Почему "монголо-татарского ига" не было: подводим итоги
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ต.ค. 2024
- Резюмируя старый спор
Помоги проекту Патреон www.patreon.co... - Канал Бусти boosty.to/savr... Новое историческое видео выходит на канале Бусти и на Патреоне
Все новости о канале - t.me/Savromatius (телеграм), подписывайтесь и будьте в курсе новинок и планов
карта 4215 8901 1475 2659 Dmitrii Chernyshevskii
Мой публичный адрес для получения USDT TKM2KjYaCP7fX3JzyjrKFgNVZnUYpoCUXG
![일상 속 기분 좋음 [Proto disco meme]](http://i.ytimg.com/vi/DwmEIaZ7XGQ/mqdefault.jpg)
Наконец-то товарищ Савромат вернулся к своим истокам ,Боже благослови того человека который дал ему просветление !))
Разве круче дяди Савромата по истории есть конечно нет Уважуха ему!
Этот ролик очень слабый
Слушаю вас из Азербайджана и восхищаюсь вашими знаниями спасибо за то что вы делаете благодарность вам за ваш труд о том что никакого ига не было я ещо узнала от А Пыжикова и вам .процветания вашему каналу и здоровья вам ❤
Просто у тебя знаний нет вообще, потому ты не способен определить у кого они есть. бедолага, ты видимо читать не умеешь, ведь литература есть.
@@docweber9536а ты не тот самый Росов?
@@docweber9536 Вы хоть историк или любитель истории? Также можно сказать и о Российском и Советском периоде. А сейчас что происходит в России? Из-за плохой демографии Путин пытается всех нерусских сделать русскими. Почему отменены обязательные национальные языки, а русский стал обязательным. Ну языки вы отмените, наверное сможете это сделать, но религию не сможете. Я думаю гражданская война России обеспечана. Уже скоро. Насчет темы выше. Недавно британские ученые написали что нужно отменить концепцию монголо-татарского ига. Ниже выдержка из перевода той статьи: "Русские княжества демонстрировали невероятную экономическую стабильность во время своего подчинения Орде", - пишет она, указывая на тот факт, что в северо-восточной Руси в XIV веке было основано 40 или более городов. Она признает, что монголы рассматривали Русь как источник доходов с дани, но утверждает, что их стратегия была скорее торговой, чем репрессивной. Монголы прямо или косвенно связывали Русь с рынками в регионах Волги, Каспийского, Черного и Балтийского морей, а также Китая, Ближнего Востока и Средиземноморья.
@@docweber9536 ты из центральной Азии?
@@docweber9536 а тебя это каким местом обжигает ??
Долой Рублёвское иго! Свободу Джамахирии Химки! Руки прочь от Демократической республики Мытищи! Хватит грабить Кузьминки!!!
DoLoi RubL. Ne stoyashii Loman. Grosha. Svobodu Zhamnu i Kashmiru. Hvatit grabit Kuskovo. DoLoi Myryshin. Krematorii. DoLoi MavzoLei s Kras. PLoshady. Myr Ukraine. DoLoi Putin. Rossiju. 🙋♂️ Qazaqstan. Turan. Almaty.
Ты че распетушился то?! Иди в стойло!
Браво)))
Свободу Сибири!)) Долой московское иго!))😂
Svobodu Inorodsam Rossii.
Да уж , и это "московское иго" длится по сей день... Спасибо Дмитрий за замечательные экскурсы в историю!
Ну да если петербургское не считать.
Осталось только добавить старинную русскую присказку - как похорошела Москва при Батые !
Которую выдумали 15 минут назад. Есть сслыки на подобное высказывание? Я ведь тоже могу завить что никогда так хорошо не жилось Евреям как при Адольфе.
@@ДмитрийШуляк-к1л Тем не менее, Москва действительно похорошела в эпоху Орды😂. Стали строить каменные сооружения.
@@РоманБорисов-д7х Эпоха орды это 300 лет. Прогресс как бы на месте не стоял.
Вот скажите , если гопники обложили данью ларек .А хозяин ларька через 10 лет машину себе купил то это гопники ему помогли? Это благодаря им бизнес в гору пошел?
Москва конечно поимела кое что от того налоги частью через нее шли. Ну так ее и сжигали же теже татары. Это тоже в плюс запишем?
@@ДмитрийШуляк-к1л, что там было жечь?)) Москву и заложили монголы ,чтобы дань собирать.
@@ДмитрийШуляк-к1лего московии высасывает все недра народов а им нищие пенсии
Мудра людина, із поганої ситуації завжди зробить для себе висновок, возьме з цієї ситуації корисне і піде далі.
Савромат, ви розумна і мудра людина, гарний приклад. Ви робите добрі вчинки, вперед і тільки вперед.
Бажаю швидкої перемоги Україні над рашизмом, свободу вільнийм народам, смерть оркам
Согласен с Савроматом - самое страшное иго - иго Московское, на его фоне наезды степняков и дань Орде просто - гуманитерная помощь населению.
Великий русский исследователь, историк Пыжиков уже давно вывел формулу ответа, было т.н. татаро-монгольское иго или не было.
Пыжиков: " На Руси жили русские люди и слыхом не слыхивали ни про какое татаро-монгольское иго, пока западники, польско-литовские монахи, один историк не принесли и не стали внедрять нам это понятие".
Немного понимание прорисовалось. Надо же. Благодарю за лекцию
Очень хорошее объяснение. Я получил информацию, которую не знал.
Я вам говорю, точно говорю. Если Россия развалится на мелкие кусочки. То власти этих мелких кусочков совершенно не будут брать с вас налоги. Будут вас носить на руках? И никогда не будут вас обдирать. Вы же заживёте богато и счастливо. И никто эти мелкие страны никогда не будет пытаться грабить. И управлять, ими. Потому что эти страны будут очень мощные и сильные, и очень независимые. Потому что так в мире заведено маленькие страны всегда самые независимые. Слушайте, саврамата, он вам правильные вещи рассказывает. Вот ещё чуть-чуть и настанет в мире справедливость.
Братко,не опускайся на оскорбления неумных ...!!!
Ты - МОЛОДЕЦ...!
Большое спасибо...!!!!!
Лайк за тему. Аесть ли желание сделать тему по историографии золотой орды с точки зрения стран наследниц?
