Эксперимент не точный. Скептиков мало учли ) вот почему не точный: 1. Результат очень зависит от водителя. В какой момент и как нажимает на тормоз. Тут решают доли секунды. Хотя бы стоп сигналы заснять. Одновременно ли зажигаются? Лучше конечно сжатие передней подвески увидеть. 2. На машине явно давили тормоза в пол. Срабатывала абс. Оставались следы на дороге. От мотиков следов нет. Как на мотиках давили передний тормоз? 3. Зачем про телеметрию говорили? Что она давала? В итоге можно сказать, что все так же нет толкового видео про эффективность торможения мотоцикла и машины.
как могут оставаться следы на дороге от машинs с системой антиблокировки колес? Какая разница кто когда нажимает на тормоз?? результаты указаны относительно Телеметрии, в инфографике тормозной путь не изменится, раньше ты нажал на педаль или позже... Верю что просто вы видео невнимательно посмотрели, рекомендую пересмотреть более детально :)
Илья Варфаламеев следы есть потому что они тормозят. Поэтому и резина на тачке визжит. В чем задача телеметрии была? Где она на видео? Телеметрия на треке считает время круга. На видео парни начинают тормозить просто от конусов. Тормозной путь считают от конусов. Показывают нам как мот и тачка остановились относительно друг друга. Если бы дистанцию считали не от конусов , а от момента нажатия на тормоз в пол, то это другое дело. Если бы тормоза на машине и мотоцикле нажимали синхронизированные роботы, то можно показывать остановку относительно друг друга. А т.к. тормозили разные люди, то результат выдается с большой погрешностью. Да и на мотике ссыкотно тормозить в пол. И на мотике имеет значение упертые в руль руки. Как там пилот ехал? Хз.
Илья Варфаламеев как остаются следы на асфальте от машины с абс? Серьёзно?! А в жизни с абс тормозили? Не замечали, что абс краткосрочно даёт колёсам заблркироваться и на асфальте остаётся пунктир? ))
От части согласен. На моте скил нужен и яйца стальные. Но если взять современный мот и современное авто, то тормозят они примерно одинаково, если на моте пилот со скилом. Современный тормоза и подвески позволяют выжать максимум из резины.
Хм, хотел написать, что все это давно известно, журнал "За рулем" приводил эти данные еще в конце 80-х, но Боря как всегда "порвал шаблоны" и поставил все с ног на голову. Приведу список косяков данного эксперимента. 1. Замерять надо тормозной (ТП), а не остановочный путь (ошибка из-за времени реакции водителя получается больше, чем разница в тормозном пути разных ТС). 2. Если рычажная передняя подвеска К1600 позволила сократить ТП, то почему это не сделала рычажная передняя подвеска R1200GS? 3. Подъемная сила у гражданского ТС на скорости ниже 200 км/ч не превышает десятка (плюс/минус) килограмм, что меньше 1 процента от массы ТС, и при торможении скорость так быстро падает, что эти подъемные силы можно практически не учитывать (они важны только при «постоянном» движении на таких скоростях). 4. Вы достоверно установили, что при экстренном торможении передняя телескопическая вилка мотоцикла ПОЛНОСТЬЮ складыватся??? Если это так, то это косяк конструкторов. И САМОЕ ВАЖНОЕ. Рекомендовать ОБЪЕЗЖАТЬ, а не ТОРМОЗИТЬ только из-за того, что якобы тормозной путь мотоцикла больше, чем у автомобиля может абсолютно непонимающий и безответственный человек. 1. Каждая секунда торможения снижает вашу скорость на 35 км/ч, т. е. в городе, держа скорость в рамках ПДД, вы остановитесь за 2 секунды. 2. Каждая секунда торможения (с разрешенных скоростей) значительно снижает тяжесть полученных вами потенциальных повреждений. 3. Время реакции водителя при торможении (с учетом оценки дорожной обстановки - он УЖЕ смотрит вперед) 0.5-1 сек. За это время НЕ возможно оценить безопасность маневра уклонения (дорожное покрытие, скорости и размещения по дороге других ТС) по зеркалам или поворотом головы - соответственно, выезжая из своей полосы движения, большой риск допустить ошибку, а так как скорость не сброшена, то, вероятно, с фатальными последствиями. Вывод: не превышайте скорость и учитесь тормозить.
Я уж думал мне одному совет "объезжать, а не тормозить" показался абсурдным. ) Мне кажется достаточно очевидным, что риск прилететь в другое припятствие не тормозя намного больше, нежели тяжело столкнуться при торможении с адекватной скорости. Конечно, если жарить по городу 150-180, как советует автор, то остаётся только уворачиваться и молиться. ))
по третьему пункту - там решает не подъемная сила, а лобовое сопротивление, которое на высоких скоростях (120-200) у мотоцикла будет ощутимо выше. а при меньшей массе мотоцикла эта сила будет иметь огромное значение.
Ant Talantus только вот вы про подъёмную силу зря так говорите. Есть лобовое сопротивление и прижимная сила. Разные понятия но очень важны. Лобовое у современных авто 0.27-0.35 у спорт каров оно регулируется, а у тресковых пепелацев 1.0+ у ф1 больше 1.5 ибо оно растёт из-за попыток увеличить прижимную силу-на 200 у свежих горячих авто она 100-300 кг на ось, у спорт каров уже под тонну, и это позволяет эффективнее тормозить (прижимает и даёт зацеп в повороте и на торможении)
Гм. Ситуация в "последних кадрах" идет с явным нарушением ПДД. К чему этот пример, вообще не понял. А потом соскребают с дороги жмуров, которые пытались тормозить и маневрировать одновременно.
Борис, я в школе физику не прогуливал, но все равно не понял, какое отношение имеет статья про причины возникновения стоппи к остановочному пути. АБС не допустит стоппи мотоцикла. А вот претензия про смешение понятий тормозного и остановочного пути очень даже весома. Погрешность измерений (да-да, физика занудна, раз Вы её упомянули) на подобных скоростях из-за времени реакции пилота/водителя авто очень существенна, а разница в остановочных (!) путях везде была незначительна в сравнении с погрешностью (тормозной путь + путь за время реакции).
Долбоебы колхозные тут ваша шайка, которым бмв дает возможность издеваться над техникой. И прежде чем рвать себе пердак, разобрались бы с сутью претензии. Хотя тогда сразу станет понятно, что вы лохи позорные, вот и возникает вопрос, оно вам надо? ЧСВ целее будет.
@@Nelson66ru Статью видел. Подорожанский даже векторы сил нарисовать правильно не смог. Большой вопрос кто чего прогуливал, а ежели и не прогуливал то давно уже забыл. И вооще всегда смешно, когда кто-то не понимающий в сабже отсылает почитать другого почти такого же, ну и конечно с аргументами про школу. Да вы никто простейший интеграл не возьмете, испытатели
Отличный ролик. Спасибо авторам. Хоть я всегда считал, что средний мото тормозит лучше среднего корча у нас на дороге, но именно в экстренной ситуации мотоциклисту сложней тормозить в повседневной жизни и тормозной путь дольше, ведь мото к дорожному покрытию более чувствителен и большая концентрация нужна, большая натренированность. Нельзя тупо, как на машине тормоз в пол. У меня у самого разнится сильно тормозной путь, когда ты выспавшийся и собран, и когда ты уставший или неделю не покатался и уже не остро так ощущаешь моменты срыва колеса + при разной температуре и типе казалось бы ровного асфальта (даже крупный щебень или мелкий отсев, не говоря уже о бетонке) разное ощущение срыва в разных усилиях на рычаги. + зависимость от того, на каких оборотах ты был, используешь ли оба тормоза + двигатель. Да и когда тренируешься, ты осознанно знаешь, что будешь тормозить, а внезапно - можно ошибиться всё-равно. Не знаю насчет объездов препятствия, но просто отпустив газ, зачастую и тормозить уже не нужно.
Зачёт! Сам убедился не раз что на мото лучше объехать чем критически тормозить. Пару раз перед зеброй сильно очканул, убедившись в этом навсегда! Полученный опыт на порядок снизил мою скорость в городе и степень лютости по откручиванию ручки. Хорошо, что все обошлось хорошо и ещё лучше, если инфа, приведённая в ролике, основательно зайдёт в голову всем мотоциклистам..,)
Джет а вот ты как бывалый ездок, я думаю подтвердишь, тот факт, что абс тормозит сильно хуже чем опытный мотоциклист, на авто нет такого потенциала по улучшению тормозной эффективности как на мотоцикле
Пам ПаРам, в идеальных условиях без АБС тормозной путь короче, но я не скажу, что "сильно хуже". Я скорей скажу чуть хуже и это при условии, что за рулём сидит чувак, который постоянно сталкивается с торможением на грани стоппи или срыва, только это в идеальных условиях. В реальности же, у тебя не трек, качество, чистота полотна и температура шин каждый раз разные и ты в экстренной ситуации НИКОГДА В ЖИЗНИ не затормозишь так как надо здесь и сейчас с первого раза, и АБС сделает это в 100 раз лучше тебя со 99% гарантией того, что ты не упадёшь от стоппи или блокировки, даже если ты очень крут на торможении на треке. При этом из общей массы мотоциклистов таких даже не 1%, а сильно меньше. В тесте был именно тест из жизни, а не на треке с идеальными условиями и райдером с отполированным навыком торможения на грани.
