recht auf eine eigene Meinung, aus wenn sie einem selbst nicht passt! Und niemand ist wirklich objektiv. Also hat jede Review immer auch einen gewissen Bias (mir fällt kein gutes deutsches Wort dafür ein) und damit muss man halt leben. Schließlich ist niemandes Leben von der Meinung eines anderen abhängig!
Vollkommen richtig was die Content Creatoren angeht, allerdings kann man schon unterscheiden, ob ein Bias nur eine Vorliebe oder eine grundsätzliche Skepsis ist, oder ob versucht wird, dieses eigene Flair zu begründen. Letzteres gelingt WB hier nicht 100%ig aber deutlich besser als vielen anderen TH-camrn.
Endlos lange Spiele, 36 Zivilisationen und unendlich viele Waren, was will man noch mehr. Freue mich total auf das Spiel, hoffe nur die KI failt nicht so wie bei Civ! ❤
Ich hoffe WB wird nicht zu sehr mit der CIV Brille reviewen, bin auf die große Bandbreite an Funktionen in diesem Spiel sehr gespannt
Traust du ihm nicht zu, dass er objektiv an die Sache ran geht? Ich merke, dass er es tut.
@@rickdeckard2622 höre dir die ersten Minuten an und du merkst, dass er recht hat, mit seinen Zweifel. 😂
Komplett, sie erleben Sachen als unbefriedigend. Warum? Nur so ein Gefühl irgendwie... Naja, kann mir das Video nur unter Schmerzen geben. Hab WB so noch nicht erlebt.
Teile diese Sorge ausdrücklich
Er hat die civ Brille auf und festgetackert😅
Das angesprochene Zugsystem ohne Bonus uns Malus von Bewegungspunkten erachte ich auch als unglücklich.
Auf einem englischen Kanal hab ich folgenden Vergleich gehört und ich finde der beschreibt es wirklich passend. Civ ist das Diablo der 4X Games und Ara ist eher das Path of Exiles der 4X Games. WB ist dann wohl eher Diablo Spieler.
Also ich spüre hier stark die CIV-Brille. Ich glaube man kann die Spiele nicht gleich setzen. Ihr setzt im Video immer alles = CIv. Das halte ich für den falschen Ansatz.
Gute Rezension. Aber ich bin mir nicht immer sicher, ob die angeführten „nachteiligen“ Aspekte wirklich nachteilig sind oder einfach nur anders im Vergleich zu Civ. Ich glaube das man aufgrund der Civ-Gewohnheit abweichende Funktionalitäten einfach nur im ersten Moment als ungewohnt empfindet aber deshalb nicht „schlechter“ sind.
Das Interface könnte gerne etwas dezenter sein
Nach der Review habe ich das Gefühl es könnte genau mein Spiel sein. Bei Civ7 wird mich sicher am meisten der Civ Wechsel in einer Partie stören, da hat mich schon bei Humankind komplett aus der Imersion geworfen.
Zu den vielen Möglichkeiten: Ich hab ja auch das Entwickler-Video gesehen. „Beliebig“ würde ich es nicht nennen. Die Entwickler haben ja darauf hingewiesen, dass du aus den gegebenen Möglichkeiten vor Ort den Besten Weg finden muss. Und wenn ich mit anderen Möglichkeiten auch erfolgreich starten kann und es nicht nur den einen besten „Must-Have“ Weg gibt würde ich es eher vielfältig oder flexibel und nicht beliebig nennen.
Ich fand ehrlich gesagt auch das Thema "Beliebigkeit" wurde im Video nicht erläutert. Nur weil es eine Unmenge von Waren gibt und diese teilweise für viele verschiedene Zwecke verwendet werden können, muss das nicht zu Beliebigkeit führen, sondern kann zu verschiedenen Sieges-Strategien Anlass geben, was ja dann eher wünschenswert wäre.
