จากเกาะเมือง สู่เมืองท่านานาชาติ - สองคน สองประวัติศาสตร์ EP.5

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 31 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 37

  • @mr.tun46
    @mr.tun46 4 วันที่ผ่านมา

    ชอบครับท่านอาจารย์ทั้งสอง ผมเห็นด้วยกับมุมมอง เคยคิดว่าทำไมเราถึงเรียงลำดับยุคคสมัยได้เป็นฉากๆ เพราะจริงๆแล้ว เราไม่สามารถมองเห็นได้ 360 องศา หรือบางทีอาจมีใครก็ไม่รู้สร้างวาทะกรรมให้มันจบๆไป แต่สุดท้ายก็ไม่มีใครอยู่ตรงนี้แล้ว การศึกษาประวัติศาสตร์เป็นความชอบล้วนๆครับ ลึกเราอาจจะโหยหาอดีดหรืออะไรสักอย่างจึงเกิดความชอบตรงนี้ครับ

  • @ชัยสิทธิ์รัตน์สังวาลย์
    @ชัยสิทธิ์รัตน์สังวาลย์ 11 หลายเดือนก่อน

    ชอบมากครับ จะตามดูต่อไป

  • @soraponchin1613
    @soraponchin1613 4 หลายเดือนก่อน

    โก้ ep.นี้ชัดๆฝุดเลย

  • @ranida656
    @ranida656 ปีที่แล้ว

    ติดตามนะคะเป็น กลจ.ให้ผู้ผลิตเเละวิทยากรค่ะ

  • @คนบ้านไกลผู้มาเยือน

    ใช่ครับเคยได้ยินคนจีน
    ที่อายุประมาณ100ปี
    ถ้ายังมีชีวิตอยู่ตอนนี้ท่านก้อ130ปีล่ะ
    ลูกหลานท่านเล่าว่า
    ท่านเรียกคนไทยว่าเสียม

  • @jumyot
    @jumyot ปีที่แล้ว

    เจาะลึกจิมๆ

  • @pawat25
    @pawat25 2 ปีที่แล้ว +1

    ชอบคับ

  • @j.r.836
    @j.r.836 ปีที่แล้ว

    เป็นที่น่าสังเกต​อย่างหนึ่งคือ หากมีแม้น้ำไหลผ่านบริเวณ​วัดพนันเชิงแล้วทำไมเขาไม่สร้างวัดหันหน้าไปหาแม่น้ำ(ซึ่งถือว่าเป็นเส้นทางคมนาคสำคัญ)​เหมือนกับวัดไชยวัฒนารามครับ เขาสร้างหันหน้าไทางทิศตะวันออกตามปกติ ส่วนตัวจึงเชื่อว่าวัดถูกสร้างขึ้นก่อนการขุดคลองขื่อหน้าที่ปัจจุบัน​เรียกว่าแม่น้ำป่าสักครับ ที่จริงยังสงสัยไปถึงวัดพุ​ทไธศวรรย์​เลยด้วยซ้ำ ว่าบริเวณ​นั้นก็ไม่เคยมีแม่น้ำไหลผ่านแล้วมาขุดเอาตอนสร้างเมือง โดยเชื่อว่าแม่น้ำเจ้าพระยา​สายเก่าน่าจะเป็นคลองตะเคียนในปัจจุ​บัน ทฤษฎี​นี้มันเกิดขึ้นกับคลองลัดหน้าวัดอรุณ​ฯ ที่ปัจจุบัน​เป็นแม่น้ำเจ้าพระยา​ ส่วนแม่น้ำเจ้าพระยา​เดิมกลายเป็นคลองบางกอกน้อย​ กับคลองบางกอกใหญ่​(คลองบางหลวง)​

