Нет,не доверяю.Наша семья фармирует пенсионный капитал в страховой компании,и не в украинской.Долго разбирались, накопительное страхование существенно перевесило.
Проанализировал показатели 17 НПФ под администрированием АЦПО. Все до одного имеют в структуре активов Гособлигации Украины. У меня вопрос к Алексею. Могут ли быть риски, когда вкладчики через 10-15 лет потеряют свои деньги? Я исхожу из того, что уже в 2022 году Украина должна отдать третью часть госбюджета на погашение долга, а учитывая темпы размещения облигаций минфином и, главное, что привлекаемые деньги не идут на развитие экономики, а ими "закрывают" "дырки" в бюджете, есть риски, что эти деньги не откуда будет взять...., их уже нет, в принципе. Спасибо
@@deniskalugin218 Понимаю Ваши опасения, но на текущий момент вложения НПФ в облигации одни из самых надежных вариантов, именно поэтому они активно их и применяют. Насчет проблем государства - они конечно есть, но если действовать по такой логике, то и государственный Пенсионный фонд при том раскладе, что Вы описали - вряд ли Вас чем-то обеспечит. Поэтому я не призываю все средства вкладывать в НПФ, а говорю о диверсификации. что-то в недвижимости, что-то в НПФ, что-то на депозиты и т.д. Мир слишком сейчас быстро меняется и говорить о стабильности точно не приходится и это мировая тенденция, а не только у нас.
Дякую за відео!!! Олексій, практичне питання для вас) Чому мені не взяти довгі облігації з добрим відсотком та не зв"язуватися з будь-яким фондом? Перекладаючи, наприклад, кожні 5-7 років в нові облігації та докуповуючи з часом більше (капіталізація)? Судячи з дохідності, прибуток може бути навіть більший. Дякую заздалегідь за відповідь!
Є невелика знижка по оподаткуванню та загалом нпф це простіше для пересічного. Але якщо ви здатні самостійно керувати своїми інвестиційними активами, нпф не для вас
@@evgen7646 Тут соглашусь в части того, что если Вы профессионал на фондовом рынке - Вы можете это делать сами. Но таких людей мало, а все граждане хотят достойной старости. По факту - они нанимают себе профессионального управляющего для своих сбережений.
Как вариант, но это в случае, если Вы профессионал на фондовом рынке. Но таких людей мало, а все граждане хотят достойной старости. По факту - Вы нанимаете профессионального управляющего для своих сбережений.
Как вариант, но это в случае, если Вы профессионал на фондовом рынке. Но таких людей мало, а все граждане хотят достойной старости. По факту - Вы нанимаете профессионального управляющего для своих сбережений.
Доброго дня, дякую за Інфомацію, було цікаво. Є питання до Вас, чи є механізм звільнення від сплати внесків в Держ. пенсійний фонд, за умови укладання пенсійного контракту з НПФ?
Нет, такого механизма нет, если вы официально работаете и ваша компания делает за вас соцотчисления. Но если вы официально не работаете и при этом делаете сами за счет своих официальных (!!!) других доходов взносы в НПФ - то почему бы и нет. Они пытаются перевести страну на модель госпенсия + НПФ .
Якщо дивитися показники НПФ на сайті АЦПО то графік ОТПпенсія ОПА 7,24074 а інд інфляції 4,767 на січень 2024. Соціальний стандарт ОПА 5,008 Інд інфляції 8,524. по графіку в ОТП все чудово, інф менша за вартість ОПА. У Соц стандарта навпаки. Чому різні показники індексу інфляціі?? хіба це не сталий показник для всіх? У кого не правдиві графіки, чи як це розуміти?
Звичайна валюта "під подушкою" з можливістю купити нерухомість видається більш надійним інструментом. От якби була хоч якась привязка до курсу, то вже була б інша справа
А Вы не думали о том, что валютные сбережения тоже подвержены рискам. Тому же обвалу доллара или, например, евро. Есть риски и по недвижимости. Поэтому только диверсификация - снижает подобные риски.
Отрицательно. 1) Существенная часть взносов уходит на покрытие рисков (т.е. НЕ в инвест.доход), а значит капитализация процентов будет существенно меньше. 2) Скрытая система подсчёта процентов годовых (Заявляют, что начисляют доход на страховые резервы. А по факту, делим годовой доход на страховые резервы, и получаем цифру гораздо меньшую, чем показывают СК). 3) Вы делаете взносы, и рассчитываете, что на них будут начисляться проценты. А по факту схема такая: первые 2-3 года ваши взносы уходят посредникам между вами и СК (брокерам), часть и самой СК. И обойти посредников не получится, нет таких вариантов, чтобы работать с СК напрямую. Именно поэтому при досрочном расторжении договора в первые 2-3 года вам ничего не вернут (уже роздано). При расторжении в последующие годы вернут лишь часть (так называемая выкупная сумма), т.к. ваши взносы попадают в общий "котёл" (страховые резервы), где покрывают и чужие риски (в общем, при покрытии страховых случаев СК рассчитывала и рассчитывает в том числе на ваши деньги, поэтому в полном объёме вы их не заберёте, разве что в конце срока инвестирования (10-20 лет, и то без гарантированного дохода, просто взносы). В общем в СК рулят андеррайтеры. Даже сами сотрудники СК вам внятно не объяснят как ваши взносы будут работать дальше. По сути, СК гарантирует лишь получение дохода в 4%, остальное как получится. И если их сложная андеррайтинговая схема даст сбой, получите взносы + 4% (а не как расписывают СК: 15-20% заработка). forinsurer.com/scheme forinsurer.com/scheme-life forinsurer.com/scheme-mlm pensioneriya.blogspot.com/2014/10/blog-post_8.html Пожалуй, единственное преимущество таких программ, это когда нужно избежать деления имущества при разводе, или избежать ареста активов. В общем, средства в таких программах не подлежат аресту/делению (поскольку их и нет вовсе, есть лишь обязательство СК выплатить вам ваши взносы с доходом (гарантиварованный доход 4%), если вы доживёте до срока выплаты.