Ich denke, dass Beides zutrifft. Im eigentlichen Sinn ist es nicht beliebig. Es gibt für die jeweiligen Spielsituationen bessere und weniger gute Lösungen. Warum es sich aber beliebig anfühlen kann, ist der Gegner. Wenn die KI halt schon anfangs nicht mithalten kann, brauche ich auch nicht minmaxen und es sit egal, ob ich Gebäude baue, für die ich keine Warenproduktion habe.
Schöne Review. Die Kritikpunkte sind allesamt nachvollziehbar. Ganz vielleicht ein Mü zu akzentuiert vorgetragen.
Prinzipiell begrüße ich es immer, wenn sich ein Entwickler traut, den Trampelpfad des Genrestandards zu verlassen.
Ich lechze nach Neuerungen. Aber auch ich bin skeptisch, ob das hier in Gänze aufgeht. Es wirkt nicht aus einem Guss, teils sogar widerstrebend. Nehmen wir die schnellen, simultanen Runden. Die Nachteile wurden im Video angesprochen. Und die Vorteile kassiert man mit dem zeitintensiven Micro gleich wieder ein.
Die Langzeitmotivation könnte schon das große Problem sein. Die Anführer unterscheiden sich letztlich zu wenig. Und auch der angesprochene Verzicht auf explizite Siegbedingungen (wobei ich die manchmal auch einfach nur unnötige als Arbeit empfinde), könnte letztlich nur zu zwei Spielweisen führen. Friedlich oder nicht.
Dieser Kommentarbereich macht ein gesellschaftliches Problem deutlich. Weder sind ein Großteil der Menschen in der Lage eine andere Meinung zu respektieren, geschweige denn dazu im Stande die eigene Meinung zu ändern, wenn sie eventuell fehlerhaft ist. Ich würde wetten, die giftigsten der Kommentare zu dieser review stammen von Menschen, die zu dem Spiel vor geraumer Zeit mal einen oder zwei Screenshots gesehen oder ein Interview gelesen haben (sprich Werbung konsumiert), sich dann eine schnelle Meinung gebildet haben (Dunning-Kruger-Effekt - Spiel=gut) und -zumindest unterbewusst - wissen, dass ihre eigene schwach fundierte Expertise keiner Prüfung standhält. Stattdessen muss das möglicherweise überhastete Vorgehen, diesen (Vollpreis-)Titel vorzubestellen und MS auf den Leim zu gehen im Zweifel auch zynisch verteidigt, darf aber seltenst hinterfragt werden. Dieses Phänomen war zuletzt auch ganz hervorragend bei der Veröffentlichung "Manor Lords" zu beobachten, das - wenn wir mal ehrlich sind - eher so naja ist. Und wir sprechen hier halt über Videospiele, ich bin der Meinung diesen Wesenszug auch immer öfter in allen Bereichen des menschlichen Miteinanders zu erleben.
Also in eurem Review kommt mir der Militärpart viel zu kurz. Ich meine ihr bewertet hier ein 4X Spiel, ein X steht für Exterminate. Davon gab es bei euch beiden WB und Maxoman gar nichts zu. Ansonsten kann ich eure Kritikpunkte an der Komplexität nachempfinden. Und noch ein Punkt, bitte nicht mit Civ7 vergleichen, da gibt's so wenig Infos zum Umfang über alle Zeitalter hinweg, dass man die wenigen Unterschiede, die das Firaxis Marketing bisher veröffentlicht hat, nicht als Vergleichsgrundlage dienen kann. Als Bsp. Anzahl der Anführer in Civ 7 sind bisher 9, Ara hat über 30 unterschiedliche Völker mit eigenem Anführer.
also ich bin auch der Meinung das WB das zu sehr mit civ gleichsetzt und es dadurch nicht objektiv beurteilt wird , man hat das Gefühl man will kein platz lassen für was neues , es gibt nur ein wahres sondern civ. ich finde seine Beurteilung in diesem fall wirklich nicht gut , sehr schade .
