Дядя, что же ты наделал?!? 😨 Они там через 3 года захотят сделать ремонт и плитку с пола содрать не смогут! А потом на канале Дискавери выйдет передача, в которой группа американских уфологов будет рассказывать, что в Майами обнаружена квартира, в которой ремонт сделан по ранее не известной землянам технологии!
Ассалаумағалейкум 🤝 Не в коем случае так нельзя, время от времени отподется. Ты все правильно сделал и делай так. Кафель и клейи везде одинаковые. Я сам пол выравниваю и кафель гребенкой ложу. Однажды я переделывал холтурщикам. Ты все правильно делаешь, и совесть у тебя будет чиста на 💯 % Удачи! 🇰🇿✊👍
Всем привет,работаю на облицовке уже больше двадцати лет,из личной практики ,считаю любые слои чреваты последствиями и качеством работы!!! Всегда перед укладкой плитки на пол или на стену,нужна чшательно готовить основание,тогда и уровень будет чётким и качество облицовки
@@denisgluk431 семь сантиметров... Двухэтажное здание брежневской эпохи. минус семь сантиметров середины разницы с углами (0). Считай новую стяжку пришлось делать.
@@denisgluk431 я в москве в многоэтажке плитку в подьезде клеил так там перепад был 15 20 см с якобы подготовленной поверхностью под плитку)) коридор 90 метров плитка 60 на 90
Чушь, вы клеите плитку на стяжку, а что мешает сделать это одновременно? То есть сразу укладывать плитку на влажный слой 5 см и выше. По такой технологии тротуарщики в 2009 году в Мариуполе клали плитку, пытались в нужных местах отклеить, не оторвалась. По такой те технологии на полусухую стяжку кладут плитку в Китае!
Как на счёт соседей снизу, гоняем стакан в 3 ночи, как думаете будет слышно снизу? Всё конечно здорого когда думаешь о себе, но это многоквартирный дом, и стало быть общее во благо, а до себе не треба. Так что думайте в первую очередь о людях, чтоб понять как нужно сделать себе
Наш Литовский товарищ дельную мысль предложил: струнные маяки. Работая по струне можно добиться куда лучшей точности а длина маяка может доходить до 20 метров. Сам пользовался этим способом на штукатурке стен, надо только хорошо выставлять липухи под маяком через пол метра-метр и можно работать разтягивая смесь, подрезку выполнял уже по подсохшему составу. С полами правда поступал и по иному: вдоль струны сверлил дырки и забивал гвозди чтобы шляпка сровнялась с струной, растояние клетки 2 метра, ипользовал правило на 2,5 метра и потом густым, считай полусухим бетоном с микрофиброй заливал. Сперва выгонял маяки между гвоздями просто навалив бугор между гвоздями, потом топил правило в бетоне пока до гвоздей не упрётся и протягивая сдвигал его с бугром лишнего бетона в сторону. Натерев себе 2 маяка начинал работать между них выгоняя стяжку. Замес делал в бетономешалке как полусухой с микрофиброй (миксером такой уже не получится) , под правилом садится хорошо, но только при движении, на поверхность выдавливает немного воды для затира "как стёклышко". Всё хорошо, только как же я заебался тогда эту стяжку делать.... Маяки выставил за 3 часа на 65 квадратов, заливали в двоём с подсобником (он мешает, подносим оба, пока намешивает я ровняю) ещё часов 5. По итогу поверхность меня очень порадовала своей гладкостью и ровностью. Метод натира стяжки подсмотрел из технологии полусухой стяжки, но я не мог заколотить полусухой раствор надлежащего качества чтобы он надёжно работал как маяк, потому и пришлось выставлять гвозди. Всё армирование микрофибра. Стяжке уже года 3, нигде не потрескалась и не "забухтела". Принимайте "на вооружение" и всех благ✋
У струны одна проблема, провисание, я не нашёл как с этим справиться. При натягиаании она начинает ослабляться, пробовал разные материалы, даже из гофры вытаскивали проволку,приходится сразу фиксировать, что во первых крайне неудобно, во вторых занимает больше времени чем установка обычных маяков. Ещё одно неудобство, это на стенах, тянуть штукатурку нужно вдоль, для этого нужно как минимум два правила и последовательность, сначала нужно протянуть верх, после низ и уже в конце маленьким правилом середину, чистовой слой выходит с большим трудом. В общем в моей практике овчина выделки не стоит.
Не знаю как у тебя ослабляется натяжка, ты наверное не знаешь как правильно натягивается струна, на большой стене, там где ты будешь ебаться с маяками, я струны в разы быстрее натяну, и штукатурю я сначала середину, большим правилом, а потом можно меньшим края, стена получается идеально ровной)
Чтобы провиса не было саморез вкручиваешь под струну по нивелиру подкручиваешь и замораживаешь ляпкой можно через каждые 3 метра так делать и всё нормально будет. Делал с помощью струны стыжку 250 квадратов одним помещением. Итог получилось очень хорошо
Я из Литвы. Тоже бывший столяр краснодеревщик. Теперь строила) 72гр. Ты абсолютно прав! Я уже давно толщиной клея не равняю плоскость. Даже по требованию клиента. А если ещё другую хрень добовлять в слои то писец полный. Я теперь всегда сначала всё выравниваю (тем же цементом мона)) Можно и без рельс маячных. Струнами попробуй, если приноровится то очень удобно (и на амеров впечатление произведёшь)) P.S. Маркером на стене не рисуй Геморрой потом это место заделывать! Удачи коллега!
Плиточный клей даёт усадку до 2-х мм на 1см, всё написано на мешках, если ложить кафель на слой, то он может пойти сеточкой, при большом слое может и разорвать, с керамогранитом проще, но в любом случае, ты выложил вроде всё ровно, хорошо, а на утро приходишь и видишь зубцы, не помогает даже СВП, так что да, основание залог успеха в работе.
@@vladaskarolaitis5347 ну почему, можно ведь взять перфоратор, очень аккуратно выдолбить творение своей руки, взять в руки кисточку, также аккуратно прогрунтовать, дождавшись высыхания грунтовки (3-4ч, всего лишь) заполнить выдолбленное пространство штукатурной смесью, дождаться её полного высыхания (около суток), нанести финишную шпаклёвку, дождаться её полного высыхания (около суток), затем аккуратно, не повреждая уже готовой поверхности отшлифовать место, всё просто. 😅😅😅
@Val Smol Я нет ... но помогал парню который клал 80 квадратов за день ( день у нас начинался с 4 утра до 9 вечера ) ... потом сдавал на лазер ...это примерно 8000 - 10 000 евро чистыми ...мне давал 500 за день ...
Их никто не будет покупать, для качественного выравнивания полов применяются наливные самовыравнивающиеся смеси, то, что показал автор это воровство денег заказчика на материалах путём подлога и обмана
Блин, я вот работаю на плиточной работе тоже давно(14-15лет), и не было никаких проблем, и высказываний! Но я так скажу, что пол не стена! Стену, да,я всегда делаю основание идеальное! А вот полы, проще конечно тоже выровнять, но в жизни много чего пробовал. Есть один магазин, где мы строительный мусор утрамбовали и сверху на раствор с перемешку клеем укладывали керамогранит 600-600. Это было 2009-10 год примерно. Вот, сейчас там зоомагазин, и я часто захожу туда за кормами питомцам, так я вспоминаю, и радуюсь, что до сих пор всё на месте!))) Наверное просто с душой укладывал))). Всем добра! ✌️
@@RAW-ce4gr Пацаны просто зная что эти квартиры перепродаются через пару лет, заранее обеспечивают себе работу . Новый хозяин походив похрустев кафелем решит его заменить, а может тот еще и лопнет, при прежнем хозяине. А внизу консьерж или риэлтор с твоей визиткой и вуаля у тебя уже новый заказ. В России в фешенебельных апартаментах тоже так работают программируя будущий ремонт или замену и это во всем так. Особенно так разводят на сантехнике)))
Если бы так. В России все иностранцы (ремонтники) и 95% российских канули бы в мир иной. На чистую совесть никто уже не работает все за бабло и немалое
Нет нельзя так ! Ты делаешь правильно всё ! Красавчик продолжай также , работай на совесть, и чисто ! За это благу и мастерству бог тебе ещё больше возможностей даст!
@@hsh.headshouldershands8515 уж лучше на них класть! Приходится знаете ли. Вот не хотят клиенты выравнивать поверхность хоть расшибись! Фибра + жидкое стекло и вперед и с песней на ляпухи!
Душа бы радовалась, когда наши мастера у нас на Родине работали. А они едут батрачить на тридевять земель за пайку. Ни семьи ни родины... Жизнь перекати-поле. Нечему тут радоваться. Печально это.
Мы на балконе УКЛАДЫВАЛИ плитку прямо на раствор ЦПС, чтоб время на стяжке сэкономить. Неделю туда никто не ходил, чтоб всё застыло по-хорошему. 15 лет прошло, всё отлично.
Любой предмет после вьісихания даст усадку , будь то бетон , дерево фрукт , м'ясо и ТД. Когда из чего либо вьіходит вода , идет потеря веса и обь'ема. В бетоне минимальная усадка , но есть .
В далёких 90 х наши плиточники ложили плитку на цементную смесь на толстый слой дабы не тратить время на стяжку. Ходить по такому полу разрешали только через неделю. Так что вариантов великое множество
Я работаю с плиткой с 96г. и раньше укладывали плитку на цементный р-р, клеевой появился к середине 90х. Цементный слой должен быть около 3-х см. иначе он потрескается, раньше никаких пластификаторов не было кроме пва. Но часто встречаю как с помощью клея выравнивают неправильную стяжку, а это нарушение технологий. Клей не любит толстых слоев и часто плтка отслаиваеться и начинает "бухтеть".
@@Mahorokun и что? Они практически все на цементный основе только с разными добавками которые придают смеси нужные свойства. Да и сохнуть и вообще не надо, чем дольше цемент остаётся влажным тем он крепче. Да и не плиточник это от слова совсем, плиточники кафель не ложат. 😆
Я еще проще клал денег и времени не было а площади-большие. Выливал из бетономешалки жидкую цементно-песчаную смесь на пол, разравнивал, плитку рядками... перепад высот в некоторых местах не более 3мм. Лет 5 прошло полет нормальный
@@Короткообовсём-м3э Да что ты слушаешь их, сейчас наговорят, объездил пол Европы, наши такие же криворукие бездари, только за гораздо меньшие деньги вкалывают, а так, есть спецы и ихние и наши, только совершенно другой уровень и оплата соответственно. Добавлю, видел, как наши специалисты, входную дверь в автомагазине, внутренней закрывашкой наружу поставили.....А в Польше, видать, такие же спецы наши и кладут.
Естественно, такой способ является прямым нарушением технологии облицовки плитки, причём обсолютно любой, будь то керамика, керамогранит или тем более натуральный камень (гранит, мрамор и т. д.) так как необходимые процессы полимеризации и затвердевания клеевых составов в данной технологии просто невозможны и естественно отслоение в этом случае неизбежно. Особенно если учесть, что каждый последующий слой материала должен быть чуть менее прочнее чем предыдущий, а тут получается, что сначала прочное перекрытие из бетона, затем клей, затем снова цементная смесь затем снова клей. Так что Ваши подозрения на то что так нельзя, абсолютно правильны и безопеляционно доказывают то, что Российские мастера самые грамотные и ответственные, продолжайте дальше делать так как Вы делаете несмотря ни на кого, и да прибудет с Вами действительно качественная облицовка плиткой....
Всё Вы правильно объясняете и делаете тоже правильно. Совершенно точно могу сказать, что Ваши представления о процессе укладки и о взаимодействиях компонентов в смесях, полностью совпадают с инструкциями и рекомендациями на мешках, которые пишут производители материалов. Я занимаюсь облицовочными работами в Екатеринбурге и выполняю всё по тем же основным принципам, что и Вы в Майами. И так делаю не только я один здесь. Большинство людей хорошо понимают, что так работать выгоднее, продуктивнее и качественнее. Выгоднее потому что за стяжку - денежку взял, за две грунтовки - денежку взял, ну и в итоге за саму укладку плитки денежку взял. Кстати затирку сделать легче получится, потому что швы скорее всего чистить не придётся, ведь тонкий слой клея в них вряд ли сможет вылезти. Короче говоря, таким способом гораздо легче добиться качественного результата, при оправданных трудозатратах.
Вы сударь дали инструкцию, как разводить на денежки заказчика. Но Вы не понимаете, что Вы такой же заказчик как и все! И когда к Вам придут, к примеру маляры шпаклевать и начнут втирать Вам, что нужно сначала наклеить штукатурную сетку, потом заштукатурить, потом еще сетку и еще штукатурку, и еще сетку, а только потом шпатлевку и на нее паутинку, а потом еще шпаклевку и за каждый слой денежку взять!!!! ( из личной практики). И таким образом разводить Вас на денежку, Вам скорее всего это не очень понравится.