Ну вот например мой личный результат с 60кмч останавливаюсь за 12-14 метров(на обычной парковке), на 120кмч будет 48-56 метров, что уже заметно лучше этих результатов полученных на 100кмч, причём мне реально далеко до умений профессиональных мотоциклистов, да и мотоцикл у меня обычный туристический круйзер. То есть в опытных руках спортивный мотоцикл должен остановиться значительно быстрее, как то даже со мной кто-то спорил приводя цифры в 3-4 метра, что мне показалось фантастичным, но кто его знает где этот предел 100% эффективности торможения. Согласен что в таких условиях абс будет лучшим, но если регулярно тренировать экстренное торможение то таких проблем не должно возникать, по моей практике я в том сезоне часов 10-15 где-то на практику экстренного торможения потратил, теперь торможу гораздо лучше, хотя вот я не отрабатывал тоже самое на мокром асфальте и вот в такую погоду ощущаю себя неуверенно, чувствую как держак совсем не тот, что на сухом.
Нельзя сравнивать те мотоциклы с АБС и твой без абс, просто потому что вводные данные разные начиная геометрией и развесовкой, заканчивая показателеями спидоматра и точности замеров расстояния. Надо сравнивать один и тот же мотоцикл с включенным и отключенным. Разница действительно будет не существенной. И тренируя торможения ты нарабатываешь общий навык, повторяя в одних и тех же условиях бесконечное количество раз, это безусловно поможет в экстренной ситуации. Но ради интереса попробуй не на знакомой парковке, а на рендомной второстепенной дороге, например, в +10 сделать экстренное торможение, только с первой попытки. Бьюсь об заклад - ты либо упадёшь, либо уедешь сильно дальше, чем любой мотоцикл с АБС.
В реальности все ещё хуже)на машине не так страшно тормозить в пол, хоть с абс, хоть без абс.Ну и пятно контакта умножить на четыре) никто не отменял.Ну а с ростом скорости начинает играть свою роль больший вес.За видео спасибо.
Насчет 200км мне кажется, что тут важную роль вносит кинетическая энергия, которая привязана к массе. Банально на высокой скорости у авто она становиться не пропорционально выше мотоцикла за счет веса и по этому для гашения требуется совершить больше работы.
Борис, этот видос реально интересный! Не все имеют возможность проводить такие тесты, а уж темболее не все имеют желание далать что то подобное. Спасибо за такое полезное творчество!
После 200 км/ч дело не столько в аэродинамике, сколько в способности тормозов поглощать и рассеивать кинетическую энергию. Которая зависит среди прочего, от массы тормозных дисков, площади соприкосновения дисков и колодок. Кинетическая энергия растет пропорционально квадрату скорости. И если до 100 км/ч тормозные механизмы автомобиля переваривают её без проблем и "бутылочным горлышком" становится сцепление с дорогой и развесовка (которая у мотоцикла намного хуже, чем у авто, т.к. центр тяжести мотоцикла намного выше), то после 200 тормозная динамика ограничена именно способностью тормозных механизмов поглощать кинетическую энергию. На 200 она в 4 раза больше, чем на 100. А масса мотоцикла с пилотом в 7-8 раз меньше массы автомобиля. Но по способности поглощать кинетическую энергию тормоза мотоцикла хоть и отстают от автомобильных, но явно не в 8 раз. Вот и имеем, что погасить скорость с 200 до 100 S1000RR смог раза в 2 быстрее, чем M4. Дальше, со 100 до 0 он, конечно, проиграл машине, но огромного задела хватило для внушительной победы) Блин, какой длинной оказалась простая и закономерная мысль..
Это подвеска не успела загрузиться при резком нажатии на педаль. У мотоцикла вообще нет прижимной силы, следовательно, никаких преимуществ по этому параметру перед авто.
Не поверишь,но на спортбайках есть прижимная сила и она реально работает на больших скоростях. Как-то снял пластик вместе с нижним обтекателем(плугом) на ямахе р1 2005 года,так вот после 200 км/ч начало морду поднимать и мотоцикл стал себя вести нестабильно. А с полным набором пластика прямо ощущается,как на большой скорости тебя начинает немного прижимать к дороге. Она конечно слабее,чем на спортивном автомобиле,но писать про полное ее отсутствие не всегда правильно.
Ну да, это объясняет, почему резина автомобиля при торможении с такой скорости начала терять контакт с покрытием. В общем, сравнительный тест торможения X5 и S1000RR с 200 км/ч прояснил бы ситуацию. Аэродинамика кроссовера сама будет неплохо тормозить его на такой скорости. А вот нагрузка на тормоза будет ещё больше, т.к. кроссовер значительно тяжелее спорткара. Я думаю, кроссовер с таких скоростей проиграет мотоциклу ещё сильнее, несмотря на то, что воздух сам его будет тормозить. Проиграет именно из-за нехватки тормозного усилия на большой скорости.
1)У мотоцикал сложно поймать момент когда перед блокировкой потому из-за попытки удержать равновесие так же сложно настроить баланс передних/задних. У машин такой проблемы нету. 2)Прогрев тормозов у машины лучше вследствие ее массы. У мотика надо было предварительно тормоза прогреть. А еще лучше резину у всех прогреть.
Физика 8 класс. Тема: сила трения. _____ Сила трения зависит от коэффициента трения и массы. F = mgu, где m - масса, g - ускорение свободного падения, u - коэффициент трения. _____ Отсюда вывод: ставим качественную резину 😊 _____ Также добавлю: что трение не зависит от площади трущихся поверхностей, однако чуть более широкая шина может спасти от аквапланирования, например 🤔😎
Все верно! Не удивлен. А что не досказали, так это то, что в городских условиях скорее всего торможение мотоцикла пройдет на боку из-за пыли и грязи. Также не сказано про торможение не на идеальной прямой-это вообще случай ежедневный. Но огромное спасибо,очень интересно было!!!
Видео бессмысленно полностью, т.к. касается конкретных машин и мотоциклов. Другие марки того и другого дадут и другие результаты. А вообще, мастерство водителя, в том числе и в торможении, зависит от того, как он ориентируется в дорожной обстановке. Торможение "в пол" для лохов, снимающих такие видео!
Борис, это был шикарный видос, и по сути, и по исполнению! Но, справедливости ради, турист останавливается лучше потому, что колесная база больше, и заднее колесо меньше разгружается, продолжая хоть как-то работать. Ты, как опытнейший мотоциклист, не можешь не знать, что любая голда остановится лучше любого R1. И паралевер тут ни при чем (хотя понимаю, продавать-то надо). Насчет заезда с 200-т. Если бы сняли синхронный заезд с М4, то было бы видно, что авто проигрывает в самом начале, на высокой скорости, но по мере замедления начинает наверстывать. Для пущего эффекта надо было не RR выпускать на этот тест, а K1600.
хорошо сказано: "...объезжать помехи...". Это до тех пор пока хруст на скорости 200 не вписался в чей-то бампер. Соблюдайте скоростной режим, пока самих на помехи не размазало по асфальту.
Лайк за отличный видос и монтаж!! Но мне кажется, главный совет все же должен был быть не сколько в том, чтобы объезжать, сколько в том, чтобы учитывать такой проигрыш мото при прогнозировании дорожной ситуации. Объезжать тоже надо уметь, причем это и сложнее, и контринтуитивнее торможения. А у нас тормозить-то народ не умеет...
Один из самых информативных роликов, что я видел про мотоциклы. Это прямо сильно заставило задуматься. Спасибо огромное, Борис! Побольше бы такого. Наверняка опыт позволяет набрать немало таких тем. Задумался про r1200r старых поколений, еще с леверами. =)
В случае с F1 и Moto GP был фильм из разряда BBC, там подробно описали все аспекты. В итоге мото вынужден тормозить раньше и дольше как раз потому, что в сравнении с болидом у него меньше прижимной силы. Вы доказали ровно обратное при скорости 200 используя дорожные авто и мото. Много раз ловил себя на мысли уворачиваться в потоке, но не всегда есть просвет куда можно нырнуть безопаснее чем пробовать оттормаживаться. Или я не совсем прав?
Я думаю, что со скорости 200 у автомобиля, так как он гораздо тяжелее, просто напросто перегреваются тормоза и их эффективность падает (торможение длительное). У мотоцикла при таком длительном торможении диски перегреваются меньше, при том, что у мотоцикла и вентиляция диска лучше.