обратись с этим вопросом к экспертам, например: доктора исторических наук Искандер Измайлов или Дамир Исхаков - оба занимаются только этой темой всю свою жизнь и имеют научные регалии и сотни научных публикаций в отличае от невежды чернышевского. На ютюбе есть их выступления и каналы где они выступают время от времени.
Сам термин золотая морда это ведь название из древнерусских летописей
А у нее нет прямых наследниц. Сам термин золотая орла из древнерусских летописей
Нежданчик в историю...))) Ждал про современные обстоятельства в мире...
У Савромата даже история стала аналогией на современные обстоятельства.
Мы идем по топкому болоту истории к правде которая на обоих концах болота !
Савроматик, спасибо большое. За то что я сегодня узнала об иге. Вношу конструктивное предложение :школьная программа по истории написать ближе к реальности. За 6 кл инквизиция хорошая тк платила налог в казну! NB!!!
Героям слава 🙏. С любовью пензячки❤❤❤❤
Когда же наконец в Дагестане образование для наших детей(в детских садиках и в школах) переведут на наши родные дагестанские языки. ..это для спасения Дагестана. Так как все дагестанцы становятся Иванами не помнящими своих родных языков! И чтобы нам наш Дагестан не пришлось бы переименовать в Ново Ивановскую область.
@@МаркМарк-р9д Никто не будет переименовать Дагестан,это только ваше мнение.
@@МаркМарк-р9днужно вам самим бороться как башкорты
@@АмилГубадов-ъ8г а что мне даст его имя?
Коля Росов, возомнивший себя Грозой, позиционируется как историк-формалист, знаток множества первоисточников о первоистоках, выглядел жалким начетчиком. Ожидаемая стыдоба. Спасибо, Дмитрий.
Росов?Это тот который вечно в смирительной рубашке сидит?
th-cam.com/video/rJJQ8BCvtjU/w-d-xo.html
Ну а Савромат кто? -))) Имеется очень малочисленная и очень малоуважаемая историками группка, именуемая евразийцами, - так Савромат как раз из этой категории. Евразийцев не уважают за их крайнюю склонность подтасовывать факты, или вовсе их выдумывать. Савромат, правда, отличается от них одной особенностью, - он вдобавок ко всему еще и отмороженный русофоб... -))
Росов стал слишком категорично утверждать свою точку зрения. В исторической науке так не принято. Обычно историки высказывают свои версии, сравнивают документы и уходят обогащённые новыми знаниями. Но Росов принялся высказывать свою версию в стиле пропаганды, которая вообще не предполагает диалога. Поэтому понятно почему Савромат ушел.
P.S. Но про Московское иго он загнул. Я в жизни никого не трогал, а мне заявляют, что я как москвич - иго. Уберите путина, которого вы тут избрали, всей дурной толпой, из моей Москвы и закончится ваше иго. Чем москвичи виноваты, что регионы выбрали этого маньяка?
Савромат почему то слился в конце, убежал короче.
Полно таких. При слове иго, Орда трясёт и несут ахинею. Что им 4 славянские летописи, китайские, кавказские, иранские и т. д. "выфсеврете") Так удобно.
Смотрю Чернышевский за три года пересмотрел свои исторические возрения. Ввел новый термин "Московия". Против которого выступал недавно. Да и вообще раньше он опирался на цифры а теперь на легенды
Надо операться на мединского, истинного поклонника историеских традиций. бггг
@@errror7 И Мединский и этот персонаж оба не историки и что?
@@АлександрАгеев-ж5й После очередной революции на столбах опять будут вешать всех "врагов народа", среди них обязательно будут такие категории как - все герои россии, все депутаты и все историки.
Очень грамотно.
Этот ролик очень слаб
Вот бы сейчас было иго (по налогам)... Как то рассчитал какой % от потенциального дохода (оклад +НДФЛ+ ЕСН) уходит на налоги (ЕСН, НДФЛ, НДС при каждой покупке, акцизы за бензин, налог на имущество), получилось 54 %, это ещё без учёта скрытых в себестоимости товаров налоги и пошлины, которые оплатили производители, дистрибьюторы и перевозчики. Не удивлюсь, если всего суммарная налоговая нагрузка на физлиц работающих официально не менее 70%
Разделить Россию на маленькие кусочки. Они уж точно станут независимыми. Власти в этих маленьких кусочках не будут брать налоги. Все будут свободными. Местные царьки ни в коем случае не будут грабить народ, а наоборот, будут ему всё отдавать. И, конечно же, не будет между этими маленькими странами никаких войн. И, конечно же, большие страны как Китай. США. Ни в коем случае не будут эти маленькие страны пытаться подчинить? И уж тем более не будут разделять и властвовать.
Помните песню Эдиты Пьехи про Манжерок. Оказалось что это местность имеет казахское название Мын журек,что по казахски означает тысячу сердец. Вот так русские исказили тюркские слова. А я вам сейчас еще одну вещь скажу,что название Маньжурия и народ маньжуры тоже имеет казахские корни и слово манжур произошло от казахских слов "мын" тысяча и "журт" означает народ или юрт(от слова юрта) . А назвал этот народ этим словом основатель империи Цин -Нурхацы(настоящее имя Нургазы),который назвал свой род Айсинь гьоро, на самом деле правильно будет Уйсун ру ,то есть Золотой род Тюркских каганов из рода Ашина,к которому принадлежал и Чингисхан.Так же Цинская армия была сформирована по принципу армии Чингисхана по системе мын -кан(тысяча братьев по крови). Все это говорит об непосредственном правлении тюрков( казахов) в Маньжурии.
Да да папа римский был тоже казахом
"Лингвисты" на помощь прибежали
казахи самый древний и уважаемый народ Земли.
Русские князья, которым было делегировано Ордой право на сбор дани, как правило, собирали её по много раз больше от необходимого, и эту часть оставляли себе, обогащаясь за счёт такого грабежа. Однако же слухи о таких бесчинствах доходили и до монголов. Если князь слишком много воровал и не доносил какую-то часть ясака, его сажали на кол. Поскольку у монголов были свои источники информации и зачастую они заранее знали, который из князей слишком много оставил себе, они заранее к его приезду вбивали кол, на который его собирались посадить.
И вот такой князь когда ехал в Орду с ясаком, он спрашивал у другого князя, уже возвращающегося из Орды: "Кол вбит?". И получал ответ: пол вбит. Это означало, что Орде известно о его воровстве, и его ждёт наказание в виде сажания на кол.
