Не забудь посоветоваться по затирка какого цвета и в каком направлении затирать (а то вдруг не по фен-шую),или сторонам света(восток,запад)На твоём месте Я бы на второй день инструмент собрал.
Есть такой парадокс, чем качественнее сделана работа, тем виднее недочёты. Поэтому рукопопы всегда с работой и их ещё и рекомендуют знакомым, ведь когда всё косяково увидеть расхождение щели в 1 мм не просто. А тут всё идеально, итог: конечно нужно ванну двигать! Не важно куда и зачем, но нужно! ;)
@@goryanskij_art в том-то и дело, что не всегда. Часто встречаю работу рукопопов за которую заказчики заплатили в полтора-два раза больше, чем мастеру который им расписал все работы и подводные камни наперед. У рукопопов определенная харизма, они ею и торгуют, и порой очень успешно ;)
Друг мне кажется не стоит ни каких денег такие объекты. Свои нервы и здоровье на много дороже. Лучше потерять неделю чем месяц не спать и думать, что она завтра придумает. Добра и успехов.
Да и получиться штукатурка в лоями это же ещё хуже, пирог какой-то получается, ладно согласен отбиваем с одной стены старую штукатурку и штукатурим на нужный нам слой тогда да
Сделано хорошо .Заказчица психически не здорова попадались такие же .Я достаточно терпеливый работа такая ) но я уже ушел бы от такой заказчицы) Конечно хорошо все это смотреть как оно бывает и для отделочников и заказчиков если они смотрят)
У меня тоже делема, нужно помочь сестре с ванной, она сраная перфекционистка, прошлого мастера она выгнала. Вот не знаю теперь, отговорку придумывать или нет.
У меня ванна не заведена под плитку, а просто приклеена к плитке на силикон, ну и силиконовый шов миллиметра 3-4, ни капли воды под ванной уже 3 года. Ну а если потечёт аккуратно срежу шов и нанесу новый.
Очень сложно убеждать тех, кто мало понимает в строительстве, отделке... Женщины упрямы, порою невыносимы. Их проще обмануть, чем убедить в правоте... Терпения тебе... И удачи!)
@@Vftcvhj братан да я не спорю но ваши побратимы куда бы я не пришёл везде накасячат я один раз видел как на виниловые обои поштукатурили и плитку на ляпухах приклеили 👍👍👍😁😁😁и так каждый кричит он на Барвихи работал на Рублёвке 🤣🤣🤣
Я всегда говорю, что все сделано в соответсвии со строительными нормами, договор и гарантия у вас есть, в случае чего номер знаете. А личные пожилания и переделки за отдельную плату.
Приветствую . Я занимаюсь плиткой и всё что с ней связанно,более 5ти лет. Только работаю с плиткой. Соответственно и ремонты в санузлах и в ванных комнатах. Я в поддержку пишу. Жму руку,сделано всё с логикой и чётко. А заказчица пусть на кухне командует,как суп правильно готовить. Есть же... Как бетонные столбы. Ничего не докажешь. Мастеров нужно слушать,или хотябы прислушиваться. Всех благ! Работа,бомба.
Маленькая просьба покажите как вы подошли плиткой к ванной, там где экран, хочу понять как правильно офорлять это примыкание, тоже у себя делаю сейчас.
Сделано аккуратно и качественно, но сами говорите, что плитка приходит теперь в закругление ванны, там будет микро ложбинка, где будет скапливаться вода и со временем появится плесень. Почему нельзя было сделать на толстом слою клея? Или штукатуркой подогнать стену под размеры ванны? Тот случай, когда можно было подумать и посоветоваться с заказчиком и не было бы споров. Всегда прошу рабочих по ЛЮБОМУ спорному вопросу звонить мне, пусть я буду виноват в своём решении.
А почему на начальных этапах, при подготовке, до установки ванны, не проверили что угол не 90 градусов. Нужно всегда проверять плоскости и углы, еще на моменте замеров и первых договорённостей, если это возможно, либо после демонтажа, если таковой имеется. Можно обрисовать картину и нюансы, а там заказчик пусть сам решает. Лично я предпочитаю ровнять стены и выставлять углы, а не заниматься хоть каким-то мало-мальским разгоном плитки из-за плоскостей, и так порой плитка из одной партии такая что разгонять приходится в любом случае. Когда-то работал автомаляром и поначалу, когда только пришел, думал что красить очень сложно, но потом понял что сам процесс окраски не сложный, а вся сложность в правильной подготовке и от этого зависти 90% результата, так же и в плитке, да и в большинстве процессов ремонта. Заказчик об этом не знает, если ему не рассказать, не объяснить всё доступно, а потом уже на финише и начинаются эти вопросы, когда уже всё почти готово.
Скажу так, честно, она где то права, тебе нежно было всего лишь померить ванну и оштукатурть по размеру ванной, приблизительно ещё один или полтора сантиметра и эти разговоры бы не были, и ещё немного денег наварил с таких людей, таких у меня много приходиться их немного учить рублём чтобы не умничали
отношение "мастеров" к своей работе странное. вот вы говорите учить рублем., мне вообще непонятно, я с работником оговариваю предварительно что и какого качества мне надо, если я хочу штукатурку толщиной метр, то дело мастера грамотно обосновать почему это невозможно (я же не спец и выслушаю мнение умного человека) или (если это возможно и не отвалится) сказать сколько это будет стоить. Все почему то пытаются экономить мои деньги, если я 200 к заплатил за укладку плитки, то уж наверное дополнительно 10 к смогу отдать за штукатурку, тем более мастер и плиточным клеем может все это вывести. Я собственно к чему собственно, просто на следующем объекте надо учитывать возможность подобного развития событий и заранее этот нюанс обговорить.
@@Uxogorlonos так не вопрос, но тенденция такова, что сперва хотят лишь бы было, а потом когда кучу денег заказчик ввалил он понимает, что серавно вышло дорого и давай выносить мозг, я в таких случаях всегда на переправе обсуждаю а потом заказчик пусть пинает на себя
@@Uxogorlonos всегда объясню, что лучше 10 переплати но получишь качественнее отделку, но такое оче Нь редко бывает, просишь заказчика именно по списку и определённый бренд смеси купить, а он покупает херабору какуе то, которую ему менеджер посоветовал и привозит говорю что бы мы дешёвым говном ему конфетку сделали, мы говорим ему зови продавана и пусть тебе он делает, он же знает что его материал нормальный, короче тут вообще нечего разбирать, как у нас говорят _ сытый голодного не поймёт
Думаю разговоров было бы ещё больше. Штукатурка в полтора сантиметра требует больше времени для просыхания и набора прочности. Раньше чем через месяц плитку на неё укладывать запрещено (особенно такой формат, она и убить может когда отвалится).