@@greygrey-iy2pw развод тут ни причём. Стяжка обычная работа и представляете, она стоит денег, удивительный развод🤨 А класть плитку качественнее и быстрее на небольшой равномерный слой. Никакого наедалова, это технологии того же KNAUF.
@@greygrey-iy2pw лохи для того и существуют, чтобы их разводить 8-))), а если серьезно - сейчас есть интернет, имея базовый набор извилин можно подготовиться к разговору с "мастером" такой примитивной отрасли, как отделка жилых помещений.
@@ВладимирАндреев-п4л8ф Какой же Вы сударь умный. Мастера для того и существуют, что бы заказчику не приходилось заранее изучать "примитивную" отрасль по отделки жилых помещений, а просто довериться ему.
@@greygrey-iy2pw Вашими бы устами конституцию с выражением декламировать, но, к моему глубокому сожалению, сегодня человек человеку - первое, второе и компот!
Взял на ремонт одну квартиру ,в ней хозяин на каждой стене маркером написал коды красок..🤡 Пять лет прошло ,а я их наизусть помню!))) Пришлось выковыривать до штукатурки!))))
Работаю именно по такой технологии уже много лет, в основном мрамором и гранитом, но кафель тоже укладывал, все прекрасно. Использую полусухую смесь и клей,ровно через сутки можно танцевать на полу.
Как маляр прошу, не рисуй на стенах маркером, задолбался я с ним, пролезает сквозь шпаклевку. А по технологии из чего каша то, теоретически можно просто на цпс укладывать, но зачем тогда клей, возможно он выступает в качестве контактного слоя. Посмотри китайцев, они на полусухую стяжку на жидкий цементный раствор укладываю.
Я не плиточник но тоже работаю монтажников на стройке. И я думаю что в странах бывшего союза работу строителя возвели в ранг (ювелирной )профессии а в европе и сша никто не заморачевается. В видео разказываеться про явные нарушения технологии которые не допустимы. Имею двухлетний опыт работы в Польше и год в Германии на отделке, сейчас работая в Киеве понимаю что в моей стране так ебут за незначительные косяки что Европе и не снилось. Заказчики ремонта насмотревшись ютуба стали( Охренительными СПЕЦИАЛИСТАМИ) и требуют ювелирное исполнение при этом не понимая что есть допуск в частности перепад в два миллиметра на на5 метрах(потолок гипсокартон) без финишной отделки для них уже Брак.Жирный Лайк за труды.
Согласен.. Я тоже работал по малярке.. У меня прожектор был 250 ватт а прораб приходил с прожектором 500 ватт))) Находил царапины и заставлял переделывать... Ну конечно я нахуй всех там послал и ушел, пусть сами пыль глотают за копейки, сам бы сука пошкурил бы хоть 1 день я бы посмотрел. Нахуй эту стройку, там работают либо с железными нервами, либо те кто хуй клал на всех и вся и гонин объёмы, при этом ему поебать какое там качество и какие химические свойства у смесей у него один интерес, быстрей сделать получить бабки и съебать на другой объект
Согласен, сам отделочник. И что интересно, кто делает на отьебись, тому прокатывает, кто старается, к тому и доебываются. Странно , но это так. Стаж больше 20 лет по стройкам. Делаю внутрянку всю, кроме плитки и натяжных потолков.
@@DmytroKleshchov кстати, до этого же надо долуматтся))). Понятно ведь разница в застывании компонентов))). Создатель ролика сам в замешательстве просто от такой тупизны , потому и спрашивает совета)). Это все равно что, дом строить на следующий день, после закладки фундамента))
Способ который ты описал с "кашей" очень старый, нас так учили в Германии в начале нулевых , когда мы были там на практике. На пол размазывается плиточный клей, далее готовится цементно-песчанный раствор чуть влажный в виде подушки, сверху укладывается плитка на которую тоже мажется клей и при простукивании плитки раствор сжимается и приобретает прочность, способ хороший, особенно для укладки лестницы, можно сразу наступать на ступень и укладывать следующую, не боясь что продаваться, с плиточным клеем так не получится. Всем удачи
@@bobboboff5326 да ты прав какому нибудь Гаагу зделай даже бесплатно Гаагу пойдёт. Ну а по совести делай качествено чтоб глаз радовал и долговечьно. Когда зделано на совесть .клиенту нравица он закоремендует тебя в хорошем слове и к тебе люди потянуца будеш всегда про своей любимой работай . От меня лайчище сам люблю делать на совесть лучьше потерять немного времени но зделать на все 100. Молодец так и держи. Делай как знаеш на других не смотри каждый делает по своей совесть
Сначала ровнять полы, а потом плитку под гребёнку. Маяки струнные, можно практически от 1-2мм заливать. По лазеру легко всё выставить, можно через например метр под маяк упор поставить. Например: дюбель подпружиненый кусочком пенополистирола и кусочек маяка, а всё расстояние можно подмазать алебастром
Ну, как технолог желобетонных изделий и конструкций, отвечаю - можно так класть! Основа и там и там цементная. Время твердения разное, это да, но на прочноть не повлияет. Хруст стоит потому что при таком пироге очень трудно равномерно нанести этот сэндвич, поэтому местами опразуются пустоты, плюс не забываем об естественной усадке этих растворов если слой разный то усадка там больше где слой толще. Короче не парься, делай по своему, это у нас в России плиточник профессия почетная и высокооплачиваемая, в Америке данную работу делают чернорабочии поэтому и качество низкое.
@@Alexander_Zaytsev_666 клей не сохнет, он связывается, влага может никуда не уходить, и он все равно застынет, цемент и под водой колом станет, единственное при укладке толстого слоя будет усадка, а то что нам много влаги только плюс для связавшего. а вот интересное испарение может ухудшить качество клея и твердость
@@Alexander_Zaytsev_666 да это тупо невозможно, керамогранит 600х1200 не лёгкий, там одна плитка кг 10 весит, и вот ты накидал этой жижи где-то на слой 5 см, где-то на 2 см, и уложил сверху 10 кг керамогранита, что-то мне подсказывает, что керамогранит утонет и получится какая-то херня
@@АртемТюпин-ц3б такой контент в основном русня делает, типа они умнее всех а все вокруг тупые 🤦🏻♂️ видимо по другому не могут, думаю найдется и тот кто обосрет и его технику укладки.
Есть такая технология укладки,но используется в основном для укладки гранита и мрамора.Потомучто натуральный камень редко бывает по толщине одинаковым, да и с малым слоем клея с камнем работать почти невозможно.Натуральный камень еще нельзя сильно пристукивать резиновой киянкой ибо он не однороден по структуре и часто лопается.Про цену гранита и какого нибудь шикарного мрамора думаю мне рассказывать не надо.Каша делается из пескобетона.Схватывается и сохнет все быстро.И еще,при такой технологии швы не затираются а заливаются жидким цементным молоком через три дня после укладки.Если что,я каменотес гранитчик да и плитки уложил пару километров квадратных.Вес камня также играет роль,н а чистый клей может поплыть а при укладке на кашу точно не поплывет.
почти также укладывали керамогранит 300х300, только без нижнего слоя клея. Раствор очень крутой- 1 к 2, замешиваем на сухую, и немного добовляем воды, почти сухой получается, далее насыпаешь раствор, сверу укладываешь плитку, и резиновой киянкой легкими ударами уплотняеш раствор, плитку снимаешь в пустоты добавляешь или удаляешь излишки раствора, и после этого наносишь клей гребенкой на плитку, и укладываешь окончательно. Держится 100%, не бухтит. Способ хорош для небольших помещений, и для небольшого размера плитки.
Так, раньше, ещё метлахскую плитку укладывали, выставляли полдюймовые трубы, раскладывали раствор, железнили.Плитка, качеством часто была не очень, даже разной толщины.Раскладывали, полутёром слегка вдавливали и подравнивали.И далее, передвигали, трубы -маяки, раствор погуще и слой мог быть и 10 см.При определённых навыках и учитывая размер тогдашней плитки, можно было большую площадь уложить.
👍Вот видно наш пацан!! 👍 Вот все точно в дырочку!)))) каша мешается сперва на сухую потом лучше молочко пва но и вода пойдёт но мешают чтоб цемент намок а не песок который мытый и речной тяжёлый!! Если песок сырой то воды ненадо!! Соеденитель основания с покрытием или чистый цемент молочка или ща клей молочко!!! 👍 Провельно спецы???? Где моя двух долларовая??
Не всегда есть желание и время на стяжку. Поэтому выриант раствор и клей на плитку, очень рабочий и надёжный. Но в раствор надо тоже добавлять клей, прочентов 30. Очень надёжный и проверенный вариант.
У нас в Алмате ,турки так мрамор на пол кладут.Цены на укладку в 1.5 - 2 раза дороже чем у местных мастеров.Почти сразу она начинает бухтеть.После этого клиент звонит нам,мы приезжаем,производим демонтаж,заливаем стяжку,и перекладываем мрамор..)))
Высыхает, сохнет, схватывается. Он однозначно высыхает, в комнатных условиях за три дня 3-5 см полностью, для продолжения работы. А эти со своим сэндвичем халтурят, как нельзя.
@@Savin_Denys Вступает в реакцию с цементом образуя гидросиликаты кальция. Именно они склеивают наполнитель (песок и щебень) в прочную монолитную структуру. Если влага уйдет преждевременно (высохнет), процесс гидратации прекратится и смесь не наберёт нужную прочность. Именно поэтому есть рекомендации, на второй день после заливки стяжки на основе цемента, полить её водой и закрыть пленкой. Большие допуски по качеству позволяют американским мастерам хитрожопить: свежая смесь накрывается плиткой, которая не позволяет составу высыхать. А названные косяки получаются когда происходит что-то из разряда: нарушен состав смеси, начали ходить по плитке слишком рано (при такой укладке нужно ждать около недели, а не сутки), либо не подготовили основание (оно тоже может забрать воду из стяжки слишком рано).
я так сказать любитель и то понимаю что вы делаете правильно , ремонтировал сам свой дом и укладывал плитку на кухне и в ванной полы конечно ровнял и выводил в один уровень а сверху не помню как правильно называется в общем самовыравнивающийся раствор тонким слоем в пол сантиметра разлил погонял его обыкновенной шваброй после застывания сутки полы стали идеально ровные гладкие и крепость повыше чем у бетона плитку укладывать было одно удовольствие . и до сих пор всё ровненько по уровню а прошло уже 16ть лет .
И ты знаешь что такое каша? ))) Ты наверное смешивал цемент - песок ,+ клей плиточный для элостичности , тогда норм , но это издевательство , кто-то экономит , а ты ведёшся , с потерей качества мучается с укладкой . всё , что выше сантика , - стяжка + деньги за неё отдельно. . При разной усадке слои срывает , о каких 10 лет ты говоришь? После полного высыхания , разширения , сорвёт . Не зря ведь после заливки пола нужно подождать хоть неделю. , И проложку возле стен ,и переходы в комнаты делают , чтоб стяжка при высыхании гульнуть на разширение могла ) мелкая плитка пох с стяжкой гульнет , если всё вместе смешиваем , а крупная слетит ) вот така каша .
Раньше всю плитку так делали и гранит с мрамором, только клея не было и его заменяли цементным молоком. Хрен отобьешь перфоратором такое потом при ремонте.
Итак и так можно, ничего страшного там нет, то что дольше ложить это да, а то что нельзя кто сказал, по ровному полу любой поставит без труда, иногда приходилось ставить но не то что бы шаталась или бухтела её и не оторвать, если все правильно сделанна, а шабашники умудрялись и по идеальному полу положить так что под ногами плитка хрустела, так что он мастера и от порядочности все зависит
@@Kazemir_Almazov Нормально он всё написал. Для застывания цементной смеси доступ кислорода и воздуха не нужен, даже под водой застынет, а вот высыхание это другой вопрос.
@@Buduemo Да, именно это я и имел ввиду. Люди часто путают высыхание и застывание именно у цементной смеси. Ему не нужно высыхать, потому что он застывает.
Такой процесс укладки плитки ,я встречал в Казахстане в 2000х ,дожили таджики, но менее через полгода пришлось перекладывать так как она мало того хрустела ,она к вот этой как вы назвали жиже не приклеивается толком ,а просто лежит массой. Коллега так держать, приподай им там на том берегу урок. Мы хоть без маяков ,но сделаем так чтоб нас не материли. Ты молодец!!!
Кому Вы хотите урок приподать? Нам до них как до Луны... Мы навека безнадежно отстали во всём. Поверьте, летаю туда по два три раза в год. Во всём отстали: образовании, медицине, отдыхе, машиностроение... и в военной сфере это вообще конец. Нам по телеку рассказывают что "наша армия самая..." это самое большое враньё. Если война то нашей армии хватит на день, поверьте. Нам надо у них учится всему.
