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ソファーが欲しいと考えていた時に知りました。ありがとうございます。日本製を探していました。還暦になり断捨離をして後は一緒に年齢を重ねていく家具を探していたところでした。動画を全部みて勉強していきたいです。ありがとうございました。
素敵なコメントありがとうございます！動画全部見るの大変ですが、ご興味あるジャンルの動画だけでもご覧いただけましたらうれしいです。家具選びぜひ楽しんでいただければと思います(^^♪
値段を教えてくれるといーんですが？
２７年前にモルテーニの羽毛ソファに魅了され購入した者です。イタリア製のソファの耐久性には驚きましたが、新築と同時に日本製を探し辿り着いたのが、マルイチセーリングとトレスでした。どちらもショールームで確かめました。確かに羽毛もウレタンも格段に向上しており、構造体も素晴らしく耐久性やメンテナンス性でどちらか悩みましたが、座面の奥行が少ないこととウレタンがやや硬すぎる点でひっかかり、革張りが欲しかったので、結局、某イタリア製ソファとなりました。やはり革はイタリアです。ドイツでもなかった。デザイン性と耐久性使いやすさどれもピカイチでした。
一年ほど前にこの動画を見てトレスを知り、コメントさせてもらった者です。コメント後に色々検討した結果、トレス(ティーズモービレ)のソファを買いました！もうすぐ一年使ってますが、一言でいえば最高で買ってよかったです！耐久性も間違いなさそうなので、長い期間大切に使っていこうと思います。この動画でトレスのソファを知れたので、感謝です！ありがとうございました！
温かいコメントありがとうございます^_^！我が家も長年使っておりますが、生地が少し擦れたくらいでそれ以外は全くヘタレできません。本当にコスパがいいソファだと思います^_^長く愛用してあげて下さい！壊れないんであまり必要ないですが、アフターメンテもかなり充実してますので、何年かしたらまたカバーの交換とかも出来ます。
こちらの動画を筆頭にソファー動画を未漁って、2年前にトレス「GRVA」を購入しました。結論、大満足しています。比較検討したのは、国産では「匠ソファー」「マスターウォール」、海外では「B&B」「アルフレックス」あたりです。全てショールームに伺い（詳細は割愛しますが）結論、トレスさんに決めました。良い決断だったと思います。トレスのMさんのソファーにかける想いやご対応も決め手のひとつになりました。迷われている方はぜひMさんと相談されることをおすすめします。
ソファ選びって難しいですよね。自分で座ってみて一番心地よいものが最強🤭
こちらの動画を見て先日購入しました！まだ物が来るまで少し時間がありますが、今から来るのが楽しみです♪
コメントありがとうございます！参考にしていただいてありがとうございます！トレスさんのモノづくりの魅力が伝わってうれしいです(^^♪
ソファーは約３０年前に購入しましたが、現在でも愛用しています。当時はソファーの選択肢は限られており、価格的にも北欧製が限界でした。ソファーに求めたのは個別にリクライニングし、背中をホールドする事でした。
素晴らしい動画をありがとうございます。ソファを紹介する動画はたくさんあるが、高品質とか極上とか口で言うだけで、貴殿のように技術的に理由を説明している人はいません。ソファを見るポイントが技術的に理解でき、貴重な動画と思います。tresにも興味を持ちました。高品質と言ってもほとんどが中国産の中、日本製というのもいい。値段も安くはないが高くもないです。なんか中身のよくわからないソファでも40万円越えの者がゴロゴロありますから。
ありがたいコメント、ありがとうございます！
ちょうどソファを探していたので、とても参考になりました。ありがとうございます。
ありがとうございます！参考になってよかったです(^^♪
中々時間ああうううううっつつう
次のソファ決まりました‼️ありがとうございます、こういうこと教え下さる方いませんでした。TH-cam見てて本当に為になりました。今後も色々なことを発信してください、お願いします🙇♀️
ありがとうございます！また気が向きましたらご覧いただけたら嬉しいです、
良いですね！今のソファを買い換える時の第一候補に入れておきます。