Вопрос. Ты на ванну наклеил специальную ленту водонепроницаемую, которую ещё гидрухой к стене надо приклеить? Не путать с простой гидроизоляционной лентой для углов. Если нет , то есть все основания переживать. А со стороны мастера это не профессионально , если не наклеил ленту. Но в этом случае спасёт только толстый слой силикона. А на будущее совет, клей всегда ленту. Если не слышал про такую могу поделиться информацией.
@@dmitryivanov5276 о ней вообще мало кто знает. В роликах я не видел чтоб кто-то её клеил. У нас в германии это обязательный процесс. Я бы показал. Куда тебе выслать информацию?
Смотри видео Шайтера о просиликонивании сопряжений... она права... там будет скапливаться вода и в итоге чернота... треугольный силиконовый шов тебе в помощь и желательно с применением жгута... Мой совет: вместо развлекательных видео, смотрите видео топ спецов в ютубчике, рост над собой ни кто не отменял.... конечно же если есть желание)
Нет стонка! Вот поэтому я не занимаюсь всем подряд! Инструмента дорогостоящего, надо не меренно! Инструмента надо больше, чем когда занимаешься узконаправленной деятельностью! Опыта надо иметь, тоже вагон! Одно делаешь, другое забывается.... Начинаешь вспоминать, а это время деньги! Сколько вот в год ты раз кладёшь плитку!? Эти блин долгострои!!!! Так устаёшь от них, если надолго затягивается, то под конец уже вялая возня начинаешь..... Всегда хотел задать вопрос универсалам, всем ли вам нравиться заниматься! Или что то надоедает? Если надоедает, то работа будет производиться не качественно!
Мне (мастер универсал 25 стаж) нравится заниматься абсолютно всем. Только за демонтаж не берусь. Плитку кладу раз в год (обычно 1-1,5 объекта в год), однако у меня три плиткореза и два мокрореза разных размеров, все приличных итальянских фирм-изготовителей. Плюс чемодан сопутствующего инструмента - коронки, присоски и т.д. Более того, Я с торцовочного станка раз в два года пыль сдуваю, однако он у меня есть, не дорогой в своё время был, китайский, но качественный настолько, что сейчас за него 24.000 просят. Дело не в том насколько редко ты кладёшь плитку. Можно на одном объекте один вид плитки быстро положить, а над вторым видом тупить два дня прежде чем начать, из за того что материал другой, и плитки и клея. Совет банальный, мне тоже в своё время такой давали - обрастай инструментом, и самое главное следи за ним и держи в чистоте.
Действительно работа выполнена очень аккуратно... я бы принял🙂 А заказчица, видимо, имела ввиду, что вода будет стоять в углублениях примыкания ванны и стены, а не затекать... Соответственно ей придется постоянно тряпкой убирать эту воду... 🙂
Жизнь так устроена, что мы все время проходим через определенные уроки, которые показывают нам наши слабые стороны, которые надо развивать. И эти уроки приходят в свое время, когда человек готов их принять и пора их принять. Тот человек, который тебя больше всего раздражает является твоим лучшим учителем, потому что он и показывает тебе на эти слабые стороны. Тебе надо сказать ей спасибо за уроки и добиться того, чтобы без раздражения принимать ее упреки и желать ей всего самого наилучшего. Если уйти, отвернуться, то следующий урок будет более жестким и гораздо ближе к тебе, чтобы уйти было тяжелее, а это как правило в семье. Так что лучше такие клиенты, чем дома неурядицы. Внешнее - отражение внутреннего.
@@ЖеняИсаев-ы6кДа, я один из Джамшудов. И у меня были подобные, и фсякие другие ситуации. Когда указывают, второй уровень потолка в пятнадцать см. При высоте 2,70. Когда говоришь не многовато ли? -А чём ты Джамшут? Твоё дело исполнять. Потом переделывали в 9см. Или затирка по серой плитке, -Хотим антрацит. Может хотя бы графит? Та ты чё!!! Потом сами, два дня выковыривали эту затирку. Сетуя, что можно было сделать пробничек, дождаться их и только после затирать. Но в ванной комнате, где шла полоса из мозаики, натуральный камень, цвет, от чёрного, серого до белого, мрамор. Решили оторваться. - Ты затёр и камень поблек! И что? Ты пришла, мне в процессе предъявы кидаешь. Иди на кухню мужу лапшу готовь. Я же не учу тебя как надо солить. Муж по телефону через пять минут; -Собирайтесь, я не потерплю что бы оскорбляли мою жену. Объявил каблук решение жены. Джамшуд уже стоял в подъезде в ожидании расчёта. Так что учим, учим, не переживайте. У Джамшудов и Ровшанов дома, с шестнадцатого века , то что называют в Москве евроремонтом, в плане плоскости паралели стен, потолков, полов, всё в порядке, даже если это мазанка. А здесь трудно объяснить, что толщина стены у основания, пола, 13см. А к верхнему краю арки всего 10,5см. При высоте 2,10м. и ширине 1,5м. этот косяк будет виден невооружённым глазом. Замазать зазор между наличником и стеною в 2,5см это норм? Или дабор будут вкось резать? Про дом не стану говорить.Построенный прадедом сарай в 37году, если лазерный уровень увидит его, заплачет, скажет; - даж у меня есть погрешность, мать моя китаянка. "Шовур"- отвес, всегда работал по вертикали. "Гарчоп"- нынешнее правило. Раньше был очень ценным инструментом. Потому, делал его столяр, без ресмуса или когда ещё не было таких станков. В ручную, рубанком из доски, как ща говорят камерной сушки, покрывали алифой. На один средний дом, при оккуратном использовании, требовалось от пяти минимум, до двадцати гарчопов. Когда говорите о Джамшудах, не забывайте об Иванах, не слезавших с печи до тридцати.
Запиши сдачу объекта со всеми лицами участвующих людей ,таких нужно знать и знать как с ними общаться.Последний сложный этап для таких людей это физическое растование с деньгами ,если хватит нервов до конца она будет считать тебя самым лучшим мастером но и в итоге со временем ты незахочешь с ней общаться просто без объяснения причин ,удачи и адекватной оплаты твоего сложного труда.
