O cara do vídeo ta certíssimo, zeus defendeu várias vezes o pay to win maluco do Black desert no lançamento, esse assunto acho difícil ele entender e mudar de ideia
A parada não é não ser e sim o quão predatório e explorador os jogos estão ficando, muito do normal hj, foi enfiado a força e no passado seria chacota, mas cada vez nós nos acostumamos com isso
Concordo contigo em tudo menos na parte de não debater. O debate pode levar a pessoa a refletir sobre e cara todo mundo pode e deve debater os assuntos e assim q a gente cresce e aprende... O seu debate com o narrador do video me ajudou colocar em palavras algo q eu já acreditava .
18:30 cs é assim, o máximo que da pra comprar são skins que não afetam em nada na gameplay, o mesmo vale pra league of legends, se não me engano é assim no fortnite também. Pra mim pay to win é bem simples, pagar por algo que vai te dar alguma vantagem no jogo.
no bdo a pessoa ter que fazer 900 quest todo boneco novo mó ruim, se tornasse as quests familia, tipo servir pra familia toda, ta otimo, ja melhorava mt
Concordo q esse rotulo de p2w "emburrece" a discussão. Ninguém liga pro p2w, as pessoas ligam pra jogar um bom jogo. Joguei lost ark e final fantasy ao mesmo tempo por 2 anos, e gastei mais no final fantasy que tem mensalidade, obviamente. Mas se eu tivesse que escolher um só eu escolheria o final fantasy pq pelo menos lá as coisas não são feitas propositalmente de um jeito ruim ou demorado pra me incentivar a gastar dinheiro e acelerar o processo, esse é o ponto principal da discussão dos jogos p2w que a galera deixa passar, o problema não é ser p2w o problema é propositalmente criar um problema aritificial deixando o jogo 100x pior de se jogar pra te vender a solução, existem várias formas de monetizar tanto quanto sem prejudicar a experiência de quem está jogando sem gastar dinheiro, ESSE tem que ser o foco da discussão, mas nunca é, a discussão sempre é "tal jogo é classificado como p2w ou não"
Por isso ainda prefiro mensalidade em mmorpg, afasta muita gente aqui no Brasil sim, mas por preconceito, pq esse f2p se você for jogar pra valer acaba tendo qhe gastar mais.
ele comparou o warframe com os "jogos da level up" sem ter jogador os jogos da level up. pra começar que o pw é p2w na level up, no internaciional, e no chinês. faz parte do core do jogo, ele cita que no warframe vc pode comprar a moeda de cash com moeda do jogo e ficar forte sem gastar, mas no pw vc tbm pode comprar o gold com a moeda do jogo e ficar forte sem gastar. uq não torna o jogo menos p2w pq geralmente vc precisa de mt mt mt mt tempo pra farmar essa moeda do jogo numa quantidade que realmente te deixe de igual pra igual com quem gasta. na minha opinião é preciso a diiferencação entre p2w e p2fast ou qlq outro tipo de mecanica com dinheiro real. pq afeta os jogadores de maneiira diferente, no pw um cara que gastou mt me mata com 1 hit, no clash of clãns um cara que gastou mts gemas e evoluiiu a vila mais rapido que eu nao vai me enfrentar pq nossas vilas sao de niveis diiferentes e o jogo tem um sistema de matchmaking que evita isso, claro que eventualmente vc é atacado por alguem mais forte, mas isso geralmente é pq vc ta num elo mais alto e nao pq o cara comprou gemas. itens que mudam a forma como vc joga, deixando o jogo maiis divertido tbm nao considero p2w, jogo mais divertido nao me faz ganhar do outro, um otiimo exemplo disso é o runescape que tem servidores diferentes pra quem paga vip ou nao. quem gasta nao tem vantagem sobre quem nao gasta e sim tem vantagem sobre nao gastar, sao coisas bem diferentes. vc pode jogar de graça e talvez o jogo nao seja exatamente o msm pra vc, mas vc nao vai perder pro seu oponente pq ele tava gastando.
Sou contra esses sistemas que jogam a galera pro endgame do jogo, mas se o jogo já está online há pelo menos uns 3 anos eu acho aceitável ter uma progressão mais rápida. Tenho pra mim que o único MMORPG que EU joguei que o leveling de um segundo personagem é bom, é o Ragnarok. Tudo porque os monstros iniciais tem cartas boas que usamos no Endgame, e também dropam materiais que são utilizados no craft ou em habilidades, consequentemente ao criar um personagem novo os loots dos monstros que ele enfrenta estão inseridos no comércio do jogo. Infelizmente os jogos de hoje forçam você a chegar em um certo level para começar a obter itens endgame, e naturalmente TODOS OS ITENS que você ganha antes de chegar no endgame é lixo, nada tem valor.
o pw tem a mesma coisa do warframe o jogador free pode comprar gold pela leiloeira obviamente quem tem grana vai fazer tudo mais rapido muito mais rapido porem ainda sim o free to play tem a possibilidade de tentar jogar obvio.. um casher pode começar literalmente agora e bater em um cara que tem anos de jogo mas acredito que em todos os jogos tem isso ... nao oficialmente por rmt, china ou até meios mais obscuros.
Pra mim, para eu saber se um jogo é de fato paytowin só faço uma simples pergunta.... a loja desse jogo só vende intes ou coisas que é possivel você ter dentro do jogo farmando mesmo que demore? Se a resposta for SIM... logo não é paytowin. Entretanto se a resposta for NAO (você só consegue esse item se você pagar e que não existe uma maneira de farmar ele no jogo) logo, ele é paytowin...
3 หลายเดือนก่อน
pw2 matou os jogos lineage, cabal, mu , silkroad : eu nao existo
Pow o raciocínio dele do warframe foi sensacional, tipo que outro jogo você consegue o cash do jogo sem pagar? Warframe é isso tu passa horas jogando farmando e vende pro cara que tem cash e fica feliz o game te valoriza. Essa fórmula ninguém copia porque não quer perder a renda 😂😂
o que não sabem é que a DE lucra a partir de skins feitas por players e pelo 75% de desconto, o valor do plat é astronomico por esse motivo, pra incentivar você a ver 75% e pensar "hmmm é a hora", por sinal tem muita gente que deixa contas por 1 semana sem logar só pra comprar com 75%, a DE é a mais esperta do que muita gente pensa kkkkkkkkk mas eles fizeram um ótimo trabalho nessa questão de trade de cash
Pra quem ja jogou mir4, igual eu. Q jogo desde o lançamento. Sabe q o p2w é infinito la ksksks. O negocio n é reclamar de quem gasta. Eu msm compro gold p upar a conta. Mas man, la o negocio é outro nivel. Tu demora 1 mes p upar 1 lv dependendo do lv q vc ta. E se n cashar infinito no jogo tu n faz nada. Tem boneco q os cr literalmente gastaram mais de 2mi de dolares. E tem q gastar em media mais 20/30k mensal p manter o boneco forte e upando. La n tem isso de ou pagar cm tempo ou cm dinheiro kkkk tu paga cm os dois. E infelizmente o jogo é mtttttt bom.