コメントありがとうございます！ぜひ検討してみてください(^^♪
もの凄く参考になります。連休中に見に行こう。。。
ご来店お待ちしてます！
ソファーは、トレスとマスターウォールで迷いました。LDKのトータルコーディネートを考えマスターウォールを選択しましたが、完璧ではないけど憧れのジャパンディ・スタイルを楽しめていますトレスの実力は認めていますし、値段が４０万円オーバーなのを高額だとは感じさせません一点豪華主義でないなら、ソファー、リビングテーブル、テレビボードで簡単に１００万円オーバーなんて当たり前、そこに照明系の代金がのってきます（笑）カリモクの二人掛けダイニングテーブルセット一式で３０万円を超えてきましたが、やっぱり良いものは良い。
貴重な情報ありがとうございます。動画見て石川県の店舗来店しました。座ると良さが実感できました。
コメントありがとうございます！参考になってよかったです
こ
製造業やってるんで、興味あります。
革ソファもやって欲しい
コメントありがとうございます！検討します！
ノイエスとどちらにしようか悩みます。比較検証とかあれば知りたいです。
ご意見ありがとうございます！うちもお店やってる側なので、動画は難しいですね。店舗にメールいただければ、個別にできる限りお答えします！
PU合皮･･･安っぽい、数年(早ければ2、3年)で劣化して破れる、裂ける本革･･･夏ベタつく、冬冷たい、手入れ必須、数年で伸びてシワになって戻らないのでみすぼらしいという事で現在は電車のシートにも使われてる、ビロード調のモケット生地のファブリックソファを使用している光沢感がきれいで丈夫で汚れにくい、掃除も「拭く&掃除機パッパ」で簡単。夏サラッと冬温かい、いいよこれ。
結婚するためソファーを探しているのでショールームに行ってみようと思います。安心できて洗えるのは魅力です。情報ありがとうございます。
コメントありがとうございます！ソファ選びぜひ楽しんでください(^^♪
大きく頑丈なソファーに憧れて数年、、。詳しく説明されていて分かりやすく、購入の際の参考になりました！
ありがとうございます！良いソファは良いくつろぎの場所です。ぜひご検討ください！
？あ
とてもこだわりのあるソファーなんですね。ソファー探しているので実物見に行こうと思います！
ぜひ一度見てみてください(^^♪
ソファー良いですよね。高級な物ですからキッカケが…家を購入した際は一度見に行って見ます！
コメントありがとうございます！家の購入時はもちろんおすすめです！ぜひ他のきっかけも見つけていただいて、良いソファ使ってみてください(^^♪
家具を揃えている途中なので、ソファを購入する際に参考にさせていただきます！(^o^)！
ぜひ検討してみてください(^^)/
確かに枠構造は綺麗ですね。でもこれだけガッチリ作り込んだら重くないですかね？
めっちゃ重いです
ソファは日本家庭の状況にあって欲しいです．日本家は元々狭いなので デッカイばかり．特に幅が大きくて 奥行きも深くて 邪魔でしょうがいない 実用はない感じがしました．今ずっと探してソファは奥行き低少し狭いと背中低い物を、座り心地よいソファを探しています。 実際はニトリで買ったソファ背中は痛くなり 直ぐ捨てたいという 色々ソファタイプを作って頂きたいなぁと、、選ぶ範囲あったら良いなぁ🤭
自分に合ったソファ選びは難しいですよね。
ありがとう🎉ありがとうございます🎉
ソファ購入を検討していてたどり着きました。良いソファの解説助かりました。１つ疑問なんですが、日本人って家の中でソファに座らず、ソファの前に座って過ごす人が多い気がするんですが、なぜでしょうか？
ご質問ありがとうございます！日本は室内で靴を脱ぐ生活様式なのと、床に座った方が足の血流が流れるので足が楽になるからというのがよく言われますね。あとそれを知らずにお店で奥行きの浅いソファを買う方が多いので、お家で座ると足が上げられずに床で座った方が楽なように感じるからだと思います。
@@ライムズインテリア雑談 ありがとうございます。せっかく高いお金だしてソファ買って、座面に座らないなんてもったいないですし。そのあたりも考慮して検討したいと思います。
とても参考になる動画ありがとうございます。質問なのですが、ティーズモービレとトレスザソファテイラーだと品質は変わりますか？ティーズモービレの新ブランドがトレスザソファテイラーと知り、ティーズかトレスで悩んでいます。よろしくお願いします。