  • @ongarts
    @ongarts 3 ปีที่แล้ว +2

    มองป้อมเพชรทีไรรู้สึกสบายตาทุกที

  • @theerapojboontee1835
    @theerapojboontee1835 11 หลายเดือนก่อน

    ผมมีความคิดเรื่องแม่น้ำเปลี่ยนทิศครับ บริเวณนั้นเป็นชุมทางของแม่น้ำหลายสาย สภาพธรณีสัณฐานในสมัยโบราณน่าจะยังไม่คงตัวมากนัก เกิดปัญหาแม่น้ำเปลี่ยนเส้นทางบ่อยจนอาจจะกัดเซาะท่วมพื้นที่บ้านเรือน หรืออย่างน้อยก็หลากท่วมจนเป็นอันตราย เพราะน้ำจากปิง วัง ยม น่าน สะแกกรังที่มาบรรจบเป็นเจ้าพระยา แล้วยังแตกแขนงเป็นมะขามเฒ่า น้อย ลพบุรี และคลองต่างๆ อีกเยอะแยะ แถมยังมีป่าสักจากทางเพชรบูรณ์อีก นับเป็นปริมาณน้ำที่มหาศาลมาก ขนาดทุกวันนี้ยังเป็นปัญหาเลย แล้วสมัยก่อนที่ไม่มีเขื่อนชะลอน้ำ จะรุนแรงขนาดไหนเวลาน้ำหลาก การขุดคลองลัดลงไปจึงเป็นวิธีการระบายน้ำให้ไหลลงทะเลได้เร็วขึ้น ไม่ต่างจากการขุดคลองลัดโพธิ์ในสมัยนี้ครับ
    และถ้าไม่ขุด ก็อาจตั้งเมืองไม่ได้เพราะปัญหาเส้นทางน้ำเปลี่ยนทิศบ่อยๆ และน้ำท่วมรุนแรง ถ้าไม่รุนแรงนักก็อยู่กันได้ แต่ถ้าน้ำหลากมาที 2 -3 เมตร ก็อยู่กันไม่ไหว แม้จะเป็นเรือนแพก็พังได้

  • @thapkokgthapkokgtong2262
    @thapkokgthapkokgtong2262 3 ปีที่แล้ว +2

    ติมตามอยู่นะครับ...

  • @taojakkapan831
    @taojakkapan831 2 ปีที่แล้ว +1

    ชอบครับมุมมองใหม่ๆ

  • @dhollasethkasemsiriwat4490
    @dhollasethkasemsiriwat4490 5 หลายเดือนก่อน

    ผมขอเสนอแนวคิดว่า อยุธยาร่ำรวยตั่งแต่ ต้นกรุงทีเดียว เพราะยุคแรก ที่ข้อแข่งทางการค้าน้อย รวยมหาศาลพอที่แย่งกัน อย่างที่เห็นกันต้นกรุงว่าแย่งราชสมบัติกันขนาดไหน