Понятное дело, что если ты технологически подкован, то ты не поверишь в эту чушь, а местные ребята и незапариваются, так что брат делай как считаешь правильно , пусть учатся
Тема правильная. Раньше когда клея не было. Плитку сажали на раствор. Толщина слоя там и до пяти сантиметров доходила. И ничего всё нормально было. Так что этот вариант это с одной стороны экономия клея. С другой стороны толстые слоя клея киснут -Сохнут долго за счёт добавок. А раствор он сохнет нормально. Иногда мы делали смесь клея и раствора. Тоже помогает при больших толщинах .Если разбираться то можно а раствор и просто пва добавлять. Тут все вопросы в грамотном подборе смеси и чтобы и подвижность и усадки были правильные Поэтому
Удивил, действительно удивил))) Об ихнних мастерах, я был другого мнения. Я сам отделочник, и никак не думал что там так срут. Маяки, наше всё. Продолжай дальше так делать, может чему у табя научатся. Удачи.
В системе свободного рынка, если данная система работает при существующем и явно общеизвестном аналоге (о котором говорит автор), значит у данной системы есть плюсы которые перевешивают минусы.
Открою секрет - смеси на основе цементов затвердевают не за счёт высыхания, а за счёт химической реакции кристаллизации. Есть смеси, которые застывают даже под водой ... сделайте вывод сами
Ты прав. Автору надо сперва почитать старые учебники по химическому составу и их затвердевание. Там простая смесь ,,цемент с песком,, полностью встаёт 4 недели. Если состав высох и не ,,встал,, то он теряет свои свойства.
Вы чуть чуть неправы как вы сказали смеси разные. Теперь попробуйте обычный бетон залить в воду и дождитесь когда он наберёт своею прочность согласно его марки. Всё зависит от того какие добавки идут в состав.
@@ЕвгенийБулатов-н4з да, именно так. В курсе что фундаменты когда делают, поливают бетон водой сверху? (Чтобы не трескался. И это не мешает бетону встать) Особенно в жаркий летний день. Затвердевание зависит только от температуры . Вообщем не хочу дискуссию продолжать ни о чем. Читайте техническую литературу. Мне достаточно того, что я работаю в стройке всю жизнь и учился в техноложке. Чтобы понять, что есть кристаллизация и как этот процесс происходит... вы выращивали кристаллы в соляном растворе? И как? Для этого нужна была вода?
@@ЕвгенийБулатов-н4з любая марка бетона кроме всякого дерьма с известью встанет в воде. Самое интересное что бетон со временем меняет свою марку становясь прочнее. Например Останкинскую башню заливали из бетона 400 марки. На данный момент он соответствует 600 марке.
У нас этот способ называется «на грязь». Берётся полусухая цементно-песочная, а дальше по тексту. И не путайте степень схватывания с высыханием. Но, в основном так кладут гранит или мрамор, но иногда и плитку больших размером.
Привет, с начала выравниваю цементным раствором полы, через два-три дня ,как высохнет стяжка наношу на неё грунт, и кладу плитку на клей в 2-3мм.! Есть нивелиры для ровной укладки плитки!
@@nikolaypalamar8590 Киев. На стяжках в многвартирных домах нигде нет более 5 мм/м - на самой плохой стройке где-то в подвале может встретиться, в жилых помещениях восновном 2, макс. 3 мм/2м.
Раствор должен быть полусухой и будет тебе счастье да и ложить удобнее, чистота и никакой грязи. На следующий день только перфоратор тебе в помощь, если снять захочешь)))
У Вас подмена понятий), смесь не высыхает, а кристаллизуется, схватывается и т.д. Сохнуть и высыхать смесь как раз не должна, если она сохнет, влага испаряется, то падает ее качество, изменяется водо-цементное соотношение.))) Воздуха для схватывания смеси почти не надо)
И да , если правильно то засохнуть ничего не должно .но бытовом уровне использовать такое слово можно ,хотя и более правильно будет высохла или затверделась достаточно. Если же говорить на вашем языке то коррекция это время когда легко без усилий равняем швы схватывается это имеется виду когда прошло время не только коррекции, а обще сдвинуть без усилий засохла ,высохла же либо одно и тоже т.е знак равно либо "засохла " и равно относительно схватыванию
@@ZEMLAININ вы забываете, что действие происходит не в Казахстане, а во Флориде. Там влажность адская, и, возможно, там этим не заморачиваются, если солнца и ветра нет.
вижу есть профиля можно маяки делать.был опыт перепад 11 см .заказал керамзит .ис помошью лазера и табуретки в ноль вывел полы.перемешивал керамзит с грубой стяжкой и а табуреткой прихлопал в уровень .получилась очень неплохо.и нагрузка на плиты минимальная.
Я то же делаю как вы, сначала максимально ровняю основу и после её отвердевания, мажу пол тонким и ЖИДКИМ кафельным клеем, а плитку всю прохожу гребенкой более густым, но всю отступы от краев по 1-макс 2 см. затем контролируя направления и уровень клею, направляющий ряд по алюминиевому профилю (Прямоугольная труба для керамогранита) А вот насчет хруста как у них, это да, очень напрягает. Считаю так ложат залипушники им главное объем, да сложно идеально плоскость поймать, с перепадом 1 мм на 4м.
Этот способ похож на наше старое « на гарцовку» но тогда не было клеев и делалась полусухая цементно песчаная затем поливалось молочком это цемент-с пва и на неё укладывали плитку .. гарцовка распределялась по трубам или арматуре вместо маяков ... но во всем что увидел 1 ошибка нанесение клея под цементно песчаную .. второе ..клей кроме быстросохнущие имеет первичное 72 часа а не 2-3 как он говорит и основное ... влагопоглощение плитки очень мало ... .. это имею в виду керамогранит и синтеткранит так что ... при слове «евроремонт “ меня очень смешит ...
был я в Маями , работал в бригаде потом уже сам отвечал за квартиры. Да виды прекрасны, увиденное от автора подтвержу. Дополню что в магазинах не только маяков нет но и элементарного правила. Мы привозили самолетом и платили за размер))) С полами там проблема , не важно зданию 40 лет или свеже построенный дом. В одном здании у нас 6 квартир. Разбежка по полам от -21 до -6 см. Можете представить минус 21!!! Комплекс только построен... три паллеты цемента ушли в эту квартиру . В дорогих ремонтах от дизайнеров вы уже не дождетесь мелкой плитки . Все крупноформатное . Даже мрамор . в Маями я впервые увидел по товару вообще многое что у нас спустя 3-5 лет только появляется - это благодаря необычным и дорогим объектам и заказчикам на которых приходилось работать. В целях экономии многие привлекают на ту же плитку "испанцев" и они кладут вообще на кучки )) накидали кучек , мрамор кинули под отметки , кинули уровень и давай киянками стучать, все что выползло шпателем убрали и следующую. В первый день так набрасывают центры по проходам и комнатам , а на следующие дни разбегаются уже по стенам. . и они не укатывают все за день , очень медленно делают. Просто американцы обычные мало обращают на швы между плиток, волны каркасных стен и т.д. Многие живут в рент , крыша есть и хорошо. И некоторые как часть людей хотят ремонт уже по-европейски - с обоями , интересной плиткой , натяжными или гладкими уже без "поп-корна" потолками, с инженерной доской полами вместо пыльного ковролина и т.д. Да многое в работе по-другому , но это другая страна и живут там лучше чем мы. и даже тяп-ляп как мы утверждаем или халтура там оплачивается дороже чем мы тут бесшовные , запилы под 45 и прочие делаем...причем на финише вам могут вынести мозг.. Вон чел живет в Маями , снимает скорее всего хату за 1200 и выше , тачка обычный минивэн и приезжает на океан делать свою работу. А кто-то в Серпухове живет и на работу 3-4 часа едет чтобы самонивелиром залить полы и потом те же 3-4 часа обратно и стучит здесь что они идиоты....
вывод какой, ехать в Майами, там где тепло, светло, и работа оплачивается достойно, да только кто там ждет простого работягу Васю или Колю из СНГ, да и решится ли поехать он в поисках лучшей жизни из страны, где холодная зима со снегом по 6 месяцев, если у него жена и детей содержать нужно. Да и как же, русская идея, как же он в америку поедет, особенно если тв смотрит, где кругом враги обложили, да и вообще засилье геев. Поэтому и продолжительность жизни в РФ для мужчин лет 60, потому что климат, банально солнца не хватает, работа на износ и отсутствие перспектив. Сердце не выдерживает, хронические заболевания или алкоголь. А лечить тут теперь могут только ковид, других болезней больше нет, все победили. Извиняюсь, много написал. Я бы маячки заказал из СНГ на пробу. Хотя и не нужно, наверное, раз жилье все в аренду, действительно, крыша есть и ладно, а скрипит пол или нет - дело десятое, вон из окна вид на океан какой. Океан! Это ж не гора с мусором или кладбище.
не согласен с комментарием, работаю в мос области, делаю ремонты под ключ, один, чаще всего хожу на работу пешком, или максимум 20 минут на маршрутке, а летом на велике, но суть не в этом, люди готовы платить за хорошую работу, если сопоставить цены на все, включая аренду жилья и пр. то из минусов только отсутствие вида на океан. все зависит от отношения к работе.
@@МаксимУваров-и9й и от заказчика. Поначалу работы, все прекрасно и красиво делаешь, как дело к расчету, пытаются косяки найти, которых нет. До меня так армянин докапывался)). Поклеил обои из одного рулона. На стену солнце светило, обои с позолотой были, стыка даже в упор видно не было, но два полотна приклеенные рядам отражали по разному солнечный свет. )))). И он до меня доебался, а почему они по разному блестят, что вы не так сделали? Я впал в ступор и не знал , что ответить))). Сказал, что ваши вопросы ставят меня в тупик). Пишите претензии фабрике.
@@nikolaypalamar8590 бывает и такое, часто слышу, было в практике, ну ни как человек не может понять, что не всякие обои можно поклеить так, что шва не будет видно, имея разовый собственный удачный опыт и никакого опыта сотрудничества с мастерами были твердо уверены в моей рукожопости, хотя 3 года до этого я делал им же ремонт в трёхкомнатной квартире, которая пережила ужасный потоп, 6 часов лилась вода через этаж сверху, только в двух местах отклеились уголки обоев, а соседи снизу радовались их полам, через котые ни капли не протекло, к стати насыпные полы не боятся потопа, собрал инструмент и свалил, пусть поищат других мастеров, это за всю практику единственный случай, чаще платят сверх сметы которая не увеличивается в процессе
все просто !!! тут главное цена вопроса !!! платят хорошо , значит и делаешь хорошо и правельно хотят быстро и не дорого , кладешь на цемент и не паришься
По-моему только мы заморачиваемся качеством. И это обусловлено тем, что после социального строя резко шагнули в капиталистический и, решили требовать по полной за вложенные деньги. А значит и работать более качественно, чтобы получить свои заработанные. А в Америке капитализм изначально, там наелись этим и не требуют больше, чем можно. Да и во Флориде частые ураганы, так что строить навеки за большие деньги наверное не стоит.
Полностью согласен...не только нельзя это косяк из всех косяков возможных...! Любая плитка плита и тп это отделочный материал повехностный...для которого нужно основания...
@@КингонгЖив с какова перепуга..там нет клея. Сухо смесь с цементным молочком..клея небыло раньше ..ложили на засыпку... и сейчас это реально..только я лучше заганю сухостяшку..чем перемешивать песок с цементом и в ручку это все тромбовать и тп тп тп .. и да стоит это очень долго..я по своей выкладке 15 лет за продуктами ходил...
Не пишите того чего не знаете. Будет время и желание возьмите проверьте - замешайте немного стяжки погуще( гуще чем консистенция для кладки) , выложите на пол , возьмите одну плитку, нанесите клей(неважно сколько, можно просто промазать шпателем) и уложите на эту стяжку, пристучите киянкой ,чтобы не было пустоты и оставтье высыхать. Через недели 2-3 попробуйте сбить эту плитку, результат вас поразит. Ни в коем случае не советую так делать, но писать ,что так делать нельзя и будет отрицательный результат бред.
Таким подобным способом укладывают во многих странах, не только США- это многие страны Азии, арабские страны, Индия и т.д. Порой тут проблема в затратах на время выполнения. Не каждый подрядчик может позволить себе стяжку, а потом ждать её полного высыхания, чтобы продолжить работу. В ОАЭ, например, наблюдаю похожую технологию- полусухой цементный раствор укладывают слоем, сверху поливают водой с цементом (либо жидкий клей), потом плитка. Тем самым убивая двух зайцев за раз- стяжка и укладка. Я сначала тоже поражался этому, что за х...ня? Но это тоже зависит от навыков и порядочности мастера, а так же от пропорций и качества материалов. На самом деле это работает и довольно долго. Бывало что перфоратором по крупицам отбивал кафель от пола. Но и было так что просто руками полы разбирал и веником стяжку в кучу сгребал. Поэтому, не все так плохо в этой технологии. Бывают мастера, когда и нашими способами сделают работу так, что лучше бы этого не видеть. Так что...
У нас брусчатку укладывается так песок крупнозернистый и цемент в перемешку после водой поливают а на следующий день легковушка заехала и стоит на провалили
Ужс) правильно на подготовленое основание клеить, все верно делаете. Рекомендую попробывать делать растворные маяки по 2 саморезам и лазеру - в обычных помещениях.