WB zeigt einfach die Probleme auf, die sich aufdrängen. Nur eine Siegbedingung zu haben, das ist erfahrungsgemäß nicht zu balancen, die zahllosen Ressourcen und Möglichkeiten zu boosten sind unübersichtlich, die Abwicklung am Ende eines Zugs ist eher Schach als immersiv. Und WB sagt doch, es sei Geschmacksache.
@@Toulouse-tx1dy man hat aber trotzdem das gefühl, als gäbe es kein besseres spiel als civ.
Ara will ja in dem Sinne garnicht genauso sein wie civ, sondern sich schon irgendwo mit ein paar Mechaniken abheben bzw unterscheiden.
Geschmackssache is es immer bei jedem Spiel.
Mir fehlt aber irgendwie dieses neutrale bewert , es wird immer irgendwie versucht mit civ gleich zu setzen.
Das sieht man auch immerwieder auch bei anderen games.
@@Toulouse-tx1dy Ich hab das so verstanden, dass es zwar nur eine Siegbedingung gibt, aber viele Wege dorthin. Im Prinzip also wie bei Civ, nur das die Siegbedingung am Ende bei ARA quasi "umgerechnet" wird in Prestige. Das kannst Du aber wie bei Civ kulturell, militärisch, religiös etc. erreichen.
Civ ist der Standard des Genres. Und jeder Herausforderer muss sich daran messen lassen.
So wie sich jeder Militär-Shooter mit Battlefield / Call of Duty messen lassen muss, jede Mittelalter-/Fantasy-Serie mit Game of Thrones etc. etc. etc.
@@Chuck_vs._The_Comment_Section letztendlich wurde ara zum Herausforderer gemacht , von den Tester. ich würde es trotzdem neutral bewerten und nicht durch die civ Brille ,das ist nicht objektiv
Keine gute Rezension! Einseitig, voreingenommen und unnötig beeinflussend was uns gefallen soll oder nicht. Werde es kaufen, auch wenn es WB nicht gefällt!
Ich werd es mir kaufen. Habe lange darauf gewartet und es ist einfach mal anders als civ. die designentscheidungen sind größtenteils geschmackssache, wie bei vielen anderen spielen auch.
Einfach drauf einlassen und dann kann man hinterher noch sagen ob es das richtige war oder nicht
Was hat ARA verbrochen, dass es von dir nicht so unkritisch abgefeiert wird wie Humankind am Anfang (und länger anhaltend)?
Mir fehlt da die Verhältnismäßigkeit.
Es geht mir nicht um die tatsächliche Qualität (die ich bei ARA ja überhaupt nicht aus eigener Erfahrung beurteilen kann) der Spiele, sondern um die Grundhaltung/Einstellung.
Das ist zumindest mein Eindruck.
Hallo! Ich würde mich über inhaltliche Beiträge zu einzelnen Aussagen des Videos freuen.
@@TheWritingBull Wenn die Zeit es zulässt, werde ich am Wochenende einzelne Punkte thematisieren. Es sei allerdings erneut angemerkt, dass mein Eindruck wesentlich geprägt ist von den anfänglichen Streams und Einordnungen zu Humankind, die ich noch live verfolgen konnte.
Micromanagement des Todes ! Da wird eine Partie bis zum letzten Zeitalter wahrscheinlich dutzende Stunden brauchen.
Dann Spiel FIFA oder CoD da biste beim Strategiespiel falsch
Das Manko mit der game play-Perspektive ist für mich ebenfalls ein störender Punkt, auch wenn ich diese "Modelleisenbahngrafik" im Detail auch sehr mag. Doch ansonsten, finde ich, hat man sehr viel richtig gemacht und ich finde so manches angesprochene Defizit ließe sich (konzeptionell) sogar in einen Pluspunkt verwandeln, beispielsweise der Ressourcenüberfluss und die dadurch fehlende Konkurrenz. Koppelt man das an den Schwierigkeitsgrad, wäre das für den Einstieg ins Spiel sogar förderlich (Warenkettenerkundung).