@@alinayanchura5782 Не нужно всегда думать, что иностранные компании это гарантии 100% надежности. Там тоже много банкротств и рисков. Но конкретно по Граве - плохого я не слышал. Но очень советую в начале собрать максимально информации , а только потом принимать окончательно решение. В Австрии тоже не все так просто с рисками. Хотя они конечно и ниже, чем в Украине. Но они есть. Важно - это дочка компании или материнская и т.д.
Процент отчислений ровно такой, который не жалко будет потерять (или жалко, но не настолько, чтобы рвать на себе волосы :)). НПФ точно не должен быть единственным инструментом инвестиций. Вначале определитесь, в какие инструменты вы готовы инвестировать. А затем уже между этими инструментами распределите пропорцию вложений. Что касается меня (я ещё не стал участником НПФ, хоть и изучаю этот вопрос уже полгода): я вначале выбирал процент в районе 10-15% от дохода. На экваторе поисков информации об НПФ мой выбор процента снизился до 10%, а на сегодня не готов отчислять больше 5-6% (и думаю, это не предел). Всё оттого, что чем тщательнее изучаешь тему, тем больше рисков видишь. Регистрироваться в разных НПФ смысл есть (а всем ли членам семьи, или на одного, решайте сами. Где-то встречал такую мысль, когда семья делает вложения на самого старшего члена семьи до достижения им 70 лет (чтобы с будущих выплат не удерживался подоходный и военный сбор). Ну, и так по цепочке.). Это диверсификация и возможность оперативно в личном кабинете отслеживать ситуацию. К тому же, если вы захотите из одного НПФ перейти в другой, вы сможете это сделать быстрее, если у вас уже будет открыт счёт в другом НПФ. Неудобство множества НПФ вижу разве что в множестве квитанций, когда вы будете подавать в налоговую декларацию о налоговой льготе. Но это вроде бы можно сделать в электронном виде.
Если для диверсификации рисков - то по классике - смысл есть. Если же с точки зрения контроля за этими средствами - то лучше максимум в 2-3 х. Гнаться тут за количеством смысла нет. Важна стратегия фонда, его репутация, объемы взносов и количество вкладчиков, но и конечно его доходность и качество менеджмента.
@@ОлексійКозирєва есть целесообразность открывать насколько разных счетов в разных НПФ? Например 3-5 для диверсификации, ну и прибыльность у них разная и инструменты. Ваше мнение?
Алексей, спасибо за полезное и, как всегда, очень информативное видео. У меня есть небольшое непонимание. Почему НПФ имеет статус неприбуткової організації, ведь он получает инвестицион.доход? И облагается ли налогами ивест доход вкладчика? В какой части, например, только с части от депозита? Спасибо
Представим, что НПФ имели бы статус прибыльной организации. Тогда с их прибыли они платили бы налог (т.е. фактически с наших с вами доходов от наших же вложений). А затем ещё и сам вкладчик при выходе на пенсию будет платить подоходный 18% и военный сбор 1,5% со всей накопленной суммы (как со взносов, так и с полученного дохода). Кстати, если пенсионные платежи растянутся минимум на 10 лет, то налогооблагаемая база = 60 % (проще говоря, (18 + 1,5) *60% = 11,7%). Только при достижении возраста 70 лет или инвалидности 1-й группы налог не удерживается. По моему мнению, налог выглядит естественным только в случае с наёмным работником, который имеет право на налоговую льготу (18%). В случае же с ФОП такой льготы нет, и, как мне кажется, такой человек при сотрудничестве с НПФ, добровольно обременяет себя дополнительными налогами (18 + 1,5) %.
Значит НПФ берёт мои деньги и вкладывает их в какие-то компании: покупает акции, облигации и т.д.., и так зарабатывает деньги для вкладчиков. А что мне мешает делать тоже самое, но без посредника в лице НПФ?
Здравствуйте, скажите если в НПФ открыт денежный счет Администратора и счет КУА, с какого счёта оплачиваются услуги торговцев , оценщиков недвижимости, инвестиционная деятельность?
