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フライゴンも決して弱くはないけど、もはや「弱くはない」程度のポケモンが対戦環境で生き残れる時代ではなくなってしまった
「弱くないけど強く無い」フライゴンより「弱いけど強味がある」の方が強いし「強くて強い」が1番強い、真面目にナックラーの方がS10A100蟻地獄っていう強烈な個性ある分強いレベル
@user-Ellie11 つーかトリルなくてもS10の砂地獄とか滅びで最強の要素だし
フライゴンの精一杯の擁護｢ガブが強すぎるだけ、フライゴンは弱くない｣も度重なるインフレでそろそろ苦しくなってきた
スーパーサイヤ人たちが圧倒し出した中、天津飯ヤムチャが辛くなりだした時のチャオズポジ
実際そこまで弱くも無いからな
@@竹原隆太-t2n 寧ろ今のガブって超のブロリーかベジータくらいの枠やろ
他のポケモンが強いだけ、フライゴンは弱くな弱い。
シリーズ経るごとに強化はされとるからどちらかと言うと優遇されとるよな
愛があれば使えるレベルの代表格、というイメージ
昔テッカニンで剣舞バトンで渡して襷竜舞でA3S2上げた状態でもザシアンワンパンできなくてそのまま引退した
0:36 完全下位互換警察なので「完全劣化とはならない」を言ってくれて助かる
過去最高に数値が足りない現実を教えてくれる魔境パルデア
ガブでも感じるときあるからやばい
種族値500しかないのに前線で活躍し続けるハッサムとかいう化け物
数値が足りないというより配分に無駄があり過ぎるというか...いやパルデアのメンツに無駄が無さ過ぎるだけなんだけども
洗練された修羅の国パルデア
@@ハックマンA彼は虫タイプの誇りです！虫統一の要的存在です！
SVの環境では、キラフロルやテツノドクガなどの新ポケや水ラオスが強いのもあってそいつらを受けれるドヒドイデが増えたこともあって『どくびし』がむっちゃ強い環境だったこと、前期でドヒドイデとラウドボーンの入った受けループが結果を残したので特性の「ふゆう」でどくびしを無効化でき、炎と岩が半減で、一撃必殺技の「地割れ」をおぼえて、相手のサイクルを崩壊させる「ほのおのうず」を覚え、回復封じ状態にできる「サイコノイズ」をおぼえることに目を付けて『受けループのメタ』としてフライゴンを使ってみたけど ラティハッサムが増えたのもあって全然マッチングしないんだよなぁ。
自分が最初にやったのがサファイアだから、ホウエン出身のポケモンには思い入れがあるし活躍してるところが見たい…
どれだけ技が追加されようがそもそものステータスが低すぎるという致命的な欠点は絶対に覆せないよな
この子ナックラーの時と物理攻撃変わらんのよね
@@謎の戦士なお進化するとちからずくを失う模様
ナックラーの頃の攻撃の高さで600族並と期待してたらまさかの頭打ちというね…
@@じゅ-s1u小学生が全盛期
@@ケツニイバラ 生々しいなｗ
むしろガブには「俺のフライゴンの上位互換扱いされといて活躍しねえとか許さねえぞ」という気持ちがある。
全体で見ればタイプも数値も特性も技も揃ってる方なのに出来る事の全部目の上のたんこぶがいるからネタポケモンってある意味すごいよ
数値に関してはSMあたりから競合相手抜きでも物足りない感凄くなってきた
総合点で言ったら普通に低いけどな
物理アタッカーでは『ガブリアス』が、地割れやとんぼ返りを使うなら『ランドロス』が、両者の覚えない りゅうのまい を使うならより攻撃の高い『サザンドラ』でもいいという不遇の三すくみをバミューダトライアングルにあやかって『フグーダトライアングル』と勝手に呼んでる
二度と出てこれなそう
@@itokoba11058 一応、この３匹は『先制攻撃技を覚えない』という共通点があるけども………。
器用貧乏なんだよなフライゴン
@@user-order-66器用とすら言えないレベルまで落ちてない？
竜舞するならカイリューでいいよ
フライゴンのCを100に上方修正して新規習得で蝶の舞を覚えれば大幅強化されるのに
恵まれないホウエンポケモンに救いの手を
いっそAC逆のが強いかこれ
あれ？蝶舞持ってなかったのか持ってるもんだと
@@なさ-z5n むし・ドラゴンになればワンチャン
しんくうはあったり魅惑のボイスみたいな音技が豊富だったりするから喉スプレーノマテラ爆音波してるのは楽しそう
※勝てるとは言ってない
悲しいかな、それやるなら魅惑のボイスないとはいえCS高いオンバーンの方が強い
喉スプレー爆音波ならジャラランガでソウルビートでとくこう2段階その他１段階上昇させてやってもいい
c80の１段階上昇なんてたかが知れてる
ガチグマでよくない？（）
突如として じめん/フェアリータイプに変更されて唯一無二の性能にならないかな、、頼むよ砂漠の精霊、、、
むし・ドラゴンで唯一の存在になろう。蜻蛉（トンボ/カゲロウ）の名に恥じない存在になろう！！(トンボはドラゴンフライだし)
フライゴンの種族値ほんとに覚えやすすぎておもろい
いっそナックラーから分岐進化で能力をそのまま生かした超鈍足アタッカー作るしかないなじめん/あく 105-130-105-55-105-20 合計520がんじょうあご/ありじごく/ちからずく(夢)