4:22 Было дело работали "у таковой же" заказчице. Под сдачу объекта каждый день приходили и до обеда делали какие-то переделки. Но сначала слушали нытье.И постоянно надо было думать о "хотелках", вместо соблюдение технологии и в месте с тем предоставлять гарантии.
У меня сейчас плиточник подготовку делает,так он там где не было 90° набрасывал стену чтоб было 90°. Он мне сказал,по-любому нужно сделать 90° чтоб ванну ровно поставить
Я всегда кладу плитку и за ванную и только так,затираю эпоксидной затиркой и никогда ничего не протекает,за 20 лет работы плиточником много раз приходя на объект и отодвигая ванную за которой не было плитки всегда стены были сырые и в плесени
Тут дело не в качестве работ, и не в отношение к своей работе, Просто "заказчик" не всегда видит результат своих "желаний" в окончательном исполнение работ.
Ох, предложите ей сифон макальпин с ревизией через пробку, жестким соединением на 50 трубу и замуруйте ванну наглухо плиткой. Иначе чувствуется урон нервам будет критический с люком))
Будет вода затекать! Чтобы ванна села, ее надо наполнить до самого верха, присадить, потом силиконить, работа сделана на 5 с +, но нюанс не учтён, так как она пластиковая.
Все замечательно.уже не включай заднюю принципиально закАнчи этот обьект.нервов потрачено уйма.закончишь- выйдешь победителем .будет что детям рассказать как ты в молодости чуть не поймал белку на интересном обьекте
А станок для обрезки плитки взять в аренду и сделать как надо? И вам легче и заказчице придраться будет некчему... А то она тоже походу уже на измене )
Работа классная, молодец. При этом сэкономишь нервы себе и заказчику, если заранее просто сделаешь замеры помещения, плитки и ванны и согласуешь точный вариант установки. Должна плитка быть в нахлёст или нет, и сколько миллиметров. Удачного завершения объекта!
Я конечно предпочитаю ,чтобы плитка находила на ванну. НО !!!! По факту все производители ванн ,заявляют, что ванна должна быть приставная. И только в таком случае действует гарантия! Дайте заказчице почитать инструкцию к ванне. Удачи. Не убегайте с объекта! Интересно ,чем закончиться Ваше приключение !?
@@СергейБолычев-м6ч Так и есть ! Да и вообще в России и бывших странах СНГ критериев качества в разы выше ,чем в Европе. Там ,так народ не заморачивается.
Я с хозяйкой согласен, только немного по другому... Если у тебя ближний правый угол ванны выше на пару милиметров, тогда проблем не будет!!! Если ванна в районе смесителя в уровне и у тебя у стены между ванной и стеной нет контрукооеа, то тогда вода во премия душа будет уходить на пол. Даже шторка не поможет. Проверь!!!!
Коста Ла@ встречаются такие ванны без микроуклона от краев к центру, у меня была такая чугунная на прежней квартире, всем хороша, но по плоскому борту действительно вода вытекала. У современных стальных и акриловых обычно уже есть микроуклон на борту, это гарантия того, что вода будет стекать внутрь ванны. Наличие микроуклона легко проверяется прикладыванием правила поперек ванны ближе к краю.
такие моменты для заказчицы можно сделать формой. герметик не углубленный, а в плоскости. то есть эти 3-4 млм параллельно ванне, но со слабым углом на подъем. визуально разницы ни какой. брызнув воду, вода будет вся уходить. полы я кстати всегда делаю со слабым уклоном к центру свободного пространства. этот момент говорю заказчикам, что типо если вдруг под ванной, умывальнике или стиралке будет образовываться вода, то вы сразу это заметите. все всегда благодарят. была масса придирчивых заказчиков. со всеми всегда всё решалось. всего раз ушел, когда бухая управляющая лезла в мою работу и отдирала свежую плитку. заказчику сказал, что вернусь в том случае, если он ее уволит. он мне даже цену в 3 раза поднял, чтоб я изменил условие. но увы, я принципиален)). кто то другой доделывал
Ага сдвинь одну сторону, а потом клей сверху что-то, чтоб щель закрыть с другой и сама же будет кричать, что не красиво... Только-только такая же ситуация была, силикон двойной по периметру получается, там вода при всём желании не пойдет.
... да так бы и было, потому что когда я й в открытую это сказал, что она мне потом предъявит за эту щель она сказала, что я мастер надо было тогда плитку на слой положить😆
🥴🤔 ...не слушает мастер подписчиков 🙄... Говорил же кто то ,что пора погладить по голове киску? Да и не только по голове 👌💯🤔🤗 да и не целый час (что не плохо бы ) ,ну хоть пол-часика бы 😋🤭🤫🤣😜
Это самый правильный монтаж ванны, всегда так делаем. Ничего некогда нетечет. Нанести хороший аквариумный герметик например красс. Потом сверху колбаски пшикаешь мыльную воду и формируешь герметик 👌👌👌👌клиент вам попался конечно проблемный
Поражаюсь твоему терпению. Всякие заказчики бывают, но это уникум. За всё время своей деятельности может один раз ваннувот так ставил. И то акрил. Не понимаю зачем сталь или чугун ставить таким способом. Только до плитки.
@@ОлегА-к6ъ например, ванна 1700мм. Вывожу при штукатурке углы под 90 и расстояние делаю 1705- 1708мм. Потом плитку сверху. Зазор перед укладкой силиконом. Таким образом перекрывается закругление края ванны. Немного мешает неровность самой ванны, но при современных инструментах подогнать 1-2 мм не проблема. Кстати, каркасник об этом говорил. Но почему-то усложнил себе задачу. А чтоб уберечь ванну от грязи и повреждений накрываю листом гипса по размеру.
Смотрю ваш остросюжетный сериал с самого начала. Я просто в восторге от ваших человеческих качеств и профессионализма. Мне кажется вы все делаете идеально, ну или я просто человек такой, я бы вообще не заметила ни один "косяк", предъявленный заказчицей. Да, что говорить, в половине видео я до сих пор вообще не понимаю к чему там прикапывались . Короче сил вам, терпения и побольше адекватных клиентов.
Я в начале работы так сказать на берегу договариваюсь с заказчиком что вмешиваться не будут в процесс. , особенно когда переделки. Одна врачиха меня достала я стал уходить и спросил ее: если во время легкой операции ну скажем аппендикс буду вмешиваться, что будет с пациентом? Она сказала умрет. И больше меня не трогала.