  • @สัญญาพุ่มพฤกษ-ศ7ผ
    @สัญญาพุ่มพฤกษ-ศ7ผ 3 ปีที่แล้ว +2

    ชอบครับ ติดตามครับ

  • @watcharitoni5345
    @watcharitoni5345 ปีที่แล้ว

    ชอบมากครับ

  • @พุทธศาสตร์อินดี๊โดยเด็กวัดศัก

    อโยธยาศรีรามเทพนคร (ฝั่งปากแม่น้ำป่าสักเก่า) เดิมทีชื่อ เมืองราม เป็นเมืองอุปราช คนครองชื่อ พระราม คนนี้และเมืองนี้ไม่เคยพ่ายแพ้ จึงได้ชื่อว่า อโยธยา ส่วนพระรามคืออวตารสถิตของพระนารายณ์ ตาม รามายณะ หรือโขนไทย และเมืองหลวง คือ อโยธยาศรีรามเทพนคร เช่นกัน พระรามจึงเป็นลำดับที่ 1 (รามาธิบดี คือลำดับที่ 9)
    พระเจ้าอู่ทอง(คนแรก) คือ ชัยวรมันที่ 8 (พ.ศ. 1786-1838) คนเดียวกัน
    ชัย 8 เป็นลูกต่างแม่ กับ อินทรวรมันที่ 2 ทั้งคู่เป็นลูกชัย 7 มีเทวี 2 คนคือ อินทรเทวี กับ ชัยเทวี
    พอชัย 7 สิ้น อินทร 2 ครองต่อ พวกเชลยศักดิ์จากโจฬะอินเดียใต้ ยึดละโว้ ปี พ.ศ. 1768 จนถูกปราบจากพ่อขุนผาเมืองหรือลูกพระยาพระร่วง จึงได้เป็นเขยคู่กับสิงขรเทวี (พี่สาวของชัย 8)และได้ครองเมืองราดลุม รวมทั้งยศแม่ทัพ พวกขอมสบาดฯ ก็ยึดสุโขทัย จนอุปราช กลับมาชิงเมืองคืนได้ สมัยนี้จึงมี ขุนศรีอินทราทิตย์ แม่ทัพของอินทรวรมันที่ 2 ผู้ครองสุโขทัย เกิดในปี 1781 ร่วมกับพ่อขุนผาเมือง ยศกมรเตงอัญศรีรามราช (รามคือคติของเมือง อโยธยาศรีรามเทพนคร เมืองนี้สร้างมาตั้งแต่ พ.ศ. 1500 กว่าแล้ว โดยพระรามลูกของพระเจ้า กัมพุชราช สายศรีวิชัย ผู้ยึดละโว้ในปี พ.ศ.1514)
    เมืองพระนคร คือ เมืองหลวง และร่วมสมัยน่าจะเป็นละโว้+อโยธยา นี่แหละ (แต่ก็มีการย้าย ด้วยสงคราม) 2 เมืองนี้ ทำเลค้าขาย ดีสุด ร่วมสมัย การที่โจฬะยึดละโว้ แสดงว่าละโว้ คือเมืองหลวง ทำให้เชลยจากเมืองต่างๆ มาเรียนที่สำนักจากเขาที่ ละโว้ กัน ไม่ใช่ไปเป็นองค์ประกันที่ ยโสธรปุระ กันซะที่ไหน
    ชัย 7, อินทรวรมันที่ 2 และ ชัย 8 ใช้ ละโว้หรืออโยธยา เป็นเมืองหลักศูนย์กลาง (เมื่อยึดได้) มีชัย 8 ที่ย้ายไปตั้ง ยโสธรปุระ ด้วยพวกโจฬะใช้เป็นฐาน ดัน ชัย 8 (ที่ยังเด็ก) ชิงอำนาจจากอินทร 2 จนชิงอำนาจสำเร็จ ในปี 1786
    ชัย 8 หรือพระเจ้าอู่ทอง(ตามตำนานศิริไชยเชียงแสนและท้าวแสนปม/ชัย 7) เผาละโว้ จนวอด วาย ทำลายพุทธศาสนา ซึ่งอาจเป็นเหตุให้ หันมาใช้ เมืองคู่ อโยธยานี้ ขึ้นเป็นเมืองหลวงใหม่แทน ลวปุระ ไปแล้วก็เป็นได้ เพราะ ยโสธรปุระ ทำเลค้าขายไม่ดี (ซึ่งใช้มาตั้งแต่อินทร 2 แล้ว สมัยถูก โจฬะชิงละโว้)
    "สมัย 1799 จันทรภานุ ตั้งตามพรลิงค์ ถูกพระเจ้าอู่ทอง จากแคว้นอโยธยา ตี จนยอมแพ้ "ปวศ. ตรงนี้ มีความสำคัญมาก
    ซึ่งจะชี้ให้เห็นว่า อโยธยา คือเมืองหลวง ของพระเจ้าอู่ทอง
    สมัยสุดท้าย กำลังจะแพ้สุโขทัย จึงได้ ยโสธรปุระเก่า เป็นฐาน หรือเมืองพระนคร
    จนพ่อขุนผาเมืองชนะ ได้ครอง ละโว้โยธยา ตามไปยึดยโสธรปุระ ในปี 1838 ขึ้นเป็น อินทรวรมันที่ 3 สมัยนี้ เมือง ยโสธรปุระ มีไพร่ทาส เกือบ 1 ล้านคน จากบันทึก โจวต้ากวานพ่อค้าจากจีนหยวน อินทร 3 มีลูกเป็น อินทรชัยวรมัน
    ส่วน รามาธิบดี มีลำดับหรือศักดิ์เป็น หลาน คนที่ 2 ,ชัย 9 หลานคนที่ 1 ส่วนขุนหลวงพระงั่ว คือคนที่ 5 ลูก ของ อินทรชัยวรมัน ทั้ง 3 คน
    นับจากชัย 7 พวกสยามหรือลาวจกผสมสยำก๊ก สายศิริไชยเชียงแสน ลงมาผสมกับ พวกขอม จึงเกิดสาย ชัยวรมัน อีกครั้ง (ชัยวรมันที่ 1 คือเขยเมืองไชยา หรือมีเทวีคือ จามเทวี หรือชัยเทวี)
    -ชัยเทวี คือลูกสาวคนแรกของศิริไชยเชียงแสน ได้สิงขรเทวีและชัย 8 (พระเจ้าอู่ทอง)
    -ขุนยี่/ขุนบางกลางหาว/ขุนศรีอินทราทิตย์/พระร่วงโรจนฯผู้ตั้งสุโขทัยเป็นเมืองพระนครของอาณาจักรสุโขทัย คนนี้ลูกคนที่ 2 ที่ไปผูกสายกับพ่อศรีนาวนำถม จึงได้เป็นอุปราช ตั้งอิสระ ปี 1800 ไม่ส่งส่วย ชัย 8 ๆ ตีไม่แตก และแพ้ในปี 1838 พ่อขุนรามคำแหงมีพ่อขุนผาเมืองเป็นอุปราช ช่วยสู้
    -พระเจ้ามาฆะ ลูกคนที่ 3 คนนี้ครองอำนาจต่อจาก ศิริไชยเชียงแสน ทั้งภาคใต้ ไชยา/นครศรี และโปโลนลุวะ(เกาะศรีลังกา เพื่อคุมพวกโจฬะอินเดียใต้ ซึ่งเป็นประเทศราช ของชัย 7) ลูกของมาฆะ ตั้ง ตามพรลิงค์ ปี พ.ศ.1799 แต่ถูก ชัย 8 ตีแตก