Это абсолютно разные организации с разным функционалом и задачами. Администратор - ведет по факту учет НПФ, КУА - управляет активами. Поэтому все затраты на эти вложения, комиссии и т.д. входят в стоимость услуг, предоставленных НПФу и по факту именно разница между тем, что выплачивается всем Вам , как участникам фонда в виде инвестдохода на Ваш персональный счет в НПФ и получаемым доходом самим НПФ - это и есть покрытие всех затрат по фонду, включая еще и з/п его сотрудникам и т.д.
Все зависит от законодательства . В США оно более интересно для таких инвесторов-потенциальных пенсионеров. Тоже отлично работает и в Норвегии, но там связка госсредств+ накопления потенциальных пенсионеров.
США главный бенефициар. Деньги, которые пылесосят с граждан других стран работают на экономику США. Это по сути длинное кредитное плечо, которое драйвит экономику США. В тоже время финансы из других стран просто вымываются НПФ
Алексей. Вы как-то вскользь упомянули о комиссии за переход из одного НПФ в другой. Хотелось бы располагать хоть какой-то информацией (абсолютная ли это величина, или относительная, и что прописано в законодательстве). А также совсем не озвучили о комиссиях НПФ (какие средние, где посмотреть, какая масимальная комиссия, прописанная в законодательстве). Это важно, т.к. некоторые фонды берут больше 6% комиссии (при допустимых законом до 7%), и конечно же, информацию о комиссии фонда нужно ещё поискать (НПФ гаразды только свою доходность выставлять напоказ, а о комиссии умалчивают (но не все)). По-моему, НПФ - это неплохо. Но не следует надеяться только на них (также, как не следует рассчитывать, что на гос.пенсию можно будет комфортно жить в старости). Параллельно нужно пользоваться и другими инструментами инвестирования: депозиты, ОВГЗ и т.д. Касательно возможного банкротства НПФ. Им необязательно банкротиться, чтобы напакостить вкладчикам. Вот несколько примеров: Корпоративный НПФ Национального банка Украины. Скандал 2014г., когда " почти 60 % его чистых активов размещены в неликвидные и убыточные финансовые инструменты". А вот свежий пример. НПФ "Ника" и НПФ "Пенсионная опека". Регулятор запретил им “заключать новые пенсионные контракты, поскольку в деятельности фондов выявлены грубые нарушения" (в т.ч. у НПФ «Ника» активы просели до 50%). И, зарубежный пример. Казахстан. «Для повышения эффективности управления» десять негосударственных пенсионных фондов (фактически, все НПФ) в 2013 были объединены с государственным. Национальный банк Казахстана взял на себя роль и хранителя, и управляющего активами. В 2016г. около 25% активов были направлены на финансирование дефицита гос.бюджета. А в 2017г. выяснилось, что 23% активов вложены в мусорные ценные бумаги (с рейтингом ниже инвестиционного). Это не говоря об убытках в размере $250 млн от вложения в облигации преддефолтного банка Азербайджана. Как вам такой Trash ?
1) комиссия у меня была 50 гривен. И все. 2) насчет разной доходности фондов - говорил, надо выбирать правильный НПФ. На чем сконцентрировать внимание - рассказал в ролике. 3) насчет "пролетов" за границей (Казахстан) - о рисках говорил и все зависит от законодательства конкретной страны. 4) Контроль за НПФ вы ж тоже ведете, получая ежемесячные и ежедневные отчеты. Так что следить надо и за этим, я ж в ролике советовал как минимум раз в неделю заходить на их сайт и в разделе личный кабинет - контролировать происходящее.
@@ОлексійКозирєв Насчёт вашего ответа под номером "2". Заметьте, я спрашивал о комиссиях фонда, а не о доходности. Вот где на том же сайте АЦПО можно посмотреть комиссии фондов ? Почему я интересуюсь комиссиями ? Представим ситуацию: Оба НПФ показывают доходность 12 %. Но один НПФ берёт себе комиссию 2,5%, а другой 6,5%. Получается, что первый НПФ инвестировал в инструменты с доходностью (12 + 2,5) = 14,5% годовых, а второй (12 + 6,5) = 18,5% годовых. Понятно же, что деятельность второго фонда будет более рискованной (при прочих равных условиях, когда мы не говорим о профессионализме инвестиционной команды в этих фондах). Или предположим, что второй фонд вместо среднерыночных 12 % годовых показал доходность 8%. Так вот, чтобы понять, это инвестиции фонда были менее удачными (профессиональными), или комиссию они себе взяли в 2-3 раза выше рыночной, для этого я и интересуюсь комиссиями. Если у вас есть информация где смотреть комиссию, не держите её в себе, поделитесь. :)
@@ОлексійКозирєв Кстати, насчёт самостоятельного контроля НПФ по ежемесячным и ежедневным отчётам. Вы же в ролике упоминали, что в марте прошлого года была просадка. И какое решение я должен был принять в таком случае ? По-моему, контролировать НПФ раз в неделю - это глупость, т.к на малых отрезках времени доходность будет скакать существенно. Контроль должен быть раз в год (или полгода). Кстати, наверняка именно для "еженедельных контролёров" в законодательстве предусмотрено ограничение на перевод из одного НПФ в другой (раз в полгода!) :)
@@Vitalii-dd9ni Комиссию за что? Фонды - не брокеры и не берут с Вас комиссию за свои покупки и продажи активов, в том числе и ценных бумаг. Вы инвестируете в них свои пенсионные взносы. Все детали договоров прописаны в их пенсионных программах, в том числе и Ваши вопросы. Когда Вы определяетесь с Фондом и программой - Вы можете с их консультантом обсудить все нюансы перед принятием решения, в том числе как налоговые, так и комиссионные.