Можно только надо положить плитку на четыре угла другой положенной плитки. Только клей промазывают. И пасту надо делать полусухую. Это делают в Бельгии в Испании. Там состав песка крупнее просадки нету .
Начинающие так могут делать.Я по маякам делаю стяжку и на следущий день уже можно клеить с гребёнкой.В середине 90-х без клея на раствор кидали плитку.
@@ЮРРИИЙЮРРООВ Серьёзно? Не шутите? Ну, да, возможно Вы правы, смесь ядрёная, прилипчивая...) Но всё равно я удивлена в отношении Башни. Неужели до сей поры держится? Или всё-таки реставрировали?
@@ЮРРИИЙЮРРООВ Земляная смола вместо извести? Известь - это ведь для побелки... А "земляная смола" - это что? Нефть? Смола и известь в одном... В моём восприятии это немного разные субстанции. Странное описание... Возможно я просто не знаю технологии изготовления гудрона?
Было время и понятия клей не было, готовили просто кладочную смесь с натуральным пластификатором и замедлителем т.е. известь, глина, ПВА, костный клей,яичные белки, кровь кто как привык и у кого что было. Разравнивали по плоскости и укладывали кафель. Важным являлось полнота заполнения и агдезия с плиткой и основанием. Ваши местные решают все именно так же. Клей решает вопрос сцепления с плиткой, а заполнение это та же стяжка. Они эти процессы совместили. И не надо путать понятия сохнет и набирает крепость. Для последнего как раз кислород и не нужен, а нужна влага и чем дольше, тем лучше. А гулять плитка и отваливаться может и при укладке на клей по идеальной стяжке если заполнение слабое и руки кривые. Ну вот. Как то так.
Автору респект ! Во Франции та же проблема, маяки найти почти нереально, а с перепадом вообще мало кто заморачивается.. иногда уже готовый пол с уложеной плиткой может иметь перепад до 20см!! И поверьте я не шучу!
Привет всем! Просто капитализм так функционирует. Надо сделать быстро- сроки. Оплата в основном по времени, поэтому к качеству не придираются, потому что качество- это время.
Чего за аргумент у вас? Думайте в Россие и в наших "соцстранах" делают, чем в капиталистических странах? Вы когданибуд сравнивали качество, как делают там и как в Россие? Сравнивали ли качество работы, и оплата труда рабочим?
@@giadvalishvili470 а как качество выполнения работ связанна с оплатой труда рабочих ? СНиПы и госты в РФ строже, чем САСШ, но при чем тут качество работ ? В любой стране можно найти рукожопа, за дорого и наоборот. Работаю производителем работ в РФ более 20 лет.
@@giadvalishvili470 я 15 лет в Берлине работаю, так что знаю, что такое капитализм не от кого-то. Ну а человеческий фактор никто не отменял, халтурщик в любой стране - халтурщик, а аккуратный - в любой стране будет аккуратным, потому что он таким родился.
Для того чтобы делать выводы, надо пожить и поработать и там и здесь. Поэтому советчики работать по маякам, приезджайте хотя бы в Польшу и попробуйте зарабатывать хотя бы на хлебушек без масла. Кстати в Польше не видел такого. В новом строительстве при традиционной , по нашим понятиям технологии, т.е. когда льётся плита перекрытия и потом делается машинная стяжка из полусухой смеси, качество очень даже неплохое. С такой "халтурой" столкнулся во Франции , да и то не везде. Я тоже первое время был в шоке от их "еврокачества". И дело то в том, что для заказчика не нужно лучшего. Не делается здесь ремонт на века. И конечно современные материалы позволяют делать подобные чудеса.
Я не раз работал на слой так сказать, только в клей на плитку добавлял ПВА . работает. лет 12-13 уже как такие вещи в принципе не делаю. никто не жаловался до сих пор. То есть метод вполне рабочий
Автор! Цемент не "сохнет" и не вьісьіхает, а затвердевает, в воде он или нет! Запомни. И кислород/воздух ему не нужен! Затвердевание цемента есть набор химических реакций. Вьісьіхание только вредит затвердеванию, отсели водой его следует поливать.
Та пох какая у него реакция происходит. Одно и это точно если клей скажем пригоден через 8 часов ходить. А за что ему держаться за рыхлую массу цемента)))
такой способ используют и в Израиле но там есть одно но под кашей из цпс мелкий гравий в уровне (вместо стяжки) так дешевле выходит и не совсем цпс скорее клей 2/3 мешка примерно на плиту 60/60см
Живу и работаю в Калифорнии, в первый раз слышу про такой способ. По мне так легче, быстрее и качественнее сделать стяжку и потом 1/4 inch плиточного клея.
Дядя, что же ты наделал?!? 😨 Они там через 3 года захотят сделать ремонт и плитку с пола содрать не смогут! А потом на канале Дискавери выйдет передача, в которой группа американских уфологов будет рассказывать, что в Майами обнаружена квартира, в которой ремонт сделан по ранее не известной землянам технологии!
🤣🤣🤣👍👍👍Точно!!!!Разрушил систему.
😂
Хоть что-то мы умеем делать в России качественно 😁
@@КостянОстанин
Это по всему бывшему Союзу .
@@КостянОстанин ну так-то не с России репортаж. В России дома кольями подпирают, что б не рухнули.
Здравствуйте, я не плиточник, я маляр!
Маркер на стене-это боль!)))
Он потом через любое покрытие проявится🤣
Наждачка в помощь 😁
@@mistertwister2272 там потом топор нужен а не наждачка.
@@grinkov79 да ладно бро 😁 вроде не всё так плохо
маяки то убираться должны...
Тоже про маркер заметил. Аж глаз задергался. Тоже маляр. Но и плиткой занимаюсь много лет.
По моему парень отлично все понимает .просто дайте ему больше похвалы.и пожелайте удачи в его деле
Чистой воды пиздрон
Ассалаумағалейкум 🤝
Не в коем случае так нельзя, время от времени отподется.
Ты все правильно сделал и делай так. Кафель и клейи везде одинаковые. Я сам пол выравниваю и кафель гребенкой ложу. Однажды я переделывал холтурщикам.
Ты все правильно делаешь, и совесть у тебя будет чиста на 💯 %
Удачи! 🇰🇿✊👍
Ты всё отлично делаешь, так держать.
А вот так работать как они,лучше так вообще не работать.
та для мекмиканцев это нормально, как и для узбеков
@@alexanderkostyuk755 а узбеки намного лучше и качественней тебя работу делают!
100%
@@alphard5673 Ассалому алайкум! Спасибо за положительный отзыв на счёт Узбеков. Здоровья и удачи!
@@НумонжонКаримов-ы1д во алейкум ассалом алхамдулиллах я тоже узбек🖐
Всем привет,работаю на облицовке уже больше двадцати лет,из личной практики ,считаю любые слои чреваты последствиями и качеством работы!!!
Всегда перед укладкой плитки на пол или на стену,нужна чшательно готовить основание,тогда и уровень будет чётким и качество облицовки
если бы я клеем пол выравнивал, я бы разорился.. 5 см это клиника, это наверное дом сносить надо, а не выравнивать
@@denisgluk431 семь сантиметров... Двухэтажное здание брежневской эпохи. минус семь сантиметров середины разницы с углами (0). Считай новую стяжку пришлось делать.
@@denisgluk431 я в москве в многоэтажке плитку в подьезде клеил так там перепад был 15 20 см с якобы подготовленной поверхностью под плитку)) коридор 90 метров плитка 60 на 90
Чушь, вы клеите плитку на стяжку, а что мешает сделать это одновременно? То есть сразу укладывать плитку на влажный слой 5 см и выше. По такой технологии тротуарщики в 2009 году в Мариуполе клали плитку, пытались в нужных местах отклеить, не оторвалась. По такой те технологии на полусухую стяжку кладут плитку в Китае!
Как на счёт соседей снизу, гоняем стакан в 3 ночи, как думаете будет слышно снизу? Всё конечно здорого когда думаешь о себе, но это многоквартирный дом, и стало быть общее во благо, а до себе не треба. Так что думайте в первую очередь о людях, чтоб понять как нужно сделать себе
Они плитку, каждый год меняют. А ты, им, на всю жизнь уложил!!!🤣
🤭😂
Ага и без работы оставил плиточников на следующий год 😁👍
Это уж точно
Снимать когда плитку будут ху..ми тебя крыть будут))))
Меняют, так как каждый год отслаивается?
Наш Литовский товарищ дельную мысль предложил: струнные маяки. Работая по струне можно добиться куда лучшей точности а длина маяка может доходить до 20 метров. Сам пользовался этим способом на штукатурке стен, надо только хорошо выставлять липухи под маяком через пол метра-метр и можно работать разтягивая смесь, подрезку выполнял уже по подсохшему составу. С полами правда поступал и по иному: вдоль струны сверлил дырки и забивал гвозди чтобы шляпка сровнялась с струной, растояние клетки 2 метра, ипользовал правило на 2,5 метра и потом густым, считай полусухим бетоном с микрофиброй заливал. Сперва выгонял маяки между гвоздями просто навалив бугор между гвоздями, потом топил правило в бетоне пока до гвоздей не упрётся и протягивая сдвигал его с бугром лишнего бетона в сторону. Натерев себе 2 маяка начинал работать между них выгоняя стяжку. Замес делал в бетономешалке как полусухой с микрофиброй (миксером такой уже не получится) , под правилом садится хорошо, но только при движении, на поверхность выдавливает немного воды для затира "как стёклышко".
Всё хорошо, только как же я заебался тогда эту стяжку делать.... Маяки выставил за 3 часа на 65 квадратов, заливали в двоём с подсобником (он мешает, подносим оба, пока намешивает я ровняю) ещё часов 5.
По итогу поверхность меня очень порадовала своей гладкостью и ровностью.
Метод натира стяжки подсмотрел из технологии полусухой стяжки, но я не мог заколотить полусухой раствор надлежащего качества чтобы он надёжно работал как маяк, потому и пришлось выставлять гвозди. Всё армирование микрофибра. Стяжке уже года 3, нигде не потрескалась и не "забухтела".
Принимайте "на вооружение" и всех благ✋
У струны одна проблема, провисание, я не нашёл как с этим справиться. При натягиаании она начинает ослабляться, пробовал разные материалы, даже из гофры вытаскивали проволку,приходится сразу фиксировать, что во первых крайне неудобно, во вторых занимает больше времени чем установка обычных маяков. Ещё одно неудобство, это на стенах, тянуть штукатурку нужно вдоль, для этого нужно как минимум два правила и последовательность, сначала нужно протянуть верх, после низ и уже в конце маленьким правилом середину, чистовой слой выходит с большим трудом. В общем в моей практике овчина выделки не стоит.
Не знаю как у тебя ослабляется натяжка, ты наверное не знаешь как правильно натягивается струна, на большой стене, там где ты будешь ебаться с маяками, я струны в разы быстрее натяну, и штукатурю я сначала середину, большим правилом, а потом можно меньшим края, стена получается идеально ровной)
Чтобы провиса не было саморез вкручиваешь под струну по нивелиру подкручиваешь и замораживаешь ляпкой можно через каждые 3 метра так делать и всё нормально будет. Делал с помощью струны стыжку 250 квадратов одним помещением. Итог получилось очень хорошо
Я из Литвы. Тоже бывший столяр краснодеревщик. Теперь строила) 72гр.
Ты абсолютно прав! Я уже давно толщиной клея не равняю плоскость. Даже по требованию клиента. А если ещё другую хрень добовлять в слои то писец полный. Я теперь всегда сначала всё выравниваю (тем же цементом мона)) Можно и без рельс маячных. Струнами попробуй, если приноровится то очень удобно (и на амеров впечатление произведёшь))
P.S. Маркером на стене не рисуй Геморрой потом это место заделывать!
Удачи коллега!
Там вроде шпатлевка, так что отшкуриться думаю
@@spencerjvl4087 Не отшкуришь до нормального состояния, только задолбёжся до изнеможения (пробовал))
Так нарисовал уже, ПазнякМетацца😂
Плиточный клей даёт усадку до 2-х мм на 1см, всё написано на мешках, если ложить кафель на слой, то он может пойти сеточкой, при большом слое может и разорвать, с керамогранитом проще, но в любом случае, ты выложил вроде всё ровно, хорошо, а на утро приходишь и видишь зубцы, не помогает даже СВП, так что да, основание залог успеха в работе.
@@vladaskarolaitis5347 ну почему, можно ведь взять перфоратор, очень аккуратно выдолбить творение своей руки, взять в руки кисточку, также аккуратно прогрунтовать, дождавшись высыхания грунтовки (3-4ч, всего лишь) заполнить выдолбленное пространство штукатурной смесью, дождаться её полного высыхания (около суток), нанести финишную шпаклёвку, дождаться её полного высыхания (около суток), затем аккуратно, не повреждая уже готовой поверхности отшлифовать место, всё просто. 😅😅😅
Делай все, как делаешь, а местные пусть отдыхают. Качество - наше всё!
Местные плиточники его убьют. За то что теперь ничего не отваливается, и количество работы сокращается
В Мексике укладывать придётся)))
Малодец пацан держится за свое имя, так держать качество на высоте.