Eu sinceramente não consigo entender a briga com o p2w. Sempre joguei jogos p2w desde sempre, e isso nunca me incomodou, pelo contrário, as vezes é até satisfatório, ir lá comprar um cashzinho e já dá um up legal no personagem. O problema acho que é a galera que fica se comparando com o casher full rico que coloca 50 100k por mês no joguinho.
O gw2 consegue fazer um bom trabalho com o leveling, pois se você chega no nível máximo, naturalmente você vai receber tanto livrinho de up, que os seus alts você consegue subir bem rápido.
Eu lembro até hoje quando o Cross Fire resolveu adicionar as benditas VIP, existia salas que era proibido e quem entrasse com elas tomavam kick, ai a empresa foi lá e tirou o kick 🤣
Vi as pessoas falando do Warframe ser p2w ou não, faz realmente diferença o jogo PvE ser p2w? No que isso afeta os outros jogadores se tu foi lá no Lost Ark ou no Warframe e pagou 2 milhões de dólares no novo set que da 2 milhões de status? E digo isso pq nunca joguei Warframe. Concordo que em casos como o Lost Ark que é estupidamente difícil aumentar o nível de uma arma e eles vendem a currency pra fazer o upgrade na loja, tornando assim "mais fácil" pra pessoa adquirir as coisas que ele quer. Acho que nesses casos em jogo sem PvP o problema é que as empresas fazem adquirir itens super difícil pra pessoa poder comprar na loja, igual aos gatchas. 1% de chance de pegar no meio de 500 personagens. No caso de jogos PvP é chato pra caralho, né? Realmente complicado. Mas uma coisa é certa, nem injeção nos olhos é de graça.
o pay to win mais bem feito que eu já vi foi o do warframe, pq pra comprar as parada q te deixa mais forte vc compra com cash, porem voce compra de outros players q já farmarão, entt o cash volta pra comunidade, entt se todo mundo é pay to win entt ngm é pay to win kkkzkkzkzkkz
Warframe deu é muita sorte de funcionar nesse formato (suponho que a economia do jogo seja decente, já que eu nunca joguei, mas vejo muita gente falar que é suave pro jogador que não quer gastar), pq monetização dessa forma só fica acima do formato em que só quem paga tem, quase todo jogo com esse tipo de monetização ou tu gasta uma fortuna ou tu dedica a tua vida a ele.
@@Victorbezao Quem define isso são os próprios players através do mercado do jogo né? Aproveita então que tá fácil no warframe, significa que tem muita gente gastando cash pra pouco farm
o ponto nem é ser "p2w" ou não o ponto é o jogo ser justo, justo tanto praquele que quer pagar e justo pro que tem tempo pra jogar, assim como vc disse se não tem dinheiro não joga e eu acho justo o contrário tbm se não tem tempo não joga, jogos podem viver de cosmeticos, mas se tiver algum sistema de vantagem por compra, o jogador que não gasta deve ter a mesma vantagem gastando seu tempo, oque seria uma troca justa pra ambos mas infelizmente até mesmo vc tá preso no mesmo mecanismo que é incapaz de ver um jogo abusivo de um jogo justo, nossa comunidade infelizmente carece de jogos justos porem temos muitos abusivo, como warframe que o cara sito no video vc não precisa ser um CLT no jogo quase pra poder ter oque um cara passo o cartão pra ter. lembrando estou falando de jogos f2p.
Mano eu concordo com o que o kra do vídeo fala parcialmente. Ele não tá falando da perspectiva do veterano que começa a achar chato upar personagem, ele tá falando dos jogos que começam no endgame e como a empresa usa isso pra farmar. Tipo ao invés do leveling ser uma recompensa, você descobrir coisas novas durante o leveling, sentir que estar formando pra realmente ficar mais forte, fazer a diferença na pt, ter aquela parte do mmo que é o social que é o pessoal ver seu char e vê como você é mais forte, você é bom usando sua classe. A maioria esmagadora dos jogos a base está toda concentrada no endgame, tem mais char level max do que intermediário, o que é meio sem lógica, e como tá todo mundo no endgame, todo o conteúdo social do mmo vai pro endgame tbm e meio que pouco importa se vc é lvl 1 ou 40, o jogo sor começa quando vc está no cap de level e olhe lá, pq aí vc vai ter que subir algum score de poder pra poder entrar em guilds e partys, ou seja, todo o leveling abaixo do máximo não importa, qualquer item abaixo do level Max não importa, e ai o processo de chegar no lvl max, ao invés de ser um experiência que te faz um jogador lvl max de fato se torna uma penitência, algo que vc tem que fazer pra de fato começar a jogar e é meio óbvio que as empresas usam isso pra te incentivar a pular essa parte pagando, pra ai sim começar o jogo de verdade. Uma prática muito comum antigamente no mobile era o jogo te dar uma conta Full upada por exemplo com todos os itens, tudo foda, mas ai vc ia cadastrar e começava do zero, pra que apesar do processo ser uma merda, vc lembre da sensação de ser forte e pensar, quero estar lá .
O povo acha que a produtora do jogo tem que pagar pros outros jogarem kkkkkkkkkkkk. Mermão, o jogo precisa arrecadar dinheiro. E sabe de onde é que eles vão tirar dinheiro? É de onde dói em você. Se a progressão dói, eles vão fazer você comprar itens que te ajudem a progredir. Se tu vira um mongolão porque não tem a skin mais atualizada do jogo, eles vão te fazer comprar skin... É isso...
Eu de certa forma entendo esse tipo de vídeo Zeus, o cara tenta passar q exitem jogos Free q realmente da para jogar sem por a mão no bolso e jogos Free q na real não são free eu aprendi isso qdo sai do WoW q pagava 40 reais mês e fui para Tales of Wind q era pseudo Free, no Tales não importava se vc jogasse 5 horas ou 15 horas por dia sendo free, se vc não comprasse o passe de batalha de 50,00 vc não conseguia ter o minimo de recurso para evoluir a conta então WoW era muito mais Free sem ser Free, q loucura kkkk, abraço !!
Não sei, essa filosofia de quanto dinheiro tenho que gastar nao funciona em todos os cenários, acho que o maior problema neste tema, e quando a maioria do designer do jogo e moldada para fazer você gastar dinheiro, os jogos mobile são uma ótima representação, com muitas formas de designer agressivos, jogos com progressões verticais de anos, reduzidas a dias com P2W, para mim quando o jogo tem P2W, mas seu impacto direto na gameplay e quase nulo, e você ignorando a comparação com outros players, acabou você se diverte infinito, mas quando o jogo e molda sua gameplay e mecânica no P2W, ai e horrível, então no final vale mais apena gastar mais dinheiro em um jogo com designer sem foco no P2W do que ao contrário, mas no final cada cenário e diferente, acho que a discução deveria ficar no designer do jogo se ele e P2W na gameplay ou nao.