Теперь сравнить типичного некрояпонца с солярисом(обязательно в кредит и блондинка за рулем) и приорой(заниженной, за рулем ара-биратищщка). Будет жизненно)
Из всего выше сказанного, согласен с последней репликой. От себя добавлю. Профессионал, будь то мотоциклист или водитель авто, отличается от любителя тем, что предвидит аварийную ситуацию раньше, чем она произойдет. Будьте бдительны на дорогах, всем добра.
Спасибо за видео, интересное видео и монтажа очень высокого уровня, но последний вывод весьма спорный, лучше выбирать скоростной режим, чтобы не попадать в такие ситуации.
Из этого видео такое ощущение, что по стране только бэхи и катают. Ясен х@й, что тормоза у таких машин должны быть на высоте, но помимо таких машин, в нашей стране уйма других и у всех разные тормозные пути. Хотите нормальный тест? Так сравните с разными марками, начиная от классики. У всех тормозной путь разный и будет намного нагляднее, нежели чем этими бехами голову морочить
Скрытая реклама БМВ, тесты неточные, телеметрия в шагах - это круто! Возьмите среднестатисические мотоциклы и такие-же автомобили, которых много на наших дорогах, и вы получите реальные данные, даже с такой телеметрией. А так, видео красивое и фразы в конце ролика поучительные.
@@roguermp8539речь шла о среднестатистическом водителе, например может быть мало опытный водитель лиьо женщина либо пенсионер, не факт что они умеют тормазить двигателем.
А совет то очень неоднозначный даёшь, есть довольно много ситуаций когда применять нужно только торможение. Да и опять же есть классический манёвр как затормозить и динамично объехать преграду, ему обучают мотополицейских, которые ездят значительно лучше чем большинство всякого рода стритсракеров. И опять же если ты едешь так быстро что тебя не спасают тормоза, значит ты едешь слишком быстро, маневрирование тебя точно также не спасёт, а лишь усугубит последствия в случае удара. Посмотри ради интереса аварии, попытка уйти от удара часто к нему и приводит, в том числе и лобовые удары. Объезжать можно только статичные прегары, коими не являются машины/мотоциклы на дороге
Вот! Явное обозначение факта, что вес в длине тормозного пути при блоке колёс роли не играет никакой! Важны такие вещи, как качество тормозной системы, подвеска и коэффициент трения. Никаких там "был бы он гружёный/пустой" (как это часто бывает в роликах про тормоза грузовиков). Давно жду теста двух полностью одинаковых тягачей, например, тех же Вольво, на предмет выяснения расстояния до полной остановки, чтобы люди, плохо учившие физику, наконец, уяснили вышеописанное. P.S. За баварский автопром плюсище!
Читал неоднократно про то, что на мото тормоза не дотягивают до автомобильных, много размышлял над этим... и тут так удачно наглядное видео подоспело! Отличная работа! Очень позновательно и мега полезно! Буду добавлять дистанцию до впереди едущих машин теперь, от греха по дальше.
Да не в количестве колес дело. Если бы так было, то ставили бы на мот на перед резину по-шире, а ставят наоборот - поуже. Дело в основном в жесткости тормозного механизма, геометрии и конечно же скиле.
Если бы ширина хоть что-то давала, то ставили бы широкую, сделать это легко - сделай вилку по-шире да и все. Есть даже кастомы, где передний баллон ставили 190/55 :) Только кроме внешнего вида в них ничего нет, только минусы - оно плохо тормозит, плохо разгоняется, плохо управляется и сильно подвержено аквапланированию. Ширина резины выбирается из оптимальной нагрузки, которая по современным меркам для дорожного мотоцикла равна примерно 2.5кг/см^2 для передней шины и 3кг/см^2 для задней в статике. Именно с таким соотношением нагрузки удается получить максимально короткий тормозной путь, максимальный держак в поворотах, максимально легкую управляемость и максимальное противодействие аквапланированию и еще много других мелочей.
Борис, спасибо, было интересно! Хотя не факт, что человеческий фактор не сыграл... Тут как уже правильно в комментариях заметили, доли секунды решают многое. Большая просьба, можете подготовить выпуск про надёжность моторов современных мотоциклов BMW? Думаю, что многим бы было интересно, потому что есть душок от старых моторов. Интересно, как сейчас надёжностью? Какой ресурс?
Я в восторге от видео! Большое спасибо авторам! Замечание насчёт торможения с 200км/ч. Удельное (на единицу площади миделя) аэродинамическое сопротивление мотоциклиста намного больше, да еще и вес меньше. Мотоциклист с 200 может без тормозов замедляться сильно. А машине надо парашют выбрасывать или антикрыло ставить.
SuperSuperka да, здесь дело в аэродинамике. У мотоцикла она сильно хуже из за размера. Поэтому чем больше скорость, тем сильнее мотику помогает торможение о воздух
JackFastGame Для чистоты эксперимента, надо было какой-нибудь Гелик или Крузак с аэродинамикой бульдозера, с 200 до 0 заставить тормозить, тогда станет ясно что лучше влияет сцепление с дорогой или ветровое сопротивление.
Сузуки Хаябуса является одним из самых аэродинамичных мотоциклов в истории, если не самым аэродинамичным, при разработке «жил» в аэродинамической трубе, так его коэффициент аэродинамического сопротивления хуже чем у Газели, т.ч. Гелик и тут в проигрыше, у него аэродинамика лучше 😂
Очень классное видео, спасибо! Но в начале видео ты упомянул, что не нашел практических выкладок по этому вопросу. TopGear (вроде) делали замеры, разных мотоциклов и машин (список более 50 позиций). Еще тогда мы с мотобратцами почти неделю спорили почему S1000RR тормозит медленней минивэна, где объяснение с точки зрения физики :)
Те кто смотрел мото и авто гонки, и задавался вопросом : «кто быстрее проходит круг на трэке?» - знает разницу. Сравнивая motogp и formula1, на одном трэке мотоциклы зачастую развивают большую скорость, но на торможение они проигрывают больше секунды, в то время когда болид почти мгновенно сбрасывает скорость
Борис, спасибо! И очень важное резюме в конце - не полагаться на тормоза, объезжать. Тем более, что часть и не умеет тормозить правильно. А объезжать, значит смотреть куда двигаться дальше, прогнозировать постоянно, куда ехать, если ситуация изменится.
потому у меня за 4 месяца езды на скутере выработалась привычка всегда "пасти" зеркала, и в случае чего- я знаю как мне поступать в той,или иной ситуации,так как у меня все спрогнозировано... не забывайте-что зеркала-это Ваша безопасность...
Неприкрытая реклама подвески BMW. Подвеска, действительно хорошая и это подтверждают райдеры. По тормозам: Выводы команды в большинстве своем ошибочные. Так, например, производители не будут жертвовать безопасностью в угоду экологичности. А что касается показывать в мотошколах-курсантам надо объяснять, что чем тяжелее техника, тем серьезнее у неё тормоза. И двигаясь за грузовиком, будьте готовы к тому, что вы въедите ему в кузов в случае его торможения.
За такие видео надо страйк давать а не в мотошколах показывать, он советует не тормозить а объезжать, вот за такие советы и надо банить, действовать надо по обстановке а то можно и на тот свет объехать
Ролик интересный и красиво сделанный! Вместе с тем заключительная часть видео меня настолько поразила, что шлепок от моего фэйспалма был слышен на улице... Совет не тормозить, а маневрировать в экстренной ситуации настолько же глуп, как и совет класть мотоцикл на асфальт вместо торможения! В любой экстренной ситуации необходимо постараться максимально снизить скорость! И, вы уж простите, но я лучше снижу скорость до 30 км/ч и погну вилку от удара, чем постараюсь сманеврировать на скорости в 100 км/ч рискуя распидараситься насмерть! А так, за видео спасибо, было интересно! Но, не смотря на серьезную проделанную работу, выводы в корне неверные!
Молодцы, что заморочились, сняли красивое видео. Споров на эту тему не понимаю: физика же. От веса и тормозов результат практически не зависит, если они исправны и речь об однократном торможении, а не о спуске по серпантину с 3 тыс. метров. Зависит в первую очередь от резины. И от геометрии мотоцикла: к-1600 в стоппи не встаёт, а мелкая бэха может, плюс ещё и подвеска, потому и тормозит хуже. Поэтому самое важное в видео как по мне упущено: что за резина и на сколько она сравнима между собой. Плюс, если мы не о треке, а о доп, то на авто при экстренном торможении проще: нет риска упасть, жми педаль в пол и всё (на самом деле и на авто неплохо бы морду загрузить, но и без этого можно). На мотоциклах без абс такое не прокатит. Если говорить о езде по доп, то на дороге время реакции водителя не 1 секунда как на экзамене а гибдд, а х.з. сколько и очень сильно зависит от того ожидал ли он угрозу. Если ожидаешь потенциальную опасность, то можешь и заранее снизить скорость. Заодно и объезжать проще будет. З.ы предполагаю, что на гравии или разбитой дороге авто отрыв от мотов ещё сильнее увеличит.