    • @พุทธศาสตร์อินดี๊โดยเด็กวัดศัก
      @พุทธศาสตร์อินดี๊โดยเด็กวัดศัก 3 ปีที่แล้ว +1

      ความน่าสนใจ คือ โบราณสถาน บางส่วน ใน เกาะเมือง ร่วมสมัยพุทธศตวรรษที่ 19 ซึ่งคนสร้าง อาจเป็น ชัย 8 หรือพระเจ้าอู่ทองคนแรก ก็เป็นได้ ซึ่งมีแรงงานจำนวนมาก ลวปุระและอโยธยาเก่าเสียหาย หมด จึงสร้างเมืองใหม่ เพราะ ยโสธรปุระ ค้าขายลำบากหรือน้ำท่วมหนักบางปี
      ส่วน รามาธิบดีที่ 1 อาจเคยครองเมืองอู่ทองมาก่อน เกิดห่าจึงย้ายเมืองมาที่ เกาะเมือง ตำนานเลยซ้อนกัน พระเจ้าอู่ทอง เหมือนกันแต่คนละสมัย เป็นรุ่นตากับรุ่นหลาน

  • @ponggosug6229
    @ponggosug6229 3 ปีที่แล้ว

    ให้ความรู้และแง่คิดดีครับแต่ขอเสนอแนะบางประการเช่นหาหลักฐานอ้างอิงมาชี้แจงให้ชัดเจนหากต้องการหักล้างข้อมูลเก่าที่มีหนังสือเป็นหลักฐาน กลัวอนาคตจะเกิดดราม่าครับเนื่องจากเขามีกลุ่มประวัติศาสตร์อยุธยาอยู่นะ