Geralmente concordo com o Zeus mas dessa vez viajou, talvez por estar acostumado com p2w no bdo. A fórmula pro f2p sem swr p2w já existe e está nos cosméticos, o maior jogo da atualidade já faz isso e está muito bem (Fortnite). Outra coisa, é muito diferente pagar pra jogar um jogo e não ganhar nenhum benefício com isso (afinal todos que estão jogando estão pagando) do que pagar pra ter um "bonus" dentro do jogo, eu fujo desse segundo, na maioria das vezes sai mais caro até do que oagar mensalidade que a galera reclama tanto. O raciocínio de que nada é de graça é real (vc pode até não gastar com skin, mas muita gente gasta por você) mas a forma como o Zeus se expressou está completamente errada.
7:17 a melhor parte dos mmo pra mim é justamente o leveling. Prefiro mil vezes uma boa experiência de leveling do que ir pro endgame pra fazer as mesmas dungeons repetidas vezes. @edit: to tão preocupado se o game é p2w ou não que já to até passando os cinquentinha mensal do cartão de crédito pro meu rag.
o cara falar que rpg a progressao e chata e desnecessaria, nao sabe o q e RPG role playing se excluir sua progressao e historia nao e role playing logo nao e um rpg
exemplo do pensamento burro (das pessoas que discutem pay2win) que Zeus estava tentando explicar que existe: -Jogo1 = 500 reais (o mesmo que 20 meses pagando 25 reais ) -Jogo2 = mensalidade de 25 reais; -Jogo3 = free2Play (mas arrecada o dinheiro para se manter de ítens que beneficíam outros jogadores Diretamente, lucrando no mínimo 500 reais de cada jogador após 20 meses); -Jogo 4 = free2Play (arrecada o dinheiro para se manter com formas Indiretas que facilitam a obtenção de melhores ítens [veja ele não dá diretamente os novos ítens, apenas facilita absurdamente kkkk], os pacotes para ter essas facilidades custam 75 reais e duram 3 meses, adivinha o que isso significa= 25 reais por mês); todos esses 4 jogos literalmente tiram do bolso do jogador a mesma quantidade de dinheiro; o jogador que joga Jogo3 e Jogo4 sem querer gastar dinheiro, apenas com conteúdo base vai achar ruim ficar para trás comparado com os que pagam, mas observe, ele TEM a opção de pagar se quiser, mas vai ficar mais atrasado em progresso; os jogadores que pagam mensalidade ou o valor íntegro tem todos benefícios, e sentem a igualitariedade do progresso com os outros jogadores, mas ele se queixa que seu jogo é caro kkkkkk é tudo a mesma coisa, só que maqueiam para o jogador ficar com birrinha na internet xingando um jogo e elogiando o outro, quando eles tiram o mesmo tanto do seu bolso; o mesmo vale para seu tempo, tem jogo que permite vc pagar para chegar ao level máximo em 2 meses jogando, tem jogo q vc só consegue após anos jogando. Então até o seu tempo tem que entrar na conta. Para VOCÊ, vale a pena gastar X para economizar tempo de vida? e assim vai.
Se o zeus pudesse, viveria numa caverna sem comunicação externa, cara chato dozinfernooooos kkkkkkkkkk não pode abrir uma discussão que ele "é inutil não quero pipipi", deve ser muito divertido ter ele como amigo kkkkkkkkkkkk
Uma coisa que eu acho que Zeus se perde muito no debate do p2w é que ele acha que o incomoda no p2w é ser caro ou eu não ter condições de pagar. New world eu comprei ele em valor cheio, 200 conto se não me engano, mas eu pensei, é isso, paguei uma vez e vou ter a experiência completa do game, o resto depende do meu esforço, mas aí os kra me lança uma dlc no preço do jogo pra adicionar 1 região nova, 5 lvl a mais e montaria e fds, eu simplesmente me sinto muito otário dedicando meu tempo em um jogo assim, outra coisa tbm é eu estar lá ralando pra ser considerado alguém forte no game e o arrombado compra pacote de lvl up e me passa facim. Não é sobre quanto eu preciso gastar, o que eu quero é que meu tempo não precise ser comprado com dinheiro, eu tô alí pelo role play, pra ser o mago mais pica, pra alimentar meu ego mesmo de ser o Mago de fogo mais pica do server, de ver minha guild no topo do ranking, "ain, vai viver a vida real", pau no seu cu cara, eu trampo, ganho meu dinheiro suado e meu hobby é sim role play e joguinho de fantasia e me incomoda pra krlh a empresa me tratar como um farming infinito de dinheiro. Por mim cobre 2000, 5000 em um jogo, desde que ao pagar isso eu tenha o jogo completo e não vou estar em uma corrida do ouro pra ver que gasta mais no joguinho.
Realmente, os jogos "grátis" é onde o pessoal mais gasta mesmo. O problema do pessoal não é quanto vai gastar, é pagar 350 cheio de uma vez. É só dividir em mil vezes de 35 centavos que o pessoal gasta com orgulho 😂😂
Eu perdendo meu tempo aqui de novo, no caso do wow, vc pode upar fazendo pvp, fazendo pve(dgs/quests), fazendo mobada, inclusive tem uma galera que soh joga "lowpvp" que eh o pvp antes do cap lvl. O leveling do wow esta ridiculo comparado ao que era antes, onde vc demorava semanas pra fazer um cap lvl, hoje qualquer player inexperiente faz o cap em poucos dias, os mais experientes conseguem fazer em 1 unico dia, o leveling mais demorado do Dragonflyght eh do 58 ao 70, eu faco isso em menos de 3h de game. Agora se for fazendo a progressao de quests da expansao vc leva aproximadamente 1 semana. Esse boost lvl nao tem nada a ver com pay to win ou pay to fast, pra vc itenizar no comeco de cada nova expansao demora semaninhas pois o jogo cria limites semanais. O verdadeiro rng nao eh no leveling inicial, ele comeca mesmo eh na primeira campanha de cada nova expansao e vai ate atingir o cap de itens. Caso vc comece a jogar wow hoje, compre o boost de lvl, vc tera que obrigatoriamente fazer todas as quests da expansao para liberar voo, world quests e reputacao com as novas faccoes do game, todo jogador, mesmo os que ja jogam a anos tem sempre que fazer todas essas quests da nova campanha com pelo menos 1 boneco, depois fica tudo liberado pros alts. Eu realmente gostaria que vcs entendessem que o que estou tentando dizer quando supostamente parece que estou defendendo o wow, eh que esses "melecas" so falam groselha do game e nao conhecem 3% do jogo. Lembrando que o wow esta muito chato hoje em dia. *Os servidores "PRIVADOS" de wow(Firestorm) vendem o item final, mas esses servidores nao tem ligacao nenhuma com a bliz, tem pouquissimos players e por esses servidores serem gratuitos eh exatamente dessa forma que eles fazem dinheiro, fora que qualquer um pode montar um servidor assim. *
Pra mim é só mimimi, na época que jogava WoW os sem dedo mandava a desculpa que não tinha muinto tempo pra dedicar ao game como top players da guild nos conteúdos de grupo. eu parei de pagar mensalidade quando achei games divertidos onde não preciso me preocupar em gasta um valor mensal fixo e o valor da próxima expansão.