同じ520でもここまで無駄なく出来るからやっぱりフライゴンの配分は無駄が多いな
@@2マリー-g1v ナックラーらしさを残しつつフライゴンと同じ合計値にした結果こうなった
もし強い分岐進化ができたらナックラーは救われるかもしれないけどフライゴン自体は本格的にいらなくなるよね…
ディンルーでいいな
@okkyp8041 そりゃナックラーがベースですもん🤔
種族値配分が絶妙にホウエン味ある
絶妙もなにもホウエン出身だから終わってる
そのホウエン種族値の代表のダーテングさんも一時期かぜのり取得で光を浴びられたわけなんですが…フライゴンさん？
5:37 「小僧貴様に何が出来る」好き
テラスでタイプが自在な今作だと浮遊でA105あって竜舞もステロもできるサザンがライバル説ある
物理サザンがライバルってひでぇな
XY世代にオンライン対戦でガブリアスナイト持ったフライゴンがおみとおしで持ち物バレたの見た時はマジ笑った
あれリアル知り合いでいまだに許さない
20万人いってる……おめでとうございます！ゆっくりしていってね！よりも「ときに……」がこのチャンネルの代名詞よな
旅パとしては丁度いいくらいのパワーで割と使う見た目も可愛いし
ガブですらアタッカーじゃなくて基点作成をやる時代に600族以外のドラゴンが出ても厳しい
真の不遇達と比べたらだいぶ公式からは愛されてるよね
地面タイプの顔になりつつある。
こいつが他の不遇と違う点は公式にもファンにも愛されて技も貰えてるのに弱い点
時々歪んだ愛(ガブリアス関連)渡されてるけどね
ノクタス「だよね」
@@5011-x4nむし・ドラゴンで唯一の存在になろう。
カイリュー「僕ぐらいまで行けば器用大富豪って言われるのにね」
Aの方が高いのに新規習得した物理技が突進とすてみタックルしかない、本当に謎のポケモン
後の世代でしれっとA40くらい削ってC120とかにされそう
@@user-ninomiya_ginziroうーん……無いなｗｗｗ。タイプをむし・ドラゴンで唯一の存在になろう。
ガブリアス並みに上位互換といわれることもあるランドロスとテラスタル浮遊で耐性面で大きく差別化できるようになったのはいいことだと思う
ありじごくを第2特性に入れるだけでだいぶ強くなりそうだけどなぁ…
ガブランドとも簡単に差別化出来るし欲しいよね
ドータクンの前例あるのになぜゲーフリは特性浮遊のポケモンに第2特性を与えることを避けるのか…
かがくへんかガスっていう浮遊(ドガース系)に専用特性追加した前例はあるからきっといつかフリャにも…(震え声
むしドラゴンにする？
人気あって知名度的にはマイナーじゃないしなんかやれそうな感じがするのになぜかどうにかできないところが不遇の王って感じで好き。
虫の王になろう。むし・ドラゴンで生きよう。
エルレイドやダーテングが特性変更で強化される中、第2特性も夢特性も枠空いてるのに何も貰えないのが本当に…多分ゲーフリに「ほんとにこいつ強くなっちゃったら面白くないじゃんw」みたいな人がいる
フライゴン以外にフェアリー地面の適任いないのにね
@@Adosipkac 妖精とはやや違うものの『砂漠の精霊』という別名もありますし、ドラゴンタイプ屈指の可愛さも持つフライゴンはフェアリー適性バッチリなんですよね
@@Adosipkac いやむし・ドラゴンだろ。トンボ/カゲロウの蜻蛉だよ
自力で地震覚えるからカキツバタのお題の時に活躍してくれたやっぱりフライゴンが活きる時はストーリー攻略中なのでは…？過去作でも旅パに入れるとだいたい活躍してくれた
技には恵まれてるし特性も弱くないのに、アタッカーとして平坦な種族値のせいでずっと苦しみ続けるフライゴンさん見ると安心するよ
やっぱ今どき、低種族値だけど、ドヒドやキョジオーンみたいな強みがある尖ったステータス＋そのポケモンに合った特性。ランドロスみたいにバランスの良い種族値＋強い特性。優秀なタイプ攻撃種族145の強力なステータスが大事なんだよ。フライゴンみたいに器用貧乏な種族値で合わない特性を持つポケモンは求められていない。
ルカリオは両刀配分だけど若干種族値が上で、攻撃に振り切ってるからやれてる感あるのかな。
単純にルカリオは誰の劣化でもないからじゃないかな
ルカリオは普通に後から採用される事があるくらいには強いからな、ダブルでは精神力でまあまあ強いし
飛行フェアリーが刺さらない格闘ってだけで結構面倒くさいだろうね
ルカリオは鋼タイプ持ちってだけでかなり大きい小学校時代からの相棒
剣舞神速とパレパンあるしタイプも優秀
比較対象が600族や準伝なので間違いなく弱い訳では無いが、一線級には絶対なれない悲しみを背負ったポケモン
過去最高に強いフライゴンに仕上がってるとは思うけど、第9世代が強豪な上に剣盾で暴れた一部を除き多くの過去作出身もまた過去最高に仕上がってるから
寧ろフライゴンレベルでも「器用貧乏」呼ばわりされてしまうポケモン界魔境すぐる
ドラゴン技は、威力・命中率・タイプ相性から考えて、高い種族値からタイプ一致で大ダメージを与える事が大切なのが分かる
いつかリージョンフォームで大暴れしてくれるに違いない
それはカモネギと同じく原種がより落ちぶれるだけや…