Zumal ich sowieso der Ansicht bin, dass diese Simplifizierungstendenzen - wie sagte Roger Willemsen in Bezug auf Fernsehen sinngemäß so treffend: Man darf den Zuschauer auch fordern - gerade mit Blick auf CIV VII langfristig kontraproduktiv sind. Daher sehe ich bei ARA eher positive Entwicklungspotenziale, als beim aktuellen CIV-Kurs (battle royal beim Zeitalterwechsel finde ich beispielsweise weit sinniger), freue mich aber sehr beides von WB gespielt zu sehen.
Man kann alle Ressourcen und Erträge per Filter auf der Karte direkt anzeigen lassen
Wie geht das?
@@TheWritingBull unten rechts über dem 'nächste Runde' Pfeil ist ein Auge-Symbol 'Banner anzeigen'. Dort hat es eine Option 'Ressourcen'' bzw. 'Erträge' anzeigen :)
Credits gegen an @BeamLPP bei dem ich diese Einstellung gesehen habe (m30 s20)
Das Spiel hat enormes Potential, auch das know how sollte dank ehemaliger Civ-Programmierer vorhanden sein...nun muss das Spielen selbst nur noch Spaß machen.
Ich hoffe auf Lets Play und Erklär-Videos. Die "Komplexität" macht es gefühlt für Ara viel notwendiger wie für Civ7, zumindest auf längere Sicht.
Minute 8:00 es gibt glaube ich oben oder unten rechts die Einblendung, dass man wie in CIV alle Resourcen Symbole anzeigen lassen kann.
Und den Battley Royal Modus kann man mit einem Klick in den Optionen ausstellen, sodass man als menschlicher Spieler immer weiter kommt. Das wurde bereits vor Release eingeführt aufgrund der Kritiken.
Matze ist ganz cool und wirkt kompetent.
Hallo zusammen! In den Tagen rund ums Release gibt es jede Menge Ara-Videos und -Livestreams bei mir. Denn trotz meiner Kritik an etlichen Aspekten des Spiels macht es den meisten Zuschauern und auch mir selbst Spaß. Ara-Livestreams gibt es am 23., 24., 25., 27. und 28. September jeweils ab 19 Uhr sowie am 29. September ab 18 Uhr auf → www.twitch.tv/writing_bull Die leicht gekürzten Aufzeichnungen der Streams gibt es jeweils am Folgetag mittags hier auf TH-cam. Weitere Termine folgen!
das mit den Übersetzungen erinnert mich an Übersetzungsarbeiten die ich intern in der Firma in der ich gearbeitet habe machen sollte. Man kriegt eine Excel-Tabelle mit den Begriffen, die übersetzt werden sollen ohne Input wo oder in welchem Kontext die einzelnen Wörter oder Sätze stehen und dann fragt man sich noch, wie weit man abweichen darf, um den Sinn zu treffen aber vielleicht die Satzstruktur ändert.
Ich bleibe jedoch dabei, dass "Gut getroffen" eine sehr schöne Übersetzung von "Well met" ist :P
Ich hoffe das Spiel hat eine komplette deutsche Vertonung. Die Sprecher vom Civ Intro über die Berater bis hin zum "Tech-Vorleser" bei bspw Civ 5 & 6 haben mich immer sehr gepackt und waren ein Eckpfeiler für das Spieleerlebnis. Fast so sehr wie bei einem Stronghold oder AoE. Eine Sache die mir an Humankind gefehlt hat.
Ich warte weiter ab und lasse mich von den weiteren Videos zu ARA inspirireen, ob das etwas für mich ist. Dre Preis ist mir für ein etwas zu hoch, um ein Risiko einzugehen.
