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看到楚漢傳奇這段落時，一直沒有地圖做輔助說明，實在很難想像，有了這視頻就全部都連結上了！謝謝解說
Thank you so much, not only was it educational but also emotional, start to see people clearer.
章邯：我这辈子真够霉，出门遇项羽，回家有赵高，投降后还被韩信盯上。
章邯早投降不就好了？但是在这里自杀好过被吕雉做成人彘
@@junweileong1911 章邯與呂雉有何深仇大恨?? 要落得與戚夫人同樣下場??
@@user-em4uy1yt6h 可能章邯跟劉邦友龍陽之癖吧
废丘标错了，应该在西安西郊，前两年挖地铁挖出来了
厉害啊，河东都被画进关中了
沒有甚麼是一張無懈可擊解決不了的事情如果有那就再來一張
废丘，中国古地名，传统认为在今陕西咸阳区域兴平市东南约4公里的阜寨乡（南佐遗址）。2019年考古发现确认周懿王都城的犬丘，在今西咸新区沣西新城的东马坊遗址（即西安市长安区高桥街道东马坊村秦皇大道附近），也是后来“三秦”之一雍王章邯的都城“废丘” 。
請問影片中的BGM是哪首音樂？找好久找不到，非常好聽。
說得很完整喔 !!!
所以最後臨門一腳也是靠趙衍才得以成功嘛...
也是。也不看章邯自己兵力也不济。日后诸葛亮没出得了祁山也不是因为曹魏太强了吗？如果章邯有曹魏一半兵力和后勤韩信还有戏唱？
漢中是成都平原嗎？
這麼遠的戰線 卻完全沒提到後勤是怎麼補給的 將士的飯糧哪來?
現在嘉陵江的上游許多支流，在古代其實是漢水的支流，並且古代還存在「天池大澤」：位置在現在略陽縣城附近，這是地形關係形成的山間湖泊，將上游河川的水位抬高，因此當時其實是可以通航船舶的。也因此，陳倉道與隴西道的大半路程都有漢水的水運依託，糧草物資可以從漢中上溯，只剩下約30公里的路程需要人力運輸。也因為同樣的原因，戰國時秦國出兵吞併巴蜀之前，楚國也一直在對巴國用兵，但是楚國入侵必須突破長江三峽的天險，而秦軍出關中後只需要短距離的山岳路線後就可以沿著古代漢水南下，通過石牛道後順著嘉陵江南下就可以直抵巴地，硬是在楚國之前搶先吞併成功。直到西元前186年發生武都大地震，造成今陝西寧強漢江中源漢嘉分水嶺一帶發生巨大的山體滑坡、阻斷古代漢水上游，漢水上游從此中斷(改向南成為嘉陵江的上游)。同時，天池大澤因為地震後的地形變化而水位大降，導致上游河川的航運功能消失，最終成為了丞相北伐的運糧噩夢。(甚至劉秀出兵滅公孫述時，主力也無法從北線進軍，而是以沿長江西上的一路為主力。)
史事躍然紙上
就四個字莫忘東出
莫忘中出
所以范增真是良相嗎？
有褒有贬吧。最大的遗憾就是项羽自己不争气，什么”福贵不还乡如锦衣夜行”放着关中那么大的便宜不占回到一个能被敌人包围的彭城作根据地。
那范增怎麼會把劉邦放去蜀地 他真不清楚？
@@user-ul9ps7cc1t 历史上没记载范增对分封之事有什么看法。但是在攻下咸阳宫后范增是有提议让项羽在鸿门宴杀了刘邦的。可想而之范增也许一开始都不想让刘邦活着，那里可能还会让他封王？
刘邦指挥的? 怎么都是刘邦分派部队😢
諸葛亮表示早知道當年第二次北伐用這招，就可以佔領陳倉了
老大，诸葛亮北伐失败是因为曹魏是已经一统北方中原的大国太强了，比韩信打的三秦那种小诸侯王还要强。这不是用不用什么招的问题，主要原因是后勤补给和国力。
@@junweileong1911 这也关乎谁得民心者得天下了，哈哈要怪只能怪项羽政治韬略太糟了，在关中定都什么事都没有，不能以暴制暴，为什么会秦民起义都搞不懂怎么称霸天下
@@junweileong1911 而且韩信兵力看应该是比较多的，如果章邯多兵的话只要五千精兵堵着四个道口就能档下来了，试想一个少过你兵力的队伍包围你你会怕吗
@@ahbird5587 得民心得天下？刘备也得民心啊，不见得他赢得天下啊。曹操还屠过徐州城呢，为什么能统一北方啊？在那时民心就是个屁。实力才是决定胜利的一切。项羽为人还是挺好的，什么仗义直言，善待兵卒之类的，难道这些不代表他应该得到一些民心吗？项羽错就错在几件事，错杀楚怀王，平定秦国后分封诸侯王，定都彭城，没给英布和彭越好处，不听范增的话。这些跟民心没多大关系。