それはもうフライゴンじゃない気がする…
4／1日限定でメガフライゴンが実装されるはず
カモネギとかデリバードと違って弄れば強く出来そうだからなぁ。
待ってた追加技見たとき特殊型やらせたいんかと思ってダブルで爆音波のとスプレー型やらせたけど隣にいたニンフィアの方がよっぽど火力高くて泣いた記憶…
フライゴンはよくブルレクこなすときに撮影させてもらってます、なおバトルではいかせてない模様
ガブリアスとの比較以前に、今回の地面枠は今まで以上に競合が激しすぎる。今世代からの新参だけでもディンルーやら赫月ガチグマやらイカれた個性を持つ化け物揃い。浮いてる地面枠というポジションも、ランドロスが完全に目の上のたん瘤。どうしても「満遍なくこなせるポケモン」よりも「尖りまくったアイデンティティを持つポケモン」っていう方が惹かれるのも事実...※ちなみに私自身はフライゴンめちゃくちゃ好きです。
テラスしても浮けるという魅力はあるけど、そうするとサザンドラが強豪になるし…あまりに厳しいなぁ…
（満遍なく足りないポケモン）になりつつあるからなぁフライゴン
カキツバタの珠フライゴンの地震にはだいぶ苦しめられたぞ…
7:37 ここまで完全劣化はないだの言ってたのに辛辣すぎる一言まとめ
ふゆうがテラスタルで生きるパルデアが一番の全盛期の可能性有るのが悲しい
なお、種族値インフレ(配分含む)のせいで伸び悩む模様
ガブリアスに竜舞を与える代わりに、フライゴンのAとSがもう40ずつ伸びないかなぁ…フライゴンの種族値が80くらい伸びるならガブリアスに竜舞与えていいと思うんよ
読み違えたのかガブを禁伝並にするように見えた仮にそうだと剣盾ザシアンと同等のAとドラパと同族とかいう怪物になってたが
@@四暗刻のクジラ 物理特殊逆ではあるけど黒バドとか実際にそんくらいの数値してるのすごい
投稿お疲れ様です。不遇でｇｏを楽しみにしています！
ステロ巻いてあとは地割れし続ける機械になるのが一番個性になるのかもしれない…本人は地割れ無効だし
その型でも化身ランドロスの方が種族値的には完全上位互換なんですよね、、耐性面で若干の差別化要素はありますが(涙)
@@nekozezamurai 一応S勝ってるけどランドとフライゴンの間のS持ってる環境にいるポケモンはミミッキュとラオス位で両方準速が多いからあんまS勝ってる旨味ないんだよな
並みいる強敵を抑えてじめん枠で初音ミクの相棒になったポケモンだ。面構えが違う！
逆にガブが竜舞貰ったらどんくらい順位上げるか気になる
5位位にはなるんじゃね？
地面激戦区だしトップ10ギリギリだと思う
少なくとも上位禁止ルール以外3戦に1回いるくらいにはなりそう
@@テナガエビ-w5xとは言え地面アタッカーって他に碌なのいないから竜舞貰ったガブはやっぱ頭一つ抜けるんじゃね。ステロ竜舞型とかいうキモい型もできるし
今の環境なら竜舞貰ってもスペース無いでしょ
魅惑のボイスもらったことにより、メガフライゴンのタイプ一致技揃ったやんw
相棒枠という大きな役割があるので使います
Ｓ１４５のドラパですら活躍できないの魔境すぎんだろ
とも湯さんが剣盾の時解説してたけど、フライゴンは等倍の攻撃に対する耐久が貧弱ぅっ！すぎるのが辛いんよね…せっかくテラスと相性良いのにそこが完全に足引っ張ってる
種族値の再振り分けして欲しいポケモンってめっちゃいるけど、フライゴンは筆頭候補かも
可愛いとかっこいいを兼ね備えてるからそれだけで勝ちだよ
ヒスイみたいな別ルートの進化先でも追加されたらフライゴン系は救われるかもしれんが、どっちみちフライゴンそのものは救われないだろうし、そうなってもとも湯はフライゴンを使い続けるんだろうな…そうなってくると、もはや「救われないことが救い」とすら言えるな。
何をやるにしても数値が足りないんだよなあ。鋼テラス浮遊+竜舞スケショとかいう強そうな組み合わせも、数値が足りないからカイリューやサザンで個別にやった方が強くない？ってなる。
ガブに竜舞あげていいから代わりにジオコントロールくらいのイカれた技欲しい
根本的に種族地上げたり特性変えるとかはしないないだろうし(エンペルトが例外だっただけ)もう一生こんな扱いなんやろな…
そうとも言いきれないエルレイドも新特性貰えたしマタドガスも夢特性行けたし
フライゴン特性１つしかないから夢特性追加できそうだけどなー
メガフライゴンに期待（）
フライゴン君浮遊活かしてテラス切ろうにもよりにもよってラティサザンと競合するようになるのかわいそう
やはりダブルで地面無効のワイブレ追い風型するしか今は生きる道が無いんですよね。
一応、・じわれ・ほのおのうず・おいかぜ・とんぼがえりで差別化は可能。ランドロスも今作はおいかぜ覚えんし。耐久がペラいわけじゃないから、対面操作で相手を翻弄するのも面白そう
差別化するために単体性能低い型を使わざるをえなくなるの本末転倒感
何かのバグで輝石持てるようになっても使われなさそう
ガブの劣化呼ばわりされた結果耐久型になってジガルデの二番煎じになる世界線のフライゴンおもろすぎる
なぜか浮遊ポケモンは夢特性貰えてないから、それが解禁されればガッと強くなる可能性はまだある
変態扱いを受ける不遇ポケ「スリーパー」の解説して欲しい...