Ara ist übrigens auch im Gamepass enthalten, falls das Risiko zu groß ist ;)
@@misterurlauber333 Guter Hinweis! Da hatte ich vergessen nachzuschauen.
Ich kann mir vorstellen, dass ggf. Siegoptionen als Alternative oder Hauptfeature noch hinzukommen anstelle des langweiligen Prestige/Punktesieges. In manchen anderen Spielen haben sich die ja auch über Zeit verändert (glaube sogar im genannten Age of Wonders 4, damit die Optionen noch mehr herausstechen)
ich werde es mir nicht holen. Also ich weiß wirklich nicht was die Leute hier alle so begeistert, bzw. was das mit einer CIV Brille zu tun hat.
Ich finde auch wie einige andere hier, dass die Haltung gegenüber Ara ungewöhnlich ablehnend und teilweise nicht wirklich nachvollziehbar wirkt. Als Beispiel wird bei Minute 7:50 kritisiert, dass die Ressourcen und Boni auf den Feldern in der Standard Ansicht nicht angezeigt werden. In Civ 6 ist dies standardmäßig auch so und genau wir bei Civ kann man über das Symbol unten (bei Ara ist es das Augen Symbol) einstellen, dass die Boni der Felder angezeigt werden. Vielleicht wurde hier auch durch die enorme Spielzeit von WB in CIV einfach vergessen, dass die Anzeige ursprünglich einmal eingestellt werden musste und nicht von Anfang an da ist.
Hi Martin! Zum Zeitpunkt der Aufnahme kannte ich bloß die Anzeige, die man links oben einschalten kann und die ich im Video auch gezeigt hatte. Ich hatte nicht damit gerechnet, dass es diese Anzeige auf der gegenüberliegende Seite des Bildschirms in ähnlicher Form ein zweites Mal gibt.
Das verstehe ich natürlich. Nur gerade bei einer "Review" finde ich das etwas gefährlich, denn im Gegensatz zu einer "Preview" oder einem "Ersteindruck" gehen die Zuschauen davon aus, dass bereits viele Stunden in das Spiel investiert wurden und entsprechende Aussagen daher rühren dass es wie in diesem Beispiel die Funktion wirklich nicht gibt. Das stellt das Spiel, auch wenn nicht beabsichtigt, in ein schlechteres Licht als es tatsächlich der Fall ist.
Und damit du mich nicht falsch verstehst, ich schaue sehr gerne deine Streams und höre deine Meinung zu Spielen aus dem Strategie und Aufbau Bereich, denn du bist meist gut informiert und gibst sowohl eine zuverlässige objektive als auch eine nachvollziehbare subjektive Meinung zu den Spielen.
Ja, mir ist das auch unangenehm. Andererseits hat es mich aber auch verblüfft, dass viele hundert Augenpaare zunächst mit mir zusammen bei den Streams und Videos an diesem Button vorbeigeschaut haben. Das nehme ich nicht als Zufall wahr.
Die Überschrift ist schon mal sehr richtungsweisend in ihrer unterschwelligen Ablehnung von Ara und sein Civ ist halt auf ewig unantastbar....Schade WB, ich hielt dich bisher immer für sehr fair....
Ja … ist für WB - Verhältnis zu negativ.
Erst die Kommentare gelesen und dann rein. Genau zu dem Punkt, in dem die Erkundung aufgrund der nicht-hex Felder als unspaßig begründet wird, weil am Rundenende die Aktionen ausgeführt werden, die man in Auftrag gibt. Das tat schon weh zuzuhören. Und verstanden habe ich es auch nicht, weil komplett random. Naja, tendenziös wie Bild fast.
Hallo! Ich würde mich über inhaltliche Beiträge zu einzelnen Aussagen des Videos freuen.