コメントありがとうございます！ティーズモービレでも品質は同じです。好みのシート形状とフェザーの封入量の好みとかでご自分に合ったものを選ばれるといいんじゃないかなと思います。ソファ選びぜひ楽しんでください(^^♪
@@ライムズインテリア雑談 返信ありがとうございます。品質同じと聞き安心しました。(地方ですのでトレスザソファテイラーですと店舗ない為座って確かめる事が出来ないので^^;)動画見るまではウレタン比重やウェービングテープなども知らなかったので他の動画もとても参考になりました！ソファ選び楽しみます^_^
ありがとうございます参考になりました。メンテナンスも考えにいれるというところ、いいですね。
とても参考になりました。最上位を知るってのは選択時に大切ですよね。額面は決して安いものではありませんが、家族が何年も時間をともにするスペースですから、払う価値はあるように感じました。マイホームの予定もあるのでお店覗いてみます。ありがとうございます。
コメントありがとうございます！良いものを知るのはほんと大事だと思います(^^)
@@ライムズインテリア雑談 当たった仕事「
引っ越して家具を買い替える予定なので、こういった情報はとても助かります(^o^)！
ありがとうございます！
いつもありがとうございます！全部のソファーを試せるわけではないので、信用してトレスさんで購入させて頂こうと思います。忖度抜きでデザインと機能ともこの価格帯の中ではNo.1だと思っていいですか？一通りのブランドのソファーは試されたらという理解でいいですか？
いつもご視聴ありがとうございます！忖度抜きでダントツにオススメです！もちろん物の価値の捉え方は人それぞれなので僕の価値観が全てではないですが、バイヤーとして国内外のソファを20年弱見てきた僕の中ではダントツの性能です。価格の絶対値でいうと決して安価なソファでは無いですが。コスパで言うと逆に20万円、30万円のソファより安いと思います。選ばれる際は、トレスさんのソファでも座面に羽毛が入ってモデル（座り心地は柔らかいがよれ感が出やすい）と、入っていないモデル（羽毛の座り心地とは異なるがよれが出にくい）で座り心地と使用感が違うのでその辺りしっかり良いとこ悪いとこを説明してもらってご自身の好みの方を選ばれるがより選び方としてはオススメです^_^！
@@ライムズインテリア雑談 ありがとうございます！！
良いものはやっぱり高いなぁ。円安だから高いアイラーセンより日本製の良いものを探しているけど値段が上回るなぁ。私は長く使いたい派。コスパはどっちがいいんだろう。
そうですねぇ、予算も非常に大切ですね。僕たちは作り手の人たちの努力も身近に知っているので、どうしても国産寄りの考えですが、家具はアフター対応もすごく大切です。良いものほど長く使えるので、国内製と海外製ではアフター対応はレベルが全然変わってきます。少し高くなりますが、実際に何年か使ってみるとその辺りの安心感とか便利さが全然金額の差よりも満足感につながるかなと思います。
@@ライムズインテリア雑談 ライムズさん的にはアイラーセンのストリームラインはどう評価しますか？色々見たけど今ちょっと悩んでいます。ファブリックソファを考えています。因みにトレスザソファテイラーの販売店は近くにはありません。Actusならあるのですが…。
@@MM-yf5td 僕はアクタスさんと競合する立場にあるのであまり客観的とは言い難いので、この場でアイラーセンに対して直接感想を言うのは避けさせていただきますが、ソファに対する僕の基準は前述した通り、「それなりの金額のソファは絶対に国産メーカーがおすすめ」です。価格も大事なので、どうしてもトレスまで手が出ない場合は国内メーカーのエスティック社のフォルマックスシリーズとかアンリミテッドシリーズとかも品質もアフター対応も問題ないかと思います。（取扱店舗も結構あるはずです）ただやはりアイラーセンにしてもエスティックにしてもトレスとはふた周りくらいグレードが違うので、もし少し頑張れば予算が出るようであればトレスが圧倒的にモノが良いです。（同等だとイタリアメーカーの１００万越えメーカーと同じくらいのクオリティなので、コスパという意味なら圧倒的にいいです）ぼやっとした回答で申し訳ありません！ぜひソファ探し楽しんでください(^^)/