HM Channel потому и говорю, что видео полезное. ;) Много баек ходит: - что чем больше пятно контакта тем эффективнее торможение. А по факту, на асфальте очень не значительно влияет; - что резина пошире даёт большее пятно контакта при том же давлении в колёсах; - что контрруление на скоростях ниже 20/30/40 по выбору автора не работает...
Отличное и наглядное сравнение! Держать дистанцию и соблюдать скоростной режим! Если объезжать, то только яму и т.п. при аварийной ситуации только тормозить.
Мужики! Вас дети смотрят! Исправьтесь пожалуйста! Не берите на себя ответственность за очередное разорванное тело, которое будет потом рассказывать хирургам и родным, о том что ему "правильные пацаны" сказали, что тормозить "не эффективно"! Пусть он ушатается в задницу газели не на 160 в попытке её объехать, гарантированно устроив адский завар, а на 60, отделавшись лёгким испугом для себя и окружающих. Будьте внимательны с "выводами" - кто-то может и правда вам доверять...
Что-то какая-то фигня у вас с торможением на М4 с двухсот, а с выводами так вообще беда. Открываем подшивку Авторевю, н-р, №11 за этот год и видим, что тяжеловесы Audi A8, BMW 750d, Mercedes S560 остановились в пределах 155 метров (А8 так вообще за 137), или вот Kia Stinger в 12 номере - 141 метр. А у вас более легкая и подготовленная М4 укатилась за 200 метров. Да, возможно, разные условия измерений, но со 100км/ч стандартные 36 метров - значит условия отличаются не сильно. Похоже, у М4 просто поплыли тормоза или точка торможения сильно позже. Неужели не было перезаезда?
Ну, ничего удивительного, у машины больше сцепления с дорогой из-за 4х колёс, вы бы ещё бигфут прикатили и удивились бы как он быстро тормозит так, простая физика
В конце вывод: "Не тормозить. Тормоза в городе ТОЧНО не спасут. Объезжайте." Классный совет. Мудрый. Сколько же человек погибнет от такого совета уверенным голосом? За такие советы при десятках тысяч просмотров прав надо лишать и канал закрыть.
Тест говно, на мото все зависит от водителя, + абс на мото нужно отключать если ты про, это не машина, слишком мало зажимался передний тормоз очковал упасть наш водитель. А на машине тапка в пол и все.
Блин, дураку понятно, что факторов влияющих на торможение валом и действительно не были учтены работа абс, разный уровень подготовки водителей и т.д., тут смысл то весь в том, что нужно понимать, что мгновенно остановиться, особенно на скорости, хрен получиться. А для новичков эта информация крайне важна и поучительна.
*Мr. Zlo - Free rider Biker* Ну уж извините. В этом случае лучше уж никак, чем так вводит в заблуждение таких как ты, далеких от техники людей. Мото, а уж тем более спорт, полюбому быстрее стает, это же элементарно ватсон. А чего ты зазываешь сделать лучше? Ты что их адвокат?
Кстати, объяснение, почему K1600 тормозит лучше всех из мото скорее всего неверное. Дело в том, что ограничителем тормозной динамики на спортивных мото при нормальной резине и покрытии является тот момент, когда мот начинает вставать в стоппи, а не блокировка колеса (в отличии от авто). Поэтому лучше всего тормозит мот наименее склонный к стоппи (с наименьшим отношением высоты центра масс к базе), в данном случае это K1600. Подвеска не при чем, для спортбайка торможение в пол - это именно что рассчётный режим, если вес ездока соответствует. Ну а так, отличный выпуск.
Я именно об этом) Т.к. не может встать в стоппи - > может использовать передний тормоз по максимуму вплоть до момента срыва в юз а потому и тормозит лучше спортбайка. "невозможно в стоппи поставить в первую очередь как раз из-за кинематики подвески." - никак не могу тут согласиться Борис, ну вот вообще) подвеска мало влияет. Тут же на ютубе видео где гусей ставят в стоппи с кофрами притом без особой техники. А всё потому что высокий центр масс.
Всем своим друзьям, жене говорю- ни в коем случае не останавливайтесь- объезжайте и уезжайте... тормоз-только когда нет выхода! Но это на авто. У меня три случая когда только нажатие на газ вытащило меня из ДТП.
За вывод, отдельное спасибо, это в точку. А результаты, предсказуемы, на мой взгляд. И, кстати, я видел в интернете сравнение торможения машин и мотоциклов, там такой же расклад.
Эксперимент не точный. Скептиков мало учли )
вот почему не точный:
1. Результат очень зависит от водителя. В какой момент и как нажимает на тормоз. Тут решают доли секунды. Хотя бы стоп сигналы заснять. Одновременно ли зажигаются? Лучше конечно сжатие передней подвески увидеть.
2. На машине явно давили тормоза в пол. Срабатывала абс. Оставались следы на дороге. От мотиков следов нет. Как на мотиках давили передний тормоз?
3. Зачем про телеметрию говорили? Что она давала?
В итоге можно сказать, что все так же нет толкового видео про эффективность торможения мотоцикла и машины.
как могут оставаться следы на дороге от машинs с системой антиблокировки колес? Какая разница кто когда нажимает на тормоз?? результаты указаны относительно Телеметрии, в инфографике тормозной путь не изменится, раньше ты нажал на педаль или позже... Верю что просто вы видео невнимательно посмотрели, рекомендую пересмотреть более детально :)
Илья Варфаламеев следы есть потому что они тормозят. Поэтому и резина на тачке визжит. В чем задача телеметрии была? Где она на видео? Телеметрия на треке считает время круга. На видео парни начинают тормозить просто от конусов. Тормозной путь считают от конусов. Показывают нам как мот и тачка остановились относительно друг друга. Если бы дистанцию считали не от конусов , а от момента нажатия на тормоз в пол, то это другое дело. Если бы тормоза на машине и мотоцикле нажимали синхронизированные роботы, то можно показывать остановку относительно друг друга. А т.к. тормозили разные люди, то результат выдается с большой погрешностью. Да и на мотике ссыкотно тормозить в пол. И на мотике имеет значение упертые в руль руки. Как там пилот ехал? Хз.
Илья Варфаламеев как остаются следы на асфальте от машины с абс? Серьёзно?!
А в жизни с абс тормозили? Не замечали, что абс краткосрочно даёт колёсам заблркироваться и на асфальте остаётся пунктир? ))
От части согласен. На моте скил нужен и яйца стальные. Но если взять современный мот и современное авто, то тормозят они примерно одинаково, если на моте пилот со скилом. Современный тормоза и подвески позволяют выжать максимум из резины.
Adrian Alexandrov а что, пунктир не следы? Ты сам за 100 уйди и тормозни в пол.
Хм, хотел написать, что все это давно известно, журнал "За рулем" приводил эти данные еще в конце 80-х, но Боря как всегда "порвал шаблоны" и поставил все с ног на голову.
Приведу список косяков данного эксперимента. 1. Замерять надо тормозной (ТП), а не остановочный путь (ошибка из-за времени реакции водителя получается больше, чем разница в тормозном пути разных ТС). 2. Если рычажная передняя подвеска К1600 позволила сократить ТП, то почему это не сделала рычажная передняя подвеска R1200GS? 3. Подъемная сила у гражданского ТС на скорости ниже 200 км/ч не превышает десятка (плюс/минус) килограмм, что меньше 1 процента от массы ТС, и при торможении скорость так быстро падает, что эти подъемные силы можно практически не учитывать (они важны только при «постоянном» движении на таких скоростях). 4. Вы достоверно установили, что при экстренном торможении передняя телескопическая вилка мотоцикла ПОЛНОСТЬЮ складыватся??? Если это так, то это косяк конструкторов.
И САМОЕ ВАЖНОЕ. Рекомендовать ОБЪЕЗЖАТЬ, а не ТОРМОЗИТЬ только из-за того, что якобы тормозной путь мотоцикла больше, чем у автомобиля может абсолютно непонимающий и безответственный человек. 1. Каждая секунда торможения снижает вашу скорость на 35 км/ч, т. е. в городе, держа скорость в рамках ПДД, вы остановитесь за 2 секунды. 2. Каждая секунда торможения (с разрешенных скоростей) значительно снижает тяжесть полученных вами потенциальных повреждений. 3. Время реакции водителя при торможении (с учетом оценки дорожной обстановки - он УЖЕ смотрит вперед) 0.5-1 сек. За это время НЕ возможно оценить безопасность маневра уклонения (дорожное покрытие, скорости и размещения по дороге других ТС) по зеркалам или поворотом головы - соответственно, выезжая из своей полосы движения, большой риск допустить ошибку, а так как скорость не сброшена, то, вероятно, с фатальными последствиями.
Вывод: не превышайте скорость и учитесь тормозить.