@@ОлексійКозирєв Как это "Комиссию за что ? Фонды - не брокеры и не берут с Вас комиссию..." Вы смогли меня удивить. Вы не знаете о комиссии НПФ (расходах фонда) ? Вы же сами в ролике говорили, что у каждого НПФ есть: Администратор фонда, Банк-хранитель, и Компания по управлению активами (КУА). А у каждого из этой троицы участников есть своя комиссия за услуги. Возьмём, к примеру, ОТП пенсию. На сайте ОТП пенсии информацию о комиссиях (расходах фонда) вы не найдёте (хотя, по логике, эту информацию следовало бы включить в "Результаты деятельности фонда"). А вот на сайте ОТП капитал, который управляет в том числе и активами ОТП пенсия, информация о комиссиях отражена (КУА = 2,2%, Администатор = 0,6%, Банк-хранитель = 0,33%, Прочие расходы = 0,65%. Итого 3,78%). Вот и получается, что когда ОТП пенсия в результатах деятельности показывает доходность за последние 365 дней = 8,61 %, то это уже за вычетом комиссии (расходов), равной 3,78%. Мне нелегко было найти и эту информацию. О других фондах вообще ничего сказать не могу. Лишь в паре статей в интернете я встречал некую табличку с доходами/расходами(комиссиями) крупнейших фондов. Но информация устаревает, комиссия всегда меняется. Хотелось бы черпать информацию из первоисточника (официального сайта компании). Вот я и спрашиваю у вас, знаете ли вы, где искать информацию о комиссиях фонда ? А почему знать комиссии - это важно, я писал в комментарии выше. Кстати, в вашем личном кабинете участника НПФ отражается информация комиссиях (расходах) фонда ? Или даже в личном кабинете такую информацию не найти ?
Алексей можно ли человеку которому 59 лет принести 35000 грн одной суммой, вложить в нпф и через год при наступлении пенсионного возраста забрать эту сумму с процентами + получить налоговый вычет?
Как вариант это возможно, но нужно проконсультироваться с выбранным Вами НПФом так как программы у них разные. Обычно, они все же хотят больший срок Ваших вложений в фонд, чем ваш годовой вариант.
Товарисч эгсперт! К вашему сведению, деятельность Госкомфинуслуг уже как год приостановлена, а сама Комиссия расформирована. За администратором НПФ присматривает теперь НКЦПФР. Так, на всякий случай...)))
👎 Надеюсь в Украине эта херня не будет поддержана на государственному уровне, как полноценное пенсионное обеспечение граждан. 100% лайкнули только те, кто уже вложился 😆.
❓❓❓ *А вы доверяете НПФ в Украине? Сотрудничаете ли вы с НПФ? Если да - ждем ваши отзывы!*
Хотілося б але впевненості в надійності наших фін установ нажаль немає. У нас ніхто ні за що не несе відповідальності.
Є певні застереження, враховуючи специфіку нашої крахни.
Нет,не доверяю.Наша семья фармирует пенсионный капитал в страховой компании,и не в украинской.Долго разбирались, накопительное страхование существенно перевесило.
Проанализировал показатели 17 НПФ под администрированием АЦПО. Все до одного имеют в структуре активов Гособлигации Украины. У меня вопрос к Алексею. Могут ли быть риски, когда вкладчики через 10-15 лет потеряют свои деньги? Я исхожу из того, что уже в 2022 году Украина должна отдать третью часть госбюджета на погашение долга, а учитывая темпы размещения облигаций минфином и, главное, что привлекаемые деньги не идут на развитие экономики, а ими "закрывают" "дырки" в бюджете, есть риски, что эти деньги не откуда будет взять...., их уже нет, в принципе. Спасибо
@@deniskalugin218 Понимаю Ваши опасения, но на текущий момент вложения НПФ в облигации одни из самых надежных вариантов, именно поэтому они активно их и применяют. Насчет проблем государства - они конечно есть, но если действовать по такой логике, то и государственный Пенсионный фонд при том раскладе, что Вы описали - вряд ли Вас чем-то обеспечит. Поэтому я не призываю все средства вкладывать в НПФ, а говорю о диверсификации. что-то в недвижимости, что-то в НПФ, что-то на депозиты и т.д. Мир слишком сейчас быстро меняется и говорить о стабильности точно не приходится и это мировая тенденция, а не только у нас.
Дякую, Олексію, неймовірно детально, корисно та інформативно!
Спасибо
Спасибо за информацию, очень полезно, хочется больше такого контента, для поднятия образованости в економмческой сфере.
Я стараюсь)))))))))))))
дякую Вам і каналу, корисна інформація)
лайк)
Дякуємо за зворотній зв'язок!
Раді, що корисні.
Дякую! Корисна інформація, і як раз на часі для мене.
Дякуємо за зворотній зв'язок!