Так работая , ТАМ бабло не сделаешь...
@Val Smol Я нет ... но помогал парню который клал 80 квадратов за день ( день у нас начинался с 4 утра до 9 вечера ) ... потом сдавал на лазер ...это примерно 8000 - 10 000 евро чистыми ...мне давал 500 за день ...
Не важно полы или стены,подготовка основания обязательна.Наладь производство маяков и будешь в шоколаде)
Их никто не будет покупать, для качественного выравнивания полов применяются наливные самовыравнивающиеся смеси, то, что показал автор это воровство денег заказчика на материалах путём подлога и обмана
Наивным ни когда не выровняешь так как по маякам
@@СерегаОгнарев-ъ1о Для наливного пола тут нет игольчатого валика🤣🤣🤣
@@1jzx110 Вороватые рукожопы, как видим обходятся и без маячков и без наливного пола
Разве самонивилирующие полы допустимо заливать толщиной 5 см?
Блин, я вот работаю на плиточной работе тоже давно(14-15лет), и не было никаких проблем, и высказываний! Но я так скажу, что пол не стена! Стену, да,я всегда делаю основание идеальное! А вот полы, проще конечно тоже выровнять, но в жизни много чего пробовал. Есть один магазин, где мы строительный мусор утрамбовали и сверху на раствор с перемешку клеем укладывали керамогранит 600-600. Это было 2009-10 год примерно. Вот, сейчас там зоомагазин, и я часто захожу туда за кормами питомцам, так я вспоминаю, и радуюсь, что до сих пор всё на месте!))) Наверное просто с душой укладывал))). Всем добра! ✌️
Да, зато когда мы вскрываем и ахуев*** , от того как сделан черновой пол. Чего только не находим
@@Hiromi7x поверь, там, где я положил, ты не вскроешь)))
@@RAW-ce4gr Пацаны просто зная что эти квартиры перепродаются через пару лет, заранее обеспечивают себе работу . Новый хозяин походив похрустев кафелем решит его заменить, а может тот еще и лопнет, при прежнем хозяине. А внизу консьерж или риэлтор с твоей визиткой и вуаля у тебя уже новый заказ. В России в фешенебельных апартаментах тоже так работают программируя будущий ремонт или замену и это во всем так. Особенно так разводят на сантехнике)))
С душой на мусор постелить полы это по-нашему :-)))
@@ВладимирАндреев-п4л8ф 😂💪
Надо поставлять в Америку гуманитарные маяки
Вахахааааааа😆👍орууу
Мастер видео не имеет инструмента , или знаний как можно сделать стяжку без готовых маяков по уровню:))) Маяки в принципе не обязательны ;)
Ты не поверишь. Я возил в Португалию . Местные аборигены были в ахуе.
@@ИванПроруцкий маяки облегчают процесс, а со стяжкой, как видишь, он справился
@@avgur7 да этим никто кроме нас не заморачиваться а мы эти мм ловим и видим в этом смысл жизни, а люди просто Живут,
Что-бы ни делал, делай хорошо, не гонись за баблом, за чистую совесть продлятся твои годы, счастья тебе!
Если бы так. В России все иностранцы (ремонтники) и 95% российских канули бы в мир иной. На чистую совесть никто уже не работает все за бабло и немалое
Что такое "хорошо" ? В видео хорошо или плохо?
Вам респект, пример для многих
Stas хорошо сказано
Кислород воздуха только мешает равномерному затвердеванию смеси.
Бетонщики сказали,-Плиточник выровняет!
Бетонщики сказали - штукатуры выровнять. Штукатуры сказали - маляры подтянут...
@@дмитрийкутиков-э1ъ вообщем к нам это из Америки пришло）
А плиточник сказал, что другой плиточник переделает, если что-то не понравится.
@@дмитрийкутиков-э1ъ а маляр сказал,плиточник надо будет,подровняет клеем))))
Знаю плиточника, он говорит, что всегда виноват плиточник
Нет нельзя так ! Ты делаешь правильно всё ! Красавчик продолжай также , работай на совесть, и чисто ! За это благу и мастерству бог тебе ещё больше возможностей даст!
Бох? Может заказчик 🤦🏻♂️
Нижний слой клея, что к чему приклеивает?
Я хз, для чего мне это... Но раз уж посмотрела видео и читаю комменты то и подискутировать решилась.
После этого видео Джумшут с гордостью поправил свой галстук.
Джамшут сделает 3 ремонта пока ты сделаешь 1 и заработает себе и тем кто его привел столько же, сколько ты заработал себе... улавливаешь ?
@@mousepro9963 Только Джамшутам никто ничего больше не доверит! Так зачем пилить сук,на котором сидишь? Чтобы один раз поесть? А через год?
доздравствует плитка на плюшках))))))
@@юрийбелов-п5з а через год еще раз приехать и покушать
@@hsh.headshouldershands8515 уж лучше на них класть! Приходится знаете ли. Вот не хотят клиенты выравнивать поверхность хоть расшибись! Фибра + жидкое стекло и вперед и с песней на ляпухи!
Респект автору,качество превыше всего -вот его девиз.Аж душа радуется за наших мастеров.Удачи.
Душа бы радовалась, когда наши мастера у нас на Родине работали. А они едут батрачить на тридевять земель за пайку. Ни семьи ни родины... Жизнь перекати-поле. Нечему тут радоваться. Печально это.
Красава мужик. Все очень просто и очень правильно. Правильная методика. Я кафельшик с опытом. Салам из Казахстана
Мы на балконе УКЛАДЫВАЛИ плитку прямо на раствор ЦПС, чтоб время на стяжке сэкономить. Неделю туда никто не ходил, чтоб всё застыло по-хорошему. 15 лет прошло, всё отлично.
Так стягивать начали только в 90-тые годы. А до этого все лепили кафель на живую - с помощью водяного уровня, шнурки и ровной доски 🙂
Плиточный клей это развод для лохов
Керамогранит гарантировано отойдет от цпс . Через несколько лет точно
Любой предмет после вьісихания даст усадку , будь то бетон , дерево фрукт , м'ясо и ТД. Когда из чего либо вьіходит вода , идет потеря веса и обь'ема. В бетоне минимальная усадка , но есть .
Нельзя на слой ложить хотя бы из за большой усадки, которую мы не можем контролировать.
Нет такого слово ложить
Я приеду научу их там плитку ложить, хотя и занимаюсь потолками! 😊😂
В далёких 90 х наши плиточники ложили плитку на цементную смесь на толстый слой дабы не тратить время на стяжку. Ходить по такому полу разрешали только через неделю. Так что вариантов великое множество
В вашем случае "клеевой" слой был однородным,а не как в материале выше, с разным химическим составом
Я работаю с плиткой с 96г. и раньше укладывали плитку на цементный р-р, клеевой появился к середине 90х. Цементный слой должен быть около 3-х см. иначе он потрескается, раньше никаких пластификаторов не было кроме пва. Но часто встречаю как с помощью клея выравнивают неправильную стяжку, а это нарушение технологий. Клей не любит толстых слоев и часто плтка отслаиваеться и начинает "бухтеть".
@@Mahorokun и что? Они практически все на цементный основе только с разными добавками которые придают смеси нужные свойства.
Да и сохнуть и вообще не надо, чем дольше цемент остаётся влажным тем он крепче.
Да и не плиточник это от слова совсем, плиточники кафель не ложат. 😆
@@ИванПетров-ю2ф это ты где то в рукожопии жил!
Я еще проще клал денег и времени не было а площади-большие. Выливал из бетономешалки жидкую цементно-песчаную смесь на пол, разравнивал, плитку рядками... перепад высот в некоторых местах не более 3мм. Лет 5 прошло полет нормальный
Я по стенам. Не ресуйте маркером на стенах. Его ток вырезать потом.через шпаклёвку проходит, через краску а иногда и через обои.
Всем привет! Вы бы видели как в Польше кафель лежит... Коллега, ты всё правильно делаешь!)))
Дополни пост- хорошо лежит или плохо? Не понятно.
@@Короткообовсём-м3э Да что ты слушаешь их, сейчас наговорят, объездил пол Европы, наши такие же криворукие бездари, только за гораздо меньшие деньги вкалывают, а так, есть спецы и ихние и наши, только совершенно другой уровень и оплата соответственно. Добавлю, видел, как наши специалисты, входную дверь в автомагазине, внутренней закрывашкой наружу поставили.....А в Польше, видать, такие же спецы наши и кладут.
@@vincentvega4807 и ещё воруют что плохо лежит,под покровом ночи.Халтурщики ещё те.Мать покойную жаль,подчистил под ноль,все запасы на зиму.
@@veraostryanina1123 Да, к сожалению встречаются и воровитые, причём немало таких.
Как а польше？
Всегда сначала выравнивают полы
Меньше расход материала и скорость выше
Самое важное это подготовка
Согласен,в любом,т.е в каждом виде строительства, подготовка, - это самая важная часть,без неё никак.
Подготовка в Харькове от 3 евро.заказчик плачет...
@@ЛюдмилаШаповалова-ь2й
Ходите на объекты с платочками и конфетами, что бы успокоить заказчика)))
А нам бы скорость.
@@ЛюдмилаШаповалова-ь2й если плачет хай живет без полов. Ковры и все перекроет)
Привет, делай свои маяки ( струнные ), очень удобно. Так же можно использовать на стены. Удачи! Салам из Казахстана.
Естественно, такой способ является прямым нарушением технологии облицовки плитки, причём обсолютно любой, будь то керамика, керамогранит или тем более натуральный камень (гранит, мрамор и т. д.) так как необходимые процессы полимеризации и затвердевания клеевых составов в данной технологии просто невозможны и естественно отслоение в этом случае неизбежно. Особенно если учесть, что каждый последующий слой материала должен быть чуть менее прочнее чем предыдущий, а тут получается, что сначала прочное перекрытие из бетона, затем клей, затем снова цементная смесь затем снова клей. Так что Ваши подозрения на то что так нельзя, абсолютно правильны и безопеляционно доказывают то, что Российские мастера самые грамотные и ответственные, продолжайте дальше делать так как Вы делаете несмотря ни на кого, и да прибудет с Вами действительно качественная облицовка плиткой....
Взял там все испортил!))))) Так ведь местные плиточники обидятся, через год перекладывать не надо после тебя!))))
Всё Вы правильно объясняете и делаете тоже правильно. Совершенно точно могу сказать, что Ваши представления о процессе укладки и о взаимодействиях компонентов в смесях, полностью совпадают с инструкциями и рекомендациями на мешках, которые пишут производители материалов. Я занимаюсь облицовочными работами в Екатеринбурге и выполняю всё по тем же основным принципам, что и Вы в Майами. И так делаю не только я один здесь. Большинство людей хорошо понимают, что так работать выгоднее, продуктивнее и качественнее. Выгоднее потому что за стяжку - денежку взял, за две грунтовки - денежку взял, ну и в итоге за саму укладку плитки денежку взял. Кстати затирку сделать легче получится, потому что швы скорее всего чистить не придётся, ведь тонкий слой клея в них вряд ли сможет вылезти. Короче говоря, таким способом гораздо легче добиться качественного результата, при оправданных трудозатратах.
Вы сударь дали инструкцию, как разводить на денежки заказчика. Но Вы не понимаете, что Вы такой же заказчик как и все! И когда к Вам придут, к примеру маляры шпаклевать и начнут втирать Вам, что нужно сначала наклеить штукатурную сетку, потом заштукатурить, потом еще сетку и еще штукатурку, и еще сетку, а только потом шпатлевку и на нее паутинку, а потом еще шпаклевку и за каждый слой денежку взять!!!! ( из личной практики). И таким образом разводить Вас на денежку, Вам скорее всего это не очень понравится.
@@greygrey-iy2pw развод тут ни причём. Стяжка обычная работа и представляете, она стоит денег, удивительный развод🤨 А класть плитку качественнее и быстрее на небольшой равномерный слой. Никакого наедалова, это технологии того же KNAUF.
@@greygrey-iy2pw лохи для того и существуют, чтобы их разводить 8-))), а если серьезно - сейчас есть интернет, имея базовый набор извилин можно подготовиться к разговору с "мастером" такой примитивной отрасли, как отделка жилых помещений.
@@ВладимирАндреев-п4л8ф Какой же Вы сударь умный. Мастера для того и существуют, что бы заказчику не приходилось заранее изучать "примитивную" отрасль по отделки жилых помещений, а просто довериться ему.
@@greygrey-iy2pw Вашими бы устами конституцию с выражением декламировать, но, к моему глубокому сожалению, сегодня человек человеку - первое, второе и компот!
Я вот думаю, что маркер будет проявляться из под шпакла!))
Маляр проклянет!)
😂
Тоже подумал про это😃
Взял на ремонт одну квартиру ,в ней хозяин на каждой стене маркером написал коды красок..🤡 Пять лет прошло ,а я их наизусть помню!))) Пришлось выковыривать до штукатурки!))))
@@sergiyturovskyy2149 Потому только карандаш....)))