@@ahbird5587 所以我说为什么韩信能赢就是因为打的是小诸侯王章邯。不是大一统国家曹魏。你应该@原PO，不是我。
怎麼感覺會贏跟韓信沒關係
主要是他提供的戰術
@@RiceWhite0516 主要战术只是攻陈仓和曹参的那只疑兵。那栈道的事是后来人加上去的。史记写的也只有”暗渡陈仓”，没有修栈道。
如果是劉邦能打，彭城之戰就不會把大軍全部白給了，在以前那種一戰就能知道實力的時候，人家能贏那麼多戰不是都靠運氣
@@peterjone1074 没人说刘邦能打🤣
感觉也不是什么了不起的计谋，关键还是人多，有实力可以分兵很多路
不讓敵人猜到主力部隊真實意圖才是真厲害，諸葛亮出秦嶺與魏軍時常陷入消耗戰，回頭看韓信操作就知道這真的很厲害。(暗度陳倉的路線，絕非突然之舉，而是當地秦人一種政治回報，否則誰會告知這種小路)
@@user-gj7xb5tq8l 诸葛亮主要是没人，诸葛亮分兵就是找死，会被人逐个击破。
我在玩一款策略型游戏 即使双方实力五五开，也要靠策略用主力打弱点．
@@0219yang 那是游戏设计
兵法被你說的一文不值⋯你用上帝視角去看，當然簡單古代沒有衛星，通訊也很困難，部隊虛實的操作才是真正厲害的地方在重要關口，人多是沒用的，守方只要你的1/3兵力，進攻方就打不進了你看到的分兵，都是掩護主力部隊的障眼法而已，但要演的像是主力部隊，才是厲害的地方
抄袭别人的文章 毫无新意 听起来索然无味 亲自查查历史 最好
網友說：" 諸葛亮表示早知道當年第二次北伐用這招，就可以佔領陳倉了"這是個有趣的論點。我給個回應：....................你們這個討論，都是瞎討論。我告訴你，歷史根本不可能"重演" !!!因為，●韓信死了以後，漢朝發生了一個大地震。●陳倉水流量就不夠了，●所以，地理的條件改變了。陳倉水，沒有能力運送大兵力需要的後勤。◎所以，明修棧道，暗度陳倉....就變成"絕唱" !!!...............事實上，後來諸葛亮也有試著打這條路。果然，也是行不通 !!!.................這不是我瞎講的。這是一個寫書的教授提出的史論。那本書，叫做 秦崩 的樣子。我懶得查一些細節，我這個算是拋磚引玉....大家有興趣自行閱讀補充。
![[3D Map] Han Xin: Why is it that the plank road is built in the dark? Liu Bang has been kept in the](/img/n.gif)
看到楚漢傳奇這段落時，一直沒有地圖做輔助說明，實在很難想像，有了這視頻就全部都連結上了！謝謝解說
Thank you so much, not only was it educational but also emotional, start to see people clearer.
章邯：我这辈子真够霉，出门遇项羽，回家有赵高，投降后还被韩信盯上。
章邯早投降不就好了？但是在这里自杀好过被吕雉做成人彘
@@junweileong1911 章邯與呂雉有何深仇大恨?? 要落得與戚夫人同樣下場??
@@user-em4uy1yt6h 可能章邯跟劉邦友龍陽之癖吧
废丘标错了，应该在西安西郊，前两年挖地铁挖出来了
厉害啊，河东都被画进关中了
沒有甚麼是一張無懈可擊解決不了的事情如果有那就再來一張
废丘，中国古地名，传统认为在今陕西咸阳区域兴平市东南约4公里的阜寨乡（南佐遗址）。2019年考古发现确认周懿王都城的犬丘，在今西咸新区沣西新城的东马坊遗址（即西安市长安区高桥街道东马坊村秦皇大道附近），也是后来“三秦”之一雍王章邯的都城“废丘” 。
請問影片中的BGM是哪首音樂？找好久找不到，非常好聽。
說得很完整喔 !!!
所以最後臨門一腳也是靠趙衍才得以成功嘛...
也是。也不看章邯自己兵力也不济。日后诸葛亮没出得了祁山也不是因为曹魏太强了吗？如果章邯有曹魏一半兵力和后勤韩信还有戏唱？
漢中是成都平原嗎？
這麼遠的戰線 卻完全沒提到後勤是怎麼補給的 將士的飯糧哪來?
