я лет 20 назад .поставил ради эксперимента вертак на балансы .сделал простую схемотехнику фонокоректора на баллансах и результат меня поразил . звук изменился в лучшую сторону и стал более детальным .. видать я опередил время . если последние лет 5 об этом заговорили . и я согласен что с иголками мм это не играет . проверено временем .
Есть один малоприятный нюанс. Если сделать всю стерео систему, весь тракт, от головки звукоснимателя или парафазного выхода ЦАПа, до балансного УМЗЧ с мостовым подключением АС. То у такой системы будет посредственный коэффициент подавления синфазной помехи (CMRR англ.). Даже если вы будете использовать везде прецизионные резисторы и конденсаторы (фонокорретор) с малым допуском. Из за суммирования погрешностей CMRR окажется очень низким.
Если CMRR будет низким, то теряется смысл в применении балансного соединения перед небалансным. Потому что наведенная синфазная помеха не будет эффективно ослабляться. @@barhskater1266
Послушал , ничего не понял . У головки 4 конца , то есть 2 катушки с двумя концами для стерео . И , кстати , что ММ что МС головки , у всех одинаковое подключение . Где же там балансное подключение ? Вы наговорили черте сколько , показали вначале схему подключения балансного кабеля , где схема балансного подключения головки ????
Я тоже ничего не понял. У автора и rca разъемы у всех проджектов, кроме моделей со встроенными ФК, как он сказал, тоже балансные. Вроде и про различия сказал и показал из, и всё равно метёт 😮
я не спец, но читал что ММ балансных голов не бывает кроме первой в истории от Проджекта пикит Про, потому что они там как-то что-то внутри припаивают к земле и получается что один канал будет играть по балансному подключению а второй будет с сильными искажениями - это я проверил лично на ММ голове, всё так и есть. по 5 дин кабелю играет не в фазе.
"Инвертированный сигнал который идёт в противофазе вычитается", но именно инвертированный сигнал наоборот складывается и итоговая амплитуда с выхода разностного (дифференциального) входного каскада фонокорректора удваивается, вычитается во входном дифференциальном каскаде фонокорректора синфазная помеха, которая с одинаковой фазой. Симметричный вход корректора он по определению вычитающий, следовательно вычитает он одинаковые сигналы, которые только помехи, а противофазный полезный сигнал, по правилам арифметики, стало быть складывает. Вроде так, не?
Складывается в противофазе, то есть вычитается Но автор сам толком не понимает. Нет тут инвертированного сигнала. С головы идёт один сигнал по 2 проводам, неважно какое подключение. И суть только в разнице потенциалов. И эта разница есть тоже в любом случае
кстати, те, кто не понимает зачем нужно гнаться за всем что содержит слово " балансный", явно не сталкивались с ламповыми усилителями для наушников, которые ловят шумы из всех цивилизаций галактики разом. а по балансному - идеальная тишина почти до максимума громкости. никакой грязи только музыка. правда обещанную прибавку в громкости на 6 дб я не услышал, просто звук очистился от всякой скверны
Всё получилось, теперь у меня полностью балансный тракт. Всё что я ожидал сбылось. Полное отсутствие любых шумов и наводок, гробовая тишина в паузах и прирост в громкости и качестве. VG пластинки даже как будто трещать меньше стали, но тут не поручусь. Я мучился с зудением и наводками. Теперь только чистый детальный звук. Баланс стоит любых денег, слушать мм без баланса это слушать мыло - для меня теперь это очевидно.
я купил балансную ММ головку от Проджекта, надеюсь всё получится с S3B подключить по 5 дину. долго разбирался и вроде понял, что выходы у проигрывателя всегда балансные, потому что голова подключается левый+земля и правый+земля. а значит дело только в балансной голове, которую на радость всем и выпустил Проджект
Объяснение путанное. Балансных подключений есть несколько типов. И все они, в основном, используются для сценических микрофонов или источников с малым коэффициентом усиления (электрогитар и тд) и протяженным в десятки метров подключением, чтобы избежать наводок и не потерять громкость полезного сигнала. Отсюда вопрос - зачем это все городить в домашней аппаратуре, если площадь "зала" прослушивания едва ли 25 метров? И как это вы снимите "балансное" подключение с обычного, хоть и МС картриджа? В общем - просто маркетинговый поход за дополнительной прибылью.