強いていうならXで見たんだがチャーレムとのコンビがフライゴンの他競合との差別点。スキスワでヨガパワーと浮遊を交換してs100からタイプ一致地震連打する。これはランドにもサザンにもできない点。
完全劣化じゃないのがネタにされる原因の一つな気もする
器用貧乏になってるよな
ちなみに、剣盾の最終シーズンではピカチュウよりも使用率が低かったです。
マジかよw
あいつはキョダイマックスがあるから！（必死の弁明）
トゲキッスみたいに急にタイプが変わるミラクルが起こればワンチャン……せいれいポケモンだしフェアリーにしたげて？
ちなみにフライゴンさんは直近の人気投票でガブリアスに200票の僅差で敗北してましたね。美しい。
いつかリージョンフォーム出てきてタイプがフェアリーだったらせいれいポケモンって名に相応しくなると思うんだけどもな。
むし・ドラゴンで蜻蛉（トンボ/カゲロウ）で良いそれかむしフェアリー
地面の強豪がひしめき合ってるパルデアでもうワンチャンすらない状態から参戦という地獄絵図
そもそもフライゴンに限らず、600族じゃないドラゴンは何かしら強みが無いと生き残れない事実
解説だけじゃなくフライゴンを使った対戦動画も見てみたかった
何をするにも上がいるが故に、逆に型は読めないパーティ単位で偽装でもされようもんならめちゃくちゃ引っ掻き回されそう
やはり地面・フェアリーのリージョンフォーム、蝶の舞習得、AC種族値逆転、くらい欲しかった
いやむし・ドラゴンでしょ
音系の技が強化される特性は生態的にも性能的にもかなり合っていそうなのに、肝心のそれがパンクロックだから全然似合ってなくて悲しい
弱いわけではないけど比較対象が強すぎてそっちでよくねってなりがちなポケモン
ふゆう勢は夢特性解禁による伸びしろを残してるから、カイリューみたいに一気にトップメタに上り詰める可能性はゼロじゃない俺たちのフライゴンを信じろ
ふゆうオンリーは何故か夢特性がないんだよなぁ…
フライゴンは厳密に言うと夢特性未解禁ではなく夢特性も浮遊なので希望なんてないぞ(無慈悲)
@@MARUTA_376 それは内部の実装がそうなってるってだけで公式設定として夢特性がふゆうに確定したとは言えないんじゃないかな、とフライゴン君が言ってます
@@三度目の仏の顔ちなみにナックラー「だけ」特性3つあるよ
あと一歩が絶望的に遠いんだよなぁ…種族値の大幅な変更は出来なくてもせめてC+20くらいは欲しい
すなおこしとマルチスケイルとフェアリースキンあたり合体させた特性か、すいほうの地面版貰うくらいしないと活躍出来る未来が見えない
ポケモンの中で1番好きなポケモンだけど、3段進化でこれ以上の進化が絶望的なの悲しい
カキツバタのジムチャレンジでは大活躍してくれたから…
器用貧乏はチート主人公の代名詞じゃないか
ところどころメガフライゴンの幻覚見てるの草
ぶっちゃけメガシンカよりリージョンフォームの方が現実的な強化な気がするメガシンカなんて無くなったら元の弱さ露呈するだけだし
温情でも使う人がいるくらい人気なポケモン。バオッキーが泣いてる。
名前ボヤッキーじゃなかったっけ？
ドラゴンタイプの括りとしても悲しいけど、地面タイプの括りでもきつい。ランドロスさぁ
更に最近はイダイナキバとかガチグマとかヤバいのも増えたし…地面ドラゴンマジで魔境過ぎる
ガラルで猛威を振るったイワバニラがリストラされてることも厳しい
81位が栄光になってしまうのがもう悲しいバイバニラやファイヤーくらい役割を持ったことはないんだよな
HB特化オボン持ちクワガノンとはいえ龍舞２積みスケショを余裕耐えして返しの虫のさざめき2回で落ちたの見て凄く悲しくなった。
地に足つけて何か強力な特性与えてやって欲しい
ノーマルとかフェアリーのテラスが多いから、素直に鋼テラスしてじわれぶっぱする浮遊持ちでいいんじゃない？
浮遊持ちってだけでテラスタル環境では強いよ。きっとね………………
毒テラスの相性めっちゃいいですよね、強いかは知らないですけど
今作のフライゴンの強みは、進化元含め高レベルで野生出現し入手しやすいこと、ダブルバトルがメインのブルーベリーシナリオで地震と放電の両方を無効化できる地震使いであることかな？特に後者に関しては、味方のヘドロウェーブも半減できるし、追い風によるサポートやトンボ返りによる対面操作も可能と、旅パとしての使いやすさは他のドラゴンより高い方だと思う。
特攻が上がるか特性が変わるかを期待してたのに残念
フライゴン自身は悪くないってのが余計に不遇さ増してるよな特にパルデアでは顕著に出てる
フェイントが使え、ドラゴンタイプなおかげでドラゴンエールの急所率アップが２段階で、じしんが当たらないからいかりのつぼワルビアルの起動,サポートに滅茶苦茶向いてる
8:08 なお(メガシンカに)選ばれたのはガブリアスでした
6:46 こないだ電王見たから最初からクライマックスって単語に反応しちゃうね
せめて『がむしゃら』を覚えてくれれば…とは毎度思いますww
フライゴンも決して弱くはないけど、もはや「弱くはない」程度のポケモンが対戦環境で生き残れる時代ではなくなってしまった
「弱くないけど強く無い」フライゴンより「弱いけど強味がある」の方が強いし「強くて強い」が1番強い、真面目にナックラーの方がS10A100蟻地獄っていう強烈な個性ある分強いレベル
@user-Ellie11 つーかトリルなくてもS10の砂地獄とか滅びで最強の要素だし