@@ライムズインテリア雑談 ありがとうございます。参考にさせていただきます。ソファ選びは大変だけど楽しいです。
何でこんなにトゲトゲしい人が多いんや…もっと温かいコメントしたらいいのに…笑このソファは買えへんかもしれんけど、目の保養にはなるよなー！安いなら安いなりの理由があって、もちろんそこには誰でも手が届くようにしたいっていう売り手の願いがあって、高い物には職人さんのこだわりや思いが込められてるから結果的に高くなるのは当然ですよね！だから、安い物が悪、高い物が善、っていう動画ではないのに一部の人には伝わってない気がする…様々な人が見てるが故のTH-camの難しい所…
コメントありがとうございます！家具は高価なので、物に対する値段とか価値の判断って人それぞれで難しいですが、それが逆に販売してても面白い部分ですね。
椅子も結構見た見た目やすわりごこち、耐久性が長い目で見ると違ってくるよ。
アメリカのドラマに出てくるようなふかふかのソファーが欲しいのですが、最近のソファーは固く背もたれも浅く、長時間映画などを見ると疲れてしまいます。昔“カウチポテト”って言葉がありましたが、座るだけで寝てしまうようなソファーって無いものでしょうか？
コメントありがとうございます！最近はそういうソファはかなり少ないですね。どちらかというと日本人はベッドのマットレスもソファも固めの方が好きな方も多いので・・・ああいったソファと今の日本の主流のソファではそもそもの構造の作り方が違います。なので輸入ソファとかですとあるかもしれません。長時間座ると疲れるのは「底つき感」と「安定性」が直結するので、まずは底つき感が出ないようにフェザーがしっかり入ったソファを選んでいただいて、一応ふわふわ過ぎて体が落ち着かないとよくないので、安定感にも気を付けていただいて選んでいただければよりいいかなと思います（感覚的な話ですみません）
いいソファーの紹介ありがとうございます。ただ、俺の求めているのは猫にかじられても爪を立てられても耐えられるソファーなのでちょっと違いましたね。ｗ
家具メイカーに勤めていて、設計業務の期間も入れると13年以上この業界にいますが。素晴らしいソファというのはフレームが無垢の木材で作られていて、釘やビスを使わず、ホゾ組で組み立てられてるものです。そして座面や背が本革張りのクッションが置かれているだけのもので、置かれているだけなのですぐ取り替えられます。フレームが無垢材でない時点で大したことないです。全て貼りぐるみのソファというのは、汚れやすくアフターケアで洗浄や取り替えたとしてもお金がかかるし、なによりも耐久性の問題で無垢材のソファよりは長く使えません。嘘だと思いましたら、調べてみて下さい。本当にいいものを作ってる家具屋のソファは全てフレームは上質な無垢材です。
コメントありがとうございます。この動画はトレスソファさんのモノづくりを紹介している動画なので、決してウッドフレームソファとファブリックソファのどっちがいいかを話しているわけではないです。ウッドフレームソファとファブリックソファの長所短所について話している動画も出していますので、そちらもぜひご覧いただけたらと思います。
トレス買って嬉しかったんですね。
そうですね！みんなでいいソファを使いましょう！
@@ライムズインテリア雑談 高い椅子買って、10年未満でクッションが沈んだり、カバー洗えないという経験があるので、その視点での情報が助かりました！
@@kenjazz1500 ありがとうございます！
何だこいつ
ソファー奥深～🌱からウロコ‼️
ありがとうございます！ソファはほんとに奥深いです
コイルスプリングは使わないのですか？ウエービングの寿命は何年ぐらい使用出来ますか？