@alneg2113 я вижу вы просто делетант лишь бы ляпнуть на 5 копеек .. и если мыслите чуть в теме ,хотя нет . посмотрите на выходы с головки и подумайте ... если думка есть ..
Чушь собачья. не понятно что там балансировать. что только не придумают дяди что бы надурить и выкачать деньжат. в природе не существует пока голов балансных.
Баланс, совершенно не нужен, обыкновенный хороший кабель, ничем не хуже, также как и сетевые кабели, есть смысл менять только на усилителях мощности, или интегральных усилках, при условии , что у вас нормальные сетевые кабеля, а не шнурки .
Да они всегда были Наоборот редкое меньшинство голов не балансные. Ито это решается легко, удалением перемычки от вывода на корпус, но таких голов мало. Остальные все - балансные
Балансные кабели превосходны в межкомпонентном подключении, особенно в связке пред - усилитель мощности, так же цап - усилитель, не только винил. Лично мое мнение - у винила больше недостатков чем достоинств, поэтому пркдпочитаю хай рез в своей коллекции.
Я кого неспрошу, не кто внятно обьяснить неможет, вы может показать куда припаяно на конекторе xlr плюса, минуса, и минус экрана с заземления, и на rsa, как запаять трёшки и четырёшки, проводов в кабеле, куда паять горячий, холодный, и заземляюзие жилы??😮
Мечта продавцов аудиофильской техники: навязать сценические технологии для домашнего использования, хотя пользы там от них никакой. Просто бизнес, ничего личного!
@@overtonrussia Начал смотреть ролик, возникло подозрение, что реклама, перешел на канал и точно - магазин. Что такое балансное подключение, я знаю. Как передать сигнал от любого источника через баланс с минимумом помех, я понимаю. А вы-то сами уверены, что действительно разбираетесь в технологии?
@@almur88 А у меня и без всякого баланса, если нет сигнала, усилитель молчит, как рыба об лёд. 😎 У вас либо неисправность, либо неправильное подключение, либо неудачная схема преда, либо радиовышка рядом. ))
Балансное подключение полезно, но только при включении мозгов Например при подключении картриджа - снижается паразитная ёмкость кабеля и первого каскада фонокорректора. Далее объяснять нет смысла, поймет только профи, автор видео к которым в том числе не относится
я лет 20 назад .поставил ради эксперимента вертак на балансы .сделал простую схемотехнику фонокоректора на баллансах и результат меня поразил . звук изменился в лучшую сторону и стал более детальным .. видать я опередил время . если последние лет 5 об этом заговорили . и я согласен что с иголками мм это не играет . проверено временем .
Это круто .... Молодец 😊
от головки идет четыре провода, как из них сделать балансное соединение на RCA?
очень просто . земля идет на землю а канал идет на два следующих ...
@@сусс-г9т 😀👍
Есть один малоприятный нюанс. Если сделать всю стерео систему, весь тракт, от головки звукоснимателя или парафазного выхода ЦАПа, до балансного УМЗЧ с мостовым подключением АС. То у такой системы будет посредственный коэффициент подавления синфазной помехи (CMRR англ.). Даже если вы будете использовать везде прецизионные резисторы и конденсаторы (фонокорретор) с малым допуском. Из за суммирования погрешностей CMRR окажется очень низким.
насколько критично это влияет на итоговую звуковую картину?
Если CMRR будет низким, то теряется смысл в применении балансного соединения перед небалансным.
Потому что наведенная синфазная помеха не будет эффективно ослабляться.
@@barhskater1266
Постарались!спасибо😊
=)
Зачем так руками махать?Жонглер бывший?
Почему сразу бывший?