@@canal_oviajante Warframe não me agradou, mas o pouco que joguei vi que o mercado funciona muito bem, tu quer uma skin? Farma, vende por platina (não lembro o nome) e compra a sua skin, e nem é tão dificil.
Mano puta que pariu essa geração de mimimi... tem variedade pra tudo aí, tem tanto tipo diferente de gamee que chega a ser grotesco. O cara escolhe game que paga ou não é simples pow.
Pessoal cria muito lero lero pra isso, uma coisa muito trivial pra entender ... PAY TO WIN = pagar para vencer. Dentro disso tem suas duas ramificações : Pay to win pro pve e pay to win pro pvp, em qual dessas opções você não concorda ? "Ah eu não concordo com jogador que gasta grana no jogo ficar me matando no pvp ..." Então pronto...
como assim "jogos gananciosos"? todo jogo é ganancioso, os caras fazem jogos pra ganhar dinheiro (de uma forma ou de outra forma)... não entendo a pira do povo.
digo mais a "discursão" não é irrelevante afinal se está comentando sobre sla um game custando 500 conto e os caras não fazerem nada, duas uma, algo muda por ou não, mas ficar sem falar porra dá não.( e me refiro falar sobre o todo e não se é ou não... pay to win)
concordo com a ideia da frase "se não é com o dinheiro é com o tempo" kkk blz mas ai irmão isso é o ´PADRÃO... tu joga jogos e tem q dá tempo a progressões e sempre foi assim, isso não é inovador assim como pagar pra ganhar MASSSSS ai vem tbm o raciocino do cara q eu concordo pra krl tbm, essa NATURALIZAÇÃO de pay to win é de fuder e estraga games a um ponto q hj se tu vem aqui me negar q até em jogo SINGLE player NÃO Tem q pagar em conteudos pra melhorar na progressão é foda... seguintes argumentos: "O item ta no jogo ou só na loja de cash?" e podemos concorda aqui tem tanto no jogo quanto no cash como Dragons dogma de exemplo, mas ai tá certo? tem q fazer a progressão ser limitada por um recurso colocado pra tu gastar e a resposta pra isso é "paga se quiser?" porra irmão é uma passada de pano tão fudida q eu me pergunto se tivesse sla no GOD OF WAR RAGNAROK,RE4 etc.. não só sla teleporte cara kk bo ser criativo tem outros recursos no jogo como vida,balas,flechas ahh irmão num dá, pelo menos eu acho absurdo achar isso.. "é só cosmético" se for em single player digo até q não sei bem o q pensar masss dependendo do preço é um putaria querer dá slas preços exóticos pra um game q nem multiplayer tem e ficar se escondendo nesse argumento é de fuder, AC RPGS por exemplo tem isso e se a empresa quer blz agr como jogador acho bem bizarro se ficar de boas e nem digo tipo "ahh pq ta ali ja foi" irmão as sequencias só pioram kkk e se for estender pra onlines esse argumento ainda fica mais toxico.. recentemente o caso da skin do faker deu o q falar e PELA GLORIA DO SENHOR a riot mexeu na skin tanto nos preços base como no mais alto e porra nem me refiro "ahh mas é exclusiva do faker" com aquela qualidade porca q ele mesmo fez anuncio e rejeitou a skin... no final so digo quem aceita essas porras ai calado de empresa gananciosa é muito simplista msm
assim. as pessoas só se importam c pay to win pq estao incomodadas c os outros. eu só n concordo c p2w se for um resultado que n da p alcançar sem pagar. ai eu acho palha. mas po fora isso fds
Até Zeus não sabe ainda. Entendam, PAY TO WIN, é pagar para vencer. Todo o resto, estrá dentro disso. Não é opinião, é fato. Você pode não gostar que 1+1 =2. Mas é um fato é 2. Sobre a questão que Zeus coloca, que tudo é questão de tempo, tempo é dinheiro. Ele faz, o que chama de ginastica argumentaviva. Um cara que compra um jogo, para ter o game e jogar. Isso não da para colocar como PayToWin. Isso seria o PayToHave. Pagar para ter. Colocar PayToHave, no mesmo balaio de PayToWin, é de uma desonestidade incrivvel com publico. Que não esparava que Zeus sustentace.
mimimi p2w, mimimi p2fast... a pessoa fala que "so pagou" esquecendo que sao essas pessoas que mantem o serviço do jogo... eu nao dou moral nenhuma pra esses mimizento
Pra mim qualquer coisa que te dê vantagem sobre os outros já é pay to win, e as 20 definições que você citou foram criadas pelos fanboys pra defenderem seu joguinho favorito dizendo não ser pay to win
![เปิดใจ "อาจารย์เบียร์ คนตื่นธรรม" อดีตเคยสุดทุกทาง ถ้าใช้หนี้หมดไปบวชแน่ l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/IxeE0xVhy08/mqdefault.jpg)
O cara do vídeo ta certíssimo, zeus defendeu várias vezes o pay to win maluco do Black desert no lançamento, esse assunto acho difícil ele entender e mudar de ideia
A parada não é não ser e sim o quão predatório e explorador os jogos estão ficando, muito do normal hj, foi enfiado a força e no passado seria chacota, mas cada vez nós nos acostumamos com isso
Excelente vídeo
estou com o Zeus nessa
Concordo contigo em tudo menos na parte de não debater.
O debate pode levar a pessoa a refletir sobre e cara todo mundo pode e deve debater os assuntos e assim q a gente cresce e aprende...
O seu debate com o narrador do video me ajudou colocar em palavras algo q eu já acreditava .
18:30 cs é assim, o máximo que da pra comprar são skins que não afetam em nada na gameplay, o mesmo vale pra league of legends, se não me engano é assim no fortnite também.
Pra mim pay to win é bem simples, pagar por algo que vai te dar alguma vantagem no jogo.
Sim! Seu raciocínio está certo. E é isso mesmo
Perfeito, overwatch é assim tbm
no bdo a pessoa ter que fazer 900 quest todo boneco novo mó ruim, se tornasse as quests familia, tipo servir pra familia toda, ta otimo, ja melhorava mt
Concordo q esse rotulo de p2w "emburrece" a discussão. Ninguém liga pro p2w, as pessoas ligam pra jogar um bom jogo. Joguei lost ark e final fantasy ao mesmo tempo por 2 anos, e gastei mais no final fantasy que tem mensalidade, obviamente. Mas se eu tivesse que escolher um só eu escolheria o final fantasy pq pelo menos lá as coisas não são feitas propositalmente de um jeito ruim ou demorado pra me incentivar a gastar dinheiro e acelerar o processo, esse é o ponto principal da discussão dos jogos p2w que a galera deixa passar, o problema não é ser p2w o problema é propositalmente criar um problema aritificial deixando o jogo 100x pior de se jogar pra te vender a solução, existem várias formas de monetizar tanto quanto sem prejudicar a experiência de quem está jogando sem gastar dinheiro, ESSE tem que ser o foco da discussão, mas nunca é, a discussão sempre é "tal jogo é classificado como p2w ou não"
Por isso ainda prefiro mensalidade em mmorpg, afasta muita gente aqui no Brasil sim, mas por preconceito, pq esse f2p se você for jogar pra valer acaba tendo qhe gastar mais.