Раді, що корисні.
Є відео на цю тему за 2024рік.Як зараз ,під час військового стану,працюють НПФ?
Дякую за відео!!! Олексій, практичне питання для вас) Чому мені не взяти довгі облігації з добрим відсотком та не зв"язуватися з будь-яким фондом? Перекладаючи, наприклад, кожні 5-7 років в нові облігації та докуповуючи з часом більше (капіталізація)? Судячи з дохідності, прибуток може бути навіть більший. Дякую заздалегідь за відповідь!
Такой же вопрос
Є невелика знижка по оподаткуванню та загалом нпф це простіше для пересічного.
Але якщо ви здатні самостійно керувати своїми інвестиційними активами, нпф не для вас
@@evgen7646 Тут соглашусь в части того, что если Вы профессионал на фондовом рынке - Вы можете это делать сами. Но таких людей мало, а все граждане хотят достойной старости. По факту - они нанимают себе профессионального управляющего для своих сбережений.
Как вариант, но это в случае, если Вы профессионал на фондовом рынке. Но таких людей мало, а все граждане хотят достойной старости. По факту - Вы нанимаете профессионального управляющего для своих сбережений.
Как вариант, но это в случае, если Вы профессионал на фондовом рынке. Но таких людей мало, а все граждане хотят достойной старости. По факту - Вы нанимаете профессионального управляющего для своих сбережений.
Титульные картинки на видео прямо отличные))
Спасибо
Спасибо большое, как всегда полезно, интересно и информативно)
Благодарим!
Рады, что полезны.
Доброго дня, дякую за Інфомацію, було цікаво.
Є питання до Вас, чи є механізм звільнення від сплати внесків в Держ. пенсійний фонд, за умови укладання пенсійного контракту з НПФ?
Нет, такого механизма нет, если вы официально работаете и ваша компания делает за вас соцотчисления. Но если вы официально не работаете и при этом делаете сами за счет своих официальных (!!!) других доходов взносы в НПФ - то почему бы и нет. Они пытаются перевести страну на модель госпенсия + НПФ .
@@ОлексійКозирєв Дякую за відповідь!
прожарка НПФ )))))))) Тут лайк только за название авансом)))))))))))))))
Спасибо за информацию🤗🤗🤗
Благодарим!
Рады, что полезны.
Благодарю за информацию!
Спасибо и вам
Якщо дивитися показники НПФ на сайті АЦПО то графік ОТПпенсія ОПА 7,24074 а інд інфляції 4,767 на січень 2024. Соціальний стандарт ОПА 5,008 Інд інфляції 8,524. по графіку в ОТП все чудово, інф менша за вартість ОПА. У Соц стандарта навпаки. Чому різні показники індексу інфляціі?? хіба це не сталий показник для всіх? У кого не правдиві графіки, чи як це розуміти?
а запилите видосик про лайфовое страхование в сравнении с НПФ
Підтримую!
ну да,було б добре почути думку
Звичайна валюта "під подушкою" з можливістю купити нерухомість видається більш надійним інструментом. От якби була хоч якась привязка до курсу, то вже була б інша справа
А Вы не думали о том, что валютные сбережения тоже подвержены рискам. Тому же обвалу доллара или, например, евро. Есть риски и по недвижимости. Поэтому только диверсификация - снижает подобные риски.
Спасибо за полезную информацию. Нужно ли подавать в декларацию, если начнёшь вкладывать НПФ?
Нет не нужно. НПФ и администратор фонда с налоговой всю информацию об открытии такого счета подают сами. Также как это делают и банки.
Скількі відсотків складає адміністрування НПФ? у фондах які ви "безоплатно" рекламували
Посоветуйте мне пожалуста стоит мне заключать договор з нфп в Словакии . Я с Украины и планирую работать на заводе 3 года.
спасибо
Добрый день. А как вы относитесь к накопительным программам страхования жизни?
Так это наверное одно и тоже.
Отрицательно.
1) Существенная часть взносов уходит на покрытие рисков (т.е. НЕ в инвест.доход), а значит капитализация процентов будет существенно меньше.
2) Скрытая система подсчёта процентов годовых (Заявляют, что начисляют доход на страховые резервы. А по факту, делим годовой доход на страховые резервы, и получаем цифру гораздо меньшую, чем показывают СК).
3) Вы делаете взносы, и рассчитываете, что на них будут начисляться проценты. А по факту схема такая: первые 2-3 года ваши взносы уходят посредникам между вами и СК (брокерам), часть и самой СК. И обойти посредников не получится, нет таких вариантов, чтобы работать с СК напрямую. Именно поэтому при досрочном расторжении договора в первые 2-3 года вам ничего не вернут (уже роздано). При расторжении в последующие годы вернут лишь часть (так называемая выкупная сумма), т.к. ваши взносы попадают в общий "котёл" (страховые резервы), где покрывают и чужие риски (в общем, при покрытии страховых случаев СК рассчитывала и рассчитывает в том числе на ваши деньги, поэтому в полном объёме вы их не заберёте, разве что в конце срока инвестирования (10-20 лет, и то без гарантированного дохода, просто взносы). В общем в СК рулят андеррайтеры. Даже сами сотрудники СК вам внятно не объяснят как ваши взносы будут работать дальше. По сути, СК гарантирует лишь получение дохода в 4%, остальное как получится. И если их сложная андеррайтинговая схема даст сбой, получите взносы + 4% (а не как расписывают СК: 15-20% заработка).