ご質問いただきありがとうございます！質問の性質上長文でお返事します( ;∀;)トレスさんではコイルスプリング構造は採用していません。理由はトレスほどの高品質素材のソファですとコイルスプリングのメリットよりもデメリットの方が勝ってしまうからです。コイルスプリングはウレタンの強度を金属ばねで補強するわけなのですが、そのかわり座る位置によってかけ心地が変わるのと、強い衝撃や長期間使用によってコイルを包んでる薄い布が一か所でも破れると座った時に異物感を感じる（しかもメンテしにくい）といったデメリットがあります。トレスほどの高品質なウレタンとウェービング（ウェービングでも安いのはダメ）であればポケットコイルにする必要はありません。ポケットコイル構造は特性上ウッドフレームソファとの相性がいいので、ウッドフレームソファにはよく使われています。ウェービングが何年もつかというご質問については、よく聞かれるのですが、ソファは人によって全然座る頻度が違うので一概に何とも言えませんが、カバーとかメンテすれば20年30年は行けると思います。間違いなく言えるのは世に出ているソファの中で、トレスソファはレベルが違うくらい丈夫なのは間違いないです。あえて比べるなら数百万クラスの海外のトップブランドくらいですあと長く持つだけでなく座り心地がへたらないのが一番ポイントです。長文ですみません！（これでも短くまとめたつもりです）
ソファー欲しいです〜凄くなやみちゅうです。リビングが狭くなりそうで今凄く悩んでます。参考にしたいと思います。🙇
コメントありがとうございます！ソファ悩むと思いますが、ぜひ楽しんで悩んでください(^^♪
ヤマトtgttg
参考になりました。マスターウォールが好きで使ってますが、新築用にトレスも考えてみます！
ありがとうございます！励みになります(^^♪
ソファで40万。。。5万のソファーを5年ずつ使って40年。。。そちらのソファーメンテなしで40年持ちますか？
コメントありがとうございます！この疑問は高価なソファの話になると必ず出ます。深い質問なのでまた似たような意見がありましたら、動画で触れるかもしれません。
どこで現物を見れすか?
ご質問ありがとうございます！トレスのショールームか取扱いのインテリアショップで現物見れます！こちらをご確認いただければと思います。tres-sofa.jp/store
背クッションの話、説得力ありました。うちのソファの背クッション、潰れまくりで、最悪ですから。
コメントありがとうございます！背クッション、意外と盲点ですよね・・・
@@ライムズインテリア雑談 😢😢😢😢😢😢
手が悪くて、身られなかった、ごめん、残念コメントやすむ、😢😢@@ライムズインテリア雑談ささなひはねはにひはひふなひなはぬはひはなひひひひはなひひひなはなはなはひ？
貴方の説明は、分かりやすく、現物をしながら説明してくれているから、とても、勉強になります、ありがとう、トレスのソファーを買います、今後も色々教えて下さい、今後も頑張って👍下さい OsakaSamy-G 71
カンディハウスで見たソファよりもおすすめでしょうか？また友人からはカリモクを勧められました。特にクッションスポンジが国内製ではNO1と言ってました。どちらがNO1なのでしょうか。新築にてソファ選びに悩んでおります。どうかご教授下さい。
ご質問ありがとうございます！トレスソファはほぼ布張りソファのみを展開するメーカーなのですが、カンディハウスさんもカリモクさんもいろいろなソファがあるので、どのソファの品番が何か分からないとなんとも比較を言えません。どちらもすごく品質のいいメーカーなので物がよくないということは決してないです。ということぐらいしか言えません。特にカリモクさんはほんとに商品群の幅が広いので・・・価格が安いソファとか、物によってはカンディハウスとかトレスよりも全然性能の低いソファもあると思います。（その分値段が安い）ウレタンがNO１なのかどうかはウレタン比重が高い方が間違いなくいいので、数値で比較するのが正しいと思います。
私もカリモク革ソファ テーブル嫁入りで持ってきました。カリモク 座り心地がしっかりしていて好きですね
インテス社のベルトは色が黒。緑のテープは中国製ではないですか？
ご質問ありがとうございます！トレスさんに確認しましたところ、インテス社のウェービングテープにも様々な種類があり、黒いタイプは比較的汎用モデル、緑のタイプ(その中にも色々種類がありますが)が高品質でイタリア一流メーカーが軒並み採用しているタイプとなります。とのことです。あくまでもインテス社の話なので、私の経験でも中国の緑のテープもたくさん使われています。色だけでどこのウェービングか把握するのかはかなり難しいと思います。幅が50mm以上で、緑に黄緑のラインが入っているものは、把握している中では類似品はないため、インテス社のウェービングか見極める基準になるかと思います。とトレスさんよりご回答いただきました。