ele comparou o warframe com os "jogos da level up" sem ter jogador os jogos da level up. pra começar que o pw é p2w na level up, no internaciional, e no chinês. faz parte do core do jogo, ele cita que no warframe vc pode comprar a moeda de cash com moeda do jogo e ficar forte sem gastar, mas no pw vc tbm pode comprar o gold com a moeda do jogo e ficar forte sem gastar. uq não torna o jogo menos p2w pq geralmente vc precisa de mt mt mt mt tempo pra farmar essa moeda do jogo numa quantidade que realmente te deixe de igual pra igual com quem gasta. na minha opinião é preciso a diiferencação entre p2w e p2fast ou qlq outro tipo de mecanica com dinheiro real. pq afeta os jogadores de maneiira diferente, no pw um cara que gastou mt me mata com 1 hit, no clash of clãns um cara que gastou mts gemas e evoluiiu a vila mais rapido que eu nao vai me enfrentar pq nossas vilas sao de niveis diiferentes e o jogo tem um sistema de matchmaking que evita isso, claro que eventualmente vc é atacado por alguem mais forte, mas isso geralmente é pq vc ta num elo mais alto e nao pq o cara comprou gemas. itens que mudam a forma como vc joga, deixando o jogo maiis divertido tbm nao considero p2w, jogo mais divertido nao me faz ganhar do outro, um otiimo exemplo disso é o runescape que tem servidores diferentes pra quem paga vip ou nao. quem gasta nao tem vantagem sobre quem nao gasta e sim tem vantagem sobre nao gastar, sao coisas bem diferentes. vc pode jogar de graça e talvez o jogo nao seja exatamente o msm pra vc, mas vc nao vai perder pro seu oponente pq ele tava gastando.
Sou contra esses sistemas que jogam a galera pro endgame do jogo, mas se o jogo já está online há pelo menos uns 3 anos eu acho aceitável ter uma progressão mais rápida.
Tenho pra mim que o único MMORPG que EU joguei que o leveling de um segundo personagem é bom, é o Ragnarok.
Tudo porque os monstros iniciais tem cartas boas que usamos no Endgame, e também dropam materiais que são utilizados no craft ou em habilidades, consequentemente ao criar um personagem novo os loots dos monstros que ele enfrenta estão inseridos no comércio do jogo.
Infelizmente os jogos de hoje forçam você a chegar em um certo level para começar a obter itens endgame, e naturalmente TODOS OS ITENS que você ganha antes de chegar no endgame é lixo, nada tem valor.
A melhor resposta para o p2w é não jogar, além disso é só desespero e frustração.
EA ta quase inventando o Pay to Pay
tá duro dorme fio
o pw tem a mesma coisa do warframe o jogador free pode comprar gold pela leiloeira obviamente quem tem grana vai fazer tudo mais rapido muito mais rapido porem ainda sim o free to play tem a possibilidade de tentar jogar obvio.. um casher pode começar literalmente agora e bater em um cara que tem anos de jogo mas acredito que em todos os jogos tem isso ... nao oficialmente por rmt, china ou até meios mais obscuros.
Comecei jogar BDO mes passado, ja gastei quase 2k
quando chegou no dragon's dogma falou merda kkkk
Quebrei no "falou tudo linda" kkkkkkkkkkkkkk
Pra mim, para eu saber se um jogo é de fato paytowin só faço uma simples pergunta.... a loja desse jogo só vende intes ou coisas que é possivel você ter dentro do jogo farmando mesmo que demore? Se a resposta for SIM... logo não é paytowin. Entretanto se a resposta for NAO (você só consegue esse item se você pagar e que não existe uma maneira de farmar ele no jogo) logo, ele é paytowin...
pw2 matou os jogos
lineage, cabal, mu , silkroad : eu nao existo
Pow o raciocínio dele do warframe foi sensacional, tipo que outro jogo você consegue o cash do jogo sem pagar? Warframe é isso tu passa horas jogando farmando e vende pro cara que tem cash e fica feliz o game te valoriza. Essa fórmula ninguém copia porque não quer perder a renda 😂😂
o que não sabem é que a DE lucra a partir de skins feitas por players e pelo 75% de desconto, o valor do plat é astronomico por esse motivo, pra incentivar você a ver 75% e pensar "hmmm é a hora", por sinal tem muita gente que deixa contas por 1 semana sem logar só pra comprar com 75%, a DE é a mais esperta do que muita gente pensa kkkkkkkkk mas eles fizeram um ótimo trabalho nessa questão de trade de cash
Um monte, Albion, Tarisland, Wow, até o próprio bdo vc consegue as skins do game no mercado
@@clone9550 é por isso que tenho umas 30 pré compra no Bdo de roupinha e nunca consigo? Kkkkkkkkk
Só tem maluco
Pra quem ja jogou mir4, igual eu. Q jogo desde o lançamento. Sabe q o p2w é infinito la ksksks. O negocio n é reclamar de quem gasta. Eu msm compro gold p upar a conta. Mas man, la o negocio é outro nivel. Tu demora 1 mes p upar 1 lv dependendo do lv q vc ta. E se n cashar infinito no jogo tu n faz nada. Tem boneco q os cr literalmente gastaram mais de 2mi de dolares. E tem q gastar em media mais 20/30k mensal p manter o boneco forte e upando. La n tem isso de ou pagar cm tempo ou cm dinheiro kkkk tu paga cm os dois. E infelizmente o jogo é mtttttt bom.
Eu sinceramente não consigo entender a briga com o p2w. Sempre joguei jogos p2w desde sempre, e isso nunca me incomodou, pelo contrário, as vezes é até satisfatório, ir lá comprar um cashzinho e já dá um up legal no personagem. O problema acho que é a galera que fica se comparando com o casher full rico que coloca 50 100k por mês no joguinho.
O gw2 consegue fazer um bom trabalho com o leveling, pois se você chega no nível máximo, naturalmente você vai receber tanto livrinho de up, que os seus alts você consegue subir bem rápido.
Fora que você consegue mais desses Tome of Knowledge jogando o pvp de boas.
A vida é pay to win mano, você pobre ferrado, vai morrer sem nada, o rico já nasce com carro, casa, mulheres, viagens...😂😂
Salve Zeus! Video top!! Eu gosto muito de debater esse tópico sobre PTW. É nós
ótima conclusão, "quanto tempo/dinheiro terei que gastar para jogar tal jogo mínimante?" kkk resume tudo
caraleo!!!! warframe pay to win, puta que pariu irmão kkkkkkk
Eu lembro até hoje quando o Cross Fire resolveu adicionar as benditas VIP, existia salas que era proibido e quem entrasse com elas tomavam kick, ai a empresa foi lá e tirou o kick 🤣
Vi as pessoas falando do Warframe ser p2w ou não, faz realmente diferença o jogo PvE ser p2w? No que isso afeta os outros jogadores se tu foi lá no Lost Ark ou no Warframe e pagou 2 milhões de dólares no novo set que da 2 milhões de status? E digo isso pq nunca joguei Warframe.