Школа Прокопенко😂
Чтобы успешный успех
На деле только лишь смешно и нелепо
_"Винил"_ и _"без каких-либо искажений"_ - это как?
Послушал , ничего не понял . У головки 4 конца , то есть 2 катушки с двумя концами для стерео . И , кстати , что ММ что МС головки , у всех одинаковое подключение . Где же там балансное подключение ? Вы наговорили черте сколько , показали вначале схему подключения балансного кабеля , где схема балансного подключения головки ????
Я тоже ничего не понял. У автора и rca разъемы у всех проджектов, кроме моделей со встроенными ФК, как он сказал, тоже балансные. Вроде и про различия сказал и показал из, и всё равно метёт 😮
я не спец, но читал что ММ балансных голов не бывает кроме первой в истории от Проджекта пикит Про, потому что они там как-то что-то внутри припаивают к земле и получается что один канал будет играть по балансному подключению а второй будет с сильными искажениями - это я проверил лично на ММ голове, всё так и есть. по 5 дин кабелю играет не в фазе.
Ну вот какраз изначально у головы два балансных выхода, левый и правый
@@almur88они всегда были
И 20 лет назад, и 50
@@almur88 😅🤣😂
значит на дебюты нельзя ставить МС?
Rca два разьема на кабеле, это +/- одного канала, так?
Нет, это L + R
@@overtonrussia 😅🤣😂
"Инвертированный сигнал который идёт в противофазе вычитается", но именно инвертированный сигнал наоборот складывается и итоговая амплитуда с выхода разностного (дифференциального) входного каскада фонокорректора удваивается, вычитается во входном дифференциальном каскаде фонокорректора синфазная помеха, которая с одинаковой фазой. Симметричный вход корректора он по определению вычитающий, следовательно вычитает он одинаковые сигналы, которые только помехи, а противофазный полезный сигнал, по правилам арифметики, стало быть складывает. Вроде так, не?
Складывается в противофазе, то есть вычитается
Но автор сам толком не понимает.
Нет тут инвертированного сигнала.
С головы идёт один сигнал по 2 проводам, неважно какое подключение. И суть только в разнице потенциалов. И эта разница есть тоже в любом случае
кстати, те, кто не понимает зачем нужно гнаться за всем что содержит слово " балансный", явно не сталкивались с ламповыми усилителями для наушников, которые ловят шумы из всех цивилизаций галактики разом. а по балансному - идеальная тишина почти до максимума громкости. никакой грязи только музыка. правда обещанную прибавку в громкости на 6 дб я не услышал, просто звук очистился от всякой скверны
Будто уже достаточно для того, чтобы пробовать именно баланс.
Всё получилось, теперь у меня полностью балансный тракт. Всё что я ожидал сбылось. Полное отсутствие любых шумов и наводок, гробовая тишина в паузах и прирост в громкости и качестве. VG пластинки даже как будто трещать меньше стали, но тут не поручусь. Я мучился с зудением и наводками. Теперь только чистый детальный звук. Баланс стоит любых денег, слушать мм без баланса это слушать мыло - для меня теперь это очевидно.
Спасибо за ваш комментарий
В нормальном тракте и без баланса полная тишина
я купил балансную ММ головку от Проджекта, надеюсь всё получится с S3B подключить по 5 дину. долго разбирался и вроде понял, что выходы у проигрывателя всегда балансные, потому что голова подключается левый+земля и правый+земля. а значит дело только в балансной голове, которую на радость всем и выпустил Проджект
Все так. Поздравляем с покупкой.
Балансные головки были уже в 50е года.
Более того - подавляющее большинство ВСЕХ ММ - балансные
Объяснение путанное. Балансных подключений есть несколько типов. И все они, в основном, используются для сценических микрофонов или источников с малым коэффициентом усиления (электрогитар и тд) и протяженным в десятки метров подключением, чтобы избежать наводок и не потерять громкость полезного сигнала. Отсюда вопрос - зачем это все городить в домашней аппаратуре, если площадь "зала" прослушивания едва ли 25 метров? И как это вы снимите "балансное" подключение с обычного, хоть и МС картриджа? В общем - просто маркетинговый поход за дополнительной прибылью.