Я уж думал мне одному совет "объезжать, а не тормозить" показался абсурдным. ) Мне кажется достаточно очевидным, что риск прилететь в другое припятствие не тормозя намного больше, нежели тяжело столкнуться при торможении с адекватной скорости. Конечно, если жарить по городу 150-180, как советует автор, то остаётся только уворачиваться и молиться. ))
по третьему пункту - там решает не подъемная сила, а лобовое сопротивление, которое на высоких скоростях (120-200) у мотоцикла будет ощутимо выше. а при меньшей массе мотоцикла эта сила будет иметь огромное значение.
Респект. Все правильно.
Ant Talantus только вот вы про подъёмную силу зря так говорите. Есть лобовое сопротивление и прижимная сила. Разные понятия но очень важны. Лобовое у современных авто 0.27-0.35 у спорт каров оно регулируется, а у тресковых пепелацев 1.0+ у ф1 больше 1.5 ибо оно растёт из-за попыток увеличить прижимную силу-на 200 у свежих горячих авто она 100-300 кг на ось, у спорт каров уже под тонну, и это позволяет эффективнее тормозить (прижимает и даёт зацеп в повороте и на торможении)
Гм. Ситуация в "последних кадрах" идет с явным нарушением ПДД. К чему этот пример, вообще не понял.
А потом соскребают с дороги жмуров, которые пытались тормозить и маневрировать одновременно.
Вангую, в ближайшие часы "вшлемовцы" разнесут этот видос в пух и прах)
Уже разнесли! Борюсик обосрался в очередной раз! :D
вчленовцы хрень какую то сняли
Борис, я в школе физику не прогуливал, но все равно не понял, какое отношение имеет статья про причины возникновения стоппи к остановочному пути. АБС не допустит стоппи мотоцикла. А вот претензия про смешение понятий тормозного и остановочного пути очень даже весома. Погрешность измерений (да-да, физика занудна, раз Вы её упомянули) на подобных скоростях из-за времени реакции пилота/водителя авто очень существенна, а разница в остановочных (!) путях везде была незначительна в сравнении с погрешностью (тормозной путь + путь за время реакции).
Долбоебы колхозные тут ваша шайка, которым бмв дает возможность издеваться над техникой. И прежде чем рвать себе пердак, разобрались бы с сутью претензии. Хотя тогда сразу станет понятно, что вы лохи позорные, вот и возникает вопрос, оно вам надо? ЧСВ целее будет.
@@Nelson66ru Статью видел. Подорожанский даже векторы сил нарисовать правильно не смог. Большой вопрос кто чего прогуливал, а ежели и не прогуливал то давно уже забыл. И вооще всегда смешно, когда кто-то не понимающий в сабже отсылает почитать другого почти такого же, ну и конечно с аргументами про школу. Да вы никто простейший интеграл не возьмете, испытатели
Отличный ролик. Спасибо авторам. Хоть я всегда считал, что средний мото тормозит лучше среднего корча у нас на дороге, но именно в экстренной ситуации мотоциклисту сложней тормозить в повседневной жизни и тормозной путь дольше, ведь мото к дорожному покрытию более чувствителен и большая концентрация нужна, большая натренированность. Нельзя тупо, как на машине тормоз в пол. У меня у самого разнится сильно тормозной путь, когда ты выспавшийся и собран, и когда ты уставший или неделю не покатался и уже не остро так ощущаешь моменты срыва колеса + при разной температуре и типе казалось бы ровного асфальта (даже крупный щебень или мелкий отсев, не говоря уже о бетонке) разное ощущение срыва в разных усилиях на рычаги. + зависимость от того, на каких оборотах ты был, используешь ли оба тормоза + двигатель. Да и когда тренируешься, ты осознанно знаешь, что будешь тормозить, а внезапно - можно ошибиться всё-равно. Не знаю насчет объездов препятствия, но просто отпустив газ, зачастую и тормозить уже не нужно.
Зачёт! Сам убедился не раз что на мото лучше объехать чем критически тормозить. Пару раз перед зеброй сильно очканул, убедившись в этом навсегда! Полученный опыт на порядок снизил мою скорость в городе и степень лютости по откручиванию ручки. Хорошо, что все обошлось хорошо и ещё лучше, если инфа, приведённая в ролике, основательно зайдёт в голову всем мотоциклистам..,)
Молодцы: заморочились, сняли круто.
Thujoy это тебе не про покоцанных эндурастов видосики пилить.
здоров дядя
D FBI охоспаде эндуро ему не нравится!)) усё пропало шеф
Ну усё. Кубань похвалила, Ё-бург погладил. Жизнь удалась!
О Чужой 😂😂😊
Было очень интересно и неожиданные результаты удивили.
ООО Джет !на картодром в выходные ездил? будет видео?
Джет а вот ты как бывалый ездок, я думаю подтвердишь, тот факт, что абс тормозит сильно хуже чем опытный мотоциклист, на авто нет такого потенциала по улучшению тормозной эффективности как на мотоцикле
Пам ПаРам, в идеальных условиях без АБС тормозной путь короче, но я не скажу, что "сильно хуже". Я скорей скажу чуть хуже и это при условии, что за рулём сидит чувак, который постоянно сталкивается с торможением на грани стоппи или срыва, только это в идеальных условиях. В реальности же, у тебя не трек, качество, чистота полотна и температура шин каждый раз разные и ты в экстренной ситуации НИКОГДА В ЖИЗНИ не затормозишь так как надо здесь и сейчас с первого раза, и АБС сделает это в 100 раз лучше тебя со 99% гарантией того, что ты не упадёшь от стоппи или блокировки, даже если ты очень крут на торможении на треке. При этом из общей массы мотоциклистов таких даже не 1%, а сильно меньше. В тесте был именно тест из жизни, а не на треке с идеальными условиями и райдером с отполированным навыком торможения на грани.
Ну вот например мой личный результат с 60кмч останавливаюсь за 12-14 метров(на обычной парковке), на 120кмч будет 48-56 метров, что уже заметно лучше этих результатов полученных на 100кмч, причём мне реально далеко до умений профессиональных мотоциклистов, да и мотоцикл у меня обычный туристический круйзер. То есть в опытных руках спортивный мотоцикл должен остановиться значительно быстрее, как то даже со мной кто-то спорил приводя цифры в 3-4 метра, что мне показалось фантастичным, но кто его знает где этот предел 100% эффективности торможения.
Согласен что в таких условиях абс будет лучшим, но если регулярно тренировать экстренное торможение то таких проблем не должно возникать, по моей практике я в том сезоне часов 10-15 где-то на практику экстренного торможения потратил, теперь торможу гораздо лучше, хотя вот я не отрабатывал тоже самое на мокром асфальте и вот в такую погоду ощущаю себя неуверенно, чувствую как держак совсем не тот, что на сухом.
Нельзя сравнивать те мотоциклы с АБС и твой без абс, просто потому что вводные данные разные начиная геометрией и развесовкой, заканчивая показателеями спидоматра и точности замеров расстояния. Надо сравнивать один и тот же мотоцикл с включенным и отключенным. Разница действительно будет не существенной. И тренируя торможения ты нарабатываешь общий навык, повторяя в одних и тех же условиях бесконечное количество раз, это безусловно поможет в экстренной ситуации. Но ради интереса попробуй не на знакомой парковке, а на рендомной второстепенной дороге, например, в +10 сделать экстренное торможение, только с первой попытки. Бьюсь об заклад - ты либо упадёшь, либо уедешь сильно дальше, чем любой мотоцикл с АБС.
В реальности все ещё хуже)на машине не так страшно тормозить в пол, хоть с абс, хоть без абс.Ну и пятно контакта умножить на четыре) никто не отменял.Ну а с ростом скорости начинает играть свою роль больший вес.За видео спасибо.
Насчет 200км мне кажется, что тут важную роль вносит кинетическая энергия, которая привязана к массе. Банально на высокой скорости у авто она становиться не пропорционально выше мотоцикла за счет веса и по этому для гашения требуется совершить больше работы.
Да. И в следствие этой работы тормозные диски у авто больше перегреваются, чем у мотоцикла. А как известно, перегретый диск - тормозов нет.
Борис, этот видос реально интересный! Не все имеют возможность проводить такие тесты, а уж темболее не все имеют желание далать что то подобное. Спасибо за такое полезное творчество!
Спасибо за проделанную работу, реально очень интересно и познавательно.
Посмотрите видео о торможении на канале в шлеме он там обяснил что их выводы глупые и безполезные
@@dragonitte701скиньте ссылку пожалуйста? Не могу найти.
После 200 км/ч дело не столько в аэродинамике, сколько в способности тормозов поглощать и рассеивать кинетическую энергию. Которая зависит среди прочего, от массы тормозных дисков, площади соприкосновения дисков и колодок.
Кинетическая энергия растет пропорционально квадрату скорости. И если до 100 км/ч тормозные механизмы автомобиля переваривают её без проблем и "бутылочным горлышком" становится сцепление с дорогой и развесовка (которая у мотоцикла намного хуже, чем у авто, т.к. центр тяжести мотоцикла намного выше), то после 200 тормозная динамика ограничена именно способностью тормозных механизмов поглощать кинетическую энергию. На 200 она в 4 раза больше, чем на 100. А масса мотоцикла с пилотом в 7-8 раз меньше массы автомобиля.