Concordo que em casos como o Lost Ark que é estupidamente difícil aumentar o nível de uma arma e eles vendem a currency pra fazer o upgrade na loja, tornando assim "mais fácil" pra pessoa adquirir as coisas que ele quer.
Acho que nesses casos em jogo sem PvP o problema é que as empresas fazem adquirir itens super difícil pra pessoa poder comprar na loja, igual aos gatchas. 1% de chance de pegar no meio de 500 personagens.
No caso de jogos PvP é chato pra caralho, né?
Realmente complicado. Mas uma coisa é certa, nem injeção nos olhos é de graça.
o pay to win mais bem feito que eu já vi foi o do warframe, pq pra comprar as parada q te deixa mais forte vc compra com cash, porem voce compra de outros players q já farmarão, entt o cash volta pra comunidade, entt se todo mundo é pay to win entt ngm é pay to win kkkzkkzkzkkz
O do taris eu tbm curti, pego mt coisa so jogando
Isso é a descrição de literalmente todo MMORPG, cara 😂😂
Warframe deu é muita sorte de funcionar nesse formato (suponho que a economia do jogo seja decente, já que eu nunca joguei, mas vejo muita gente falar que é suave pro jogador que não quer gastar), pq monetização dessa forma só fica acima do formato em que só quem paga tem, quase todo jogo com esse tipo de monetização ou tu gasta uma fortuna ou tu dedica a tua vida a ele.
@@Ragnarr15755sim kkk mas a diferença é que outros demandam MUITO tempo e outros pouco
@@Victorbezao Quem define isso são os próprios players através do mercado do jogo né?
Aproveita então que tá fácil no warframe, significa que tem muita gente gastando cash pra pouco farm
o ponto nem é ser "p2w" ou não o ponto é o jogo ser justo, justo tanto praquele que quer pagar e justo pro que tem tempo pra jogar, assim como vc disse se não tem dinheiro não joga e eu acho justo o contrário tbm se não tem tempo não joga, jogos podem viver de cosmeticos, mas se tiver algum sistema de vantagem por compra, o jogador que não gasta deve ter a mesma vantagem gastando seu tempo, oque seria uma troca justa pra ambos mas infelizmente até mesmo vc tá preso no mesmo mecanismo que é incapaz de ver um jogo abusivo de um jogo justo, nossa comunidade infelizmente carece de jogos justos porem temos muitos abusivo, como warframe que o cara sito no video vc não precisa ser um CLT no jogo quase pra poder ter oque um cara passo o cartão pra ter. lembrando estou falando de jogos f2p.
Mano eu concordo com o que o kra do vídeo fala parcialmente. Ele não tá falando da perspectiva do veterano que começa a achar chato upar personagem, ele tá falando dos jogos que começam no endgame e como a empresa usa isso pra farmar. Tipo ao invés do leveling ser uma recompensa, você descobrir coisas novas durante o leveling, sentir que estar formando pra realmente ficar mais forte, fazer a diferença na pt, ter aquela parte do mmo que é o social que é o pessoal ver seu char e vê como você é mais forte, você é bom usando sua classe. A maioria esmagadora dos jogos a base está toda concentrada no endgame, tem mais char level max do que intermediário, o que é meio sem lógica, e como tá todo mundo no endgame, todo o conteúdo social do mmo vai pro endgame tbm e meio que pouco importa se vc é lvl 1 ou 40, o jogo sor começa quando vc está no cap de level e olhe lá, pq aí vc vai ter que subir algum score de poder pra poder entrar em guilds e partys, ou seja, todo o leveling abaixo do máximo não importa, qualquer item abaixo do level Max não importa, e ai o processo de chegar no lvl max, ao invés de ser um experiência que te faz um jogador lvl max de fato se torna uma penitência, algo que vc tem que fazer pra de fato começar a jogar e é meio óbvio que as empresas usam isso pra te incentivar a pular essa parte pagando, pra ai sim começar o jogo de verdade. Uma prática muito comum antigamente no mobile era o jogo te dar uma conta Full upada por exemplo com todos os itens, tudo foda, mas ai vc ia cadastrar e começava do zero, pra que apesar do processo ser uma merda, vc lembre da sensação de ser forte e pensar, quero estar lá .
Puts, logo no início o Zeus cita metaforicamente o Camarguetes que não sabe usar o WASD e faz tier list de MMORPG. Kkkkkkkkkkkkkkkkkk
O povo acha que a produtora do jogo tem que pagar pros outros jogarem kkkkkkkkkkkk. Mermão, o jogo precisa arrecadar dinheiro. E sabe de onde é que eles vão tirar dinheiro? É de onde dói em você. Se a progressão dói, eles vão fazer você comprar itens que te ajudem a progredir. Se tu vira um mongolão porque não tem a skin mais atualizada do jogo, eles vão te fazer comprar skin... É isso...
Eu de certa forma entendo esse tipo de vídeo Zeus, o cara tenta passar q exitem jogos Free q realmente da para jogar sem por a mão no bolso e jogos Free q na real não são free eu aprendi isso qdo sai do WoW q pagava 40 reais mês e fui para Tales of Wind q era pseudo Free, no Tales não importava se vc jogasse 5 horas ou 15 horas por dia sendo free, se vc não comprasse o passe de batalha de 50,00 vc não conseguia ter o minimo de recurso para evoluir a conta então WoW era muito mais Free sem ser Free, q loucura kkkk, abraço !!
Quer saber o que é p2w? Tenta jogar muaway (ou ate mu global). Pronto, nunca mais vão reclamar da merda de um passe de batalha.
Se for assim...todo mundo fica calado. como toda a discursão...não mudará nada? você não pode ter opinião? ele deu a dele e você a sua.
Não sei, essa filosofia de quanto dinheiro tenho que gastar nao funciona em todos os cenários, acho que o maior problema neste tema, e quando a maioria do designer do jogo e moldada para fazer você gastar dinheiro, os jogos mobile são uma ótima representação, com muitas formas de designer agressivos, jogos com progressões verticais de anos, reduzidas a dias com P2W, para mim quando o jogo tem P2W, mas seu impacto direto na gameplay e quase nulo, e você ignorando a comparação com outros players, acabou você se diverte infinito, mas quando o jogo e molda sua gameplay e mecânica no P2W, ai e horrível, então no final vale mais apena gastar mais dinheiro em um jogo com designer sem foco no P2W do que ao contrário, mas no final cada cenário e diferente, acho que a discução deveria ficar no designer do jogo se ele e P2W na gameplay ou nao.
Obrigado, agora cheguei a conclusão se comprei o jogo para jogar ele paytowin mesmo singleplayer, kkkkk
eu quero ser paytolindo
lag up games, aqui você se diverte parado !
Geralmente concordo com o Zeus mas dessa vez viajou, talvez por estar acostumado com p2w no bdo.
A fórmula pro f2p sem swr p2w já existe e está nos cosméticos, o maior jogo da atualidade já faz isso e está muito bem (Fortnite).