フライゴンの精一杯の擁護｢ガブが強すぎるだけ、フライゴンは弱くない｣も度重なるインフレでそろそろ苦しくなってきた
スーパーサイヤ人たちが圧倒し出した中、天津飯ヤムチャが辛くなりだした時のチャオズポジ
実際そこまで弱くも無いからな
@@竹原隆太-t2n
寧ろ今のガブって超のブロリーかベジータくらいの枠やろ
他のポケモンが強いだけ、フライゴンは弱くな弱い。
シリーズ経るごとに強化はされとるからどちらかと言うと優遇されとるよな
愛があれば使えるレベルの代表格、というイメージ
昔テッカニンで剣舞バトンで渡して襷竜舞でA3S2上げた状態でもザシアンワンパンできなくてそのまま引退した
0:36 完全下位互換警察なので「完全劣化とはならない」を言ってくれて助かる
過去最高に数値が足りない現実を教えてくれる魔境パルデア
ガブでも感じるときあるからやばい
種族値500しかないのに前線で活躍し続けるハッサムとかいう化け物
数値が足りないというより配分に無駄があり過ぎるというか...いやパルデアのメンツに無駄が無さ過ぎるだけなんだけども
洗練された修羅の国パルデア
@@ハックマンA彼は虫タイプの誇りです！
虫統一の要的存在です！
SVの環境では、
キラフロルやテツノドクガなどの新ポケや水ラオスが強いのもあってそいつらを受けれるドヒドイデが増えたこともあって『どくびし』がむっちゃ強い環境だったこと、前期でドヒドイデとラウドボーンの入った受けループが結果を残したので
特性の「ふゆう」でどくびしを無効化でき、炎と岩が半減で、一撃必殺技の「地割れ」をおぼえて、相手のサイクルを崩壊させる「ほのおのうず」を覚え、回復封じ状態にできる「サイコノイズ」をおぼえること
に目を付けて『受けループのメタ』としてフライゴンを使ってみたけど ラティハッサムが増えたのもあって全然マッチングしないんだよなぁ。
自分が最初にやったのがサファイアだから、ホウエン出身のポケモンには思い入れがあるし活躍してるところが見たい…
どれだけ技が追加されようがそもそものステータスが低すぎるという致命的な欠点は絶対に覆せないよな
この子ナックラーの時と物理攻撃変わらんのよね
@@謎の戦士なお進化するとちからずくを失う模様
ナックラーの頃の攻撃の高さで600族並と期待してたらまさかの頭打ちというね…
@@じゅ-s1u小学生が全盛期
@@ケツニイバラ 生々しいなｗ
むしろガブには「俺のフライゴンの上位互換扱いされといて活躍しねえとか許さねえぞ」という気持ちがある。
全体で見ればタイプも数値も特性も技も揃ってる方なのに出来る事の全部目の上のたんこぶがいるからネタポケモンってある意味すごいよ
数値に関してはSMあたりから競合相手抜きでも物足りない感凄くなってきた
総合点で言ったら普通に低いけどな
物理アタッカーでは『ガブリアス』が、地割れやとんぼ返りを使うなら『ランドロス』が、両者の覚えない りゅうのまい を使うならより攻撃の高い『サザンドラ』でもいいという不遇の三すくみをバミューダトライアングルにあやかって『フグーダトライアングル』と勝手に呼んでる
二度と出てこれなそう
@@itokoba11058
一応、この３匹は『先制攻撃技を覚えない』という共通点があるけども………。
器用貧乏なんだよなフライゴン
@@user-order-66器用とすら言えないレベルまで落ちてない？
竜舞するならカイリューでいいよ
フライゴンのCを100に上方修正して新規習得で蝶の舞を覚えれば大幅強化されるのに
恵まれないホウエンポケモンに救いの手を
いっそAC逆のが強いかこれ
あれ？蝶舞持ってなかったのか持ってるもんだと
@@なさ-z5n むし・ドラゴンになればワンチャン
しんくうはあったり魅惑のボイスみたいな音技が豊富だったりするから喉スプレーノマテラ爆音波してるのは楽しそう
※勝てるとは言ってない
悲しいかな、それやるなら魅惑のボイスないとはいえCS高いオンバーンの方が強い
喉スプレー爆音波ならジャラランガでソウルビートでとくこう2段階その他１段階上昇させてやってもいい
c80の１段階上昇なんてたかが知れてる
ガチグマでよくない？（）
突如として じめん/フェアリータイプに変更されて唯一無二の性能にならないかな、、頼むよ砂漠の精霊、、、
むし・ドラゴンで唯一の存在になろう。蜻蛉（トンボ/カゲロウ）の名に恥じない存在になろう！！(トンボはドラゴンフライだし)
フライゴンの種族値ほんとに覚えやすすぎておもろい
いっそナックラーから分岐進化で能力をそのまま生かした超鈍足アタッカー作るしかないな
じめん/あく 105-130-105-55-105-20 合計520
がんじょうあご/ありじごく/ちからずく(夢)
同じ520でもここまで無駄なく出来るからやっぱりフライゴンの配分は無駄が多いな
@@2マリー-g1v ナックラーらしさを残しつつフライゴンと同じ合計値にした結果こうなった
もし強い分岐進化ができたらナックラーは救われるかもしれないけどフライゴン自体は本格的にいらなくなるよね…
ディンルーでいいな
@okkyp8041 そりゃナックラーがベースですもん🤔
種族値配分が絶妙にホウエン味ある
絶妙もなにもホウエン出身だから終わってる
そのホウエン種族値の代表のダーテングさんも一時期かぜのり取得で光を浴びられたわけなんですが…フライゴンさん？
5:37 「小僧貴様に何が出来る」好き