Работаю именно по такой технологии уже много лет, в основном мрамором и гранитом, но кафель тоже укладывал, все прекрасно. Использую полусухую смесь и клей,ровно через сутки можно танцевать на полу.
Согласен,но мы раньше вместо клея,использовали цементное молочко.
Как маляр прошу, не рисуй на стенах маркером, задолбался я с ним, пролезает сквозь шпаклевку. А по технологии из чего каша то, теоретически можно просто на цпс укладывать, но зачем тогда клей, возможно он выступает в качестве контактного слоя. Посмотри китайцев, они на полусухую стяжку на жидкий цементный раствор укладываю.
😁
Про китайцев подтверждаю. При чём слой ЦПС может быть сантиметров 10-15. И они везде её так кладут, в том числе огромными объёмами.
Слышал цсп сняли с производства из-за вредных свойств еще 2006г
@@АртемКудрявцев-э1т
Цемент отменили?
@@АрменМачкалян-ф9эя так понял разговор шёл за ЦСП. Цементно стружечная плита.
Можно! Если в течении месяца собираешься свалить из города, а лучше из страны!
😆😆😆🤦🏼♂️
Чистой воды халтура
Или если тебя собираются включить в программу защиты свидетелей
😄😄😄😄😄👍
Гастробайтеры так и делают,но пользуются спросом из-за дисконта в цене.
Я не плиточник но тоже работаю монтажников на стройке. И я думаю что в странах бывшего союза работу строителя возвели в ранг (ювелирной )профессии а в европе и сша никто не заморачевается. В видео разказываеться про явные нарушения технологии которые не допустимы. Имею двухлетний опыт работы в Польше и год в Германии на отделке, сейчас работая в Киеве понимаю что в моей стране так ебут за незначительные косяки что Европе и не снилось. Заказчики ремонта насмотревшись ютуба стали( Охренительными СПЕЦИАЛИСТАМИ) и требуют ювелирное исполнение при этом не понимая что есть допуск в частности перепад в два миллиметра на на5 метрах(потолок гипсокартон) без финишной отделки для них уже Брак.Жирный Лайк за труды.
Согласен.. Я тоже работал по малярке.. У меня прожектор был 250 ватт а прораб приходил с прожектором 500 ватт)))
Находил царапины и заставлял переделывать... Ну конечно я нахуй всех там послал и ушел, пусть сами пыль глотают за копейки, сам бы сука пошкурил бы хоть 1 день я бы посмотрел.
Нахуй эту стройку, там работают либо с железными нервами, либо те кто хуй клал на всех и вся и гонин объёмы, при этом ему поебать какое там качество и какие химические свойства у смесей у него один интерес, быстрей сделать получить бабки и съебать на другой объект
Согласен, сам отделочник. И что интересно, кто делает на отьебись, тому прокатывает, кто старается, к тому и доебываются. Странно , но это так. Стаж больше 20 лет по стройкам. Делаю внутрянку всю, кроме плитки и натяжных потолков.
Я тоже работаю в Киеве, если бы я так сделал, меня выгнали с работы! Есть технология, зачем придумывать велосипед? Стяжка, гребенка и всё работает!
@@DmytroKleshchov это просто халтура и она прокатывает. Халтура умышленная
@@DmytroKleshchov кстати, до этого же надо долуматтся))). Понятно ведь разница в застывании компонентов))). Создатель ролика сам в замешательстве просто от такой тупизны , потому и спрашивает совета)). Это все равно что, дом строить на следующий день, после закладки фундамента))
Способ который ты описал с "кашей" очень старый, нас так учили в Германии в начале нулевых , когда мы были там на практике. На пол размазывается плиточный клей, далее готовится цементно-песчанный раствор чуть влажный в виде подушки, сверху укладывается плитка на которую тоже мажется клей и при простукивании плитки раствор сжимается и приобретает прочность, способ хороший, особенно для укладки лестницы, можно сразу наступать на ступень и укладывать следующую, не боясь что продаваться, с плиточным клеем так не получится. Всем удачи
а сколько сохнет такая смесь?
Через сутки можно спокойно ходить
Это получается полусухая смесь? Рассыпчатая как бы?
спасибо . почитав комментарии настроение перед Новым годом поднялось в два раза ))). С праздником всех!!!
Хруст под ногами им приятен ,значит так надо ,можно контролировать кто ночью ходит на кухню пожрать или бухнуть :-)
😆
😂
+
Можно, если ты делаешь бесплатно начальнику полиции 😂
Или судье.
@@bobboboff5326 да ты прав какому нибудь Гаагу зделай даже бесплатно Гаагу пойдёт.
Ну а по совести делай качествено чтоб глаз радовал и долговечьно. Когда зделано на совесть .клиенту нравица он закоремендует тебя в хорошем слове и к тебе люди потянуца будеш всегда про своей любимой работай .
От меня лайчище сам люблю делать на совесть лучьше потерять немного времени но зделать на все 100.
Молодец так и держи.
Делай как знаеш на других не смотри каждый делает по своей совесть
Сначала ровнять полы, а потом плитку под гребёнку. Маяки струнные, можно практически от 1-2мм заливать. По лазеру легко всё выставить, можно через например метр под маяк упор поставить. Например: дюбель подпружиненый кусочком пенополистирола и кусочек маяка, а всё расстояние можно подмазать алебастром
Ну, как технолог желобетонных изделий и конструкций, отвечаю - можно так класть! Основа и там и там цементная. Время твердения разное, это да, но на прочноть не повлияет. Хруст стоит потому что при таком пироге очень трудно равномерно нанести этот сэндвич, поэтому местами опразуются пустоты, плюс не забываем об естественной усадке этих растворов если слой разный то усадка там больше где слой толще. Короче не парься, делай по своему, это у нас в России плиточник профессия почетная и высокооплачиваемая, в Америке данную работу делают чернорабочии поэтому и качество низкое.
Короче таким образом можно делать плитку, просто как правило получается халтура, потому что нормально таким способом сделать непросто
@@Alexander_Zaytsev_666 клей не сохнет, он связывается, влага может никуда не уходить, и он все равно застынет, цемент и под водой колом станет,
единственное при укладке толстого слоя будет усадка, а то что нам много влаги только плюс для связавшего. а вот интересное испарение может ухудшить качество клея и твердость
Ну вобще я подписан в инсте на ряд американских плиточников, и то что я видел это крайне высокий уровень мастерства. Поэтому я шокирован этим видео.
@@Alexander_Zaytsev_666 да это тупо невозможно, керамогранит 600х1200 не лёгкий, там одна плитка кг 10 весит, и вот ты накидал этой жижи где-то на слой 5 см, где-то на 2 см, и уложил сверху 10 кг керамогранита, что-то мне подсказывает, что керамогранит утонет и получится какая-то херня
@@АртемТюпин-ц3б такой контент в основном русня делает, типа они умнее всех а все вокруг тупые 🤦🏻♂️ видимо по другому не могут, думаю найдется и тот кто обосрет и его технику укладки.
Вообще как бы нельзя, НО! если как ты сказал так делают ВСЕ, то видимо можно)
Есть такая технология укладки,но используется в основном для укладки гранита и мрамора.Потомучто натуральный камень редко бывает по толщине одинаковым, да и с малым слоем клея с камнем работать почти невозможно.Натуральный камень еще нельзя сильно пристукивать резиновой киянкой ибо он не однороден по структуре и часто лопается.Про цену гранита и какого нибудь шикарного мрамора думаю мне рассказывать не надо.Каша делается из пескобетона.Схватывается и сохнет все быстро.И еще,при такой технологии швы не затираются а заливаются жидким цементным молоком через три дня после укладки.Если что,я каменотес гранитчик да и плитки уложил пару километров квадратных.Вес камня также играет роль,н а чистый клей может поплыть а при укладке на кашу точно не поплывет.
Вот молодец понимаешь!!! Да ещё каша сухая только цемен намокает и в воду клей пва добавляешь и все!!
почти также укладывали керамогранит 300х300, только без нижнего слоя клея. Раствор очень крутой- 1 к 2, замешиваем на сухую, и немного добовляем воды, почти сухой получается, далее насыпаешь раствор, сверу укладываешь плитку, и резиновой киянкой легкими ударами уплотняеш раствор, плитку снимаешь в пустоты добавляешь или удаляешь излишки раствора, и после этого наносишь клей гребенкой на плитку, и укладываешь окончательно. Держится 100%, не бухтит. Способ хорош для небольших помещений, и для небольшого размера плитки.
Так, раньше, ещё метлахскую плитку укладывали, выставляли полдюймовые трубы, раскладывали раствор, железнили.Плитка, качеством часто была не очень, даже разной толщины.Раскладывали, полутёром слегка вдавливали и подравнивали.И далее, передвигали, трубы -маяки, раствор погуще и слой мог быть и 10 см.При определённых навыках и учитывая размер тогдашней плитки, можно было большую площадь уложить.
@@ПавелПетров-ф6ш метлахская плитка у нас на заводе в санкабины была с завода тоесть в бетон ложили!
👍Вот видно наш пацан!! 👍 Вот все точно в дырочку!)))) каша мешается сперва на сухую потом лучше молочко пва но и вода пойдёт но мешают чтоб цемент намок а не песок который мытый и речной тяжёлый!! Если песок сырой то воды ненадо!! Соеденитель основания с покрытием или чистый цемент молочка или ща клей молочко!!! 👍 Провельно спецы???? Где моя двух долларовая??
Не всегда есть желание и время на стяжку. Поэтому выриант раствор и клей на плитку, очень рабочий и надёжный. Но в раствор надо тоже добавлять клей, прочентов 30. Очень надёжный и проверенный вариант.
У нас в Алмате ,турки так мрамор на пол кладут.Цены на укладку в 1.5 - 2 раза дороже чем у местных мастеров.Почти сразу она начинает бухтеть.После этого клиент звонит нам,мы приезжаем,производим демонтаж,заливаем стяжку,и перекладываем мрамор..)))
Составы на цементной основе не высыхают, там идут несколько другие химпроцессы...
А куда влага девается если они не высыхают?
Высыхает, сохнет, схватывается. Он однозначно высыхает, в комнатных условиях за три дня 3-5 см полностью, для продолжения работы. А эти со своим сэндвичем халтурят, как нельзя.
Какая разница? Это все - гидратация вяжущего.
@@Savin_Denys Вступает в реакцию с цементом образуя гидросиликаты кальция. Именно они склеивают наполнитель (песок и щебень) в прочную монолитную структуру. Если влага уйдет преждевременно (высохнет), процесс гидратации прекратится и смесь не наберёт нужную прочность. Именно поэтому есть рекомендации, на второй день после заливки стяжки на основе цемента, полить её водой и закрыть пленкой.
Большие допуски по качеству позволяют американским мастерам хитрожопить: свежая смесь накрывается плиткой, которая не позволяет составу высыхать. А названные косяки получаются когда происходит что-то из разряда: нарушен состав смеси, начали ходить по плитке слишком рано (при такой укладке нужно ждать около недели, а не сутки), либо не подготовили основание (оно тоже может забрать воду из стяжки слишком рано).
@@Tor-po8tq да же коллоидация.
Готов выслать тебе маяки из спб. Привезу сам... Нужна гостевая виза))))))))
заткнись
@@ДмитрийПопов-г5в дура))))
@@Den-Toli4 этот челик похоже тролль, затыкает чтобы остальные не знали про такой способ
Помогу разгрузкой ...
Нас двое! Я буду таскать маяки!
я так сказать любитель и то понимаю что вы делаете правильно , ремонтировал сам свой дом и укладывал плитку на кухне и в ванной полы конечно ровнял и выводил в один уровень а сверху не помню как правильно называется в общем самовыравнивающийся раствор тонким слоем в пол сантиметра разлил погонял его обыкновенной шваброй после застывания сутки полы стали идеально ровные гладкие и крепость повыше чем у бетона плитку укладывать было одно удовольствие . и до сих пор всё ровненько по уровню а прошло уже 16ть лет .
Не повериш приходилось много раз так делать в хоз помещениях. Держиься более 10 лет.
Мой опыт работы 23 года.
И ты знаешь что такое каша? ))) Ты наверное смешивал цемент - песок ,+ клей плиточный для элостичности , тогда норм , но это издевательство , кто-то экономит , а ты ведёшся , с потерей качества мучается с укладкой . всё , что выше сантика , - стяжка + деньги за неё отдельно. . При разной усадке слои срывает , о каких 10 лет ты говоришь? После полного высыхания , разширения , сорвёт . Не зря ведь после заливки пола нужно подождать хоть неделю. , И проложку возле стен ,и переходы в комнаты делают , чтоб стяжка при высыхании гульнуть на разширение могла ) мелкая плитка пох с стяжкой гульнет , если всё вместе смешиваем , а крупная слетит ) вот така каша .
Раньше всю плитку так делали и гранит с мрамором, только клея не было и его заменяли цементным молоком. Хрен отобьешь перфоратором такое потом при ремонте.