Делать еще предлагать гидроизоляцию стен под плитку Knauf синим цветом, а еще на углы дополнительно с наклоном уголки можно поставить чтобы вопросов небыло.
Я тоже плиточник, да и вообще по стройке много чем занимался и занимаюсь, что бы не случилось старайтесь быть вежливым и спокойным, это проверено на100%какой бы не был заказчик всеравно чуток но смягчится у него сердце
ссылка на полный плейлист по ЭТОМУ объекту: th-cam.com/play/PLY8RG3wAx9XGh8jb4ayvR0gXLNbkYf-yP.html
Все норм, делаю так же всегда
Надо дотерпеть коллега,осталось немного,
а ее не смущает!? почему так высоко расположен кран над ванной?
Не забудь посоветоваться по затирка какого цвета и в каком направлении затирать (а то вдруг не по фен-шую),или сторонам света(восток,запад)На твоём месте Я бы на второй день инструмент собрал.
@@ВикторКилин-ы6ъ полностью с тобой согласен. Я бы тоже так поступил, или делаю как знаю, как лучше, как нужно, или прощайте 😉👍
Есть такой парадокс, чем качественнее сделана работа, тем виднее недочёты. Поэтому рукопопы всегда с работой и их ещё и рекомендуют знакомым, ведь когда всё косяково увидеть расхождение щели в 1 мм не просто. А тут всё идеально, итог: конечно нужно ванну двигать! Не важно куда и зачем, но нужно! ;)
Рукопопы обычно работают в два три раза дешевле)
Ну не в 2,3 раза конечно, но сказано в писечку, по поводу к качеству
@@goryanskij_art в том-то и дело, что не всегда. Часто встречаю работу рукопопов за которую заказчики заплатили в полтора-два раза больше, чем мастеру который им расписал все работы и подводные камни наперед. У рукопопов определенная харизма, они ею и торгуют, и порой очень успешно ;)
Друг мне кажется не стоит ни каких денег такие объекты. Свои нервы и здоровье на много дороже. Лучше потерять неделю чем месяц не спать и думать, что она завтра придумает. Добра и успехов.
Надо решиться))
У всех своя точка кипения
Как говопюррррится издереэржки профессии... Терпи, скоро закончится,
Ещё неизвестно, что за выкаблучка начнётся с оплатой.
@@KARKASNIK решится надо... Твои мучения смотрю уж вторую неделю, почти каждый день новое видео предлагается... Где же ты так нагрешил..
Нужно было,доштукатурить одну сторону стены,чтобы ванная чётко встала в три стенки,а после укладывать керамогранит от ванной.
Да и получиться штукатурка в лоями это же ещё хуже, пирог какой-то получается, ладно согласен отбиваем с одной стены старую штукатурку и штукатурим на нужный нам слой тогда да
Дык как же так получилось-то, что угол не прямой?
Найдешь ровную ванну, скинь название и производителя
@@ЛюдмилаПанова-х5и не про ванну он писал, а про стены.
P.S. А если нужна ванна с четкой геометрией, то, например, стальная bette.
Сделано хорошо .Заказчица психически не здорова попадались такие же .Я достаточно терпеливый работа такая ) но я уже ушел бы от такой заказчицы) Конечно хорошо все это смотреть как оно бывает и для отделочников и заказчиков если они смотрят)
Спасибо, да согласен, нервы надо беречь)
Точно.. Согласен,
У меня тоже делема, нужно помочь сестре с ванной, она сраная перфекционистка, прошлого мастера она выгнала. Вот не знаю теперь, отговорку придумывать или нет.
Хочешь потерять сестру, помогай с ванной😂
@@mishkaseverokavkazskiy230 не вздумай. будешь крайний.
Вы зря психуете, опыт получили и стали сильнее как профи. Так что радоваться надо, а не переживать. Вы поднялись на ступеньку выше.
Спасибо за поддержку))
У меня ванна не заведена под плитку, а просто приклеена к плитке на силикон, ну и силиконовый шов миллиметра 3-4, ни капли воды под ванной уже 3 года. Ну а если потечёт аккуратно срежу шов и нанесу новый.
Очень сложно убеждать тех, кто мало понимает в строительстве, отделке... Женщины упрямы, порою невыносимы. Их проще обмануть, чем убедить в правоте... Терпения тебе... И удачи!)
Ни когда не беру объект если заказчица баба.
с женщинами сложно. и даже порой не только на стройке) уникальные существа)
Работа качественная,автор красавчик
Спасибо!
Когда им узбеки делают за 30 к как попало им все гуд а вот когда перфекционист на 1мм оступился беда полная пиши прапала все переделать
Есть с кого потребовать)))
@@KARKASNIK Кто везет - на том и ездят! Для успеха нужно быть психологом, чтобы вежливо, четко и вовремя осадить наездников!
Не берите в голову. А то инфаркт хватит. Не дай бог
когда я нанимаю работника за 30 к, я осознаю какое будет качество.
@@Vftcvhj братан да я не спорю но ваши побратимы куда бы я не пришёл везде накасячат я один раз видел как на виниловые обои поштукатурили и плитку на ляпухах приклеили 👍👍👍😁😁😁и так каждый кричит он на Барвихи работал на Рублёвке 🤣🤣🤣
Советоваться нужно, потому что это её объект, и ты ей оказываешь услуги! Делать нужно не так как надо, а так как заказчик хочет
Абсолютно точно! А то сделают, как сами посчитают нужным, накосячат и потом ноют - какие заказчики плохие....
Точно! Заказчик всегда прав! Правый ближний угол ванной выглядит в самом деле уродливо.
Я всегда говорю, что все сделано в соответсвии со строительными нормами, договор и гарантия у вас есть, в случае чего номер знаете. А личные пожилания и переделки за отдельную плату.
👍
Держись, друг! Терпения тебе и непоколебимости! Я бы уже свалил.
Спасибо! ✊
А на следующий день докопается до водорозеток.))) Смеситель будет выше нормы от ванны?
Жду следующую серию, про потайной люк и придирки.
Приветствую .
Я занимаюсь плиткой и всё что с ней связанно,более 5ти лет. Только работаю с плиткой. Соответственно и ремонты в санузлах и в ванных комнатах.
Я в поддержку пишу.
Жму руку,сделано всё с логикой и чётко.