ウェービングテープを使ってる時点で私にとっては不合格。要するにゴムベルトだが経年劣化でタラタラになる。そうなると尻が沈み込んで腹部圧迫が起こる。背座の置きクッションもバラバラになるので張り込みの方が良いと思う。50年で何度も買い替えた感想ですが違うかもしれないのは了解して欲しい。
ご意見ありがとうございます！普通のソファのウェービングだとおっしゃる通りです。その辺りこの動画であまり触れてなかったですね。トレス社のウェービングは特殊なのでほぼへたらないです。コイル式だとどうしても微妙に底つき感が出るとのことでウェービングベルトを採用しているとのことです。普通のブランドの、ソファだとSバネとかダイメトロールとか耐久性の信用性の高い素材の方が僕もいいと思います。
そうなんですか。昔の話ですがキツツキ飛騨産業の濃い緑色花柄置きクッションの下がウェービングテープに成ってました。10年もたなかった経験が有るので失礼しました。
最強より最高がいいてす。
最硬？
ローソファが欲しいんですが、HP見る限り商品展開してなさそうですね(´･ω･`)
ご質問ありがとうございます。ローソファもよくお問い合わせいただきます。ローソファのロー具合がお客様によって結構違いがあるのでどの程度の低さでお探しかにもよりますが、ホームページは自社商品中心なので、すべてが掲載せれているわけではないですが、確かにローソファとして展示してるモデルはそこまで多くないです。すみません（ロータイプのままの展示は3タイプくらい）展示がある１０万円以下のソファは脚が着脱できてロータイプにできるものが多いですし、国産モデルだとSOLIDのSLC02のソファも高さ調整できるので結構低くできると思います。お近くでしたらぜひ一度寄っていただいて、スタッフにいろいろ聞いていただけると色々見ていただけるかとお思います(^^)/
最強の椅子は、学校の椅子かも。 皆、安眠。
体力が落ちた時に解体して2階へ降ろす事が出来るソファーが無い
コメントありがとうございます！家具の階移動はなかなか難しい問題ですが、最近出しました一人掛けソファの動画に出てくるソファは結構軽いものが多いのでお勧めです。僕は気軽に移動したいときとかはアウトドア用品の家具検討したりしてます。トレスのソファも分解できる仕様にすることもできますが、重さはかなりありますね。
部品交換が簡単なソファはないか探してる
思ったより安かった
ソファーに最強はない😂
消耗品なんだから高くなくてもいい。
確かにそういう選択肢もありますね！
ソファが最強って何？強いの？最高って言うのなら分かるけど・・。
飛ばしながら見たけどいくらやねん結局金額わからんかったわ長い
コメントありがとうございます。金額はモデルとサイズとか生地にもよりますが、３人掛けくらいですと現在で４５万円くらいが多いと思います。金額の相場感覚は人によって本と違うので一概に言えませんが、僕が販売している実感でいうと一般的には結構金額が立派なほうのソファだと思います。
最後に価格言ってるよ。お前人のせいにするなよ。
@@asahiruyoru999 ハゲタコォ
look
フェザーは羽根であって羽毛とは別物高級布団にはフェザーは使ってないこういう基本的ないとこ間違えてると説得力なくなりますね
布団にもスモールフェザーは使われてますよ。ライムズでは羽毛布団も昔から販売してますので間違ってはないかと思います。高級布団はダウンが多いこと、そしてそのダウンも水鳥の産地によって保温力が異なることは知ってますが、この動画の話してる趣旨としては一部でも布団に使われるようなハンガリー産のスモールフェザーをソファで使うことの凄さを伝えたいなと思ってます。普通のソファはラージフェザーが使われることが多いのは間違いないと思います。
@@ライムズインテリア雑談 さん「高級」羽毛布団にはつかわれていない安物の羽毛布団にはカサ増しで使われるそもそも用途が違うダウンは軽さと保温性、フェザーはクション性と耐久性にすぐれているさらに細かくいうとウレタンは高反発だけどフェザーは低反発なのでウレタンと違ってゆっくりと沈み込むので高級感がある座り心地になる一番下にウィービングバンド、次にウレタン、最後にフェザーという異なったクッションを組み合わせる事によって最量の座るり心地を目指すちなみに僕は家具メイカーの人w