@@Tota1War не сравнивай , тут матерялы с разной усадкой и набором влаги. На однородный да , норм , гранит , мрамор до сих пор ложим
Итак и так можно, ничего страшного там нет, то что дольше ложить это да, а то что нельзя кто сказал, по ровному полу любой поставит без труда, иногда приходилось ставить но не то что бы шаталась или бухтела её и не оторвать, если все правильно сделанна, а шабашники умудрялись и по идеальному полу положить так что под ногами плитка хрустела, так что он мастера и от порядочности все зависит
@@antonkoval7454 ну да
Не путайте застывание и высыхание. Чтобы смесь застыла не нужен ни кислород ни доступ воздуха.
Ты сам хоть понял, что за бред ты написал.
@@Kazemir_Almazov ты мракобес, что-ли? Нет никакого кислорода в процессе гидратации цементного раствора, он там не нужен.
@@Kazemir_Almazov Нормально он всё написал. Для застывания цементной смеси доступ кислорода и воздуха не нужен, даже под водой застынет, а вот высыхание это другой вопрос.
@@Buduemo Да, именно это я и имел ввиду. Люди часто путают высыхание и застывание именно у цементной смеси. Ему не нужно высыхать, потому что он застывает.
Такой процесс укладки плитки ,я встречал в Казахстане в 2000х ,дожили таджики, но менее через полгода пришлось перекладывать так как она мало того хрустела ,она к вот этой как вы назвали жиже не приклеивается толком ,а просто лежит массой. Коллега так держать, приподай им там на том берегу урок. Мы хоть без маяков ,но сделаем так чтоб нас не материли. Ты молодец!!!
Кому Вы хотите урок приподать? Нам до них как до Луны... Мы навека безнадежно отстали во всём. Поверьте, летаю туда по два три раза в год. Во всём отстали: образовании, медицине, отдыхе, машиностроение... и в военной сфере это вообще конец. Нам по телеку рассказывают что "наша армия самая..." это самое большое враньё. Если война то нашей армии хватит на день, поверьте. Нам надо у них учится всему.
@@olegf1270 ты прав, но насчет одного дня ты ошибся. Я думаю дня 3
@@olegf1270 да, комментарию уже год, но каким точным он оказался
@@КоляКолин-у7ь Спасибо!
@@olegf1270 ты Ванга)))
Работаю с плиткой 30 лет.твой вариант самый верный
Конечно можно! США свободная страна))) 😉
👍 😊😷🐱🙀
😁👍
Понятное дело, что если ты технологически подкован, то ты не поверишь в эту чушь, а местные ребята и незапариваются, так что брат делай как считаешь правильно , пусть учатся
Чтобы не остаться без работы , нужно делать как они
@@ruslankotov5129
Думай, как они. Делай, как они. И мы тогда сможем ухватить их за яйцы. И не надо меня поправлять - яиц 2шт, значит яйцы.
Я делаю так же как ты, ни каких слоев. Стяжка по маякам, Гребёнка 10мм и СВП. Получается ровно, красиво, прочно!!!
P.S. Я не профи, от слова вообще.
Тема правильная. Раньше когда клея не было. Плитку сажали на раствор. Толщина слоя там и до пяти сантиметров доходила. И ничего всё нормально было. Так что этот вариант это с одной стороны экономия клея. С другой стороны толстые слоя клея киснут -Сохнут долго за счёт добавок. А раствор он сохнет нормально. Иногда мы делали смесь клея и раствора. Тоже помогает при больших толщинах .Если разбираться то можно а раствор и просто пва добавлять. Тут все вопросы в грамотном подборе смеси и чтобы и подвижность и усадки были правильные
Поэтому
Каша, Сэндвич. Пошел я к холодильнику!
Правильно Вы все делаете ! Только так. Это я Вам говорю ,как инженер с 45 летним стажем.
А как плитку укладывали 45 лет назад? На плиточный клей?
Удивил, действительно удивил))) Об ихнних мастерах, я был другого мнения. Я сам отделочник, и никак не думал что там так срут. Маяки, наше всё. Продолжай дальше так делать, может чему у табя научатся. Удачи.
Ты Задорнова ещё глянь 🤦🏻♂️ ты видимо тупой... А почему тогда у нас страна собрана из говна и палок, чего не скажешь про штаты.
@@sardaukar6478
Так в чём проблема, вали к ним жить, если тебе так не нравится наша страна. Таких дебилов, здесь никто не держит.
В системе свободного рынка, если данная система работает при существующем и явно общеизвестном аналоге (о котором говорит автор), значит у данной системы есть плюсы которые перевешивают минусы.
Хоть кто-то понимает
Открою секрет - смеси на основе цементов затвердевают не за счёт высыхания, а за счёт химической реакции кристаллизации. Есть смеси, которые застывают даже под водой ... сделайте вывод сами
Ты прав. Автору надо сперва почитать старые учебники по химическому составу и их затвердевание. Там простая смесь ,,цемент с песком,, полностью встаёт 4 недели. Если состав высох и не ,,встал,, то он теряет свои свойства.
Вы чуть чуть неправы как вы сказали смеси разные. Теперь попробуйте обычный бетон залить в воду и дождитесь когда он наберёт своею прочность согласно его марки. Всё зависит от того какие добавки идут в состав.
@@ЕвгенийБулатов-н4з да, именно так. В курсе что фундаменты когда делают, поливают бетон водой сверху? (Чтобы не трескался. И это не мешает бетону встать) Особенно в жаркий летний день. Затвердевание зависит только от температуры . Вообщем не хочу дискуссию продолжать ни о чем. Читайте техническую литературу. Мне достаточно того, что я работаю в стройке всю жизнь и учился в техноложке. Чтобы понять, что есть кристаллизация и как этот процесс происходит... вы выращивали кристаллы в соляном растворе? И как? Для этого нужна была вода?
Такой ты умник. А он этого не знает как будто. Такие умные все. Есть правила укладки. А ты мастер бутербродов😁👎👎👎
@@ЕвгенийБулатов-н4з любая марка бетона кроме всякого дерьма с известью встанет в воде. Самое интересное что бетон со временем меняет свою марку становясь прочнее. Например Останкинскую башню заливали из бетона 400 марки. На данный момент он соответствует 600 марке.
Вид с балкона шикарный,зелень,океан.Душа отдыхает.
Кафельщики тоже...
У нас этот способ называется «на грязь». Берётся полусухая цементно-песочная, а дальше по тексту. И не путайте степень схватывания с высыханием. Но, в основном так кладут гранит или мрамор, но иногда и плитку больших размером.
Армяно-Дагестанская смесь
Привет, с начала выравниваю цементным раствором полы, через два-три дня ,как высохнет стяжка наношу на неё грунт, и кладу плитку на клей в 2-3мм.! Есть нивелиры для ровной укладки плитки!
Зато последующий раз легче демонтировать плитку,😂😂😂
каких 5 см что он расказывает? на нормальной стройке технадзор есть и никто не сделает таких перепадов.
Ага на будущее думают сразу .
И это нормально. Вернее так и должно быть. Главное условие, чтобы слишком быстро не отвалилась. 2 года простоит и достаточно.
@@SASHA-rl9nt а вы где работаете?
@@nikolaypalamar8590 Киев. На стяжках в многвартирных домах нигде нет более 5 мм/м - на самой плохой стройке где-то в подвале может встретиться, в жилых помещениях восновном 2, макс. 3 мм/2м.
Раствор должен быть полусухой и будет тебе счастье да и ложить удобнее, чистота и никакой грязи. На следующий день только перфоратор тебе в помощь, если снять захочешь)))
Лучшие плиточники мира: мы кладем на совесть!
Клали , и будем класть !!! 😗
А надо на клей
Много совести потеряли?
А я не только кладу на совесть, я на неё ещё и забиваю.
Ничего так получается, держит.)))
Отличное вирусное видео для взятия как можно большего количества комментов! Браво!
Слушай-ка,просто найди того,кто проспонсирует твой новый бизнес - изготовление маяков. Через год купишь такую же хату в Майами...
наивняк.
У Вас подмена понятий), смесь не высыхает, а кристаллизуется, схватывается и т.д. Сохнуть и высыхать смесь как раз не должна, если она сохнет, влага испаряется, то падает ее качество, изменяется водо-цементное соотношение.))) Воздуха для схватывания смеси почти не надо)
Вы серьезно!?! Одно слово ложат в США.....
И да , если правильно то засохнуть ничего не должно .но бытовом уровне использовать такое слово можно ,хотя и более правильно будет высохла или затверделась достаточно. Если же говорить на вашем языке то
коррекция это время когда легко без усилий равняем швы
схватывается это имеется виду когда прошло время не только коррекции, а обще сдвинуть без усилий
засохла ,высохла же либо одно и тоже т.е знак равно либо "засохла " и равно относительно схватыванию
хоть один ответ дал
@@Ольга-ж8з8е именно "ЛОЖАТ"
Цементной кладке не нужен воздух, он ей только вредит вытягивая из цементной смеси необходимую для крепости влагу.
+. Поэтому стяжку, или фундамент, всегда закрывают плёнкой.
@@ZEMLAININ в этом есть смысл, для равномерного распределения влаги.
@@ZEMLAININ вы забываете, что действие происходит не в Казахстане, а во Флориде. Там влажность адская, и, возможно, там этим не заморачиваются, если солнца и ветра нет.
@@Dim_Shar так по всей России делают, это намного ускоряет процесс. Я в Москве так делал.
@@ZEMLAININ покажи мне хоть одну крупную стройку,где жб конструкции накрывают пленкой!?
вижу есть профиля можно маяки делать.был опыт перепад 11 см .заказал керамзит .ис помошью лазера и табуретки в ноль вывел полы.перемешивал керамзит с грубой стяжкой и а табуреткой прихлопал в уровень .получилась очень неплохо.и нагрузка на плиты минимальная.
Я представляю как они будут материься когда захотят оторвать твою плику. Вид отличный я бы с удоволствием там пожил.
Так и Русский выручат...)))
Я бы прям на эту плитку потом новую положил)
маяки для стяжки: (screeds beacons)
Пользуюсь этим инструментом из Home Depot
Я то же делаю как вы, сначала максимально ровняю основу и после её отвердевания, мажу пол тонким и ЖИДКИМ кафельным клеем, а плитку всю прохожу гребенкой более густым, но всю отступы от краев по 1-макс 2 см. затем контролируя направления и уровень клею, направляющий ряд по алюминиевому профилю (Прямоугольная труба для керамогранита) А вот насчет хруста как у них, это да, очень напрягает. Считаю так ложат залипушники им главное объем, да сложно идеально плоскость поймать, с перепадом 1 мм на 4м.
Все правильно говорите !
Богатые платят , работники зарабатывают , корабль плывет )))
Это не халтура , этому способу нет названия , если бы я так сделал мне довно бы руки оторвали по самую маечку ,
Этот способ похож на наше старое « на гарцовку» но тогда не было клеев и делалась полусухая цементно песчаная затем поливалось молочком это цемент-с пва и на неё укладывали плитку .. гарцовка распределялась по трубам или арматуре вместо маяков ... но во всем что увидел 1 ошибка нанесение клея под цементно песчаную .. второе ..клей кроме быстросохнущие имеет первичное 72 часа а не 2-3 как он говорит и основное ... влагопоглощение плитки очень мало ... .. это имею в виду керамогранит и синтеткранит так что ... при слове «евроремонт “ меня очень смешит ...
Нет коллега, так нельзя. Ибо кафель должен ложиться на твёрдую поверхность, ты делаешь всё по уму правильно.
Желаю удачи в заказах✊😁
был я в Маями , работал в бригаде потом уже сам отвечал за квартиры. Да виды прекрасны, увиденное от автора подтвержу.
Дополню что в магазинах не только маяков нет но и элементарного правила. Мы привозили самолетом и платили за размер))) С полами там проблема , не важно зданию 40 лет или свеже построенный дом. В одном здании у нас 6 квартир. Разбежка по полам от -21 до -6 см. Можете представить минус 21!!! Комплекс только построен... три паллеты цемента ушли в эту квартиру . В дорогих ремонтах от дизайнеров вы уже не дождетесь мелкой плитки . Все крупноформатное . Даже мрамор . в Маями я впервые увидел по товару вообще многое что у нас спустя 3-5 лет только появляется - это благодаря необычным и дорогим объектам и заказчикам на которых приходилось работать. В целях экономии многие привлекают на ту же плитку "испанцев" и они кладут вообще на кучки )) накидали кучек , мрамор кинули под отметки , кинули уровень и давай киянками стучать, все что выползло шпателем убрали и следующую. В первый день так набрасывают центры по проходам и комнатам , а на следующие дни разбегаются уже по стенам. . и они не укатывают все за день , очень медленно делают.
Просто американцы обычные мало обращают на швы между плиток, волны каркасных стен и т.д. Многие живут в рент , крыша есть и хорошо. И некоторые как часть людей хотят ремонт уже по-европейски - с обоями , интересной плиткой , натяжными или гладкими уже без "поп-корна" потолками, с инженерной доской полами вместо пыльного ковролина и т.д.