Но по способности поглощать кинетическую энергию тормоза мотоцикла хоть и отстают от автомобильных, но явно не в 8 раз.
Вот и имеем, что погасить скорость с 200 до 100 S1000RR смог раза в 2 быстрее, чем M4. Дальше, со 100 до 0 он, конечно, проиграл машине, но огромного задела хватило для внушительной победы)
Блин, какой длинной оказалась простая и закономерная мысль..
Simon's MotoCat вот мне толк так же кажется
Это подвеска не успела загрузиться при резком нажатии на педаль.
У мотоцикла вообще нет прижимной силы, следовательно, никаких преимуществ по этому параметру перед авто.
Я пдожду статью в АР - там пусть умные дядя Лёня с дядей Мишей отредактируют поумному :)
Не поверишь,но на спортбайках есть прижимная сила и она реально работает на больших скоростях. Как-то снял пластик вместе с нижним обтекателем(плугом) на ямахе р1 2005 года,так вот после 200 км/ч начало морду поднимать и мотоцикл стал себя вести нестабильно. А с полным набором пластика прямо ощущается,как на большой скорости тебя начинает немного прижимать к дороге. Она конечно слабее,чем на спортивном автомобиле,но писать про полное ее отсутствие не всегда правильно.
Ну да, это объясняет, почему резина автомобиля при торможении с такой скорости начала терять контакт с покрытием.
В общем, сравнительный тест торможения X5 и S1000RR с 200 км/ч прояснил бы ситуацию.
Аэродинамика кроссовера сама будет неплохо тормозить его на такой скорости.
А вот нагрузка на тормоза будет ещё больше, т.к. кроссовер значительно тяжелее спорткара.
Я думаю, кроссовер с таких скоростей проиграет мотоциклу ещё сильнее, несмотря на то, что воздух сам его будет тормозить. Проиграет именно из-за нехватки тормозного усилия на большой скорости.
Вес объекта который тормозит играет в обе стороны как увеличивая инерцию, так и увеличивая давление на шины (а значит и улучшая торможение)
1)У мотоцикал сложно поймать момент когда перед блокировкой потому из-за попытки удержать равновесие так же сложно настроить баланс передних/задних. У машин такой проблемы нету.
2)Прогрев тормозов у машины лучше вследствие ее массы. У мотика надо было предварительно тормоза прогреть. А еще лучше резину у всех прогреть.
Гуд! Лайк однозначно!!!! Вот настоящий мотолюбитель, такой фильм заморочился сделать, не пожелел личного времени👍
Посмотрите видео о торможении на канале в шлеме он там обяснил что их выводы глупые и безполезные
Физика 8 класс. Тема: сила трения.
_____
Сила трения зависит от коэффициента трения и массы.
F = mgu, где m - масса, g - ускорение свободного падения, u - коэффициент трения.
_____
Отсюда вывод: ставим качественную резину 😊
_____
Также добавлю: что трение не зависит от площади трущихся поверхностей, однако чуть более широкая шина может спасти от аквапланирования, например 🤔😎
Единственный дельный коммент!
@@vladimirtsirke9925, благодарю
Отличное видео, спасибо. И монтаж на высоте ;)
гоняю и на машине и на мотоцикле. Очень удивлён результатами! По ощущениям, мотоцикл тормозит гораздо лучше! Заставляет задуматься. Спасибо.
Борис! Спасибо Вам за такой шикарный материал и колоссальный труд.
Сколько сил на видео затратили, а ролик всего в 12 минут и все четко: коротко и по делу. Браво!
Приятно смотреть. Качественно, интересно, по делу. Аппараты шикарные )
Все верно! Не удивлен. А что не досказали, так это то, что в городских условиях скорее всего торможение мотоцикла пройдет на боку из-за пыли и грязи. Также не сказано про торможение не на идеальной прямой-это вообще случай ежедневный. Но огромное спасибо,очень интересно было!!!
Видео бессмысленно полностью, т.к. касается конкретных машин и мотоциклов. Другие марки того и другого дадут и другие результаты. А вообще, мастерство водителя, в том числе и в торможении, зависит от того, как он ориентируется в дорожной обстановке. Торможение "в пол" для лохов, снимающих такие видео!
Это просто колоссальный размер точки, поставленной в одном из вечных глупых споров, между авто и мото любителями!!! Просто большой пребольшой Like ;)
Ну Борис заморочился, однозначно лайк. Толковое видео. Люблю практические эксперименты снятые с разных ракурсов и вывернутые наизнанку.
Классный видосик! Техника супер! Ну и завершающая фраза наполнена глубоким смыслом :)
Боря, левел ап! очень крутой ролик вы сняли да и увлекательная подача материала)
Борис, это был шикарный видос, и по сути, и по исполнению! Но, справедливости ради, турист останавливается лучше потому, что колесная база больше, и заднее колесо меньше разгружается, продолжая хоть как-то работать. Ты, как опытнейший мотоциклист, не можешь не знать, что любая голда остановится лучше любого R1. И паралевер тут ни при чем (хотя понимаю, продавать-то надо). Насчет заезда с 200-т. Если бы сняли синхронный заезд с М4, то было бы видно, что авто проигрывает в самом начале, на высокой скорости, но по мере замедления начинает наверстывать. Для пущего эффекта надо было не RR выпускать на этот тест, а K1600.
Самый полезный ролик плюс хорошая подача. Респект вам и лайк.
Спасибо, парни! Действительно полезное видео, которое должно было появиться много лет назад и закончить холливары.
Очень круто. Информативно, интересно, не скучно.
Посмотрите видео о торможении на канале в шлеме он там обяснил что их выводы глупые и безполезные
теперь ждем продолжение тем же составом, но про "кто быстрее разгоняется" :)
хорошо сказано: "...объезжать помехи...". Это до тех пор пока хруст на скорости 200 не вписался в чей-то бампер. Соблюдайте скоростной режим, пока самих на помехи не размазало по асфальту.
Ребята! Огромное спасибо! Удивлен результатом....
Лайк за отличный видос и монтаж!! Но мне кажется, главный совет все же должен был быть не сколько в том, чтобы объезжать, сколько в том, чтобы учитывать такой проигрыш мото при прогнозировании дорожной ситуации. Объезжать тоже надо уметь, причем это и сложнее, и контринтуитивнее торможения. А у нас тормозить-то народ не умеет...
Один из самых информативных роликов, что я видел про мотоциклы. Это прямо сильно заставило задуматься. Спасибо огромное, Борис! Побольше бы такого. Наверняка опыт позволяет набрать немало таких тем. Задумался про r1200r старых поколений, еще с леверами. =)
Над чем? Что провели неправильно эксперимент?
@@MovieShortsArtв чем? Не согласен, предлагай свой правильный вариант!
Качественный контент. Молодцы.
В случае с F1 и Moto GP был фильм из разряда BBC, там подробно описали все аспекты. В итоге мото вынужден тормозить раньше и дольше как раз потому, что в сравнении с болидом у него меньше прижимной силы. Вы доказали ровно обратное при скорости 200 используя дорожные авто и мото. Много раз ловил себя на мысли уворачиваться в потоке, но не всегда есть просвет куда можно нырнуть безопаснее чем пробовать оттормаживаться. Или я не совсем прав?
Борис видео на 100% ҡрсавцы продолжайте в томже духе !
Я думаю, что со скорости 200 у автомобиля, так как он гораздо тяжелее, просто напросто перегреваются тормоза и их эффективность падает (торможение длительное). У мотоцикла при таком длительном торможении диски перегреваются меньше, при том, что у мотоцикла и вентиляция диска лучше.
Теперь сравнить типичного некрояпонца с солярисом(обязательно в кредит и блондинка за рулем) и приорой(заниженной, за рулем ара-биратищщка). Будет жизненно)
В любом случае, в тачке, шанс превратиться в котлету НАМНОГО меньше, нежели на мотике!
Борис - это успех! Продолжай в этом направлении! Аудитория все сказала. Удачи! 👍
Из всего выше сказанного, согласен с последней репликой. От себя добавлю. Профессионал, будь то мотоциклист или водитель авто, отличается от любителя тем, что предвидит аварийную ситуацию раньше, чем она произойдет. Будьте бдительны на дорогах, всем добра.
Спасибо за видео, интересное видео и монтажа очень высокого уровня, но последний вывод весьма спорный, лучше выбирать скоростной режим, чтобы не попадать в такие ситуации.
SuperHawk09 Боря был бы не она если б напоследок не потроллил пддфилов.
Спасибо большое за видео, понял, что теперь надо быстрее ездить чтобы лучше тормозить.