@@TheWritingBull Kleines Beispiel - Du hast noch nie erwähnt daß in Civ in fortgeschrittenen Spielen die Leertaste zu deinem Feind wird....Und das scheint in Ara nicht der Fall zu sei....Aber ansonsten seid ihr beiden ein tolles Team und ich sage auch gerne *Danke* für eure Arbeit !
@@TheWritingBullBeispiel Ressourcen. Hier wird Beliebigkeit angeführt und das Modell, das Civ sich ausgesucht hat als Standard genommen. Dieses ist ein reines Brettspielkonzept und wieso draf ich nur Reiteinheiten herstellen, wenn ich ein Pferdesymbol habe. Pferde gibt es auf jedem Hof. Genauso Eisen. Nur weil es ergiebig Minen gibt, kann ich auch woanders Eisen finden. Ich sehe hier keinen Vorteil im Modell von Civ. Natürlich könnt ihr immer die eine Variante persönlich besser finden. Macht in Summe einen komischen Eindruck. Man kann random im Video rumspringen und findet nach kurzer Zeit ähnliches...
Ich finde den Eindruck und die Erklärungen die hier abgegeben werden an sich ganz stimmig. WB ist nunmal ein CIV Vertran schlechthin und das Spiel grundätzlich mit anderen Spielen zu vergleichen die ein sehr ähnliches Spielprinzip haben ist nicht verkehrt.
Ich hatte mich damals bei der Ankündigung auch mega auf das Spiel gefreut und bin auch der Meinung, dass es bei weitem kein schlechtes Spiel ist. Aber Gerade die Punkte dass ich fast nur in der Gesamtübersicht oder in irgendwelchen Fenstern unterwegs bin um etwas zu optimieren umzustellen oder zu micromanagen geht mir zu sehr in Richtung Europa Universalis- was ja auch eine große Fangemeinde hat.
Für mcih ist das Spiel auf den ersten Blick eher nichts aber ich bin mir sehr sicher dass es genügend Menschen geben wird die eben genau die Punkte die mir persönlich nicht so gefallen am besten finden, das ist ganz natürlich.
Ich werde mir ein paar Stunden let's plays ansehen, damit ich einen Eindruck davon bekomme wie viel Micromanagemt am Ende tatsächlich aufkommt und mir dann noch einmal eine Meinung bilden ob das Spiel was für mich wäre.
Tolles Video, das Spiel spricht mich auf jeden fall an, aber vor allem die Beliebigkeit macht mir große Sorgen. Wenn es am ende nicht wichtig ist welche Ressourcen man hat bzw. braucht ist es irgendwie nur eine aneinander Reihung von Klicks, ohne dabei wirklich eine Strategie zu entwickeln. Das Prestige System finde ich hingegen schon sehr gut, es muss letztendlich nur herausfordernd genug sein um mit allen Schwerpunktsetzungen gewinnen, oder verlieren zu können. Die KI muss da auf jeden fall gut pushen können.
Uff. Dieses Spieloverlay / Interface wirkt wie ein Pay to win mobile game... Rest des Spiel passt und macht Lust auf mehr :)
Coucou. Also eigentlich müsste WB das Spiel bewerben. Es ist derart „komplex“, dass er bei hinreichend Zuschauern seine ganze Stärke als Erklärbär ausleben könnte. Macht er aber nicht. Ein Bashing sieht anders aus. Mein Eindruck ist, dass das Spiel eine Mischung aus mindestens zwei Genres ist, die WB beide gern spielt. Ein Mix funktioniert aber zumeist nicht gut und so sieht es hier auch aus. Viel Micromanagement, nicht genügend Immersion. Für Civ-Spieler ist es eben nix! Aber Geschmacksache, wie WB mehrfach betont. Jeder kann ja seine Meinung haben, auch WB !
Here we have a real competitor for the Civ saga
Das Spiel kommt auch direkt am 24.09 in MS Gamepass, mal so zur Info.
Kommentar zur Unterstützung des Kanals.