テラスでタイプが自在な今作だと浮遊でA105あって竜舞もステロもできるサザンがライバル説ある
物理サザンがライバルってひでぇな
XY世代にオンライン対戦でガブリアスナイト持ったフライゴンがおみとおしで持ち物バレたの見た時はマジ笑った
あれリアル知り合いでいまだに許さない
20万人いってる……おめでとうございます！
ゆっくりしていってね！よりも「ときに……」がこのチャンネルの代名詞よな
旅パとしては丁度いいくらいのパワーで割と使う
見た目も可愛いし
ガブですらアタッカーじゃなくて基点作成をやる時代に600族以外のドラゴンが出ても厳しい
真の不遇達と比べたらだいぶ公式からは愛されてるよね
地面タイプの顔になりつつある。
こいつが他の不遇と違う点は公式にもファンにも愛されて技も貰えてるのに弱い点
時々歪んだ愛(ガブリアス関連)渡されてるけどね
ノクタス「だよね」
@@5011-x4nむし・ドラゴンで唯一の存在になろう。
カイリュー「僕ぐらいまで行けば器用大富豪って言われるのにね」
Aの方が高いのに新規習得した物理技が突進とすてみタックルしかない、本当に謎のポケモン
後の世代でしれっとA40くらい削ってC120とかにされそう
@@user-ninomiya_ginziroうーん……無いなｗｗｗ。
タイプをむし・ドラゴンで唯一の存在になろう。
ガブリアス並みに上位互換といわれることもあるランドロスとテラスタル浮遊で耐性面で大きく差別化できるようになったのはいいことだと思う
ありじごくを第2特性に入れるだけでだいぶ強くなりそうだけどなぁ…
ガブランドとも簡単に差別化出来るし欲しいよね
ドータクンの前例あるのになぜゲーフリは特性浮遊のポケモンに第2特性を与えることを避けるのか…
かがくへんかガスっていう浮遊(ドガース系)に専用特性追加した前例はあるからきっといつかフリャにも…(震え声
むしドラゴンにする？
人気あって知名度的にはマイナーじゃないしなんかやれそうな感じがするのになぜかどうにかできないところが不遇の王って感じで好き。
虫の王になろう。むし・ドラゴンで生きよう。
エルレイドやダーテングが特性変更で強化される中、第2特性も夢特性も枠空いてるのに何も貰えないのが本当に…
多分ゲーフリに「ほんとにこいつ強くなっちゃったら面白くないじゃんw」みたいな人がいる
フライゴン以外にフェアリー地面の適任いないのにね
@@Adosipkac 妖精とはやや違うものの『砂漠の精霊』という別名もありますし、
ドラゴンタイプ屈指の可愛さも持つフライゴンはフェアリー適性バッチリなんですよね
@@Adosipkac いやむし・ドラゴンだろ。トンボ/カゲロウの蜻蛉だよ
自力で地震覚えるからカキツバタのお題の時に活躍してくれた
やっぱりフライゴンが活きる時はストーリー攻略中なのでは…？過去作でも旅パに入れるとだいたい活躍してくれた
技には恵まれてるし特性も弱くないのに、アタッカーとして平坦な種族値のせいでずっと苦しみ続けるフライゴンさん見ると安心するよ
やっぱ今どき、低種族値だけど、ドヒドやキョジオーンみたいな強みがある尖ったステータス＋そのポケモンに合った特性。
ランドロスみたいにバランスの良い種族値＋強い特性。優秀なタイプ攻撃種族145の強力なステータスが大事なんだよ。
フライゴンみたいに器用貧乏な種族値で合わない特性を持つポケモンは求められていない。
ルカリオは両刀配分だけど若干種族値が上で、攻撃に振り切ってるからやれてる感あるのかな。
単純にルカリオは誰の劣化でもないからじゃないかな
ルカリオは普通に後から採用される事があるくらいには強いからな、ダブルでは精神力でまあまあ強いし
飛行フェアリーが刺さらない格闘ってだけで結構面倒くさいだろうね
ルカリオは鋼タイプ持ちってだけでかなり大きい
小学校時代からの相棒
剣舞神速とパレパンあるしタイプも優秀
比較対象が600族や準伝なので間違いなく弱い訳では無いが、一線級には絶対なれない悲しみを背負ったポケモン
過去最高に強いフライゴンに仕上がってるとは思うけど、第9世代が強豪な上に剣盾で暴れた一部を除き多くの過去作出身もまた過去最高に仕上がってるから
寧ろフライゴンレベルでも「器用貧乏」呼ばわりされてしまうポケモン界魔境すぐる
ドラゴン技は、威力・命中率・タイプ相性から考えて、高い種族値からタイプ一致で大ダメージを与える事が大切なのが分かる
いつかリージョンフォームで大暴れしてくれるに違いない
それはカモネギと同じく原種がより落ちぶれるだけや…
それはもうフライゴンじゃない気がする…
4／1日限定で
メガフライゴンが実装されるはず
カモネギとかデリバードと違って弄れば強く出来そうだからなぁ。
待ってた
追加技見たとき特殊型やらせたいんかと思ってダブルで爆音波のとスプレー型やらせたけど隣にいたニンフィアの方がよっぽど火力高くて泣いた記憶…
フライゴンはよくブルレクこなすときに撮影させてもらってます、なおバトルではいかせてない模様
ガブリアスとの比較以前に、今回の地面枠は今まで以上に競合が激しすぎる。
今世代からの新参だけでもディンルーやら赫月ガチグマやらイカれた個性を持つ化け物揃い。
浮いてる地面枠というポジションも、ランドロスが完全に目の上のたん瘤。
どうしても「満遍なくこなせるポケモン」よりも「尖りまくったアイデンティティを持つポケモン」っていう方が惹かれるのも事実...