Из этого видео такое ощущение, что по стране только бэхи и катают. Ясен х@й, что тормоза у таких машин должны быть на высоте, но помимо таких машин, в нашей стране уйма других и у всех разные тормозные пути. Хотите нормальный тест? Так сравните с разными марками, начиная от классики. У всех тормозной путь разный и будет намного нагляднее, нежели чем этими бехами голову морочить
Верно подмечено
Верно подмечено
Скрытая реклама БМВ, тесты неточные, телеметрия в шагах - это круто! Возьмите среднестатисические мотоциклы и такие-же автомобили, которых много на наших дорогах, и вы получите реальные данные, даже с такой телеметрией. А так, видео красивое и фразы в конце ролика поучительные.
Просто великолепно интересное и поучительное видео. Чуть ли не профессиональное. Супер
Да очень хорошо
Очень полезное видео! Автору респект. Я всегда думал что мотоцикл тормозит лучше.
Ещё одно полезное видео, спасибо!!! Жаль, что не было сравнения на 60 км/ч, хотя разница должна быть не существенная.
60 ни о чем, надо сравнивать с 200 км/ч, ну хотя бы со 150.
ROGUE RMP и без абс
думается мне, на 60км\ч разница будет не в пользу авто.
@@roguermp8539речь шла о среднестатистическом водителе, например может быть мало опытный водитель лиьо женщина либо пенсионер, не факт что они умеют тормазить двигателем.
Особенно понравился совет мотоциклистам, не тормозить а обьезжать препятствие. Просто суперский совет
Отличное видео! Спасибо за проделанную работу!
Да уж как получится так как мы
Подписался..Спасибо Борис..ВСЕГДА смотрел когда вы появлялись у других блогеров роликах
А совет то очень неоднозначный даёшь, есть довольно много ситуаций когда применять нужно только торможение. Да и опять же есть классический манёвр как затормозить и динамично объехать преграду, ему обучают мотополицейских, которые ездят значительно лучше чем большинство всякого рода стритсракеров.
И опять же если ты едешь так быстро что тебя не спасают тормоза, значит ты едешь слишком быстро, маневрирование тебя точно также не спасёт, а лишь усугубит последствия в случае удара. Посмотри ради интереса аварии, попытка уйти от удара часто к нему и приводит, в том числе и лобовые удары. Объезжать можно только статичные прегары, коими не являются машины/мотоциклы на дороге
Нынче модны разоблачения))) вот и еще одно, удивительное рядом! Спасибо, Лайк!
👏👏👏👏👏👍 Очень полезная информация!!!! Хотелось бы ещё различных тестов!!!! Большое Спасибо!!!!
Вот! Явное обозначение факта, что вес в длине тормозного пути при блоке колёс роли не играет никакой! Важны такие вещи, как качество тормозной системы, подвеска и коэффициент трения. Никаких там "был бы он гружёный/пустой" (как это часто бывает в роликах про тормоза грузовиков). Давно жду теста двух полностью одинаковых тягачей, например, тех же Вольво, на предмет выяснения расстояния до полной остановки, чтобы люди, плохо учившие физику, наконец, уяснили вышеописанное.
P.S. За баварский автопром плюсище!
Читал неоднократно про то, что на мото тормоза не дотягивают до автомобильных, много размышлял над этим... и тут так удачно наглядное видео подоспело! Отличная работа! Очень позновательно и мега полезно! Буду добавлять дистанцию до впереди едущих машин теперь, от греха по дальше.
4 колеса тормозят лучше 2х+ширина резины, а лучше сравнили бы бюджетный авто со спортом.
Так и вес как бы в разы отличается.
Да не в количестве колес дело. Если бы так было, то ставили бы на мот на перед резину по-шире, а ставят наоборот - поуже.
Дело в основном в жесткости тормозного механизма, геометрии и конечно же скиле.
На авто можно делать шины любой ширины, а на мотоцикле (дорожном) - так не сделать. плюс профиль скруглённый, а не плоский.
Если бы ширина хоть что-то давала, то ставили бы широкую, сделать это легко - сделай вилку по-шире да и все. Есть даже кастомы, где передний баллон ставили 190/55 :) Только кроме внешнего вида в них ничего нет, только минусы - оно плохо тормозит, плохо разгоняется, плохо управляется и сильно подвержено аквапланированию.
Ширина резины выбирается из оптимальной нагрузки, которая по современным меркам для дорожного мотоцикла равна примерно 2.5кг/см^2 для передней шины и 3кг/см^2 для задней в статике. Именно с таким соотношением нагрузки удается получить максимально короткий тормозной путь, максимальный держак в поворотах, максимально легкую управляемость и максимальное противодействие аквапланированию и еще много других мелочей.
Борис, спасибо, было интересно!
Хотя не факт, что человеческий фактор не сыграл... Тут как уже правильно в комментариях заметили, доли секунды решают многое.
Большая просьба, можете подготовить выпуск про надёжность моторов современных мотоциклов BMW? Думаю, что многим бы было интересно, потому что есть душок от старых моторов. Интересно, как сейчас надёжностью? Какой ресурс?
Я в восторге от видео! Большое спасибо авторам!
Замечание насчёт торможения с 200км/ч. Удельное (на единицу площади миделя) аэродинамическое сопротивление мотоциклиста намного больше, да еще и вес меньше. Мотоциклист с 200 может без тормозов замедляться сильно. А машине надо парашют выбрасывать или антикрыло ставить.
SuperSuperka да, здесь дело в аэродинамике. У мотоцикла она сильно хуже из за размера. Поэтому чем больше скорость, тем сильнее мотику помогает торможение о воздух
Так они верно сказали про аэродинамику, что у автомобиля она сделана для экономии топлива, вот и тормозить труднее.
JackFastGame
Для чистоты эксперимента, надо было какой-нибудь Гелик или Крузак с аэродинамикой бульдозера, с 200 до 0 заставить тормозить, тогда станет ясно что лучше влияет сцепление с дорогой или ветровое сопротивление.
Сузуки Хаябуса является одним из самых аэродинамичных мотоциклов в истории, если не самым аэродинамичным, при разработке «жил» в аэродинамической трубе, так его коэффициент аэродинамического сопротивления хуже чем у Газели, т.ч. Гелик и тут в проигрыше, у него аэродинамика лучше 😂
Очень классное видео, спасибо!
Но в начале видео ты упомянул, что не нашел практических выкладок по этому вопросу. TopGear (вроде) делали замеры, разных мотоциклов и машин (список более 50 позиций). Еще тогда мы с мотобратцами почти неделю спорили почему S1000RR тормозит медленней минивэна, где объяснение с точки зрения физики :)
Интересный и познавательный ролик! Лайк!
Видосище! Оригинальная идея, никогда таких сравнений не видел)
Борис видно старались спасибо ! Больше технаря!!!
Очень интересный и познавательный ролик.
А то, что М4 весит как 10 srr'ов - не причем при торможении с 200?
Не при чём
Спасибо за проделанную работу, очень интересно!
Те кто смотрел мото и авто гонки, и задавался вопросом : «кто быстрее проходит круг на трэке?» - знает разницу. Сравнивая motogp и formula1, на одном трэке мотоциклы зачастую развивают большую скорость, но на торможение они проигрывают больше секунды, в то время когда болид почти мгновенно сбрасывает скорость
У болидов есть антикрылья, а у мотоциклов нет. Дальше сравнивать нет смысла
bragcustom, ну вообще-то есть, только в меньшем размере. Для примера возьми Ducati Desmosedici GP 18
Борис, спасибо! И очень важное резюме в конце - не полагаться на тормоза, объезжать. Тем более, что часть и не умеет тормозить правильно. А объезжать, значит смотреть куда двигаться дальше, прогнозировать постоянно, куда ехать, если ситуация изменится.
потому у меня за 4 месяца езды на скутере выработалась привычка всегда "пасти" зеркала, и в случае чего- я знаю как мне поступать в той,или иной ситуации,так как у меня все спрогнозировано... не забывайте-что зеркала-это Ваша безопасность...
Ничего это не значит. Объезжать - объезжать, смотреть - смотреть.
не все однозначно, комбинировать.
оттормозился существенно, сбросив скорость, потом обьехал, пусть даже и по обочине.
я считал, что фрирайдеры с детства должны знать это правило- объезжать, а не тормозить
Боря супер видео, чётко ясно и информативно! Надо показывать это видео в мотошколах!
Неприкрытая реклама подвески BMW. Подвеска, действительно хорошая и это подтверждают райдеры. По тормозам: Выводы команды в большинстве своем ошибочные. Так, например, производители не будут жертвовать безопасностью в угоду экологичности. А что касается показывать в мотошколах-курсантам надо объяснять, что чем тяжелее техника, тем серьезнее у неё тормоза. И двигаясь за грузовиком, будьте готовы к тому, что вы въедите ему в кузов в случае его торможения.
За такие видео надо страйк давать а не в мотошколах показывать, он советует не тормозить а объезжать, вот за такие советы и надо банить, действовать надо по обстановке а то можно и на тот свет объехать
MrAligator74 плюсую
Да,не пытайтесь тормозить,объезжайте,желательно по встречке,удачи на дорогах!
Хороший видос, впрочем как и все остальные!