А заказчица пусть на кухне командует,как суп правильно готовить.
Есть же... Как бетонные столбы.
Ничего не докажешь.
Мастеров нужно слушать,или хотябы прислушиваться.
Всех благ!
Работа,бомба.
Спасибо, дружище)
Маленькая просьба покажите как вы подошли плиткой к ванной, там где экран, хочу понять как правильно офорлять это примыкание, тоже у себя делаю сейчас.
Хорошо, покажу)
Чтобы было совпадение с швами на боковых стенах. Зазор пару мм от бортика и силикона туда.
Люди,которые тщательно покопались в себе,к другим особо не докапываются!Проблема не в вас,у хозяйки серьезные внутренние проблемы с собой.
А почему герметиком 5мм толщина с уклоном не пройти ванну,щас резиновые шпателя есть с разными углами по толщине
Шов большой. Для нее это катастрофа
Cочувствую! Но такова наша работа!!!
Сделано аккуратно и качественно, но сами говорите, что плитка приходит теперь в закругление ванны, там будет микро ложбинка, где будет скапливаться вода и со временем появится плесень. Почему нельзя было сделать на толстом слою клея? Или штукатуркой подогнать стену под размеры ванны? Тот случай, когда можно было подумать и посоветоваться с заказчиком и не было бы споров. Всегда прошу рабочих по ЛЮБОМУ спорному вопросу звонить мне, пусть я буду виноват в своём решении.
Я вообще противник того что б плитку заводить на ванну. Только в случае если ванна не влазит
Вы 100% правельный противник
А почему на начальных этапах, при подготовке, до установки ванны, не проверили что угол не 90 градусов. Нужно всегда проверять плоскости и углы, еще на моменте замеров и первых договорённостей, если это возможно, либо после демонтажа, если таковой имеется. Можно обрисовать картину и нюансы, а там заказчик пусть сам решает. Лично я предпочитаю ровнять стены и выставлять углы, а не заниматься хоть каким-то мало-мальским разгоном плитки из-за плоскостей, и так порой плитка из одной партии такая что разгонять приходится в любом случае. Когда-то работал автомаляром и поначалу, когда только пришел, думал что красить очень сложно, но потом понял что сам процесс окраски не сложный, а вся сложность в правильной подготовке и от этого зависти 90% результата, так же и в плитке, да и в большинстве процессов ремонта. Заказчик об этом не знает, если ему не рассказать, не объяснить всё доступно, а потом уже на финише и начинаются эти вопросы, когда уже всё почти готово.
Скажу так, честно, она где то права, тебе нежно было всего лишь померить ванну и оштукатурть по размеру ванной, приблизительно ещё один или полтора сантиметра и эти разговоры бы не были, и ещё немного денег наварил с таких людей, таких у меня много приходиться их немного учить рублём чтобы не умничали
отношение "мастеров" к своей работе странное. вот вы говорите учить рублем., мне вообще непонятно, я с работником оговариваю предварительно что и какого качества мне надо, если я хочу штукатурку толщиной метр, то дело мастера грамотно обосновать почему это невозможно (я же не спец и выслушаю мнение умного человека) или (если это возможно и не отвалится) сказать сколько это будет стоить. Все почему то пытаются экономить мои деньги, если я 200 к заплатил за укладку плитки, то уж наверное дополнительно 10 к смогу отдать за штукатурку, тем более мастер и плиточным клеем может все это вывести. Я собственно к чему собственно, просто на следующем объекте надо учитывать возможность подобного развития событий и заранее этот нюанс обговорить.
@@Uxogorlonos так не вопрос, но тенденция такова, что сперва хотят лишь бы было, а потом когда кучу денег заказчик ввалил он понимает, что серавно вышло дорого и давай выносить мозг, я в таких случаях всегда на переправе обсуждаю а потом заказчик пусть пинает на себя
@@Uxogorlonos всегда объясню, что лучше 10 переплати но получишь качественнее отделку, но такое оче
Нь редко бывает, просишь заказчика именно по списку и определённый бренд смеси купить, а он покупает херабору какуе то, которую ему менеджер посоветовал и привозит говорю что бы мы дешёвым говном ему конфетку сделали, мы говорим ему зови продавана и пусть тебе он делает, он же знает что его материал нормальный, короче тут вообще нечего разбирать, как у нас говорят _ сытый голодного не поймёт
Думаю разговоров было бы ещё больше. Штукатурка в полтора сантиметра требует больше времени для просыхания и набора прочности. Раньше чем через месяц плитку на неё укладывать запрещено (особенно такой формат, она и убить может когда отвалится).
Вопрос. Ты на ванну наклеил специальную ленту водонепроницаемую, которую ещё гидрухой к стене надо приклеить? Не путать с простой гидроизоляционной лентой для углов. Если нет , то есть все основания переживать. А со стороны мастера это не профессионально , если не наклеил ленту. Но в этом случае спасёт только толстый слой силикона. А на будущее совет, клей всегда ленту. Если не слышал про такую могу поделиться информацией.
Что это за лента, без которой всё может быть плохо?
@@dmitryivanov5276 о ней вообще мало кто знает. В роликах я не видел чтоб кто-то её клеил. У нас в германии это обязательный процесс. Я бы показал. Куда тебе выслать информацию?
Надо сначала устанавливать ванную,а потом на неё укладывать плитку. В этом случае никогда не будет затекать вода за ванную.
ВанННАЯ это комната -где стоит ваННА.
И усрать ее или уронить в нее что нибудь😂 пробовал скакать по ванне с плиткой?
Держись мужик💪все четко делаешь👍
Ну всё! Ждём репортаж с люком.....
😄
Эта серия как финал в многосерийном фильме!) Будет бомбааа😁ждеммс
Смотри видео Шайтера о просиликонивании сопряжений... она права... там будет скапливаться вода и в итоге чернота... треугольный силиконовый шов тебе в помощь и желательно с применением жгута... Мой совет: вместо развлекательных видео, смотрите видео топ спецов в ютубчике, рост над собой ни кто не отменял.... конечно же если есть желание)
Нет стонка! Вот поэтому я не занимаюсь всем подряд! Инструмента дорогостоящего, надо не меренно! Инструмента надо больше, чем когда занимаешься узконаправленной деятельностью! Опыта надо иметь, тоже вагон! Одно делаешь, другое забывается.... Начинаешь вспоминать, а это время деньги! Сколько вот в год ты раз кладёшь плитку!? Эти блин долгострои!!!! Так устаёшь от них, если надолго затягивается, то под конец
уже вялая возня начинаешь..... Всегда хотел задать вопрос универсалам, всем ли вам нравиться заниматься! Или что то надоедает? Если надоедает, то работа будет производиться не качественно!