全然ブランド知らないみたいだね(笑)
🤥🤥🤥庶民向きじゃないソファじゃん👆👆👆TH-camみてる輩が買うとは思えん👆👆👆ww
確かに、安くはないですね。最近は安いすぐ劣化するソファに悩んでいる方も多いので、性能のいいソファも結構人気あります。実際に5年くらいでへたってしまう10万円くらいのソファよりもある意味コスパ良いですよ(^^♪
安くても爆弾売りつけられてもやだなぁ
その最強ソファはいつまで最強ですか？てか最強のソファとか意味がわからん。何が最強なの？最高の間違いじゃないの？人それぞれだと思うよ。
ご質問ありがとうございます。いつもでというのは耐久性がいつまでもつかということでしょうか？最強なのか、最高なのかは僕も人それぞれだと思うのでどっちでもいいかなと思いますので、お好きな解釈でよいかなと思います。
つまない
教えたいと、思います、お前の意見は大した事ない！トレスは大したことない！やすもんや！！
🎵ソファ見れど我が暮らし 楽に成らず😭
いいんだろうけどいまいち垢ぬけしない。全て見ていないので青山のショールームに見に行って来ます。
ぜひぜひ！ソファ選び楽しんできてください^_^
ソファーが欲しいと考えていた時に知りました。ありがとうございます。
日本製を探していました。
還暦になり断捨離をして後は一緒に年齢を重ねていく家具を探していたところでした。動画を全部みて勉強していきたいです。ありがとうございました。
素敵なコメントありがとうございます！
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一年ほど前にこの動画を見てトレスを知り、コメントさせてもらった者です。
コメント後に色々検討した結果、トレス(ティーズモービレ)のソファを買いました！
もうすぐ一年使ってますが、一言でいえば最高で買ってよかったです！
耐久性も間違いなさそうなので、長い期間大切に使っていこうと思います。
この動画でトレスのソファを知れたので、感謝です！
ありがとうございました！
温かいコメントありがとうございます^_^！
我が家も長年使っておりますが、生地が少し擦れたくらいでそれ以外は全くヘタレできません。
本当にコスパがいいソファだと思います^_^
長く愛用してあげて下さい！
壊れないんであまり必要ないですが、アフターメンテもかなり充実してますので、何年かしたらまたカバーの交換とかも出来ます。
こちらの動画を筆頭にソファー動画を未漁って、2年前にトレス「GRVA」を購入しました。結論、大満足しています。比較検討したのは、国産では「匠ソファー」「マスターウォール」、海外では「B&B」「アルフレックス」あたりです。全てショールームに伺い（詳細は割愛しますが）結論、トレスさんに決めました。良い決断だったと思います。トレスのMさんのソファーにかける想いやご対応も決め手のひとつになりました。迷われている方はぜひMさんと相談されることをおすすめします。
ソファ選びって
難しいですよね。
自分で座ってみて一番心地よいものが最強🤭
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まだ物が来るまで少し時間がありますが、今から来るのが楽しみです♪
コメントありがとうございます！
参考にしていただいてありがとうございます！
トレスさんのモノづくりの魅力が伝わってうれしいです(^^♪
ソファーは約３０年前に購入しましたが、現在でも愛用しています。当時はソファーの選択肢は限られており、価格的にも北欧製が限界でした。ソファーに求めたのは個別にリクライニングし、背中をホールドする事でした。
素晴らしい動画をありがとうございます。ソファを紹介する動画はたくさんあるが、高品質とか極上とか口で言うだけで、貴殿のように技術的に理由を説明している人はいません。ソファを見るポイントが技術的に理解でき、貴重な動画と思います。tresにも興味を持ちました。高品質と言ってもほとんどが中国産の中、日本製というのもいい。値段も安くはないが高くもないです。なんか中身のよくわからないソファでも40万円越えの者がゴロゴロありますから。
ありがたいコメント、ありがとうございます！
ちょうどソファを探していたので、とても参考になりました。ありがとうございます。