forinsurer.com/scheme
forinsurer.com/scheme-life
forinsurer.com/scheme-mlm
pensioneriya.blogspot.com/2014/10/blog-post_8.html
Пожалуй, единственное преимущество таких программ, это когда нужно избежать деления имущества при разводе, или избежать ареста активов. В общем, средства в таких программах не подлежат аресту/делению (поскольку их и нет вовсе, есть лишь обязательство СК выплатить вам ваши взносы с доходом (гарантиварованный доход 4%), если вы доживёте до срока выплаты.
Отвечу честно - все зависит от конкретной пенсионной программе и конкретной страховой компании. Есть много рисков.
@@ОлексійКозирєв Я рассматриваю австрийскую компанию Grave. Какие могут быть риски? Они о них ничего не говорят))
@@alinayanchura5782 Не нужно всегда думать, что иностранные компании это гарантии 100% надежности. Там тоже много банкротств и рисков. Но конкретно по Граве - плохого я не слышал. Но очень советую в начале собрать максимально информации , а только потом принимать окончательно решение. В Австрии тоже не все так просто с рисками. Хотя они конечно и ниже, чем в Украине. Но они есть. Важно - это дочка компании или материнская и т.д.
Название топ !
Спасибо за видео, скажите, есть ли смысл членам одной семьи регистрироваться в разных НПФ, а также, какой процент отчислений вы рекомендуете?
Процент отчислений ровно такой, который не жалко будет потерять (или жалко, но не настолько, чтобы рвать на себе волосы :)). НПФ точно не должен быть единственным инструментом инвестиций. Вначале определитесь, в какие инструменты вы готовы инвестировать. А затем уже между этими инструментами распределите пропорцию вложений.
Что касается меня (я ещё не стал участником НПФ, хоть и изучаю этот вопрос уже полгода): я вначале выбирал процент в районе 10-15% от дохода. На экваторе поисков информации об НПФ мой выбор процента снизился до 10%, а на сегодня не готов отчислять больше 5-6% (и думаю, это не предел). Всё оттого, что чем тщательнее изучаешь тему, тем больше рисков видишь.
Регистрироваться в разных НПФ смысл есть (а всем ли членам семьи, или на одного, решайте сами. Где-то встречал такую мысль, когда семья делает вложения на самого старшего члена семьи до достижения им 70 лет (чтобы с будущих выплат не удерживался подоходный и военный сбор). Ну, и так по цепочке.). Это диверсификация и возможность оперативно в личном кабинете отслеживать ситуацию. К тому же, если вы захотите из одного НПФ перейти в другой, вы сможете это сделать быстрее, если у вас уже будет открыт счёт в другом НПФ. Неудобство множества НПФ вижу разве что в множестве квитанций, когда вы будете подавать в налоговую декларацию о налоговой льготе. Но это вроде бы можно сделать в электронном виде.
Если для диверсификации рисков - то по классике - смысл есть. Если же с точки зрения контроля за этими средствами - то лучше максимум в 2-3 х. Гнаться тут за количеством смысла нет. Важна стратегия фонда, его репутация, объемы взносов и количество вкладчиков, но и конечно его доходность и качество менеджмента.
А чи немає такого сервісу де можна порівняти усі наявні НПФ? Так, щоб відсортувати топ за кількістю вкладників чи за дохідністю чи за ростом...
Все нет, Нацкомиссия по ценным бумагам и фондовом рынку периодически публикует данные, но они не всегда своевременные и с запаздыванием приличным.
Подскажите пожалуйста возможно сделать пенсию в двух частных фондах ?
Да, без проблем. Вы можете открывать подобные счета в различных пенсионных фондах без ограничений.
Спасибо за видео. Подскажите, можно ли задействовать несколько НПФ одновременно на одно физ. лицо?
Да , конечно. Вы имеете полное право это решать сами и открывать подобные счета в любом количестве НПФ.Тут ограничений нет.
@@ОлексійКозирєва есть целесообразность открывать насколько разных счетов в разных НПФ? Например 3-5 для диверсификации, ну и прибыльность у них разная и инструменты. Ваше мнение?
@@ВолодимирДьомін-с4ы Я бы выбирал один, максимум два. Тут глобальная диверсификация пока мало что дает.
Добрый день, я сам не финансист мне 26 я вот задумался как после 50 кушать хлеб с маслом, скажите а что лучше в моем случаи, нпф или ETF?
Алексей, спасибо за полезное и, как всегда, очень информативное видео. У меня есть небольшое непонимание. Почему НПФ имеет статус неприбуткової організації, ведь он получает инвестицион.доход? И облагается ли налогами ивест доход вкладчика? В какой части, например, только с части от депозита? Спасибо
Представим, что НПФ имели бы статус прибыльной организации. Тогда с их прибыли они платили бы налог (т.е. фактически с наших с вами доходов от наших же вложений). А затем ещё и сам вкладчик при выходе на пенсию будет платить подоходный 18% и военный сбор 1,5% со всей накопленной суммы (как со взносов, так и с полученного дохода). Кстати, если пенсионные платежи растянутся минимум на 10 лет, то налогооблагаемая база = 60 % (проще говоря, (18 + 1,5) *60% = 11,7%). Только при достижении возраста 70 лет или инвалидности 1-й группы налог не удерживается.