Вот так и появилось выражение "колбит", от вопроса или ответа, что КОЛ ВБИТ. Поэтому когда русские шовинисты хотят унизить казаха или татарина, обзывая его колбитом, пусть знают, что они сами себе напоминают о тех временах, когда монголы (тюрки) сажали на кол их заворовавшихся князей.
Если бы этот обычай сохранился, возможно в росии сейчас не было бы такой тотальной коррупции.
Забавно... 😄
А можно ссылку на перепалку))
"Стрим с Савроматом | Русь и Орда, Монголо-татарское иго", еще не видел сам, сейчас посмотрю что за ахинею там нес чернышевский...
@@docweber9536 в смирительной рубашке там додик нес ахинею
Благодарен за разьяснеиэние.
Одни говорят про иго, другие про счастливую жизнь при монголах. Какие-то две крайности.
"игә кертү" на татарском:
II.: игә кертү (китерү)
гл
налаживать, наладить, исправлять, исправить; наставлять (наставить) на путь истины
Татарско-русский словарь Р.А. Сабирова
Иген игу (урожай убирать). На территории Московии научились выращивать зерно. Это было тяжелое занятие, комбайнов и тракторов и тягловых лошадей не было. Ордынские гауляйтеры говорили или указывали "Сезнен эш иген игу" Вот откуда эта ига
Сейчас иго есть. Тогда ига не было, смотрите, не перепутайте.
Дмитрий, добрый день, привет Вам со Снежков. Вопрос: каким серебром уплачивала Русь в 13-первой половине 14 века "ордынский выход"? Если учесть, что до петровского времени в стране вообще не добывалось никогда своего серебра, а меновая торговля с Ганзой и Орденом, которые покупали через Новгород русские мед, воск и пушнину за серебро (но часто по бартеру) началась в конце 14-го века. Напомню, что и первая чеканка русских монет (в виде ордынских "подражаний") официально относится где-то на 70-90-е годы 14-го века, а скорее она началась еще позже. Кстати, монеты чеканились по ордынскому образцу и проволочной технологии. При этом в самой Орде чеканка монет была начата еще при Берке в Булгаре и затем расширялась. Интересно, что эти монеты не имели практически никакого обращения на территории Руси. Если что, отсылаю к Г.А. Федоров-Давыдов. Денежное дело Золотой Орды. Спасибо за ответ, камрад Тохта!
Русский - это как кот Шредингера. Ну, или та кошка которой нет в темной комнате. Они так боятся оказаться не соревнующимися русскими, кто первый признает другого в нерускости. Этакая национальная забава.
Вопрос: кто такие русские? И кто такие татары? Субстрат похоже один и тот же. Финские народы Европейской части.
@@РоманБорисов-д7х татарами кого только в древности не называли.
Уважаемый Дмитрий, перевела донат в Уругвай через Western Union на Вашу фамилию из Казахстана. По другому не проходил. Вы сможете там получить? Простите, я дама в возрасте, не очень разбираюсь в сложных переводах. Спасибо за Вашу работу 🇰🇿
Добрый день или вечер! Можете рассказать про казахские и калмыцкие отношения? (Не военные) был ли мирные период времени между этими кочевниками ?
Он делал видео про малое монгольское нашествие в средней Азии
Было конечно из 300 лет соседства не каждый год войны
Было во время Аблай хана с Галдан-Цереном когда он женился на Хоча багатур . Хотели обьеденить гос ва ,но умер Галдан Церен или помогли . И не получилось ,последний контайчи Амурсана с частью выживших джунгар обрели вторую родину . Потомки тех джунгар ру толенгит или толенгут
Это непримиримо абсолютно. Казахи-тюрки. Монголы к тюркам также как шотландцы к русским.
Много кто из шотландцев, немцев, гугенотов, тюрков служили России. Пушкин, Лермонтов, Аракчеев, и да цари то тоже были немчинами, Юсуповы
По сути Золотая Орда (тюрки) сгорели на своей груди змею. Змею поганую, которая потом и втоптала в грязь всю историю бывших хозяев.
Незабываите что при этом орда защищала от агрессии других.
Не забывайте что по соседству с ними образовывалось дикое поле: москва - "орда залесская" и поднялась бо была ... за лесом, а не рядом с кочевиями одрынскими.
Моголо-татарское иго было не только на Руси,а было на всем континенте Евразия,начиная с Европы и заканчивая Кореей и Китаем. Аристократический тюркский род Ашина(Уйсуны) захватил власть по всему континенту и этот захват они вели постепенно,захватывая все новые земли и ставя в покоренных странах своих правителей,которые носили титул Хан и были они с рода Ашина(Уйсун). И это были тюрки и это они основали крупнейшую империю того времени-Тюркский каганат,во главе ,которого стояли Ханы из рода Ашина. Чингисхан тоже принадлежал к этому роду тюркских каганов с рода Ашина и был потомком правителя Тюркского каганата. Сама Европа была заинтересована в сокрытии истории тюрков,так как тоже находилась под их властью сотни лет и только тогда ,когда Россия стала неугодной Европе,то Запад начал постепенно открывать информацию от истории тюрок.Еще много неизведанных фактов, документов скрывается в библиотеках Ватикана и Европы.
Дмитрий, с огромным интересом и благодарностью смотрю почти все ваши материалы. Исключительно ценю Вас как уникального аналитика. По текущей войне достаточно слушать только Вас, чтобы получить всю нужную информацию: по сути, коротко и ясно. И историческую картину Руси-России по мне, так именно Вы представляете принципиально лучше всех, поскольку даёте не только обзор событий. а ещё и вскрываете внутренние (в частности экономические) причины и смыслы.
Тем обиднее было в данном сюжете услышать чисто идеологический пассаж о том, что Россия погрузилась из прежнего богатства в глубокую бедность из-за того, что проклятая Москва всё высосала. И это после того, как вы же прежде убедительно показали, что это произошло естественным образом при извещении лесов и вынужденном переходе с экстенсивного подсечное-огневого земледелия на интенсивное пашенное в неблагоприятных климатических условиях. И сами же доказывали, что тогда ничего, кроме закрепощения населения и всех остальных "прелестей" не могло позволить создать государство на этой территории.
Может лучше всё же воздерживаться от таких вещей? А то, как только речь заходит о Москве, к Вас что-то явно переклеивает и зашкаливает. Настоящему взвешенному аналитику это как-то ей богу не к лицу.
Всего Вам доброго. И ещё раз огромное спасибо за ваш труд.