Чушь несете,для баланса нужна головка с обмоткой со средней точкой,назовите такую головку,у кого она есть.
Со средней точкой - это как у девушек в Индии?
@alneg2113 я вижу вы просто делетант лишь бы ляпнуть на 5 копеек .. и если мыслите чуть в теме ,хотя нет . посмотрите на выходы с головки и подумайте ... если думка есть ..
Не нужна, так-же как в динамическом микрофоне по балансу нет средний точки, только экран.
Не нужна
Любая катушка уже идеальный балансный источник
А вот в некоторых редких ММ один вывод заземлен на корпус, что вредно
Но автор дилетант, тут не поспоришь
Давно пора перейти, в таком-то чувствительном месте...
И по шумам - балансное подключение по шумам дома не даёт преимущества.
Только по звуку, но далеко не всегда
Чушь собачья. не понятно что там балансировать. что только не придумают дяди что бы надурить и выкачать деньжат. в природе не существует пока голов балансных.
Спасибо за ваш ценный комментарий, благодаря ему стало понятно, что вы пока не поняли, о чем пишете)))
@@overtonrussia Ну извините, прошу прощения ну пукнул с дивана не подумавши. с кем не бывает. удачи.
Баланс, совершенно не нужен, обыкновенный хороший кабель, ничем не хуже, также как и сетевые кабели, есть смысл менять только на усилителях мощности, или интегральных усилках, при условии , что у вас нормальные сетевые кабеля, а не шнурки .
Да они всегда были
Наоборот редкое меньшинство голов не балансные. Ито это решается легко, удалением перемычки от вывода на корпус, но таких голов мало.
Остальные все - балансные
Балансные кабели превосходны в межкомпонентном подключении, особенно в связке пред - усилитель мощности, так же цап - усилитель, не только винил. Лично мое мнение - у винила больше недостатков чем достоинств, поэтому пркдпочитаю хай рез в своей коллекции.
Каждый сам выбирает, что ему ближе по звуку. Все верно. Зачем спорить.
хм, зачем для музыки использовать киношные столбики)))
что вы называете киношными столбиками?
Я кого неспрошу, не кто внятно обьяснить неможет, вы может показать куда припаяно на конекторе xlr плюса, минуса, и минус экрана с заземления, и на rsa, как запаять трёшки и четырёшки, проводов в кабеле, куда паять горячий, холодный, и заземляюзие жилы??😮
Все схемы доступны в сети
@@nnnvp Яж не спрашиваю есть там схемы или нет' я хочю знать куда паять.
Мечта продавцов аудиофильской техники: навязать сценические технологии для домашнего использования, хотя пользы там от них никакой. Просто бизнес, ничего личного!
Ну если не смотреть ролик, не вникать в суть технологии, не разбираться в этом вопросе, то да, можно даже предположить, что все так и есть.
@@overtonrussia Начал смотреть ролик, возникло подозрение, что реклама, перешел на канал и точно - магазин. Что такое балансное подключение, я знаю. Как передать сигнал от любого источника через баланс с минимумом помех, я понимаю. А вы-то сами уверены, что действительно разбираетесь в технологии?
Да щас прям, у меня по небалансу лампы в преде чуть ли не радио маяк ловят не то что наводки, а с балансом идеальная тишина до самого упора громкости.
@@almur88 А у меня и без всякого баланса, если нет сигнала, усилитель молчит, как рыба об лёд. 😎
У вас либо неисправность, либо неправильное подключение, либо неудачная схема преда, либо радиовышка рядом. ))
Балансное подключение полезно, но только при включении мозгов
Например при подключении картриджа - снижается паразитная ёмкость кабеля и первого каскада фонокорректора.
Далее объяснять нет смысла, поймет только профи, автор видео к которым в том числе не относится
С какого перепуга нельзя подключать ММ-картридж по балансу?Обыкновенное рекламное видео,расхваливающее продукцию этой никчемной фирмочки.
Продажники, что с них взять.....