По моему мнению, налог выглядит естественным только в случае с наёмным работником, который имеет право на налоговую льготу (18%). В случае же с ФОП такой льготы нет, и, как мне кажется, такой человек при сотрудничестве с НПФ, добровольно обременяет себя дополнительными налогами (18 + 1,5) %.
Пользователь Виталий как раз написал Вам то, что я хотел ответить))))
Значит НПФ берёт мои деньги и вкладывает их в какие-то компании: покупает акции, облигации и т.д.., и так зарабатывает деньги для вкладчиков. А что мне мешает делать тоже самое, но без посредника в лице НПФ?
Здравствуйте, скажите если в НПФ открыт денежный счет Администратора и счет КУА, с какого счёта оплачиваются услуги торговцев , оценщиков недвижимости, инвестиционная деятельность?
Это абсолютно разные организации с разным функционалом и задачами. Администратор - ведет по факту учет НПФ, КУА - управляет активами. Поэтому все затраты на эти вложения, комиссии и т.д. входят в стоимость услуг, предоставленных НПФу и по факту именно разница между тем, что выплачивается всем Вам , как участникам фонда в виде инвестдохода на Ваш персональный счет в НПФ и получаемым доходом самим НПФ - это и есть покрытие всех затрат по фонду, включая еще и з/п его сотрудникам и т.д.
и самое главное - зачем вкладывать в НПФ если я на ОВГЗ получу в 1.5 раза большую доходность
Чому тоді Чехія та інша східна Європа відмовились від НПФ ? Крім США це ніде толком не працює.
Все зависит от законодательства . В США оно более интересно для таких инвесторов-потенциальных пенсионеров. Тоже отлично работает и в Норвегии, но там связка госсредств+ накопления потенциальных пенсионеров.
США главный бенефициар. Деньги, которые пылесосят с граждан других стран работают на экономику США. Это по сути длинное кредитное плечо, которое драйвит экономику США. В тоже время финансы из других стран просто вымываются НПФ
Я сегодня открыл такой счёт. Буду по фану кидать по 250грн/месяц. Посмотрим, что из этого выйдет через 20 лет)))
Дякую
спасибо.
Алексей. Вы как-то вскользь упомянули о комиссии за переход из одного НПФ в другой. Хотелось бы располагать хоть какой-то информацией (абсолютная ли это величина, или относительная, и что прописано в законодательстве).
А также совсем не озвучили о комиссиях НПФ (какие средние, где посмотреть, какая масимальная комиссия, прописанная в законодательстве). Это важно, т.к. некоторые фонды берут больше 6% комиссии (при допустимых законом до 7%), и конечно же, информацию о комиссии фонда нужно ещё поискать (НПФ гаразды только свою доходность выставлять напоказ, а о комиссии умалчивают (но не все)).
По-моему, НПФ - это неплохо. Но не следует надеяться только на них (также, как не следует рассчитывать, что на гос.пенсию можно будет комфортно жить в старости). Параллельно нужно пользоваться и другими инструментами инвестирования: депозиты, ОВГЗ и т.д.
Касательно возможного банкротства НПФ. Им необязательно банкротиться, чтобы напакостить вкладчикам. Вот несколько примеров:
Корпоративный НПФ Национального банка Украины. Скандал 2014г., когда " почти 60 % его чистых активов размещены в неликвидные и убыточные финансовые инструменты".
А вот свежий пример. НПФ "Ника" и НПФ "Пенсионная опека". Регулятор запретил им “заключать новые пенсионные контракты, поскольку в деятельности фондов выявлены грубые нарушения" (в т.ч. у НПФ «Ника» активы просели до 50%).
И, зарубежный пример. Казахстан. «Для повышения эффективности управления» десять негосударственных пенсионных фондов (фактически, все НПФ) в 2013 были объединены с государственным. Национальный банк Казахстана взял на себя роль и хранителя, и управляющего активами. В 2016г. около 25% активов были направлены на финансирование дефицита гос.бюджета. А в 2017г. выяснилось, что 23% активов вложены в мусорные ценные бумаги (с рейтингом ниже инвестиционного). Это не говоря об убытках в размере $250 млн от вложения в облигации преддефолтного банка Азербайджана. Как вам такой Trash ?
1) комиссия у меня была 50 гривен. И все.
2) насчет разной доходности фондов - говорил, надо выбирать правильный НПФ. На чем сконцентрировать внимание - рассказал в ролике.
3) насчет "пролетов" за границей (Казахстан) - о рисках говорил и все зависит от законодательства конкретной страны.
4) Контроль за НПФ вы ж тоже ведете, получая ежемесячные и ежедневные отчеты. Так что следить надо и за этим, я ж в ролике советовал как минимум раз в неделю заходить на их сайт и в разделе личный кабинет - контролировать происходящее.