Я видел его ролик. Очень ограниченный интеллект. Возомнившии себя
неужели еще более ограниченный чем у чернышевского возомнившего себя историком?
@@docweber9536а чьё у тебя так подгорает то а?
А где батл смотреть можно?
Канал николая росова
А серебро где брали , источники есть , рудники ?
был аукцион: сбор налогов продавали, а мытарь выбивал еще больше любыми товарами какие попадуться
это приводило к "эксцессам" - и тогда передали это дело местным, вот Иван Калита так и стал основоположником династии
при освобождении от "ига" налоги только увеличивались - другое дело что возникал некий порядок (не всюду ;)), а не произвол азиятских деспотов
С русского Ваньки и взять особо нечего было. Пол Руси - нищеброды и производительность труда никакая. В Китае совсем другая экономика и есть откуда платить. Поэтому уровень нагрузки был соответствующий.
О! Знаток экономики стран 13-15 веков? -)))
@@Виктор-Котов для тебя это сверхъестественные способности?) Китайская культура и цивилизация древнее и развитее русской, а во времена ига разница была существенна. Сам почитай и узнаешь. Есть все в интернете. Знатоком быть не обязательно, если интересует что-то конкретно, то просто берешь и узнаешь, а не пишешь бестолковые коменты)
@@nemnogoroka Ну, судя по твоему первому комментарию знаток ты обалденный. -)) Именно таким "знатокам" Савромат и втирает свою "историю".
К твоему сведению Китай всегда был одним из наиболее населенных регионов Земли. В начале 13 века население Китая насчитывало столько же сколько вся Европа (не северозападные княжества Руси, - а вся Европа). Поэтому когда Савромат говорит о каких-то 3 уездных городах Китая (почему-то их не назвая) нужно иметь хоть какое-то представление об их размерах. - Ты имеешь это представление? -))
Тюрки не умели строить,создавать,творить!! Они ничего никогда не строили!!! Они служили наемниками в золотой арде!! Которая была уже под влиянием Ватикана сатанинского!!! Как Москва,Киев !
Общепринятый взгляд на монгольское владычество,- это представление о нем как о жестоком порабощении, иго которого тормозило развитие Руси, Фаверо в своей книге утверждает обратное.
Русские княжества демонстрировали невероятную экономическую стабильность во времена своего подчинения Орде, пишет она указывает на тот факт, что в северо-восточной Руси 14 века было основанно 40 и более городов.
Она признает, что монголы рассматривали Русь как источник доходов с дани, но утверждает, что их стратегия была скорее торговой, чем репрессивной!
Монголы прямо или косвенно связывали Русь с рынками в регионах Волги, Каспийского и Черного и Балтийских морей, а также Китая, Ближнего Востока и Средиземноморья.
Безопасность и свободный проход для купцов и товаров преимущественное положение для элиты, духовенства, торговцев и ремесленников, тщательно спланированные налоги и земельные режимы, в основном не прямое управление- все это было залогом процветания как для находящихся в подчинении русских, и для монголов,- пишет историк.
Монгольская политика не только не замедлила рост России, но и возможно способствовало его развитию!
Исследователи стараются показать, что история кочевников не менее замечательна и не менее значима, чем Европейская!
Как раз в то время рысь от морей и отрезали
Уточнение: осбодила не Польша, а Великое княжество Литовское (еще до того, как оставаясь разными государствами они обзавелись общей короной)
В польше есть гравюры там монгольское войско разгромила полских рыцарей и тевтонцев на гравюрах лица словян в перемешку с монголами ! Очень болшие бороды ! Также немецкие рыцари которым чудом удалось выжить расказывали хронекеру ордена , что сражались против помимо монгол и славянские племена восточных варваров !
Ну так в Золотой Орде были все завоеванные народы, те же китайские инженеры. Если бы Золотая Орда завоевала Европу, то рыцари тоже стали бы её частью.
зачем врешь? это гравюры татарского войска, а не монгольского. И нигде нет упоминаний славянских племен. впрочем что еще ожидать от невежды вроде тебя.
@@docweber9536 полякам все одно ордынцы , ты посмотри там бороды не татарские ! Есть в инете !
ссылка есть на гравюры?
А какое отношение, имеет Московский улус к Руси???
они любят нападать на Киевскую Русь 🤪
Пишите тогда украино Киевская русь.а то путаница
Потому что орда, никуда не делась (
Русь одна, киевская))
Но почему то экономического роста при господстве монголов на Руси не наблюдалось.
@@mackcrake9799 а не могли бы в более конкретных фактах и примерах свой ответ обосновать.
@@mackcrake9799 например сократилось колличество городов. Прекратилось каменное строительство, оно возобновилось лишь в конце 14 века. Даже Великом Новгороде. Можно и дальше продолжать. Так что так по мелочам, я думаю вам уже есть на контраргументировать.
@@mackcrake9799 рост численности населения означает укрупнение городов и сел. Насколько выросло население например Рязани и за какой период. А про феномен А. Невского, тоже интересно,- он ведь как известно последний Великий князь Киевский и первый Великий князь Владимирский, так как это отразилось на росте столичного города, развитии торговли, ремесел? Там какой ни будь новый соборчик в том же 13 столетии, ну или хотябы 14 столетии построили, какие художники их украшали?
@@mackcrake9799 рост колличества соборчиков это может быть и деградация экономики, но это демонстрация богатства, силы прявящего князя. Вы хотя бы поинтересуйтесь строительной деятельностью Юрия Звенигородского, когда он пытался утверждать свои права на великое княжение. Предполагается, что молодой Андрей Рублев принимал участие в росписях этих соборов. Так что современным буржуйским взглядом феодальные амбиции не мерьте. Опять более ранний период строительная деятельнось Юрия Догорукого, Андрея Боголюбского, Всеволода Большое Гнездо.
Если у вас было господство монголов, то почему в ваших летописях нет ни 1 слова "монгол"?
савромат ведь в источниках тех лет нет никаких монголов. зачем вы пихаете без конца их.
не было ига потому что никакой руси не было. была московия и было население орды . и платили дань всего 10 процентов. кто отказывался платить тот получал люлей. вот и всё. и пора признать что это были казахи.