Ролик интересный и красиво сделанный! Вместе с тем заключительная часть видео меня настолько поразила, что шлепок от моего фэйспалма был слышен на улице... Совет не тормозить, а маневрировать в экстренной ситуации настолько же глуп, как и совет класть мотоцикл на асфальт вместо торможения! В любой экстренной ситуации необходимо постараться максимально снизить скорость! И, вы уж простите, но я лучше снижу скорость до 30 км/ч и погну вилку от удара, чем постараюсь сманеврировать на скорости в 100 км/ч рискуя распидараситься насмерть! А так, за видео спасибо, было интересно! Но, не смотря на серьезную проделанную работу, выводы в корне неверные!
Так, в начале говорили про шашечки. А в конце про них забыли? Есть сравнение тормозного пути на шашках и не шашках на одном мотоцикле?
HM Channel а что за второй канал?
Александр Б багаж диктатора
Спасибо. Не знал, что есть такой канал. Подписался.
Молодцы, что заморочились, сняли красивое видео.
Споров на эту тему не понимаю: физика же.
От веса и тормозов результат практически не зависит, если они исправны и речь об однократном торможении, а не о спуске по серпантину с 3 тыс. метров.
Зависит в первую очередь от резины.
И от геометрии мотоцикла: к-1600 в стоппи не встаёт, а мелкая бэха может, плюс ещё и подвеска, потому и тормозит хуже.
Поэтому самое важное в видео как по мне упущено: что за резина и на сколько она сравнима между собой.
Плюс, если мы не о треке, а о доп, то на авто при экстренном торможении проще: нет риска упасть, жми педаль в пол и всё (на самом деле и на авто неплохо бы морду загрузить, но и без этого можно).
На мотоциклах без абс такое не прокатит.
Если говорить о езде по доп, то на дороге время реакции водителя не 1 секунда как на экзамене а гибдд, а х.з. сколько и очень сильно зависит от того ожидал ли он угрозу.
Если ожидаешь потенциальную опасность, то можешь и заранее снизить скорость. Заодно и объезжать проще будет.
З.ы предполагаю, что на гравии или разбитой дороге авто отрыв от мотов ещё сильнее увеличит.
HM Channel потому и говорю, что видео полезное. ;)
Много баек ходит:
- что чем больше пятно контакта тем эффективнее торможение. А по факту, на асфальте очень не значительно влияет;
- что резина пошире даёт большее пятно контакта при том же давлении в колёсах;
- что контрруление на скоростях ниже 20/30/40 по выбору автора не работает...
Интересно посматреть такие тэсты на скорости 60 КМ/Ч!!!
Отличное и наглядное сравнение! Держать дистанцию и соблюдать скоростной режим! Если объезжать, то только яму и т.п. при аварийной ситуации только тормозить.
Шикарное познавательное видео! Честно сказать думал обратное! Считал что Мот всегда быстрее останавливается!!!! Очень познавательно спасибо!
Предлагаю сделать такой же ролик, но с проффи на мотоцикле - разница приятно удивит!
И машины брать, цена которых соответствует цене мотоцикла ))
Мужики! Вас дети смотрят! Исправьтесь пожалуйста! Не берите на себя ответственность за очередное разорванное тело, которое будет потом рассказывать хирургам и родным, о том что ему "правильные пацаны" сказали, что тормозить "не эффективно"! Пусть он ушатается в задницу газели не на 160 в попытке её объехать, гарантированно устроив адский завар, а на 60, отделавшись лёгким испугом для себя и окружающих. Будьте внимательны с "выводами" - кто-то может и правда вам доверять...
Здесь реклама БМВ, нечего со своими глупостями сюда лезть.
Что-то какая-то фигня у вас с торможением на М4 с двухсот, а с выводами так вообще беда. Открываем подшивку Авторевю, н-р, №11 за этот год и видим, что тяжеловесы Audi A8, BMW 750d, Mercedes S560 остановились в пределах 155 метров (А8 так вообще за 137), или вот Kia Stinger в 12 номере - 141 метр. А у вас более легкая и подготовленная М4 укатилась за 200 метров. Да, возможно, разные условия измерений, но со 100км/ч стандартные 36 метров - значит условия отличаются не сильно. Похоже, у М4 просто поплыли тормоза или точка торможения сильно позже. Неужели не было перезаезда?
Хоть кто-то расставил все точки, браво!
молодцы. Просто, наглядно, понятно, без зауми - лучшее для рядовых пользователей дорог общего пользования.
Да не, главный вывод и так просто висел в воздухе все время - "на мотике меньше 200км/ч ездить опасно")
Ну, ничего удивительного, у машины больше сцепления с дорогой из-за 4х колёс, вы бы ещё бигфут прикатили и удивились бы как он быстро тормозит так, простая физика
1. спасибо за этот труд.
2. хороший монтаж, загляденье!
3. жаль что не сделали эксперимент с малой скоростью....интереса ради....40 или 60 км/ч
Отличный совет в конце, сам придерживался этого правила!))😎👍
Где блять одновременное нажатие на тормоз? Там даже 0,3 секунды может влиять на торможение от 5 до 15 метров
В конце вывод: "Не тормозить. Тормоза в городе ТОЧНО не спасут. Объезжайте." Классный совет. Мудрый. Сколько же человек погибнет от такого совета уверенным голосом? За такие советы при десятках тысяч просмотров прав надо лишать и канал закрыть.
Блин, это лучший тест👍
Тест говно, на мото все зависит от водителя, + абс на мото нужно отключать если ты про, это не машина, слишком мало зажимался передний тормоз очковал упасть наш водитель. А на машине тапка в пол и все.
Блин, дураку понятно, что факторов влияющих на торможение валом и действительно не были учтены работа абс, разный уровень подготовки водителей и т.д., тут смысл то весь в том, что нужно понимать, что мгновенно остановиться, особенно на скорости, хрен получиться. А для новичков эта информация крайне важна и поучительна.
Это не поучательное видео. как они заявили "эксперимент". Я блять в 5 классе точнее эксперименты делал, чем эти 2 долбня.
GalaxyRazor так сделай лучше, покажи как надо. Если будет действительно годной эксперимент, тебе будет только почёт и уважение!
*Мr. Zlo - Free rider Biker* Ну уж извините. В этом случае лучше уж никак, чем так вводит в заблуждение таких как ты, далеких от техники людей. Мото, а уж тем более спорт, полюбому быстрее стает, это же элементарно ватсон. А чего ты зазываешь сделать лучше? Ты что их адвокат?
Кстати, объяснение, почему K1600 тормозит лучше всех из мото скорее всего неверное. Дело в том, что ограничителем тормозной динамики на спортивных мото при нормальной резине и покрытии является тот момент, когда мот начинает вставать в стоппи, а не блокировка колеса (в отличии от авто). Поэтому лучше всего тормозит мот наименее склонный к стоппи (с наименьшим отношением высоты центра масс к базе), в данном случае это K1600. Подвеска не при чем, для спортбайка торможение в пол - это именно что рассчётный режим, если вес ездока соответствует. Ну а так, отличный выпуск.
Я именно об этом) Т.к. не может встать в стоппи - > может использовать передний тормоз по максимуму вплоть до момента срыва в юз а потому и тормозит лучше спортбайка.
"невозможно в стоппи поставить в первую очередь как раз из-за кинематики подвески." -
никак не могу тут согласиться Борис, ну вот вообще) подвеска мало влияет. Тут же на ютубе видео где гусей ставят в стоппи с кофрами притом без особой техники. А всё потому что высокий центр масс.
Мега полезное видео 👍👍👍👍
У машины из-за веса больше инерция при большей скорости вот и результат,видео класс!!!
Тесты наглядно показали, что эффективность тормозной системы на мотоцикле лучше, но сцепления с поверхностью меньше, чем на авто.
Всем своим друзьям, жене говорю- ни в коем случае не останавливайтесь- объезжайте и уезжайте... тормоз-только когда нет выхода! Но это на авто. У меня три случая когда только нажатие на газ вытащило меня из ДТП.
- Илья Андреевич, как же так? - Что ж ты такой лошара?
просто в голосину
К чему это было сказано...Ставки делали наверное!
В процессе просмотра только сказал надо с 200км и вот на пожалуйста)) отличный видос ,но доли секунды нажатия на тормоз тоже существенный.
За вывод, отдельное спасибо, это в точку. А результаты, предсказуемы, на мой взгляд. И, кстати, я видел в интернете сравнение торможения машин и мотоциклов, там такой же расклад.
RJ сказал, что если ты экстренно тормозишь на мотоцикле, то ты чайник и тебе не помогут ни абс ни крутые тормоза :) крутое видое 👍
Борис, добавь к видое английское название, пусть "все остальные" посмотрят, им будет интересно
Кому надо - тот поймёт :)
но описание можно английское запилить кстати, поддерживаю
надо титры английские...
Чайник тот кто не умеет экстренно тормозить и правильно тормозить на моте!