  • @piyapimsmitdilok5736
    @piyapimsmitdilok5736 3 ปีที่แล้ว

    คำถามแรกก็ยากแล้วค่ะ

  • @puene8182
    @puene8182 3 ปีที่แล้ว +3

    ชอบมากครับ​ รายการดีได้ความรู้ใหม่ๆมาเก็บในคลังความรู้ที่มี​ อยากให้ทำคลิปดีๆแบบนี้ต่อไปครับ

  • @kontaibaan
    @kontaibaan 3 ปีที่แล้ว +4

    2:17 คลองคูขื่อหน้าไม่เคยได้ยินได้อ่านจริงๆหรือครับว่าขุดเมื่อไหร่ คลองนี้เริ่มแรกมันไม่ได้กว้างถึงกับระบุว่ามันคือจุดเสี่ยงในการรับศึก ต่อมามามีการขยายด้วยกำลังคนและน้ำกัดเซาะ เพราะมวลน้ำที่ไหลมาทางลัดนี้ไม่ใช่เฉพาะป่าสักแต่น้ำลพบุรีก็มาด้วย ถึงกับทำทำนบดินปักระแนงเพื่อชลอน้ำให้ไหลไปทางน้ำลพบุรีเดิมที่ผ่านวังเริ่มติ้นเขิน อีกทั้งคลองไม่ได้เริ่มที่หัวรอ แต่เริ่มตัดตรงมาจากวัดไผ่(โสมนรินทรฺ) อยู่เหนือวัดป่าโคขึ้นไปราว 1.5 กม. ที่บอกว่าการเปลี่ยนทางน้ำนี้เป็นเมกโปรเจกต์คนโบราณไม่มีเทคโนโยี่และกำลังคนเป็นการวิเคราะห์ที่ตื้นมาก บ้านนอกคอกนาบ้านผมเขาเปลี่ยนทางน้ำที่คดเตี้ยวให้เป็นเส้นทางลัดได้ด้วยจอบเสียมนี่แหละ เขาทำไงนะหรือ ก็ขุดเป็นท้องร่องธรรมดาไม่กว้างมากนัก แต่ทำปากคลองรับน้ำกว้างแบบกรวย เมื่อน้ำหลากมารู้เรื่องเลยครับ คลองขยายออกจากพลังน้ำในเพียงฤดูเดียว วิเคราะหฺ์ตื้นได้เปลือก วิเคราะห์ลึกได้แก่น

    • @toonyrat6484
      @toonyrat6484 8 หลายเดือนก่อน

      ใช่ครับและเทคโนโลยีการควบคุมน้ำมีมาก่อนหน้ากำเนิดอยุธยาอีก สุโขทัย มีถนนพระร่วงที่ใช้ควบคุมน้ำ มีการขุดทางน้ำเข้าคูเมือง อารยธรรมขอมมีเทคโนโลยีพวกนี้มาเป็นพันปี เคยฟังอาจารย์ท่านหนึ่งบอกว่าเป็นไปไม่ได้ที่คนโบาราณจะกล้าขุดเพื่อเปลี่ยนทางน้ำเพราะเรื่องความเชื่อ แต่ผมว่ามันมีวิธีหรือพิธีกรรมที่คนโบราณเขาใช้ก่อนขุดคลองเหมือนก่อนทำนาเราไหว้พระแม่โพสกนั่นแหละครับไม่งั้นขอมจะกล้าสร้างฝายขวางลำน้ำเหรอหนักพอๆกับเปลี่ยนทางน้ำอีก

  • @นิกรรัตนวรพล-ป3ญ
    @นิกรรัตนวรพล-ป3ญ 3 ปีที่แล้ว +4

    ติดตามทุกคลิปครับ ความรู้ดีมากๆ ได้เห็นภาพจริง เข้าใจง่าย

  • @ชัยพงศ์เมืองซื่อ-ร4ฝ

    เมืองเก่านอกเกาะรวมอำเภออุทัยด้วยหรือเปล่าครับ

  • @sathapanatchandit4243
    @sathapanatchandit4243 3 ปีที่แล้ว +2

    ผมเอฟซีเลยครับ ติดตามทุกคลิปครับ เคยพานักเรียนไปทัศนศึกษาที่อยุธยามีคุณเส่งเป็นวิทยากรให้ครับ