※ちなみに私自身はフライゴンめちゃくちゃ好きです。
テラスしても浮けるという魅力はあるけど、そうするとサザンドラが強豪になるし…
あまりに厳しいなぁ…
（満遍なく足りないポケモン）になりつつあるからなぁフライゴン
カキツバタの珠フライゴンの地震にはだいぶ苦しめられたぞ…
7:37 ここまで完全劣化はないだの言ってたのに辛辣すぎる一言まとめ
ふゆうがテラスタルで生きるパルデアが一番の全盛期の可能性有るのが悲しい
なお、種族値インフレ(配分含む)のせいで伸び悩む模様
ガブリアスに竜舞を与える代わりに、フライゴンのAとSがもう40ずつ伸びないかなぁ…
フライゴンの種族値が80くらい伸びるならガブリアスに竜舞与えていいと思うんよ
読み違えたのかガブを禁伝並にするように見えた
仮にそうだと剣盾ザシアンと同等のAとドラパと同族とかいう怪物になってたが
@@四暗刻のクジラ 物理特殊逆ではあるけど黒バドとか実際にそんくらいの数値してるのすごい
投稿お疲れ様です。不遇でｇｏを楽しみにしています！
ステロ巻いてあとは地割れし続ける機械になるのが一番個性になるのかもしれない…本人は地割れ無効だし
その型でも化身ランドロスの方が種族値的には完全上位互換なんですよね、、耐性面で若干の差別化要素はありますが(涙)
@@nekozezamurai 一応S勝ってるけどランドとフライゴンの間のS持ってる環境にいるポケモンはミミッキュとラオス位で
両方準速が多いからあんまS勝ってる旨味ないんだよな
並みいる強敵を抑えてじめん枠で初音ミクの相棒になったポケモンだ。面構えが違う！
逆にガブが竜舞貰ったらどんくらい順位上げるか気になる
5位位にはなるんじゃね？
地面激戦区だしトップ10ギリギリだと思う
少なくとも上位禁止ルール以外3戦に1回いるくらいにはなりそう
@@テナガエビ-w5xとは言え地面アタッカーって他に碌なのいないから竜舞貰ったガブはやっぱ頭一つ抜けるんじゃね。ステロ竜舞型とかいうキモい型もできるし
今の環境なら竜舞貰ってもスペース無いでしょ
魅惑のボイスもらったことにより、メガフライゴンのタイプ一致技揃ったやんw
相棒枠という大きな役割があるので使います
Ｓ１４５のドラパですら活躍できないの魔境すぎんだろ
とも湯さんが剣盾の時解説してたけど、フライゴンは等倍の攻撃に対する耐久が貧弱ぅっ！
すぎるのが辛いんよね…せっかくテラスと相性良いのにそこが完全に足引っ張ってる
種族値の再振り分けして欲しいポケモンってめっちゃいるけど、フライゴンは筆頭候補かも
可愛いとかっこいいを兼ね備えてるからそれだけで勝ちだよ
ヒスイみたいな別ルートの進化先でも追加されたらフライゴン系は救われるかもしれんが、どっちみちフライゴンそのものは救われないだろうし、
そうなってもとも湯はフライゴンを使い続けるんだろうな…
そうなってくると、もはや「救われないことが救い」とすら言えるな。
何をやるにしても数値が足りないんだよなあ。
鋼テラス浮遊+竜舞スケショとかいう強そうな組み合わせも、数値が足りないからカイリューやサザンで個別にやった方が強くない？ってなる。
ガブに竜舞あげていいから代わりにジオコントロールくらいのイカれた技欲しい
根本的に種族地上げたり特性変えるとかはしないないだろうし(エンペルトが例外だっただけ)もう一生こんな扱いなんやろな…
そうとも言いきれない
エルレイドも新特性貰えたしマタドガスも夢特性行けたし
フライゴン特性１つしかないから夢特性追加できそうだけどなー
メガフライゴンに期待（）
フライゴン君浮遊活かしてテラス切ろうにもよりにもよってラティサザンと競合するようになるのかわいそう
やはりダブルで地面無効のワイブレ追い風型するしか今は生きる道が無いんですよね。
一応、
・じわれ
・ほのおのうず
・おいかぜ
・とんぼがえり
で差別化は可能。ランドロスも今作はおいかぜ覚えんし。
耐久がペラいわけじゃないから、対面操作で相手を翻弄するのも面白そう
差別化するために単体性能低い型を使わざるをえなくなるの本末転倒感
何かのバグで輝石持てるようになっても使われなさそう
ガブの劣化呼ばわりされた結果耐久型になってジガルデの二番煎じになる世界線のフライゴンおもろすぎる
なぜか浮遊ポケモンは夢特性貰えてないから、それが解禁されればガッと強くなる可能性はまだある
変態扱いを受ける不遇ポケ「スリーパー」の解説して欲しい...