Outra coisa, é muito diferente pagar pra jogar um jogo e não ganhar nenhum benefício com isso (afinal todos que estão jogando estão pagando) do que pagar pra ter um "bonus" dentro do jogo, eu fujo desse segundo, na maioria das vezes sai mais caro até do que oagar mensalidade que a galera reclama tanto.
O raciocínio de que nada é de graça é real (vc pode até não gastar com skin, mas muita gente gasta por você) mas a forma como o Zeus se expressou está completamente errada.
7:17 a melhor parte dos mmo pra mim é justamente o leveling. Prefiro mil vezes uma boa experiência de leveling do que ir pro endgame pra fazer as mesmas dungeons repetidas vezes.
@edit: to tão preocupado se o game é p2w ou não que já to até passando os cinquentinha mensal do cartão de crédito pro meu rag.
Esse é o problema que esbarrei no NW, vc chega rapidamente no end game e acaba o conteúdo kkk
viajou legal na parte do item de fast travel infinito kkkkkkkkkkk
o cara falar que rpg a progressao e chata e desnecessaria, nao sabe o q e RPG role playing se excluir sua progressao e historia nao e role playing logo nao e um rpg
esqueceu do league of legends coitado ele e o unico fretoplay de verdade e nem foi lembrado
exemplo do pensamento burro (das pessoas que discutem pay2win) que Zeus estava tentando explicar que existe:
-Jogo1 = 500 reais (o mesmo que 20 meses pagando 25 reais )
-Jogo2 = mensalidade de 25 reais;
-Jogo3 = free2Play (mas arrecada o dinheiro para se manter de ítens que beneficíam outros jogadores Diretamente, lucrando no mínimo 500 reais de cada jogador após 20 meses);
-Jogo 4 = free2Play (arrecada o dinheiro para se manter com formas Indiretas que facilitam a obtenção de melhores ítens [veja ele não dá diretamente os novos ítens, apenas facilita absurdamente kkkk], os pacotes para ter essas facilidades custam 75 reais e duram 3 meses, adivinha o que isso significa= 25 reais por mês);
todos esses 4 jogos literalmente tiram do bolso do jogador a mesma quantidade de dinheiro;
o jogador que joga Jogo3 e Jogo4 sem querer gastar dinheiro, apenas com conteúdo base vai achar ruim ficar para trás comparado com os que pagam, mas observe, ele TEM a opção de pagar se quiser, mas vai ficar mais atrasado em progresso;
os jogadores que pagam mensalidade ou o valor íntegro tem todos benefícios, e sentem a igualitariedade do progresso com os outros jogadores, mas ele se queixa que seu jogo é caro kkkkkk
é tudo a mesma coisa, só que maqueiam para o jogador ficar com birrinha na internet xingando um jogo e elogiando o outro, quando eles tiram o mesmo tanto do seu bolso;
o mesmo vale para seu tempo, tem jogo que permite vc pagar para chegar ao level máximo em 2 meses jogando, tem jogo q vc só consegue após anos jogando. Então até o seu tempo tem que entrar na conta. Para VOCÊ, vale a pena gastar X para economizar tempo de vida? e assim vai.
O cara citar Clash of Clans como P2W é um fracasso de ser humano kkkk
Se o zeus pudesse, viveria numa caverna sem comunicação externa, cara chato dozinfernooooos kkkkkkkkkk não pode abrir uma discussão que ele "é inutil não quero pipipi", deve ser muito divertido ter ele como amigo kkkkkkkkkkkk
tu comenta nos videos q tu assiste?
eu jogo moba, tipo honor of kings e mlbb e nao tem p2w falar que todos jogos sao assim e loucura
nao paga nada pra jogar e gasta o mesmo tempo de quem pode comprar as skin nao tem p2 nada
Não está não, jogo um jogo chamado Bleach Brave Souls a 8 anos e nunca precisei comprar nada pra ficar no top ranking.
Uma coisa que eu acho que Zeus se perde muito no debate do p2w é que ele acha que o incomoda no p2w é ser caro ou eu não ter condições de pagar. New world eu comprei ele em valor cheio, 200 conto se não me engano, mas eu pensei, é isso, paguei uma vez e vou ter a experiência completa do game, o resto depende do meu esforço, mas aí os kra me lança uma dlc no preço do jogo pra adicionar 1 região nova, 5 lvl a mais e montaria e fds, eu simplesmente me sinto muito otário dedicando meu tempo em um jogo assim, outra coisa tbm é eu estar lá ralando pra ser considerado alguém forte no game e o arrombado compra pacote de lvl up e me passa facim. Não é sobre quanto eu preciso gastar, o que eu quero é que meu tempo não precise ser comprado com dinheiro, eu tô alí pelo role play, pra ser o mago mais pica, pra alimentar meu ego mesmo de ser o Mago de fogo mais pica do server, de ver minha guild no topo do ranking, "ain, vai viver a vida real", pau no seu cu cara, eu trampo, ganho meu dinheiro suado e meu hobby é sim role play e joguinho de fantasia e me incomoda pra krlh a empresa me tratar como um farming infinito de dinheiro. Por mim cobre 2000, 5000 em um jogo, desde que ao pagar isso eu tenha o jogo completo e não vou estar em uma corrida do ouro pra ver que gasta mais no joguinho.
Tenho 6 construtores no cash e 10k de gemas free kkk os caras falarem que o CoC é p2w é pq nunca jogaram jogo p2w de verdade kkk
Realmente, os jogos "grátis" é onde o pessoal mais gasta mesmo. O problema do pessoal não é quanto vai gastar, é pagar 350 cheio de uma vez. É só dividir em mil vezes de 35 centavos que o pessoal gasta com orgulho 😂😂
O cara falo que meu warframezinho é pay to win😭😭😭
Eu perdendo meu tempo aqui de novo, no caso do wow, vc pode upar fazendo pvp, fazendo pve(dgs/quests), fazendo mobada, inclusive tem uma galera que soh joga "lowpvp" que eh o pvp antes do cap lvl.
O leveling do wow esta ridiculo comparado ao que era antes, onde vc demorava semanas pra fazer um cap lvl, hoje qualquer player inexperiente faz o cap em poucos dias, os mais experientes conseguem fazer em 1 unico dia, o leveling mais demorado do Dragonflyght eh do 58 ao 70, eu faco isso em menos de 3h de game. Agora se for fazendo a progressao de quests da expansao vc leva aproximadamente 1 semana.
Esse boost lvl nao tem nada a ver com pay to win ou pay to fast, pra vc itenizar no comeco de cada nova expansao demora semaninhas pois o jogo cria limites semanais. O verdadeiro rng nao eh no leveling inicial, ele comeca mesmo eh na primeira campanha de cada nova expansao e vai ate atingir o cap de itens.
Caso vc comece a jogar wow hoje, compre o boost de lvl, vc tera que obrigatoriamente fazer todas as quests da expansao para liberar voo, world quests e reputacao com as novas faccoes do game, todo jogador, mesmo os que ja jogam a anos tem sempre que fazer todas essas quests da nova campanha com pelo menos 1 boneco, depois fica tudo liberado pros alts.