Ja okay! Das x-mal Ära bashing... Langsam hat auch der letzte verstanden das ihr Civilisation anhimmelt. Ob das am sponsering liegen mag. Who knows....
Hast du etwas Inhaltliches zum Video zu sagen?
@@TheWritingBull Das Zeitalter in welchem die Mitmenschen entgegenstehende Meinungen ertragen und respektieren können ist leider seit ein paar Runden vorbei.
Ich kann eure Meinung zur Grafik komplett nachvollziehen. Alle schreiben immer, wie toll die Grafik ist. Das Spiel sieht nur heran gezoomt super aus. Ja toll. Das macht man am Anfang 2 Mal, dann spielt man für immer auf maximaler Zoomstufe. Und dann sieht das Spiel ziemlich langweilig aus. Ich finde, dass Civ7 auf Standard Zoomstufe viel besser aussieht als Ara. Alle Ressourcen und Einheiten sind klar als solche erkennbar. Ara dagegen sieht aus wie Google Maps mit Icons.
Dafür sind die Hexfelder potthässlich in Civ7, sogar der Nebel des Krieges in Civ7 sieht aus wie hässliche graue Spielchips aus einem Brettspiel. In Ara ist der natürliche Übergang der Regionen und nicht wieder die einheitliche Hexkachel Struktur der Karte wunderbar erfrischend.
UI wirkt leider wie ein Game aus 2010. Spricht mit nicht wirklich an. Das Spielprinzip finde ich jedoch interessant.
Moin Civ 1, in moderner Grafik...,hat man dann auch ein Buch mit dem man Fragen beantworten muß, damit der Kopierschutz gegeben ist? 😉
Danke WB, dass du die negativen Punkte von Anfang an ansprichst.
Ich fände es gut, wenn sie auch das Gebirge nutzbar machen würden. Mit Berbau, oder Tourismus zb..
Warum haben moderne Strategiespiele einheitlich so wahnsinnig hässliche Menüs? gruselig
Weil alle immer alles gleich machen, ka warum.
Innen pfui?🤣 Learned a new phrase now, thanks. If only you knew how russians will think if you tell them Außen HUI!🤣. I only hope this game will run smoothly at 7900xtx, preferably in 4k not 2k... with i7-8700. I think I won't risk setting huge map with 36 at first game.
wow - dieses Spiel ist ganz klar für mich. Ich glaube aber, dass WB zu viel Kritik finden will, weil er eigentlich nur Civilization Spiele mag. Und Ara ist ja ein Civ7 Konkurrent.
dem würde ich so nicht zustimmen. Bei z.B. Millenia wurde ihm sogar vorgeworfen zu wenig Kritik auszuüben. Seine Vorab Einstellung gegenüber Humankind und die Präsentation des Spiels habe ich auch als sehr positiv in Erinnerung. Nur, weil die angesprochenen Kritikpunkte für einen persönlich keine sind, heißt das ja nicht dass das gegenüber nur Kritik finden will. Jeder hat das seine eigene Einstellung. Daher schaue ich mir auch meistens, wenn vorhanden, Berichte verschiedener Personen an, bilde mir dann aber dennoch teils ein eigenes anderes Bild.
Würde ich tatsächlich auch nicht sagen. Ich habe das Gefühl, dass WB da sehr neutral ist. Ich finde es gut, dass er die Dinge klar beim Namen nennt.
@@calika4300 Man könnte nun auch denken, dass die Einstellung immer sehr positiv war als es zum Spielerelease gesponsorte Videos waren. Danach war dann vieles blöd was in den ersten Videos gut war.