Глазами истории
"Казахский язык имеет много древних форм грамматических, какие встречаются в старинных, так называемых джагатайских книгах, заключает довольно много слов древнетюркских и даже монгольских, особенно относящихся к кочевому, пастушескому и родовому быту" - писали в 19 веке Николай Ильминский и Василий Радлов. Картинка 2. Мало того, российский лингвист немецкого происхождения Вильгельм (Василий) Радлов считал всего три языка в мире великими, среди которых выделял казахский... Для кого-то это будет звучать необычно, но достаточно просто загуглить ключевые слова из вышесказанного и вы убедитесь в этом. Мало того, на канале есть ролик, в котором российский лингвист Дмитрий Петров прямым текстом тюркские языки называет архаичными, то есть древними.
В 20 веке советские лингвисты, археологи и историки, в частности Леонид Кызласов, изучив становление и лингвистику монголоязычных народов, пришли к удивительному открытию - вся, абсолютно вся степная, кочевая лексика современных монголов-халха, калмыков, бурятов является тюркскими заимствованиями. На каком-то этапе своего исторического становления, монголоязычные народы, оседло проживавшие в лесах Амура и выращивавшие свиней, вышли из зоны, своего так скажем, оседлого комфорта и переняв тюркский образ жизни, стали кочевать. Татьяна Скрынникова, российский доктор исторических наук (Улан-Удэ, Бурятия), выступление которой вы сможете легко найти на просторах интернета, даже четко определяет это время в 10-11 века. Причем у тюрок оседлые, лесные монголоязычные народы переняли и кочевой образ жизни и слова связанные со степной жизнью и даже этноним "монгол", придуманный Чингизханом, как политоним в итоге достался только современным халхам.
Так как же так произошло, что тюрки обладающие древнейшим архаическим языком, которому не одна тысяча лет, вдруг ни с того ни с сего в советское время были якобы придуманы то Лениным, то Сталиным, а в наше время казахам ограничили время появления Керей и Джанибеком?
Ни один народ, не может внезапно вот так запросто упасть с неба, как того захотели какие-то исторические личности. Нельзя с нуля в одну эпоху придумать и внедрить всему народу язык, а значит и казахов как этнос не могли придумать вышеупомянутые исторические деятели. Появление этнонима (казак, казах, узбек, монгол...), никак не должно быть связано с появлением этноса, ибо этнос определяет его язык и культура, которые развивались тысячелетиями, а раз есть древний язык, то и народ древний...
Проще говоря у казахов (тюрок) история многотысячелетняя, за время которой сменилось множество этнонимов, экзоэтнонимов, эндоэтнонимов, политонимов... Если вокруг нас есть китайцы, персы, греки, корейцы... которые очень трепетно относятся к собственной истории и возводят её аж до самых до наших эр, то почему тюрки никак не могут связать свою древнюю историю с вышеуказанными оседлыми соседями?
Гляньте на 3 картинку, это выкопировка из книги советского археолога Александра Бернштама, в которой он доказал, что скифы были тюркским этносом, смелая работа в сталинскую эпоху была запрещена, а ученого, посмевшего критиковать панарийскую, паниранскую скифскую концепцию подвергли травле и убили в 46 лет.
www.youtube.com/watch?v=koekZ...
Археологи, работавшие в Китае и Корее были удивлены влиянием на культуру этих стран кочевой тюркской культуры. Если в Китае шаньдунские барельефы 2-х тысячелетней давности испытали на себе культурное влияние тюркских народов, то в Корее японские археологи были удивлены захоронением кочевников, ювелирное искусство которых совпадало с искусством скифов Пазырыка 2500 летней давности. По сути мы говорим обо одних и тех же хуннах, которые завоевав территории современной Кореи и Китая оставляли там свои курганы, присущие только кочевой цивилизации.
Думаю этого предисловия будет достаточно, что бы понять основную тему, а также напомню, что предки тюрок сяньюни (хьянъюны - Xianyun) 3500 лет назад, по словам археолога Виктора Новоженова в Казахстане построили Бегазинскую пирамиду
www.youtube.com/watch?v=39Qvc...
th-cam.com/users/postUgkxPFRU...
Перед вами на первой картинке слева - Тангун, легендарный основатель корейской государственности, король-бог государства Кочосон, первого корейского королевства, имя которого означает "Внук небес" (Внук властелина небес). Внимание, легендарный, потому как мифологическое корейское летоисчисление его относит к невероятным 2333 года до нашей эры!
Для сравнения кочевники Казахстана к этому времени только только изобрели колесницу (Синташтинская культура) и уже как тысячу лет одомашнили лошадь (Ботайская культура). То есть предки тюрок, хуннов вот уже как тысячу лет разъезжали по Евразии, завоевывая локальные оседлые племена и народы и естественно завоевав их оставляли в памяти этого народа своих легендарных ханов основателей. Вы думаете, это я так думаю? Нет, так в отношении своей истории думают корейские историки. Гляньте на 4 картинку - "Many Korean historians regard Dangun and Tengri as being etymologically identical" (Многие корейские историки считают Тангуна и Тенгри этимологически идентичными понятиями).
И действительно, в Корее очень развит интерес научной исторической среды к их Алтайской праистории, написано множество работ, к сожалению недоступных нам из-за языкового барьера, пока... за дело не взялась доктор Ph.D КазНУ гражданка Кореи Мионг Сун Ок - молодая девушка на первой картинке справа от Тангуна. Молодая то молодая, но родилась 20 января 1958 года и успела к своим годам обучится по медицинскому, юридическому, философскому, историческому направлению, а в Казахстане занималась культурологическо - антропологическим исследованием.
А теперь давайте глянем на 5 картинку, больше в ютуб сообществе прикрепить нет возможности. В статье вышеупомянутого корейского исследователя "Генезис древней корейской народности и её кочевая культура", основанной на работах корейских историков Чве Хан, Ким Чонг, Ким Ил (список снизу) и так далее, говорится о том, как 6 тысяч лет назад первые палеоазиатские племена, обитавшие в Сибири, заселили Корею. Коллективы, проживавшие в Алтайских горах и на севере Монголии, расселяясь в Манчжурии и Корее встретились там с местными оседлыми племенами и образовалась корейская народность. В первых корейских государствах, объединенными алтайскими племенами были в основном корейцы, а также небольшое количество пришедших кочевых тюрок и монголо-тунгуских племен. Так было основано первое корейское государство Годьосон (Кочосон) в 2333 году до нашей эры, которое было образовано при помощи хунну. Причем тюрки постоянно на протяжении всей истории волнами приходили в Корею, оставляя с каждым разом в корейском народе часть своей культуры. Так к примеру, титулы раннесредневековой Кореи 5-го века государства Силлы "Исагым", "Марипган" имеют тюркские корни и возводятся к правителю тюркской империи хунну-алтайского кагана. Выделил рамкой.