Eu realmente gostaria que vcs entendessem que o que estou tentando dizer quando supostamente parece que estou defendendo o wow, eh que esses "melecas" so falam groselha do game e nao conhecem 3% do jogo. Lembrando que o wow esta muito chato hoje em dia.
*Os servidores "PRIVADOS" de wow(Firestorm) vendem o item final, mas esses servidores nao tem ligacao nenhuma com a bliz, tem pouquissimos players e por esses servidores serem gratuitos eh exatamente dessa forma que eles fazem dinheiro, fora que qualquer um pode montar um servidor assim. *
Sim zeus, como eu amo pagar 200 reais pra jogar o off-line do FIFA pq tem o online que é hypado. O debate leva a revolução
Esse racicionio de tempo e dinheiro é true, nada é free (de graça).
Pra mim é só mimimi, na época que jogava WoW os sem dedo mandava a desculpa que não tinha muinto tempo pra dedicar ao game como top players da guild nos conteúdos de grupo. eu parei de pagar mensalidade quando achei games divertidos onde não preciso me preocupar em gasta um valor mensal fixo e o valor da próxima expansão.
O que vcs não se ligaram foi a propaganda psicológica a favor do Warframe. O cara só quis divulgar o joguinho preferido dele e funcionou.
warframe é um jogo de livre mercado, os paytowin compra dos free e todo mundo fica feliz.
@@canal_oviajante Warframe não me agradou, mas o pouco que joguei vi que o mercado funciona muito bem, tu quer uma skin? Farma, vende por platina (não lembro o nome) e compra a sua skin, e nem é tão dificil.
"Quem fala mal de pay to win ou é burro ou e sofredor"
2024, Zeus.
Kkkkkkk
Que isso jovem?
É isso que MMO faz com a cabeca dessa geração.
se os burros intendessem q o tempo vale mais q o dinheiro,
Ngm trabalharia 10h por dia
Que isso mano acho que vc está bem equivocado
.
Mano puta que pariu essa geração de mimimi... tem variedade pra tudo aí, tem tanto tipo diferente de gamee que chega a ser grotesco. O cara escolhe game que paga ou não é simples pow.
Pessoal cria muito lero lero pra isso, uma coisa muito trivial pra entender ... PAY TO WIN = pagar para vencer. Dentro disso tem suas duas ramificações : Pay to win pro pve e pay to win pro pvp, em qual dessas opções você não concorda ? "Ah eu não concordo com jogador que gasta grana no jogo ficar me matando no pvp ..." Então pronto...
Vi no chat um cara falando que dota 2 era p2w... como assim?
Todos os personagens são de graça e liberados pra qualquer pessoa assim que cria a conta.
como assim "jogos gananciosos"? todo jogo é ganancioso, os caras fazem jogos pra ganhar dinheiro (de uma forma ou de outra forma)... não entendo a pira do povo.
digo mais a "discursão" não é irrelevante afinal se está comentando sobre sla um game custando 500 conto e os caras não fazerem nada, duas uma, algo muda por ou não, mas ficar sem falar porra dá não.( e me refiro falar sobre o todo e não se é ou não... pay to win)
concordo com a ideia da frase "se não é com o dinheiro é com o tempo" kkk blz mas ai irmão isso é o ´PADRÃO... tu joga jogos e tem q dá tempo a progressões e sempre foi assim, isso não é inovador assim como pagar pra ganhar MASSSSS ai vem tbm o raciocino do cara q eu concordo pra krl tbm, essa NATURALIZAÇÃO de pay to win é de fuder e estraga games a um ponto q hj se tu vem aqui me negar q até em jogo SINGLE player NÃO Tem q pagar em conteudos pra melhorar na progressão é foda...
seguintes argumentos:
"O item ta no jogo ou só na loja de cash?" e podemos concorda aqui tem tanto no jogo quanto no cash como Dragons dogma de exemplo, mas ai tá certo? tem q fazer a progressão ser limitada por um recurso colocado pra tu gastar e a resposta pra isso é "paga se quiser?" porra irmão é uma passada de pano tão fudida q eu me pergunto se tivesse sla no GOD OF WAR RAGNAROK,RE4 etc.. não só sla teleporte cara kk bo ser criativo tem outros recursos no jogo como vida,balas,flechas ahh irmão num dá, pelo menos eu acho absurdo achar isso..
"é só cosmético" se for em single player digo até q não sei bem o q pensar masss dependendo do preço é um putaria querer dá slas preços exóticos pra um game q nem multiplayer tem e ficar se escondendo nesse argumento é de fuder, AC RPGS por exemplo tem isso e se a empresa quer blz agr como jogador acho bem bizarro se ficar de boas e nem digo tipo "ahh pq ta ali ja foi" irmão as sequencias só pioram kkk e se for estender pra onlines esse argumento ainda fica mais toxico.. recentemente o caso da skin do faker deu o q falar e PELA GLORIA DO SENHOR a riot mexeu na skin tanto nos preços base como no mais alto e porra nem me refiro "ahh mas é exclusiva do faker" com aquela qualidade porca q ele mesmo fez anuncio e rejeitou a skin... no final so digo quem aceita essas porras ai calado de empresa gananciosa é muito simplista msm
cara, n tem muito a ver com o tema do video, mas eu gostaria muito se o "antigamente era assim" saisse da discussao, isso ta enchendo o saco.
assim. as pessoas só se importam c pay to win pq estao incomodadas c os outros. eu só n concordo c p2w se for um resultado que n da p alcançar sem pagar. ai eu acho palha. mas po fora isso fds
Até Zeus não sabe ainda. Entendam, PAY TO WIN, é pagar para vencer. Todo o resto, estrá dentro disso. Não é opinião, é fato. Você pode não gostar que 1+1 =2. Mas é um fato é 2.
Sobre a questão que Zeus coloca, que tudo é questão de tempo, tempo é dinheiro. Ele faz, o que chama de ginastica argumentaviva. Um cara que compra um jogo, para ter o game e jogar. Isso não da para colocar como PayToWin. Isso seria o PayToHave. Pagar para ter.
Colocar PayToHave, no mesmo balaio de PayToWin, é de uma desonestidade incrivvel com publico. Que não esparava que Zeus sustentace.
LIVE Q É BOM NADA NÉ.....
mimimi p2w, mimimi p2fast... a pessoa fala que "so pagou" esquecendo que sao essas pessoas que mantem o serviço do jogo... eu nao dou moral nenhuma pra esses mimizento
bdo é p2w?
*Eco distante*:
é pay 2 fast!!
A vida real ja é p2w rapaziada, ta duro dorme, não tem o que fazer.
até pra morrer tem q pagar kkkkkkkkkkkkkkk
não acredito q ainda tem caras q faz video xorando por causa de cash shop kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk vou lá deixar um deslike no video 3:)
Pra mim qualquer coisa que te dê vantagem sobre os outros já é pay to win, e as 20 definições que você citou foram criadas pelos fanboys pra defenderem seu joguinho favorito dizendo não ser pay to win