強いていうならXで見たんだがチャーレムとのコンビがフライゴンの他競合との差別点。スキスワでヨガパワーと浮遊を交換してs100からタイプ一致地震連打する。これはランドにもサザンにもできない点。
完全劣化じゃないのがネタにされる原因の一つな気もする
器用貧乏になってるよな
ちなみに、剣盾の最終シーズンではピカチュウよりも使用率が低かったです。
マジかよw
あいつはキョダイマックスがあるから！（必死の弁明）
トゲキッスみたいに急にタイプが変わるミラクルが起こればワンチャン……
せいれいポケモンだしフェアリーにしたげて？
ちなみにフライゴンさんは直近の人気投票でガブリアスに200票の僅差で敗北してましたね。美しい。
いつかリージョンフォーム出てきてタイプがフェアリーだったらせいれいポケモンって名に相応しくなると思うんだけどもな。
むし・ドラゴンで蜻蛉（トンボ/カゲロウ）で良い
それかむしフェアリー
地面の強豪がひしめき合ってるパルデアでもうワンチャンすらない状態から参戦という地獄絵図
そもそもフライゴンに限らず、600族じゃないドラゴンは何かしら強みが無いと生き残れない事実
解説だけじゃなくフライゴンを使った対戦動画も見てみたかった
何をするにも上がいるが故に、逆に型は読めない
パーティ単位で偽装でもされようもんならめちゃくちゃ引っ掻き回されそう
やはり地面・フェアリーのリージョンフォーム、蝶の舞習得、AC種族値逆転、くらい欲しかった
いやむし・ドラゴンでしょ
音系の技が強化される特性は生態的にも性能的にもかなり合っていそうなのに、肝心のそれがパンクロックだから全然似合ってなくて悲しい
弱いわけではないけど比較対象が強すぎてそっちでよくねってなりがちなポケモン
ふゆう勢は夢特性解禁による伸びしろを残してるから、カイリューみたいに一気にトップメタに上り詰める可能性はゼロじゃない
俺たちのフライゴンを信じろ
ふゆうオンリーは何故か夢特性がないんだよなぁ…
フライゴンは厳密に言うと夢特性未解禁ではなく夢特性も浮遊なので希望なんてないぞ(無慈悲)
@@MARUTA_376 それは内部の実装がそうなってるってだけで公式設定として夢特性がふゆうに確定したとは言えないんじゃないかな、とフライゴン君が言ってます
@@三度目の仏の顔
ちなみにナックラー「だけ」特性3つあるよ
あと一歩が絶望的に遠いんだよなぁ…
種族値の大幅な変更は出来なくてもせめてC+20くらいは欲しい
すなおこしとマルチスケイルとフェアリースキンあたり合体させた特性か、すいほうの地面版貰うくらいしないと活躍出来る未来が見えない
ポケモンの中で1番好きなポケモンだけど、3段進化でこれ以上の進化が絶望的なの悲しい
カキツバタのジムチャレンジでは大活躍してくれたから…
器用貧乏はチート主人公の代名詞じゃないか
ところどころメガフライゴンの幻覚見てるの草
ぶっちゃけメガシンカよりリージョンフォームの方が現実的な強化な気がする
メガシンカなんて無くなったら元の弱さ露呈するだけだし
温情でも使う人がいるくらい人気なポケモン。バオッキーが泣いてる。
名前ボヤッキーじゃなかったっけ？
ドラゴンタイプの括りとしても悲しいけど、地面タイプの括りでもきつい。ランドロスさぁ
更に最近はイダイナキバとかガチグマとかヤバいのも増えたし…地面ドラゴンマジで魔境過ぎる
ガラルで猛威を振るったイワバニラがリストラされてることも厳しい
81位が栄光になってしまうのがもう悲しい
バイバニラやファイヤーくらい役割を持ったことはないんだよな
HB特化オボン持ちクワガノンとはいえ龍舞２積みスケショを余裕耐えして返しの虫のさざめき2回で落ちたの見て凄く悲しくなった。
地に足つけて何か強力な特性与えてやって欲しい
ノーマルとかフェアリーのテラスが多いから、素直に鋼テラスしてじわれぶっぱする浮遊持ちでいいんじゃない？
浮遊持ちってだけでテラスタル環境では強いよ。きっとね………………
毒テラスの相性めっちゃいいですよね、強いかは知らないですけど
今作のフライゴンの強みは、進化元含め高レベルで野生出現し入手しやすいこと、ダブルバトルがメインのブルーベリーシナリオで地震と放電の両方を無効化できる地震使いであることかな？
特に後者に関しては、味方のヘドロウェーブも半減できるし、追い風によるサポートやトンボ返りによる対面操作も可能と、旅パとしての使いやすさは他のドラゴンより高い方だと思う。
特攻が上がるか特性が変わるかを期待してたのに残念
フライゴン自身は悪くないってのが余計に不遇さ増してるよな
特にパルデアでは顕著に出てる
フェイントが使え、ドラゴンタイプなおかげでドラゴンエールの急所率アップが２段階で、じしんが当たらないから
いかりのつぼワルビアルの起動,サポートに滅茶苦茶向いてる
8:08 なお(メガシンカに)選ばれたのはガブリアスでした
6:46 こないだ電王見たから最初からクライマックスって単語に反応しちゃうね
せめて『がむしゃら』を覚えてくれれば…とは毎度思いますww