Мне (мастер универсал 25 стаж) нравится заниматься абсолютно всем. Только за демонтаж не берусь. Плитку кладу раз в год (обычно 1-1,5 объекта в год), однако у меня три плиткореза и два мокрореза разных размеров, все приличных итальянских фирм-изготовителей. Плюс чемодан сопутствующего инструмента - коронки, присоски и т.д. Более того, Я с торцовочного станка раз в два года пыль сдуваю, однако он у меня есть, не дорогой в своё время был, китайский, но качественный настолько, что сейчас за него 24.000 просят.
Дело не в том насколько редко ты кладёшь плитку. Можно на одном объекте один вид плитки быстро положить, а над вторым видом тупить два дня прежде чем начать, из за того что материал другой, и плитки и клея.
Совет банальный, мне тоже в своё время такой давали - обрастай инструментом, и самое главное следи за ним и держи в чистоте.
Пена не является гидроизолиркющим материалом . Я всю жизнь ванны приклеиваю на полиуретан к стене . Не силикон .
Действительно работа выполнена очень аккуратно... я бы принял🙂 А заказчица, видимо, имела ввиду, что вода будет стоять в углублениях примыкания ванны и стены, а не затекать... Соответственно ей придется постоянно тряпкой убирать эту воду... 🙂
Спасибо ✊, она говорила, что муж её будет ругать, если под ванной вода будет))
@@KARKASNIK как там год спустя, всё норм?
Жизнь так устроена, что мы все время проходим через определенные уроки, которые показывают нам наши слабые стороны, которые надо развивать. И эти уроки приходят в свое время, когда человек готов их принять и пора их принять.
Тот человек, который тебя больше всего раздражает является твоим лучшим учителем, потому что он и показывает тебе на эти слабые стороны.
Тебе надо сказать ей спасибо за уроки и добиться того, чтобы без раздражения принимать ее упреки и желать ей всего самого наилучшего.
Если уйти, отвернуться, то следующий урок будет более жестким и гораздо ближе к тебе, чтобы уйти было тяжелее, а это как правило в семье.
Так что лучше такие клиенты, чем дома неурядицы.
Внешнее - отражение внутреннего.
🤔☝️
ну ты поэт
Бинго)
@@KARKASNIK только сначала поблагодарить, потом нах послать, не наоборот☝
И тут я задумался) Спасибо, бро!
Сколько у вас стоит монтаж квадрата такой плитки? И скажите, в каком городе вы делаете, я гляну для вашей заказчицы хорошего психиатра?
У нас 1200р. в Волгограде 😁
Можно ещё объяснить на примере раковины, как она к стене будет крепиться и будет ли за неё затекать...?!)
☝️хороший пример
Ещё вэять Лейку смесителя,включить воду и проверить угол на протечку
Бро, надеюсь она платит щедро, иначе оно того не стоит.
Очень плохо, что до тебя не было равшана и джумшута. Было бы с чем сравнить
😁, пока платит, иначе бы я ушёл. У меня принцип, неуважительная задержка на пару дней - уход, оплата понедельная по сделанной работе
Да были уже и в ванной и на кухне, в прошлых видео рассказано.
Да согласен им почаще такие равшанов чтобы ценили специалистов
@@ЖеняИсаев-ы6кДа, я один из Джамшудов. И у меня были подобные, и фсякие другие ситуации. Когда указывают, второй уровень потолка в пятнадцать см. При высоте 2,70. Когда говоришь не многовато ли? -А чём ты Джамшут? Твоё дело исполнять. Потом переделывали в 9см. Или затирка по серой плитке, -Хотим антрацит. Может хотя бы графит? Та ты чё!!! Потом сами, два дня выковыривали эту затирку. Сетуя, что можно было сделать пробничек, дождаться их и только после затирать. Но в ванной комнате, где шла полоса из мозаики, натуральный камень, цвет, от чёрного, серого до белого, мрамор. Решили оторваться. - Ты затёр и камень поблек! И что? Ты пришла, мне в процессе предъявы кидаешь. Иди на кухню мужу лапшу готовь. Я же не учу тебя как надо солить. Муж по телефону через пять минут; -Собирайтесь, я не потерплю что бы оскорбляли мою жену. Объявил каблук решение жены. Джамшуд уже стоял в подъезде в ожидании расчёта. Так что учим, учим, не переживайте. У Джамшудов и Ровшанов дома, с шестнадцатого века , то что называют в Москве евроремонтом, в плане плоскости паралели стен, потолков, полов, всё в порядке, даже если это мазанка. А здесь трудно объяснить, что толщина стены у основания, пола, 13см. А к верхнему краю арки всего 10,5см. При высоте 2,10м. и ширине 1,5м. этот косяк будет виден невооружённым глазом. Замазать зазор между наличником и стеною в 2,5см это норм? Или дабор будут вкось резать? Про дом не стану говорить.Построенный прадедом сарай в 37году, если лазерный уровень увидит его, заплачет, скажет; - даж у меня есть погрешность, мать моя китаянка. "Шовур"- отвес, всегда работал по вертикали. "Гарчоп"- нынешнее правило. Раньше был очень ценным инструментом. Потому, делал его столяр, без ресмуса или когда ещё не было таких станков. В ручную, рубанком из доски, как ща говорят камерной сушки, покрывали алифой. На один средний дом, при оккуратном использовании, требовалось от пяти минимум, до двадцати гарчопов. Когда говорите о Джамшудах, не забывайте об Иванах, не слезавших с печи до тридцати.
Подскажите а сколько стоит именно эта работа оттделка полностью што вы сделали?
Ванная вышла под ключ 54к
Запиши сдачу объекта со всеми лицами участвующих людей ,таких нужно знать и знать как с ними общаться.Последний сложный этап для таких людей это физическое растование с деньгами ,если хватит нервов до конца она будет считать тебя самым лучшим мастером но и в итоге со временем ты незахочешь с ней общаться просто без объяснения причин ,удачи и адекватной оплаты твоего сложного труда.
Спасибо
4:22 Было дело работали "у таковой же" заказчице. Под сдачу объекта каждый день приходили и до обеда делали какие-то переделки. Но сначала слушали нытье.И постоянно надо было думать о "хотелках", вместо соблюдение технологии и в месте с тем предоставлять гарантии.