Так что, как бы удивительно это сегодня не звучало, но основатель Кореи, легендарный Тангун, имя которого этимологически родственно тюркскому Тенгри, вероятней всего имел "казахские", извините тюркские, хуннские корни, кочевника завоевателя 4-х тысячелетней давности!...
так он невежда потому и повторяет свою ахинею чтобы не признавать своих ошибок.
@@beibanderlogov Заселение Японии было с Кореи и Китая. А правителями Кореи и Китая были в те времена тюрки и носили титулы ханов и каганов. Вот имена правителей Кореи-Енсан-гун,Кванхэ-гун. В Корее аристократия центральных пу Кёнджуской долины начала строительство гигантских насыпных каменных курганов с несколькими деревянными саркофагами. Гунны завоевали не только Европу,но часть гуннов завоевала весь Дальный Восток,об этом говорят многие топонимы и гидронимы на казахском языке.Острова Итуруп,Кунашир,Аляска,Сахалин,Камчатка и многие др.-это тюркизмы.Откуда у корейцев фамилии Хан,Кан? У них даже сословное деление как у казахов идет(тукум)-белая кость,черная кость и тд. Это все от тюрков.Тысячи курганов есть и в Корее и Японии и Китае.Это все могилы гуннов(тюрков). Все это говорит о том,что казахи(казахские рода) господствовали долгое время на Дальнем Востоке,европейцы называли этот район Китайской Тартарией,а Тартария это страна казахов
Кто из смотрящих Савромата, читал катехизис евреев в СССР?
По-моему, великий Лев Гумилёв давно дал исчерпывающее объяснение на эту тему..
Дмитрий Вы не сказали про церковные налоги, ведь церкви бли освобождены от налогов
Со времен монголов до Петра первого серебро сильно подешевело к золоту. Раза в два с лишним. Из-за открытия Америки, где этого серебра было как грязи.
Скорее на порядок
так мы в ... грязях оказались только после Петра, а до этого были скрепными и богоизбранными безсеребрениками
Какое чудное время было при татаро-монголах! -)))) Налоги минимальные (по уверениям Савромата), крепостного права при монголах не было (а до монгол оно было?), много князей и бояр монголы порубили, поэтому простой люд стал платить им гораздо меньше (правда и простого люда порубили соизмеримо, так что савроматовская "выгода" весьма сомнительна), короче все были довольны... - Ну во всяком случае так считает "историк" Савромат. Вот только непонятно отчего в о второй половине 13 века монголы аж 14 набегов на русские княжества сотворили. - Значит все-таки кто-то в те светлые времена ( светлые по Савромату) был ОЧЕНЬ недоволен, - до смерти недоволен?
Красава 😂
Иго это один из синонимов принуждения. Я потомок ордынцев и живу в ЕС. Теоритически рассуждая я своему демократическому плачу податки и подвергаюсь игу.
видимо украинскому и прочим "беженцам" которым текут эти податки ;)
Это же Коля Залипаев)) Сценический псевдоним -"Росов". У него есть диплом, вагон и маленькая тележка комплексов и маниакальное желание приобрести квартиру в Москве (отнятую большевиками у его предков-с его слов).
Орда - Орта - Центр.
Орден. Урду. Аорта. ☝
чечены - чечен-ица
@@docweber9536 шешен -- оратор ☝
А эти нохчи ☝
По кыргызски Соко-это плуг.
Сейчас в России иго. Давайте немедленно с ним бороться! Автор вам обязательно распишет во всех чёрных красках, как невозможно жить в России. Будет вас долго и нудно уговаривать, идите, боритесь. А вот с татаро-монголами ига не было. Но людей не надо было уговаривать бороться с ними , почему-то.
6 тонн серебра в год выхода, это да, это не иго...
И это не налоги, налоги отдельно русским князьям.
А выход - в Орду!
Надо вернуть монгольское иго, но так как Монголия независимая страна то нужно найти своих
А князья, бояре, дружина и церковь на какие шишы существовали, сомневаюсь, что они аскетичный образ жизни 2 века вели, те же подати собирали плюс к Ордынскому выходу. Объективно развитие Северо-Западных, да и Южных княжеств замедлилось, торговые связи и контакты нарушены, технические новшества из остальной Европы если и доходили, то с большим опозданием, так что говорить о том, что основная масса население жила лучше, чем в другие эпохи, наверное, нельзя. Тем более, исторических сведений об экономике крестьянских хозяйств у нас нет. Скорее всего существовали на грани голода и выживания, как и гораздо позже. Массовое вымирание источника к существованию никому не нужна, а прибавочный продукт в с/хозяйстве на Руси в то время, да и позже мизерный, поэтому существовали, лишь бы не умереть, как и ранее, так и гораздо позже. Привет из Энгельса, удачи Вам!
Дипломатическая служба , послы это изобретение монгольской империи.
В летописях слово "иго" встречается дважды. В смысле - "московское иго".
По мне так интересный диалог получился. Но, конечно, Вам полезно иногда участвовать в таких "батлах".
Барунгар правое крыло Чингисхана,Зунгар левое крыло Чингисхана то есть Джунгары!Гол -Центр.Топонимика вся монгольская например город Тюмень от слова Тумэн 10 тысяч,город Ессентуки в переводе с монгольского 9 знамён! и т.д.Урагша!
Джунгар не левое крыло, а географическое понятие. Джунгар, қалмақ, халха, Тумен, Ұлыс, құрылтай Это казахские слова
Предки казахов были рабами монголов. Монголы использовали ваших предков для мясных штурмов. Понял казах? @@Ердене
Томен (Тюмень) это низина, низкие земли, нидерланды
зачем же ты врешь? все эти названия имеют тюркское происхождение. И кстати, никакого "урагша" нигде нет и не было, было тюркское слово "ур" - бей.
😊
А если действительно серебро в 18-м веке стоило дешевле, чем в 13-веке?
Ведь к тому времени огромное количество серебра завезли из Нового света.
В Европе серебро действительно "просело" после "революции цен" 16 века. За 50 лет с начала века производство серебра возросло более чем в 6 раз. Но навряд ли это явление коснулось Московии, учитывая легендарную бедность большинства русского населения того времени.
Исторические стримы 👍
Интересно а кто в Золотой Орде был кочевником?