Да многое в работе по-другому , но это другая страна и живут там лучше чем мы. и даже тяп-ляп как мы утверждаем или халтура там оплачивается дороже чем мы тут бесшовные , запилы под 45 и прочие делаем...причем на финише вам могут вынести мозг.. Вон чел живет в Маями , снимает скорее всего хату за 1200 и выше , тачка обычный минивэн и приезжает на океан делать свою работу. А кто-то в Серпухове живет и на работу 3-4 часа едет чтобы самонивелиром залить полы и потом те же 3-4 часа обратно и стучит здесь что они идиоты....
вывод какой, ехать в Майами, там где тепло, светло, и работа оплачивается достойно, да только кто там ждет простого работягу Васю или Колю из СНГ, да и решится ли поехать он в поисках лучшей жизни из страны, где холодная зима со снегом по 6 месяцев, если у него жена и детей содержать нужно. Да и как же, русская идея, как же он в америку поедет, особенно если тв смотрит, где кругом враги обложили, да и вообще засилье геев. Поэтому и продолжительность жизни в РФ для мужчин лет 60, потому что климат, банально солнца не хватает, работа на износ и отсутствие перспектив. Сердце не выдерживает, хронические заболевания или алкоголь. А лечить тут теперь могут только ковид, других болезней больше нет, все победили. Извиняюсь, много написал. Я бы маячки заказал из СНГ на пробу. Хотя и не нужно, наверное, раз жилье все в аренду, действительно, крыша есть и ладно, а скрипит пол или нет - дело десятое, вон из окна вид на океан какой. Океан! Это ж не гора с мусором или кладбище.
Да, тут вы правы. Мы такие умные и за копейки работаем, а там халтурщики делают и деньги получают)))
Я утрирую и комментарий не автору ролика)))
не согласен с комментарием, работаю в мос области, делаю ремонты под ключ, один, чаще всего хожу на работу пешком, или максимум 20 минут на маршрутке, а летом на велике, но суть не в этом, люди готовы платить за хорошую работу, если сопоставить цены на все, включая аренду жилья и пр. то из минусов только отсутствие вида на океан. все зависит от отношения к работе.
@@МаксимУваров-и9й и от заказчика. Поначалу работы, все прекрасно и красиво делаешь, как дело к расчету, пытаются косяки найти, которых нет. До меня так армянин докапывался)). Поклеил обои из одного рулона. На стену солнце светило, обои с позолотой были, стыка даже в упор видно не было, но два полотна приклеенные рядам отражали по разному солнечный свет. )))). И он до меня доебался, а почему они по разному блестят, что вы не так сделали? Я впал в ступор и не знал , что ответить))). Сказал, что ваши вопросы ставят меня в тупик). Пишите претензии фабрике.
@@nikolaypalamar8590 бывает и такое, часто слышу, было в практике, ну ни как человек не может понять, что не всякие обои можно поклеить так, что шва не будет видно, имея разовый собственный удачный опыт и никакого опыта сотрудничества с мастерами были твердо уверены в моей рукожопости, хотя 3 года до этого я делал им же ремонт в трёхкомнатной квартире, которая пережила ужасный потоп, 6 часов лилась вода через этаж сверху, только в двух местах отклеились уголки обоев, а соседи снизу радовались их полам, через котые ни капли не протекло, к стати насыпные полы не боятся потопа, собрал инструмент и свалил, пусть поищат других мастеров, это за всю практику единственный случай, чаще платят сверх сметы которая не увеличивается в процессе
все просто !!! тут главное цена вопроса !!!
платят хорошо , значит и делаешь хорошо и правельно
хотят быстро и не дорого , кладешь на цемент и не паришься
#МногаБукав Лаконичней надо быть: "Как заплачено так и з@хуячено!" 😁🤣🤣🤣🙃😉
По-моему только мы заморачиваемся качеством. И это обусловлено тем, что после социального строя резко шагнули в капиталистический и, решили требовать по полной за вложенные деньги. А значит и работать более качественно, чтобы получить свои заработанные. А в Америке капитализм изначально, там наелись этим и не требуют больше, чем можно. Да и во Флориде частые ураганы, так что строить навеки за большие деньги наверное не стоит.
я плиточник из Красноярска я в шоке от такого способа так нельзя делать не в коем случае это даже не холтура это пиз..ец
Приезжай в Абакан научу!! Саяношушенская ГЭС 1960года стоит по этому способу
Полностью согласен...не только нельзя это косяк из всех косяков возможных...! Любая плитка плита и тп это отделочный материал повехностный...для которого нужно основания...
@@КингонгЖив с какова перепуга..там нет клея. Сухо смесь с цементным молочком..клея небыло раньше ..ложили на засыпку... и сейчас это реально..только я лучше заганю сухостяшку..чем перемешивать песок с цементом и в ручку это все тромбовать и тп тп тп .. и да стоит это очень долго..я по своей выкладке 15 лет за продуктами ходил...
Вся Юго-Восточная Азия, включая Индию,так укладывают
Не пишите того чего не знаете. Будет время и желание возьмите проверьте - замешайте немного стяжки погуще( гуще чем консистенция для кладки) , выложите на пол , возьмите одну плитку, нанесите клей(неважно сколько, можно просто промазать шпателем) и уложите на эту стяжку, пристучите киянкой ,чтобы не было пустоты и оставтье высыхать. Через недели 2-3 попробуйте сбить эту плитку, результат вас поразит. Ни в коем случае не советую так делать, но писать ,что так делать нельзя и будет отрицательный результат бред.
Они классно плитку укладывают😂. Зато пол волнистый будет. А тебе однозначно ставлю лайк. С балкона видос конечно Шикарный.,,👍👍👍
Таким подобным способом укладывают во многих странах, не только США- это многие страны Азии, арабские страны, Индия и т.д.
Порой тут проблема в затратах на время выполнения. Не каждый подрядчик может позволить себе стяжку, а потом ждать её полного высыхания, чтобы продолжить работу. В ОАЭ, например, наблюдаю похожую технологию- полусухой цементный раствор укладывают слоем, сверху поливают водой с цементом (либо жидкий клей), потом плитка. Тем самым убивая двух зайцев за раз- стяжка и укладка. Я сначала тоже поражался этому, что за х...ня? Но это тоже зависит от навыков и порядочности мастера, а так же от пропорций и качества материалов. На самом деле это работает и довольно долго. Бывало что перфоратором по крупицам отбивал кафель от пола. Но и было так что просто руками полы разбирал и веником стяжку в кучу сгребал. Поэтому, не все так плохо в этой технологии. Бывают мастера, когда и нашими способами сделают работу так, что лучше бы этого не видеть. Так что...
верно!
У нас брусчатку укладывается так песок крупнозернистый и цемент в перемешку после водой поливают а на следующий день легковушка заехала и стоит на провалили
Ужс) правильно на подготовленое основание клеить, все верно делаете. Рекомендую попробывать делать растворные маяки по 2 саморезам и лазеру - в обычных помещениях.
Я клал плитку два раза. Теперь моя самооценка значительно повысилась!))
и теперь ты можешь всем говорить что делал это по системе Маями)
👍🤝
Можно только надо положить плитку на четыре угла другой положенной плитки. Только клей промазывают. И пасту надо делать полусухую. Это делают в Бельгии в Испании. Там состав песка крупнее просадки нету .
Начинающие так могут делать.Я по маякам делаю стяжку и на следущий день уже можно клеить с гребёнкой.В середине 90-х без клея на раствор кидали плитку.
Это чистой воды халтура,коллега..
На подушку из раствора делали лет 15 назад.
Подготовка основания это идеальное решение. И единственно правильное.
в долгую как у нас да. У них через год-два хахотят ремот и зае...бутся плитку сдерать-)
Помню в нулевые на гудрон плитку клали... Не поверите, но до сих пор держится))) 👍 А полы лучше выравнивать - однозначно!
Вавилонскую Башню, на гудроне сооружали : издревле, до рождества И.Х.
такую технологию применяли
@@ЮРРИИЙЮРРООВ Серьёзно? Не шутите? Ну, да, возможно Вы правы, смесь ядрёная, прилипчивая...) Но всё равно я удивлена в отношении Башни. Неужели до сей поры держится? Или всё-таки реставрировали?
@@МарусяРа-н9д
Бытиё 11:3
@@ЮРРИИЙЮРРООВ Спасибо, посмотрю!
@@ЮРРИИЙЮРРООВ Земляная смола вместо извести? Известь - это ведь для побелки... А "земляная смола" - это что? Нефть? Смола и известь в одном... В моём восприятии это немного разные субстанции. Странное описание... Возможно я просто не знаю технологии изготовления гудрона?
Было время и понятия клей не было, готовили просто кладочную смесь с натуральным пластификатором и замедлителем т.е. известь, глина, ПВА, костный клей,яичные белки, кровь кто как привык и у кого что было. Разравнивали по плоскости и укладывали кафель. Важным являлось полнота заполнения и агдезия с плиткой и основанием. Ваши местные решают все именно так же. Клей решает вопрос сцепления с плиткой, а заполнение это та же стяжка. Они эти процессы совместили. И не надо путать понятия сохнет и набирает крепость. Для последнего как раз кислород и не нужен, а нужна влага и чем дольше, тем лучше. А гулять плитка и отваливаться может и при укладке на клей по идеальной стяжке если заполнение слабое и руки кривые. Ну вот. Как то так.
и правда чего он так заморочился
А потом плитка отходит, толстый слой застывая дает усадку.
Автору респект ! Во Франции та же проблема, маяки найти почти нереально, а с перепадом вообще мало кто заморачивается.. иногда уже готовый пол с уложеной плиткой может иметь перепад до 20см!! И поверьте я не шучу!
Я тебе верю! Потому что знаю. В Европе рукожопы страшные!!! Всё на отьебись.
Привет всем! Просто капитализм так функционирует. Надо сделать быстро- сроки. Оплата в основном по времени, поэтому к качеству не придираются, потому что качество- это время.
Чего за аргумент у вас? Думайте в Россие и в наших "соцстранах" делают, чем в капиталистических странах? Вы когданибуд сравнивали качество, как делают там и как в Россие? Сравнивали ли качество работы, и оплата труда рабочим?
@@giadvalishvili470 а как качество выполнения работ связанна с оплатой труда рабочих ? СНиПы и госты в РФ строже, чем САСШ, но при чем тут качество работ ? В любой стране можно найти рукожопа, за дорого и наоборот. Работаю производителем работ в РФ более 20 лет.
Все правильно 💯.
@@giadvalishvili470 я 15 лет в Берлине работаю, так что знаю, что такое капитализм не от кого-то. Ну а человеческий фактор никто не отменял, халтурщик в любой стране - халтурщик, а аккуратный - в любой стране будет аккуратным, потому что он таким родился.
Для того чтобы делать выводы, надо пожить и поработать и там и здесь. Поэтому советчики работать по маякам, приезджайте хотя бы в Польшу и попробуйте зарабатывать хотя бы на хлебушек без масла. Кстати в Польше не видел такого. В новом строительстве при традиционной , по нашим понятиям технологии, т.е. когда льётся плита перекрытия и потом делается машинная стяжка из полусухой смеси, качество очень даже неплохое. С такой "халтурой" столкнулся во Франции , да и то не везде. Я тоже первое время был в шоке от их "еврокачества". И дело то в том, что для заказчика не нужно лучшего. Не делается здесь ремонт на века. И конечно современные материалы позволяют делать подобные чудеса.
Я не раз работал на слой так сказать, только в клей на плитку добавлял ПВА . работает. лет 12-13 уже как такие вещи в принципе не делаю. никто не жаловался до сих пор. То есть метод вполне рабочий
Я тебя наверное удивлю но цементная смесь твердеет не от кислорода
Точняк!!!
Он Химию полохо учил!!!
гидрация цемента называется
Гидрация цемента он говорит про выделение влаги и после отслоения! И ещё смесь токого слоя содится и образуются пустоты!
@@интересноинтересное-к8х гидраТАция! Умники, блиать
Чтобы не остаться без работы , нужно делать как они
Разум
Поясните квинтессенцию вашей мысли?
@@АлександрКулебякин-с9ж это то же самое,что сказать:...вы говно,а я красавчик ) профсоюз пережует )
Автор! Цемент не "сохнет" и не вьісьіхает, а затвердевает, в воде он или нет! Запомни. И кислород/воздух ему не нужен! Затвердевание цемента есть набор химических реакций. Вьісьіхание только вредит затвердеванию, отсели водой его следует поливать.
Так точно, гидравлическое вяжущее.
Та пох какая у него реакция происходит. Одно и это точно если клей скажем пригоден через 8 часов ходить. А за что ему держаться за рыхлую массу цемента)))
За набор химреакций +
такой способ используют и в Израиле
но там есть одно но под кашей из цпс мелкий гравий в уровне (вместо стяжки)
так дешевле выходит
и не совсем цпс скорее клей 2/3 мешка примерно на плиту 60/60см
Живу и работаю в Калифорнии, в первый раз слышу про такой способ. По мне так легче, быстрее и качественнее сделать стяжку и потом 1/4 inch плиточного клея.