Покажешь потом пожалуйста как ты сделал эти оставшиеся плитки.
Конечно
@@KARKASNIK брат, уважуха тебе за нервы, у этой бабы не пуля в голове , а снаряд😵
У меня сейчас плиточник подготовку делает,так он там где не было 90° набрасывал стену чтоб было 90°. Он мне сказал,по-любому нужно сделать 90° чтоб ванну ровно поставить
Это правильно!
А почему Вы делаете нависание плитки на ванну?
Заказчица попросила)
Это уже какой-то остросюжетный сериал. Не пропускаю ни одной серии. Удачи
Сейчас такая же история, нервы уже на приделе, ни когда не бросал объект, но сейчас уже стоит вопрос именно покинуть объект. 🥴
Я всегда кладу плитку и за ванную и только так,затираю эпоксидной затиркой и никогда ничего не протекает,за 20 лет работы плиточником много раз приходя на объект и отодвигая ванную за которой не было плитки всегда стены были сырые и в плесени
Зато гидроизоляцией заказчица прошла😁
Гидроизоляция само собою,я всегда заказчика спрашиваю что они хотят, гидроизоляцию,клей если деньги позволяют только литокол 55
Мешок у нас в Омске 1300 за 25 кг,стоил до подорожания 850
Там бы не влезла тогда ванна на 170 если плитка была бы за ванной
@@human-n1 это понятно,но можно и бортики с двух сторон у ванной срезать,и так бывает и довольно часто.стены выровнял плитку приклеил и не входит,режу
Тут дело не в качестве работ, и не в отношение к своей работе, Просто "заказчик" не всегда видит результат своих "желаний" в окончательном исполнение работ.
У меня вопрос: зачем вы вписались на этот объект, если щнали, что заказщица безумная? 😶
Контент.
Другой работы нет. Депрессивный городок. Кредит.
Просто каждый последующий мастер у таких заказчиков думает, что он красавчик, а все до него были долб... бы.
Это ещё не конец сериала. Ещё люк есть. Терпения тебе. Ждём продолжения.
Да, ещё не конец 😄😖🤪
Ох, предложите ей сифон макальпин с ревизией через пробку, жестким соединением на 50 трубу и замуруйте ванну наглухо плиткой. Иначе чувствуется урон нервам будет критический с люком))
Будет вода затекать! Чтобы ванна села, ее надо наполнить до самого верха, присадить, потом силиконить, работа сделана на 5 с +, но нюанс не учтён, так как она пластиковая.
С водой согласен, но ванна металлическая
@@KARKASNIK стальная?
@@peresvet106 да)
Ванну заменить на 10 см длиннее, штрабировать чтоб вошла либо наштукатурить
Мне кажется надо было Вам доделать до конца все плитки приклеить с герметиком, тогда у неё вопросов бы не возникло и предъявить было бы ничего.
Я так и сделал и ушёл, это она на следующий день меня встретила с такой претензией))
А что за герметик?
Она покупала, какой-то силикон в цвет затирки
Все замечательно.уже не включай заднюю принципиально закАнчи этот обьект.нервов потрачено уйма.закончишь- выйдешь победителем .будет что детям рассказать как ты в молодости чуть не поймал белку на интересном обьекте
Он то выйдет,только вот тётя не заплатит ему за работу🤣
А станок для обрезки плитки взять в аренду и сделать как надо? И вам легче и заказчице придраться будет некчему... А то она тоже походу уже на измене )
Работа классная, молодец. При этом сэкономишь нервы себе и заказчику, если заранее просто сделаешь замеры помещения, плитки и ванны и согласуешь точный вариант установки. Должна плитка быть в нахлёст или нет, и сколько миллиметров. Удачного завершения объекта!
Спасибо ✊✊
А как затирка будет стыковаться с уже нанесенным герметиком?
каком!
Я конечно предпочитаю ,чтобы плитка находила на ванну. НО !!!! По факту все производители ванн ,заявляют, что ванна должна быть приставная. И только в таком случае действует гарантия! Дайте заказчице почитать инструкцию к ванне. Удачи. Не убегайте с объекта! Интересно ,чем закончиться Ваше приключение !?
Согласен-НО производитель не учитывает тот факт что у нас все практически заказчики делают экран не съемный))).
@@СергейБолычев-м6ч Так и есть ! Да и вообще в России и бывших странах СНГ критериев качества в разы выше ,чем в Европе. Там ,так народ не заморачивается.
Не, ты заблуждаешься. Посмотри инструкцию к чугункам от Jakob Delafon
@@kashmir08 С чугунными ваннами всё понятно.
@@andrejcvetkov5750 что понятно?
У меня на таких заказчиков уже иммунитет, работаю без напряг и спокойно, на смотрятся ютуба и выступают они в роли экспертов
Есть такие люди хитро...опые. Начинают придираться, чтобы деньги не платить. Любого доконают. Это запланировано ими изначально. Держитесь!
Спасибо!
А , что разве нельзя сделать пластиковый уголок на ванну , предварительно обработав герметиком
Можно и так будет лучше, но заказчица не хочет))
Клей леству по кругу ваны,проктичней и смотреца лучше
Вы ребята хорошие,молодцы,но я всегда глубже ванну в стену мурую если вижу закругления
Да бежать надо от таких клиентов успехов тебе всё отлично сделал🔥
Положи второй слой плитки сверху и протекать не будет.
😁👍
друг, ты просто красавчик!!!отличная работа и руки откуда нужно...терпения тебе!!!как мы тебя понимаем!!!
Спасибо ВОРОНЕЖ))
Я с хозяйкой согласен, только немного по другому... Если у тебя ближний правый угол ванны выше на пару милиметров, тогда проблем не будет!!! Если ванна в районе смесителя в уровне и у тебя у стены между ванной и стеной нет контрукооеа, то тогда вода во премия душа будет уходить на пол. Даже шторка не поможет. Проверь!!!!
Это как надо мыться, чтоб залить пол с наличием шторки, как вертолет винтами душем крутить над головой?))
Коста Ла@ встречаются такие ванны без микроуклона от краев к центру, у меня была такая чугунная на прежней квартире, всем хороша, но по плоскому борту действительно вода вытекала.
У современных стальных и акриловых обычно уже есть микроуклон на борту, это гарантия того, что вода будет стекать внутрь ванны.