Булгары (ныне татары) - оседлые, чуваши? - оседлые, марийцы? - оседлые, мордва? - оседлые. Служилые татары (позже донские казака)? - оседлые, уральские казаки (татары заволжские)? - оседлые, черкасы (малороссийские казаки)? - оседлые.
Ворос: а кто там кочевым был?
Казахи,ногай, каракалпаки
булгары - не татары. выбрось свою чекистскую методичку сексот.
Савромат, пожалуйста, не МУнке (хан), а МункЕ (МонкЕ, не самом деле). А то немец получается.
Фегеляйн 😆
Вьіходит все население "северо-восточной Руси" составляло всего лишь 200 000 душ?
О налоге монголам кровью и депортациях мастеровитого люда в Орду Савромат почему-то сегодня не вспомнил.
С подчинением Руси монголам прекратились княжеские усобицы. Свои споры они выносили на суд хана, и пусть этот суд был несправедливым и решался за бакшиш, но предовращал разорение населения в ходе войны.
Монголы способствовали централизации Руси, так как сбор налогов, он назывался "ордынским выходом", возлагалось на великих князей. Великие князя собирали намного больше "выхода" и просто выкупали соседские княжества. Особенно удачными на протяжении нескольких поколений были московские потомки Калиты "денежного мешка"
А как же высказывания господина Мединского директора Эрмитажа?
7-10 граммов серебра за какой период?
За год
"Однажды мы поехали верхом с одним из старейшин его, намереваясь объехать кругом и узнать объем его. Жили мы в одном конце Сарай-Бату и выехали оттуда утром, а доехали до другого конца его только после полудня... В Сарай-Бату тринадцать мечетей для соборной службы... там и базары их. Есть и водоснабжение, и канализация".
Вот это да, вот уж интрига так интрига. Даже не знаю кому верить-то теперь. Русские в 2012 году наших тюрок ордынцев показали чумазыми, грязными, с засаленными чапанами, жующими мясо как животные, а Ибн Баттута пишет, что у тюрок Орды были и водоснабжение, и канализация. Так кто-же врет-то?
Мало того, Тайдула это жена хана Узбека, того самого, который объявил в Золотой Орде государственной религией ислам, а на Московском Улусе по просьбе русских акимов усилил влияние православной церкви.
Золотая Орда 13 - 14 веков это было самое развитое государство мира и тягаться с ней по силе, культуре, науке, торговле, экономике могли только такие же тюркские империи в Индии (Делийский Султанат), Китае (Тюрки Хубилая), Иране (Тюрки Хулагу) и конечно же в Египте (Тюрки Мамлюки).
Тюркские ханы той эпохи не просто носили чистые шелковые одежды, но в музеях сохранились даже рубашки ханов Золотой Орды сшитые из золотых ниток. А теперь сравните все это великолепие с дикими, болотными, отсталыми, племенами славян. Уж кого-кого, но чумазыми с придурковатым видом, в лаптях и рубищах в фильмах, в ответ на "Орду", необходимо изображать предков "русских", а не "татаро-монгол".
Если мы глянем энциклопедию на картинке 3, то увидим, что 20 января 1238 года "монголы" Бытыя и Субедея осадили Москву. Согласно новгородской летописи москвичи сдали свой "город" за 5 дней, и разбежавшись куда глаза глядят еще долго в нем не показывались.
На самом деле городом её в то время еще можно было бы назвать с трудом, ведь по сути это было село, укрепленная деревня на стыке слияния четырех рек. "Небольшой деревянный форт был взят после пяти дней осады" - пишет англоязычная википедия (The small, wooden fort was taken after five days of siege).
Вы спросите, а причем же здесь "Основание Москвы", ведь её согласно официальной версии основал в 1147 году зять кипчакского хана Аепы - Юрий Долгорукий?
Москва в то время была деревней, поселком на отшибе, приграничным деревянным фортом-крепостью. И чтобы понять смысл, приведу пример на русской-же пропаганде. На 4 картинке для вас подготовил выкопировку из двух источников, согласно которых мы видим, что - Город Челябинск основан русскими в 1736 году. Снизу же, если открыть "умные" книжки окажется, что русские "основали" Челябинск на месте башкирской деревни Челяби. Вот уж чудеса-то, и Верный "основали" на месте Алматы, и Одессу "основали" на месте Хаджибея и Омск, Томск, Оренбург постигла та же "счастливая" судьба.
Получается, что русская историография называет "основанием" городов тривиальное завоевание чужих населенных пунктов, в основном тюркских.
Так что исходя из русско-советской логики 20 января 1238 года великая Казахская армия Золотой Орды освободила деревню Москва от местных буржуазных русских националистов и террористов. Прорубив окно в Европу, ордынцы позволили хлынуть великолепной тюркской культуре и изобретениям к диким, отсталым оседлым племенам. Ну, и естественно этот же день можно считать днем основания "казахом" Батыем ордынского города Москвы. Ведь именно во время властвования этой Тюркской державы захолустная деревянная деревня стала постепенно превращаться в полноценный каменный, кирпичный город Москву, как центральную ставку сбора федерального ордынского налога (дани)...
Батый - казах, а Сталин - потомок обезьяны в 100-миллионном поколении? 😂👈🏼👉🏼
Руссошовинисты этого вряд ли когда нибудь признают, разве, что после очередного ига сопоставимой зимней кампании 1236-37гг
Москва казахский город
@@Ердене Москва только для казахов, Россия только для тюрков! Мигрантов кавказской и славянской национальности депортировать!
Откуда у вас казахский шовинизм?
Потому , похоже, ОНА Золо -
тая , что всем было в ней комфортно: платят надог од-
инаково - 10% , все живут на
равных (и покоренные в т.ч.)
нет Ассимиляции, Не трога -
ли ВЕРУ. И всё это ПРАВДА !!!
Ведь эту Империю Золотым
прозвали через времена те,
кто были её свидетелями ...
😮, он что , 🤕?
Жители Руси на самом деле знали, что под властью татар находятся, и знали кому дань платят... И сопротивлялись...
Я преклоняю колено этому великому знатоку за поавду , будь здоров и успехов в вашей работе. Вся правда в том что мы Евразия это и есть мост Европы и Азии .не будьте лохами. Чингисхан тбьеденил весь мир ,вы даже её представляете что он думает о нас ведь мы его потомки это великий полководец!!!@
Ну это всегда так. У казахов есть поговорка, Іштен шыққан жау жаман (Самый плохой враг внутренний). Свои правители всегда грабили свой народ больше, чем внешние враги, но сваливали все на них.
