Чего я только не делал, осталось шамана с бубном пригласить. Эти опыты уже третью неделю длятся, а нану уже поздно с фидером калибровать, уже всё присобачено, а до этого посоветовать было некому, буду Александр и дальше на крышу лазить, добавить, убавить, подвинуть.
@@Весёлыйдед-л4н и фидер с собой брать чтоб на месте смотреть и не бегать туда сюда. При том убавлять добавлять лучи не симетрично. С начала с одним краем длиннее -короче. И понаблюдать что происходит.
@@radiohooligan_ Да как я его брать буду, разъём постоянно отпаивать, да и подымать и спускать фидер одному не получится, так что придётся всё таки прыгать туда-сюда, карма.
Вспомнилось забавное: на "Тройку" - было дело - вешал 15м+30м в конфиге IV, точка запитки на мачте. Так как высота была небольшой - мачта 15 м и концы на 3 м - в точке запитки получилось ориентировочно 160....180 Ом активного (не было в то время возможности измерить точный импеданс, приходилось ориентироваться по косвенным признакам), запитал двухпроводкой из ПРППМ, работала. Хотя это конечно же не ахти, симметричной линией несимметричную антенну запитывать, но тогда не до жиру было. А вообще - хорошо помогает ГИР. Поднесëнный к полотну при закороченной точке запитки - даëт представление о резонансе. Включение ШПТ в точку запитки резонанс полотна двигает вниз, подозреваю - что индуктивность обмотки играет роль. При замере ГИРом с ШПТ вместо кабеля подключить 50 Ом резистор. Позволит сориентироваться по общей длине. Ну а дальше - пробовать подгонять согласование. Смещением туда-сюда от 1/3 длины полотна (изменением длины плеч при неизменной общей длине) ищется положение с минимумом реактивки, а от получившегося активного плясать - выбирая коэффициент трансформации ШПТ. Вполне вероятно, что "стандартный" 1:4 будет неоптимальным, и потребуется коррекция отношения витков. Со стороны кабеля - конденсаторчик для компенсации реактивки от индуктивности обмоток, подобрать, обычно небольшой, 5....50 пФ.
Спасибо за науку, но, ГИР отсутствует, есть как и у всех сейчас, Нано-Вна, и главное, нет у меня напарника в помощь, а самому можно только с плечами играться, и то в разумных пределах, пока достаю, затем спускаться в квартиру, мерять, материться, и снова лезть, а это процесс долгий, и пока не благодарный. Транс стоит 1:6, плюс запорный дроссель в одной коробке.
@@radiohooligan_ Возможно, конкретно для моего случая, и многовато будет, но информации обширной по настройке я не нашёл, в одном ролике человек сказал, установил, больше ничего не делал, его устраивает, по другой информации, 1:6 универсальный, но в зависимости от места установки, и высоты, сопротивление меняется, и может понадобиться трансформатор от 1:4, и до 1:9, каждый случай индивидуален. Нет сдр-приёмника, по которому мог бы видеть нормально свой сигнал, знаю только, что лупит антенка как бы в зенит, те операторы, что слышали меня когда я работал на кусок провода за окном, теперь меня не слышат, за то я хорошо слышу Кардана с коллективом на пионере. Пока это единственный плюс этой антенны.
Я конечно не большой гуру. Но по картинке вижу крышу из вашего рассказа 9 этажки с лифтовыми будками. Плохо что не обозначили размеры полотна и площадь крыши доступной вид сверху. Если смотреть высоту от земли до крыши плюс 4,5 м мачта, примерно получается высота подвеса как бы около 30 метров, но есть нюанс сам дом заземлён, Поэтому фактическая высота подвеса полотна высота мачты 4,5 метра. На вашем месте я бы выкинул все балуны и дроссели запорные и кинул бы с крыши 9 этажа на ближайшую опору РЭС или дерево обычный наклонный диполь с плечами по 25 метров, что бы не бегать вниз вверх взял бы кабеля который запитывает диполь длиной полволны так называемый полуволновый повторитель это получается примерно 50 метров но нужно ещё учитывать коэффициент укорочения. И с помощью нановна можно видеть и по надобности подстраивать резонанс находясь на крыше. А так либо мачту поднимать хотя бы до уровня 12 метров и городить инвертор V c подвёрнутыми плечами, но настраивать через полуволновый повторитель на крыше не бегая по лестнице.
Изначально длинна полотна была 49,15 метра (16,22м; 32,9м), сейчас уже и сам не знаю, не следил за метражом, высота подвеса не больше 5 метров, и по краям сходит на нет практически. Размеры дома до миллиметра не скажу, а грубо 52 на 15. По поводу диполя, я только за, но нет вариантов сделать следуя Вашему совету, с одной стороны частные владения, с другой дорога, и столбы не с моей стороны, если коротко, то есть определённые препятствия, которые я не смогу преодолеть, и мачту на крыше, мне тоже не дадут поставить. Единственный вариант, если с этой антенной ничего хорошего не выйдет, это между лифтовыми шахтами натянуть тросик, либо это и будет само антенное полотно диполя с запиткой по середине, либо будет служить креплением плеч самого диполя. Но опять же, высота будет не более 5 метров, так что непонятно, выиграю я, или всё останется на том же уровне, что и сейчас, как говаривал герой пьесы Шекспира : Работа, или не работа?