Наличие микроуклона легко проверяется прикладыванием правила поперек ванны ближе к краю.
такие моменты для заказчицы можно сделать формой. герметик не углубленный, а в плоскости. то есть эти 3-4 млм параллельно ванне, но со слабым углом на подъем. визуально разницы ни какой. брызнув воду, вода будет вся уходить. полы я кстати всегда делаю со слабым уклоном к центру свободного пространства. этот момент говорю заказчикам, что типо если вдруг под ванной, умывальнике или стиралке будет образовываться вода, то вы сразу это заметите. все всегда благодарят. была масса придирчивых заказчиков. со всеми всегда всё решалось. всего раз ушел, когда бухая управляющая лезла в мою работу и отдирала свежую плитку. заказчику сказал, что вернусь в том случае, если он ее уволит. он мне даже цену в 3 раза поднял, чтоб я изменил условие. но увы, я принципиален)). кто то другой доделывал
Ага сдвинь одну сторону, а потом клей сверху что-то, чтоб щель закрыть с другой и сама же будет кричать, что не красиво... Только-только такая же ситуация была, силикон двойной по периметру получается, там вода при всём желании не пойдет.
... да так бы и было, потому что когда я й в открытую это сказал, что она мне потом предъявит за эту щель она сказала, что я мастер надо было тогда плитку на слой положить😆
Скотч наклей. Так меньше сколов будет
А вообще не понял, зачем тебе зазоры по 3мм. У меня люки со швами 1.5мм прекрасно функционируют. С учетом того, что все еще загерметизировано
Сочувствую друг, крепись, Бог тебе в помощь. Жду серию с лючком.
А почему сразу не положить плитку в размер ванны, если ванна была?
Пусть ставит защиту от протечек и датчик под ванну.
Если их качество работы не устраивает, переделайте за свой счёт. Но стоимость работы пусть будет допустим по среднемировой, от 100 евро/ квадрат.
Надо было заранее договориться насчёт 90 градусов...
Смотрю как блокбастер, грандиозная битва мастера и заказчика
💪😁😄
🥴🤔 ...не слушает мастер подписчиков 🙄... Говорил же кто то ,что пора погладить по голове киску? Да и не только по голове 👌💯🤔🤗 да и не целый час (что не плохо бы ) ,ну хоть пол-часика бы 😋🤭🤫🤣😜
Это самый правильный монтаж ванны, всегда так делаем. Ничего некогда нетечет. Нанести хороший аквариумный герметик например красс. Потом сверху колбаски пшикаешь мыльную воду и формируешь герметик 👌👌👌👌клиент вам попался конечно проблемный
надо что бы не было ямки между плиткой и ванной, пусть даже не протечет, но если там будет оставаться вода это плохо.
Удачи, и хороших объектов.
Спасибо ✊
Поражаюсь твоему терпению. Всякие заказчики бывают, но это уникум. За всё время своей деятельности может один раз ваннувот так ставил. И то акрил. Не понимаю зачем сталь или чугун ставить таким способом. Только до плитки.
А как ставишь, к плитке? Но таким образом зазор сильно увеличивается, особенно по углам и смотрится не красиво...
@@ОлегА-к6ъ например, ванна 1700мм. Вывожу при штукатурке углы под 90 и расстояние делаю 1705- 1708мм. Потом плитку сверху. Зазор перед укладкой силиконом. Таким образом перекрывается закругление края ванны. Немного мешает неровность самой ванны, но при современных инструментах подогнать 1-2 мм не проблема. Кстати, каркасник об этом говорил. Но почему-то усложнил себе задачу. А чтоб уберечь ванну от грязи и повреждений накрываю листом гипса по размеру.
Она в курсе что шов не по центру водорозеток?а то нас ждёт ещё пару серий)
Раньше писал, что рукожоп), но за такой монтаж ванны лайк, не все потеряно
А вы в Краснодаре работаете?
Волгоград
Смотрю ваш остросюжетный сериал с самого начала. Я просто в восторге от ваших человеческих качеств и профессионализма. Мне кажется вы все делаете идеально, ну или я просто человек такой, я бы вообще не заметила ни один "косяк", предъявленный заказчицей. Да, что говорить, в половине видео я до сих пор вообще не понимаю к чему там прикапывались . Короче сил вам, терпения и побольше адекватных клиентов.
Третий раз пишу Бегииии!😄
Отличная работа.
Спасибо
Я в начале работы так сказать на берегу договариваюсь с заказчиком что вмешиваться не будут в процесс. , особенно когда переделки. Одна врачиха меня достала я стал уходить и спросил ее: если во время легкой операции ну скажем аппендикс буду вмешиваться, что будет с пациентом? Она сказала умрет. И больше меня не трогала.
Чувак ты красавчик! А клиенты и вправду замороченные. Самое правильное было бы спросить у мастеров а не рассуждать с мужем.
У меня ванна примыкает к плитке, а не плитка на ванну.
Ничего не затекает
Делать еще предлагать гидроизоляцию стен под плитку Knauf синим цветом, а еще на углы дополнительно с наклоном уголки можно поставить чтобы вопросов небыло.
Аааааа как я тебя понимаю дружище
Ох где ты согрешил мужик ,что попадаются такие объекты
Я не сторонник насилия, но мне кажется мало муж ее подмолаживает, надо больше
Просто налейте воды и посмотрите как она туда потечёт )), если не гидроизоляции стен, к которым приклеена ванна клеем герметиком, потечёт прекрасно.
Такая же ситуация была у меня неделю назад. Нервов потрепал пипец!! 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Всё будет хорошо! Удачи!
А У НЕЁ НЕ НУЖНО СПРАШИВАТЬ КАК КОЛОТИТЬ КЛЕЙ,,,, ПО ЧАСОВОЙ ИЛИ Против?
Мне бы так классно сделали, я бы мастеру был очень благодарен. А когда придираются, значит платить не любят.
Держись,классная кладка,руки золотые у тебя,сам плиточник,понимаю)
Спасибо, коллега ✊
Я тоже плиточник, да и вообще по стройке много чем занимался и занимаюсь, что бы не случилось старайтесь быть вежливым и спокойным, это проверено на100%какой бы не был заказчик всеравно чуток но смягчится у него сердце
Сифон с верхним переливом удобно будет цеплять к ванной))
это уже круче санта-барбары.там еще и муж кровавый тиран. страсти достойные шекспира. ждем следующей серии.
😄