現在嘉陵江的上游許多支流，在古代其實是漢水的支流，並且古代還存在「天池大澤」：位置在現在略陽縣城附近，這是地形關係形成的山間湖泊，將上游河川的水位抬高，因此當時其實是可以通航船舶的。
也因此，陳倉道與隴西道的大半路程都有漢水的水運依託，糧草物資可以從漢中上溯，只剩下約30公里的路程需要人力運輸。
也因為同樣的原因，戰國時秦國出兵吞併巴蜀之前，楚國也一直在對巴國用兵，但是楚國入侵必須突破長江三峽的天險，而秦軍出關中後只需要短距離的山岳路線後就可以沿著古代漢水南下，通過石牛道後順著嘉陵江南下就可以直抵巴地，硬是在楚國之前搶先吞併成功。
直到西元前186年發生武都大地震，造成今陝西寧強漢江中源漢嘉分水嶺一帶發生巨大的山體滑坡、阻斷古代漢水上游，漢水上游從此中斷(改向南成為嘉陵江的上游)。同時，天池大澤因為地震後的地形變化而水位大降，導致上游河川的航運功能消失，最終成為了丞相北伐的運糧噩夢。(甚至劉秀出兵滅公孫述時，主力也無法從北線進軍，而是以沿長江西上的一路為主力。)
史事躍然紙上
就四個字
莫忘東出
莫忘中出
所以范增真是良相嗎？
有褒有贬吧。最大的遗憾就是项羽自己不争气，什么”福贵不还乡如锦衣夜行”放着关中那么大的便宜不占回到一个能被敌人包围的彭城作根据地。
那范增怎麼會把劉邦放去蜀地 他真不清楚？
@@user-ul9ps7cc1t 历史上没记载范增对分封之事有什么看法。但是在攻下咸阳宫后范增是有提议让项羽在鸿门宴杀了刘邦的。可想而之范增也许一开始都不想让刘邦活着，那里可能还会让他封王？
刘邦指挥的? 怎么都是刘邦分派部队😢
諸葛亮表示早知道當年第二次北伐用這招，就可以佔領陳倉了
老大，诸葛亮北伐失败是因为曹魏是已经一统北方中原的大国太强了，比韩信打的三秦那种小诸侯王还要强。这不是用不用什么招的问题，主要原因是后勤补给和国力。
@@junweileong1911 这也关乎谁得民心者得天下了，哈哈要怪只能怪项羽政治韬略太糟了，在关中定都什么事都没有，不能以暴制暴，为什么会秦民起义都搞不懂怎么称霸天下
@@junweileong1911 而且韩信兵力看应该是比较多的，如果章邯多兵的话只要五千精兵堵着四个道口就能档下来了，试想一个少过你兵力的队伍包围你你会怕吗
@@ahbird5587 得民心得天下？刘备也得民心啊，不见得他赢得天下啊。曹操还屠过徐州城呢，为什么能统一北方啊？在那时民心就是个屁。实力才是决定胜利的一切。
项羽为人还是挺好的，什么仗义直言，善待兵卒之类的，难道这些不代表他应该得到一些民心吗？项羽错就错在几件事，错杀楚怀王，平定秦国后分封诸侯王，定都彭城，没给英布和彭越好处，不听范增的话。这些跟民心没多大关系。
@@ahbird5587 所以我说为什么韩信能赢就是因为打的是小诸侯王章邯。不是大一统国家曹魏。你应该@原PO，不是我。
怎麼感覺會贏跟韓信沒關係
主要是他提供的戰術
@@RiceWhite0516 主要战术只是攻陈仓和曹参的那只疑兵。那栈道的事是后来人加上去的。史记写的也只有”暗渡陈仓”，没有修栈道。
如果是劉邦能打，彭城之戰就不會把大軍全部白給了，在以前那種一戰就能知道實力的時候，人家能贏那麼多戰不是都靠運氣
@@peterjone1074 没人说刘邦能打🤣
感觉也不是什么了不起的计谋，关键还是人多，有实力可以分兵很多路
不讓敵人猜到主力部隊真實意圖才是真厲害，諸葛亮出秦嶺與魏軍時常陷入消耗戰，回頭看韓信操作就知道這真的很厲害。(暗度陳倉的路線，絕非突然之舉，而是當地秦人一種政治回報，否則誰會告知這種小路)
@@user-gj7xb5tq8l 诸葛亮主要是没人，诸葛亮分兵就是找死，会被人逐个击破。
我在玩一款策略型游戏 即使双方实力五五开，也要靠策略用主力打弱点．
@@0219yang 那是游戏设计
兵法被你說的一文不值⋯
你用上帝視角去看，當然簡單
古代沒有衛星，通訊也很困難，部隊虛實的操作才是真正厲害的地方
在重要關口，人多是沒用的，守方只要你的1/3兵力，進攻方就打不進了
你看到的分兵，都是掩護主力部隊的障眼法而已，但要演的像是主力部隊，才是厲害的地方
抄袭别人的文章 毫无新意 听起来索然无味 亲自查查历史 最好
網友說：" 諸葛亮表示早知道當年第二次北伐用這招，就可以佔領陳倉了"
這是個有趣的論點。
我給個回應：
....................
你們這個討論，都是瞎討論。
我告訴你，歷史根本不可能"重演" !!!
因為，
●韓信死了以後，漢朝發生了一個大地震。
●陳倉水流量就不夠了，
●所以，地理的條件改變了。
陳倉水，沒有能力運送大兵力需要的後勤。
◎所以，明修棧道，暗度陳倉....就變成"絕唱" !!!
...............
事實上，後來諸葛亮也有試著打這條路。
果然，也是行不通 !!!
.................
這不是我瞎講的。
這是一個寫書的教授提出的史論。
那本書，叫做 秦崩 的樣子。
我懶得查一些細節，
我這個算是拋磚引玉....大家有興趣自行閱讀補充。