@@Весёлыйдед-л4н Тогда может попробовать эксперимент, 15 метров это торец дома без окон должен быть, кинуть два плеча по 25 метров вниз вдоль стены дома, отступив 1 метр от стены типа треугольника параллельно стене дома, верхушка будет запитка инвертора .V. Главное обеспечить что бы плечи не касались стены были натянуты, Внизу по углам торца (посмотреть естественный крепёж) или прикрутить выше челрвеческого роста пару кронштейнов на которых будут изоляторы для плеч с некоторым отступом от стены. Хотя вот пришла идея использовать крепёж для плеч инвертора, крыши подъезда (наверняка их минимум два на дом) тогда размещать полотна со стороны широкой части дома. Вершина инвертора на парапете крыши а лучи вниз на края крыш подъездов и отступ будет от стены дома более метра.
@@palladin29 На самой крыше ничего подобного не обнаружил, а вот на шахты лифтовые я не вылазил, колено не позволяло, сосед, парнишка молодой помогал, что там есть, не в курсе.
@@palladin29 Ну Вы прямо фонтанируете идеями, парадная часть дома отпадает сразу, и по конструктиву, ну и плюс зачем лишнее палево, торец дома открыт только дальний от меня, и там за счёт жильцов сделано утепление стен, я не из робких, но если будут бить всем подъездом, то уже не до антенны как-то.
Слава Украине сначала. Привет из Литвы мы за вас и всяким случаем вы победите. Мне тоже очень интересует и приём и передача на 3 МГц есть идея сделать сначала приёмник потом передатчик поскольку здесь Я новенький в этой сфере и тоже мне интересует как хорошо сделать антенну качественную что КСВ было единица
Героям слава! Я не академик в этих вопросах, в инете очень много информации, всё зависит конкретно от Ваших условий для установки антенны, и какую Вы захотите сделать для себя, здесь трудно, что-либо посоветовать.
Укорачивать удлинять края пробуйте. Только не отрезать а подворачивать. И нану откалибровать вместе с фидером, потом приступать к опытам.
Чего я только не делал, осталось шамана с бубном пригласить. Эти опыты уже третью неделю длятся, а нану уже поздно с фидером калибровать, уже всё присобачено, а до этого посоветовать было некому, буду Александр и дальше на крышу лазить, добавить, убавить, подвинуть.
@@Весёлыйдед-л4н и фидер с собой брать чтоб на месте смотреть и не бегать туда сюда. При том убавлять добавлять лучи не симетрично. С начала с одним краем длиннее -короче. И понаблюдать что происходит.
@@radiohooligan_ Да как я его брать буду, разъём постоянно отпаивать, да и подымать и спускать фидер одному не получится, так что придётся всё таки прыгать туда-сюда, карма.
Вспомнилось забавное: на "Тройку" - было дело - вешал 15м+30м в конфиге IV, точка запитки на мачте.
Так как высота была небольшой - мачта 15 м и концы на 3 м - в точке запитки получилось ориентировочно 160....180 Ом активного (не было в то время возможности измерить точный импеданс, приходилось ориентироваться по косвенным признакам), запитал двухпроводкой из ПРППМ, работала.
Хотя это конечно же не ахти, симметричной линией несимметричную антенну запитывать, но тогда не до жиру было.
А вообще - хорошо помогает ГИР.
Поднесëнный к полотну при закороченной точке запитки - даëт представление о резонансе.
Включение ШПТ в точку запитки резонанс полотна двигает вниз, подозреваю - что индуктивность обмотки играет роль.
При замере ГИРом с ШПТ вместо кабеля подключить 50 Ом резистор.
Позволит сориентироваться по общей длине.
Ну а дальше - пробовать подгонять согласование.
Смещением туда-сюда от 1/3 длины полотна (изменением длины плеч при неизменной общей длине) ищется положение с минимумом реактивки, а от получившегося активного плясать - выбирая коэффициент трансформации ШПТ.
Вполне вероятно, что "стандартный" 1:4 будет неоптимальным, и потребуется коррекция отношения витков.
Со стороны кабеля - конденсаторчик для компенсации реактивки от индуктивности обмоток, подобрать, обычно небольшой, 5....50 пФ.
Спасибо за науку, но, ГИР отсутствует, есть как и у всех сейчас, Нано-Вна, и главное, нет у меня напарника в помощь, а самому можно только с плечами играться, и то в разумных пределах, пока достаю, затем спускаться в квартиру, мерять, материться, и снова лезть, а это процесс долгий, и пока не благодарный. Транс стоит 1:6, плюс запорный дроссель в одной коробке.