Насколько я знаю, в русском языке нет такого слова "калита", есть версия что этот Иван так много клал себе в карман(а карман по тюркски "калта"). Так что народ метко заклеймил рвача!
Так и не понял, в чём предмет нервозности в вашем общении с Николаем?
Уважаемый Савромат! хотел бы услышать ваше мнение о таком государстве как Тартария и что вы думаете об этой версии в целом и о тех картах 15-16 века которые на территории нынешней России имеют такое название ! По возможности если будет возможность скажите что думаете об этом заранее спасибо !
тартарией невежественные европейцы называли земли татар.
Возможно потому ,что семьи у занимающихся подсечным земледелием были довольно большими,ордынская власть,не душившая народ налогами,продержалась довольно долго.На юге уклад хозяйства был другим,и иго не прижилось.
Иго не прижилось ... -)))))
Послушайте, я трижды за полгода просто спрашивал, куда именно Вам написать, и просто полный игнор. Ок, в ВК нельзя и вредно, но где Ваши публичные контакты, хоть какие-нибудь?
Когда автору надо, он вам будет рассказывать про свободу, и всё такое. А потом, когда ему надо, он будет вам рассказывать, что не нужна была никакая свобода. Что никакого ига не было?
У автора есть "пунктик"-насчет степняков, особенно тюрок и монголов-в их отношении он не объктивен(склонен обелять). Так как это было очень давно и к сегодняшнему дню, по сути, не имеет отношения-я склонен смотреть на эту его "особенность" сквозь пальцы. Главное о будущем он говорит правильно.
@@ЕвгенийГоловков-т1й ну конечно, говорить правильно. Разделить Россию на маленькие кусочки. Они уж точно станут независимыми. Власти в этих маленьких кусочках не будут брать налоги. Все будут свободными. Местные царьки ни в коем случае не будут грабить народ, а наоборот, будут ему всё отдавать. И, конечно же, не будет между этими маленькими странами никаких войн. И, конечно же, большие страны как Китай. США. Ни в коем случае не будут эти маленькие страны пытаться подчинить? И уж тем более не будут разделять и властвовать.
@@ПавелСорокин-я9н я очень-очень извиняюсь, а кто вам доктор? Кто виноват, не граждане ли, которые согласились стать населением, согласились на негласный договор(свободу на колбасу)? Свободы не стало, с колбасой тоже не всё слава богу, хорошо пока желающих повоевать хватает(пока деньги есть), а как с деньгами станет тяжко-будут грести кого отловят. Если в некой стране люди готовы посадить себе на голову царька, который разрушает соседние страны-то нахрен такая страна вообще нужна(желательно, что бы на этой территории было +/- нормально, но главное что бы соседям жизнь не портили, они то не портят/не нападают).
@@ЕвгенийГоловков-т1й спасибо, что высказались. Ну, вы высказались не по той теме, о которой я говорю. Суть моих слов в другом.
У Савромата в последнее время увеличились просмотры, поздравляю!
Вот, вот. Ценности уголовников - вот что принесли кочевники дикари. Это яд, который до сих пор не даёт обществу организоваться для плодотворного труда. организоваться
"Ценности уголовников", это общечеловеческие ценности прошлых веков у всех народов мира. Они стали медленно меняться лишь с зарождлением Правовой цивилизации. Но и сегодня мировые страны делятся на два лагеря - Праовой и Не правовой ( а не на социализм-капитализм, как нас учили в школе). Страны беспредельщики опираются на разлиные идеологии и религиозные догматы, коммунизм, законы шариата и т.д. . Прарвые государства опираются на Международное право (изначально - Римское право). Сопротивление идет по совершенно банальной причине. В доправовых государствах удобнее грабить, однако хранить награбленное удобнее в правовых государствах. От того вся элита автократических государств стремиться переместить награбленное в банки правовых государств. Туда же, вслед за капиталами переместить своих детей и дома. Бизнес, ни чего личного.
Все мы Джучиды: русские, татары, башкиры, и многие др народы западнее Иртыша. От этого Улуса, идут истоки всех государств в северной Евразии!
с таким же успехом ты можешь объявить римских патрициев и р -бов римлянами :)))))))))))))))))
Почему такого историка Савромат нет? Потому что есть пропагандон--Савромат
Приятный мужичёк этот Савромат...!!! Звезд с неба не хватает но они ему и не нужны...
Главное порядочный Человек..!!! Честный и добрый...и конечно очень образованный Человек..
Антропология .Ко всему нужен Научный подход...
Национальности на земле только две - Порядочный Человек и Не порядочный...!!!
На местах помещиками были тюрки, поэтому и налоги были маленькими. Да и князья были в большинстве зятьями. Поэтому княжества как бы были своими.И в дальнейшем из-за халатности тюрков, эти княжества обьединились. Короче тюрки сами вскормили эту будущую русь. Вот как- то так, на пальцах.
Автор, если называешь кого-то дураком. То будь готов, что и тебя так назовут. И ещё приведут много аргументов. В свою пользу.
«Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. ‹…› Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль в рабе, ставшем хозяином.» - К. Маркс. Разоблачения дипломатической истории XVIII века (июнь 1856 г.- Март 1857 г.)
Где находились серебряные рудники?Гривна,из чего и где хоть одна монета раньше 15 века?? Где термины на языке монголов???
Вся терминология тюркская
невежда чернышевский тебе не ответит, ведь это продемонстрирует признание отсутствия у него знаний по теме
ну так Орда и не могла физически получить серебра больше. Ведь в допетровские времена на Руси не было своих месторождений серебра и все золото и серебро было импортным, соответственно более дорогим и дефицитным
Где монеты Ивана Грозного,если есть,фото?
лучше поинтересуйся монетами Тохтамыша - с двухглавой курицей ))))
@@Falcon16-1 двухглавая курица появилась лишь у русских, а во времена Золотой Орды была монета с двуглавым орлом.
Татаро-монгольского ига не было. Кстати,реформы гая мария тоже не было,но она и тоже была. 😂
"Созданное ханом Батыем государство Золотая Орда существует до сих пор и будет потом называться: российская империя, СССР, РФ,"
Г.Тюньдешев "Хан Батый-основатель Российской государственности".
батый не создавал рашку, ее основал альтернативно одаренный тамерлан.
Иго по казахский подходящее слово ИГІ - переводится как благо. Почему-то это слово сделали страшным
Да, ходим по спирали..