@@Mauch_ die macht des Geldes wird nie schwinden solange es Menschen auf der Erde gibt! merkt euch das xD
@@Mauch_ Hast du da Beispiele? Aber bitte nicht nur Spiel XY, sondern, was er vorher gut fand und im Nachhinein schlecht.
ein gegenteil review? weder ist die grafik wow noch stören eure kritikpunkte, im gegenteil sieht das hier weit besser aus als civ7
WB & Matze, absolutes Dreamteam :)
Schade, mehr eine mißglückte Wirtschaftssimulation als eine tolle Geopolitiksimulation! Nix für mich ...
Ich bin gespannt. Nach deiner Preview vor 2-3 Wochen (oder so, +-) bei der du ja auch deine Bedenken geäußert hast, auch was die Zielgruppe angeht war ich verunsichert. Ich bin die Kategorie Spieler die sich nicht ganz so enorm in ein Spiel reinfuchsen kann was hyperkomplexe Mechaniken usw. hat. Ich bin sehr sehr sehr sehr sehr schnell abgeschreckt das es mir eh super schwer fällt bei einem Spiel zu bleiben. Ich habe mir vorgenommen erst Let's Plays von dir abzuwarten. Gleichzeitig ist dann aber doch meine Vorfreude gestiegen weil es mich doch irgendwie sehr anspricht.
Glücklicherweise ist es beim Xbox Game Pass mit drin wodurch ich es erstmal probieren kann (hab den Phasenweise aktiv).
Von dem was ich bisher gesehen habe wirkt das Spiel für mich sehr Mechanisch und weniger immersiv und ergonomisch. Ich mag Spiele bei denen man in der Grafik sehen kann, was für Ressourcen auf einem Stück Land verfügbar sind. Zumindest alles was oberirdisch vorhanden ist. Und eher zurückhaltende Menüs.
Ich habe bei solchen Reviews oft das Gamestar Syndrom, ich schaue oder lese mir ein Test durch und verliere die Lust am Spiel.
Soll keine Kritik an deiner Arbeit sein, wahrscheinlich liegt das Problem bei mir, vielleicht erwarte ich dass Spiele für die ich mich interessiere, keine negativen Punkte haben, ich weiß es nicht.
danke für die ausführliche und sehr sachliche beuurteilung !
Könnte der Herr rechts im Bild bitte mal etwas an seinem Setup machen? Das Bild ist schlecht aufgelöst und voller Bildfehler / Störungen. Und die ganzen Übersteuerungen im Ton sind nicht besonders angenehm für die Ohren.
Vielen Dank!
Und wo wir gerade beim Thema sind: Ich hoffe, die Soundbugs, die man im Hintergrund hört, werden nicht im fertigen Spiel sein.
Heute mit dem falschen Fuß aufgestanden? :)
Ich check irgendwie gar nicht was das Spiel erreichen möchte.
Alle Streamer spielen es... DU NICHT!!! 😂😂😂😂😂😂😂
Sicher? Klang zum Ende des Videos anders (23. twitch, 24. yt).
Ara-Streams gibt es am 23., 24., 25., 27. und 28. September jeweils ab 19 Uhr sowie am 29. September ab 18 Uhr auf www.twitch.tv/writing_bull .
Schauen wir mal😊
Ich hab nach einer Minute das Spiel hingeschmissen 🫣, es war das "herumlaufende" Bild vom Späher, wie billig - Ende never
Warum denn?
Hab den späher losgeschickt, es war ein billiges Bild was umherläuft, wie armseelig@@TheWritingBull
@@TheWritingBull 2. Ich spiele in 4 K, warum schaffen die es nicht, das Spiel in 4k startbereit zu installieren, Kleinigkeiten ja, aber es sind eben die Kleinigkeiten, nur ein Beispiel
Ah, jetzt habe ich verstanden! Ja, in der Regel spielt man herausgezoomt. Und dann gibt es auf der Map keine Einheitenmodelle zu sehen, sondern bloß noch Icons. Das ist einer der Punkte, die mich persönlich auch stören.
@@TheWritingBull ok , danke für die Antwort, vielleicht mach ich einen 2. Anlauf