@@Весёлыйдед-л4н1:6 многовато наверное. Надо мерить сами лучи. Потом понятно будет какой трансформатор ставить. Я думаю так
@@radiohooligan_ Возможно, конкретно для моего случая, и многовато будет, но информации обширной по настройке я не нашёл, в одном ролике человек сказал, установил, больше ничего не делал, его устраивает, по другой информации, 1:6 универсальный, но в зависимости от места установки, и высоты, сопротивление меняется, и может понадобиться трансформатор от 1:4, и до 1:9, каждый случай индивидуален. Нет сдр-приёмника, по которому мог бы видеть нормально свой сигнал, знаю только, что лупит антенка как бы в зенит, те операторы, что слышали меня когда я работал на кусок провода за окном, теперь меня не слышат, за то я хорошо слышу Кардана с коллективом на пионере. Пока это единственный плюс этой антенны.
Я конечно не большой гуру. Но по картинке вижу крышу из вашего рассказа 9 этажки с лифтовыми будками. Плохо что не обозначили размеры полотна и площадь крыши доступной вид сверху. Если смотреть высоту от земли до крыши плюс 4,5 м мачта, примерно получается высота подвеса как бы около 30 метров, но есть нюанс сам дом заземлён, Поэтому фактическая высота подвеса полотна высота мачты 4,5 метра. На вашем месте я бы выкинул все балуны и дроссели запорные и кинул бы с крыши 9 этажа на ближайшую опору РЭС или дерево обычный наклонный диполь с плечами по 25 метров, что бы не бегать вниз вверх взял бы кабеля который запитывает диполь длиной полволны так называемый полуволновый повторитель это получается примерно 50 метров но нужно ещё учитывать коэффициент укорочения. И с помощью нановна можно видеть и по надобности подстраивать резонанс находясь на крыше. А так либо мачту поднимать хотя бы до уровня 12 метров и городить инвертор V c подвёрнутыми плечами, но настраивать через полуволновый повторитель на крыше не бегая по лестнице.
Изначально длинна полотна была 49,15 метра (16,22м; 32,9м), сейчас уже и сам не знаю, не следил за метражом, высота подвеса не больше 5 метров, и по краям сходит на нет практически. Размеры дома до миллиметра не скажу, а грубо 52 на 15. По поводу диполя, я только за, но нет вариантов сделать следуя Вашему совету, с одной стороны частные владения, с другой дорога, и столбы не с моей стороны, если коротко, то есть определённые препятствия, которые я не смогу преодолеть, и мачту на крыше, мне тоже не дадут поставить. Единственный вариант, если с этой антенной ничего хорошего не выйдет, это между лифтовыми шахтами натянуть тросик, либо это и будет само антенное полотно диполя с запиткой по середине, либо будет служить креплением плеч самого диполя. Но опять же, высота будет не более 5 метров, так что непонятно, выиграю я, или всё останется на том же уровне, что и сейчас, как говаривал герой пьесы Шекспира : Работа, или не работа?
@@Весёлыйдед-л4н Тогда может попробовать эксперимент, 15 метров это торец дома без окон должен быть, кинуть два плеча по 25 метров вниз вдоль стены дома, отступив 1 метр от стены типа треугольника параллельно стене дома, верхушка будет запитка инвертора .V. Главное обеспечить что бы плечи не касались стены были натянуты, Внизу по углам торца (посмотреть естественный крепёж) или прикрутить выше челрвеческого роста пару кронштейнов на которых будут изоляторы для плеч с некоторым отступом от стены. Хотя вот пришла идея использовать крепёж для плеч инвертора, крыши подъезда (наверняка их минимум два на дом) тогда размещать полотна со стороны широкой части дома. Вершина инвертора на парапете крыши а лучи вниз на края крыш подъездов и отступ будет от стены дома более метра.
На плитах крыш которые на подъездах могут быть проушины монтажные.
@@palladin29 На самой крыше ничего подобного не обнаружил, а вот на шахты лифтовые я не вылазил, колено не позволяло, сосед, парнишка молодой помогал, что там есть, не в курсе.
@@palladin29 Ну Вы прямо фонтанируете идеями, парадная часть дома отпадает сразу, и по конструктиву, ну и плюс зачем лишнее палево, торец дома открыт только дальний от меня, и там за счёт жильцов сделано утепление стен, я не из робких, но если будут бить всем подъездом, то уже не до антенны как-то.
Слава Украине сначала.
Привет из Литвы мы за вас и всяким случаем вы победите.
Мне тоже очень интересует и приём и передача на 3 МГц есть идея сделать сначала приёмник потом передатчик поскольку здесь Я новенький в этой сфере и тоже мне интересует как хорошо сделать антенну качественную что КСВ было единица
Героям слава! Я не академик в этих вопросах, в инете очень много информации, всё зависит конкретно от Ваших условий для установки антенны, и какую Вы захотите сделать для себя, здесь трудно, что-либо посоветовать.