  • @นานนานโบราณ
    @นานนานโบราณ 3 ปีที่แล้ว

    ทำคลิปสนองตนเองใครชอบไม่ชอบผมไม่สนใจ
    ชอบใจที่พูดตรงๆๆจะได้ไม่ดู555

  • @iraveet6983
    @iraveet6983 3 ปีที่แล้ว +1

    Epนี้ อย่างโดนอ่ะ 😁😁😁

  • @yodtong007
    @yodtong007 3 ปีที่แล้ว +3

    แชร์ให้แล้สนะครับ

  • @drumbergrand1537
    @drumbergrand1537 3 ปีที่แล้ว

    ชอบมากครับ ได้ความมีประโยชน์มากเลย

  • @jakkarinhomheam2527
    @jakkarinhomheam2527 2 ปีที่แล้ว

    เนื้อหาสนุกครับ ข้อมูลมีความเป็นไปได้สูงครับ

  • @mixmani00
    @mixmani00 3 ปีที่แล้ว +3

    ติดตามครับ ความรู้ดีมากๆ

  • @supotmk
    @supotmk 2 ปีที่แล้ว +1

    ไปยุดยาเกือบทุกสัปดาห์ (บ้านอยู่ที่นี้) ทั้งสองท่านทำให้การไปทุกครั้งมีความหมายแตกต่างจากเดิม ขอบคุณมาก... อยุธยา มีความเป็นมาอย่างไรยากที่จะทำความเข้าใจ อยุธยาเป็นอย่างไร อยากรู้มากกว่า

  • @pindhwadeesam6235
    @pindhwadeesam6235 2 ปีที่แล้ว

    อยากให้พูดถึงด้วยว่า รอบๆอาณาจักรอยุธยา มีชุมชนหรืออาณาจักรของชนชาติอื่นใดบ้าง

  • @srvstkav3071
    @srvstkav3071 ปีที่แล้ว

    ภาษาไทย จริง ๆ มีครับ เป็นภาษาตระกูลไท อันนีคือเรื่องที่อันตรายมากจากมุมมองของนักประวัติศาสตร์ที่ไม่ได้เรียนภาษาตระกูลไท มักจะบอกว่าไม่มีภาษาไทยที่เป็นภาษาไทจริง ๆ คนฟังส่วนใหญ่ก็มักจะฟังนักประวัติศาสตร์พูดถึงเรื่องราวต่าง ๆ ในอดีต แต่นักประวัติศาสตร์ที่ไม่ได้เรียนภาษาตระกูลไทก็จะให้ความรู้ผิด ๆ ได้

  • @พรศิริเวียงเก่า-ง3จ

    เคยเรียนประวัติศาสตร์ไทยสมัยเด็กๆต้องใช้จินตนาการมากเพราะเหมือนเป็นการเล่าเรื่องมองไม่เห็นภาพแต่มาดูคลิปทั้ง2อาจารย์แล้วทำให้มีความรู้เรื่องประวัติศาสตร์ไทยได้อย่างสมบูรณ์แบบขึ้นเพราะได้ทั้งความรู้และภาพประกอบดีมากๆค่ะเยาวชนไทยน่าจะได้ดูกันเยอะๆครูสอนประวัติศาสตร์ไทยน่าใช้เป็นสื่อการสอนมากๆ

  • @ss.3281
    @ss.3281 2 ปีที่แล้ว +1

    เทคโนโลยีวิศวกรรมในสมัยโบราณไม่อาจดูเบาและมองข้ามได้
    มีงานก่อสร้างมากมายหลายอย่างเป็นที่ประจักษ์และเป็นสิ่งที่วิศวกรรมสมัยใหม่ไม่สามารถอธิบายได้ว่าคนโบราณท่านสร้างได้อย่างไร