@@ОлексійКозирєв Насчёт вашего ответа под номером "2". Заметьте, я спрашивал о комиссиях фонда, а не о доходности. Вот где на том же сайте АЦПО можно посмотреть комиссии фондов ?
Почему я интересуюсь комиссиями ? Представим ситуацию: Оба НПФ показывают доходность 12 %. Но один НПФ берёт себе комиссию 2,5%, а другой 6,5%. Получается, что первый НПФ инвестировал в инструменты с доходностью (12 + 2,5) = 14,5% годовых, а второй (12 + 6,5) = 18,5% годовых. Понятно же, что деятельность второго фонда будет более рискованной (при прочих равных условиях, когда мы не говорим о профессионализме инвестиционной команды в этих фондах).
Или предположим, что второй фонд вместо среднерыночных 12 % годовых показал доходность 8%. Так вот, чтобы понять, это инвестиции фонда были менее удачными (профессиональными), или комиссию они себе взяли в 2-3 раза выше рыночной, для этого я и интересуюсь комиссиями.
Если у вас есть информация где смотреть комиссию, не держите её в себе, поделитесь. :)
@@ОлексійКозирєв Кстати, насчёт самостоятельного контроля НПФ по ежемесячным и ежедневным отчётам. Вы же в ролике упоминали, что в марте прошлого года была просадка. И какое решение я должен был принять в таком случае ? По-моему, контролировать НПФ раз в неделю - это глупость, т.к на малых отрезках времени доходность будет скакать существенно. Контроль должен быть раз в год (или полгода). Кстати, наверняка именно для "еженедельных контролёров" в законодательстве предусмотрено ограничение на перевод из одного НПФ в другой (раз в полгода!) :)
@@Vitalii-dd9ni Комиссию за что? Фонды - не брокеры и не берут с Вас комиссию за свои покупки и продажи активов, в том числе и ценных бумаг. Вы инвестируете в них свои пенсионные взносы. Все детали договоров прописаны в их пенсионных программах, в том числе и Ваши вопросы. Когда Вы определяетесь с Фондом и программой - Вы можете с их консультантом обсудить все нюансы перед принятием решения, в том числе как налоговые, так и комиссионные.
@@ОлексійКозирєв Как это "Комиссию за что ? Фонды - не брокеры и не берут с Вас комиссию..." Вы смогли меня удивить. Вы не знаете о комиссии НПФ (расходах фонда) ? Вы же сами в ролике говорили, что у каждого НПФ есть: Администратор фонда, Банк-хранитель, и Компания по управлению активами (КУА). А у каждого из этой троицы участников есть своя комиссия за услуги.
Возьмём, к примеру, ОТП пенсию. На сайте ОТП пенсии информацию о комиссиях (расходах фонда) вы не найдёте (хотя, по логике, эту информацию следовало бы включить в "Результаты деятельности фонда"). А вот на сайте ОТП капитал, который управляет в том числе и активами ОТП пенсия, информация о комиссиях отражена (КУА = 2,2%, Администатор = 0,6%, Банк-хранитель = 0,33%, Прочие расходы = 0,65%. Итого 3,78%). Вот и получается, что когда ОТП пенсия в результатах деятельности показывает доходность за последние 365 дней = 8,61 %, то это уже за вычетом комиссии (расходов), равной 3,78%. Мне нелегко было найти и эту информацию. О других фондах вообще ничего сказать не могу. Лишь в паре статей в интернете я встречал некую табличку с доходами/расходами(комиссиями) крупнейших фондов. Но информация устаревает, комиссия всегда меняется. Хотелось бы черпать информацию из первоисточника (официального сайта компании). Вот я и спрашиваю у вас, знаете ли вы, где искать информацию о комиссиях фонда ? А почему знать комиссии - это важно, я писал в комментарии выше.
Кстати, в вашем личном кабинете участника НПФ отражается информация комиссиях (расходах) фонда ? Или даже в личном кабинете такую информацию не найти ?
Алексей можно ли человеку которому 59 лет принести 35000 грн одной суммой, вложить в нпф и через год при наступлении пенсионного возраста забрать эту сумму с процентами + получить налоговый вычет?
Как вариант это возможно, но нужно проконсультироваться с выбранным Вами НПФом так как программы у них разные. Обычно, они все же хотят больший срок Ваших вложений в фонд, чем ваш годовой вариант.
@@ОлексійКозирєв ясно, спасибо, ещё мне подсказали что ФОП не может так сделать
Товарисч эгсперт! К вашему сведению, деятельность Госкомфинуслуг уже как год приостановлена, а сама Комиссия расформирована. За администратором НПФ присматривает теперь НКЦПФР. Так, на всякий случай...)))
А Українською, державною мовою?
Спасибо, но нет.
Аргументы будут?))
@@БогданБабенко-у1х доверие 0.0
@@valera20221 пенсионному фонду больше?)
@@БогданБабенко-у1х минимально
👎 Надеюсь в Украине эта херня не будет поддержана на государственному уровне, как полноценное пенсионное обеспечение граждан.
100% лайкнули только те, кто уже вложился 😆.