ありがとうございます！参考になってよかったです(^^♪
中々時間ああうううううっつつう
次のソファ決まりました‼️ありがとうございます、こういうこと教え下さる方いませんでした。TH-cam見てて本当に為になりました。今後も色々なことを発信してください、お願いします🙇♀️
ありがとうございます！また気が向きましたらご覧いただけたら嬉しいです、
良いですね！
今のソファを買い換える時の第一候補に入れておきます。
コメントありがとうございます！
ぜひ検討してみてください(^^♪
もの凄く参考になります。連休中に見に行こう。。。
ご来店お待ちしてます！
ソファーは、トレスとマスターウォールで迷いました。
LDKのトータルコーディネートを考えマスターウォールを選択しましたが、完璧ではないけど憧れのジャパンディ・スタイルを楽しめています
トレスの実力は認めていますし、値段が４０万円オーバーなのを高額だとは感じさせません
一点豪華主義でないなら、ソファー、リビングテーブル、テレビボードで簡単に１００万円オーバーなんて当たり前、そこに照明系の代金がのってきます（笑）
カリモクの二人掛けダイニングテーブルセット一式で３０万円を超えてきましたが、やっぱり良いものは良い。
貴重な情報ありがとうございます。動画見て石川県の店舗来店しました。座ると良さが実感できました。
コメントありがとうございます！
参考になってよかったです
こ
製造業やってるんで、興味あります。
革ソファもやって欲しい
コメントありがとうございます！
検討します！
ノイエスとどちらにしようか悩みます。
比較検証とかあれば知りたいです。
ご意見ありがとうございます！
うちもお店やってる側なので、動画は難しいですね。
店舗にメールいただければ、個別にできる限りお答えします！
PU合皮･･･安っぽい、数年(早ければ2、3年)で劣化して破れる、裂ける
本革･･･夏ベタつく、冬冷たい、手入れ必須、数年で伸びてシワになって戻らないのでみすぼらしい
という事で現在は電車のシートにも使われてる、ビロード調のモケット生地のファブリックソファを使用している
光沢感がきれいで丈夫で汚れにくい、掃除も「拭く&掃除機パッパ」で簡単。夏サラッと冬温かい、いいよこれ。
結婚するためソファーを探しているのでショールームに行ってみようと思います。安心できて洗えるのは魅力です。情報ありがとうございます。
コメントありがとうございます！
ソファ選びぜひ楽しんでください(^^♪
大きく頑丈なソファーに憧れて数年、、。
詳しく説明されていて分かりやすく、購入の際の参考になりました！
ありがとうございます！
良いソファは良いくつろぎの場所です。ぜひご検討ください！
？あ
とてもこだわりのあるソファーなんですね。ソファー探しているので実物見に行こうと思います！
ぜひ一度見てみてください(^^♪
ソファー良いですよね。
高級な物ですからキッカケが…家を購入した際は一度見に行って見ます！
コメントありがとうございます！
家の購入時はもちろんおすすめです！
ぜひ他のきっかけも見つけていただいて、良いソファ使ってみてください(^^♪
家具を揃えている途中なので、ソファを購入する際に参考にさせていただきます！(^o^)！
ぜひ検討してみてください(^^)/
確かに枠構造は綺麗ですね。でもこれだけガッチリ作り込んだら重くないですかね？
めっちゃ重いです
ソファは日本家庭の状況にあって欲しいです．日本家は元々狭いなので デッカイばかり．特に幅が大きくて 奥行きも深くて 邪魔でしょうがいない 実用はない感じがしました．今ずっと探してソファは奥行き低少し狭いと背中低い物を、
座り心地よいソファを探しています。 実際はニトリで買ったソファ背中は痛くなり 直ぐ捨てたいという 色々ソファタイプを作って頂きたいなぁと、、選ぶ範囲あったら良いなぁ🤭
自分に合ったソファ選びは難しいですよね。
ありがとう🎉ありがとうございます🎉
ソファ購入を検討していてたどり着きました。良いソファの解説助かりました。１つ疑問なんですが、日本人って家の中でソファに座らず、ソファの前に座って過ごす人が多い気がするんですが、なぜでしょうか？
ご質問ありがとうございます！
日本は室内で靴を脱ぐ生活様式なのと、床に座った方が足の血流が流れるので足が楽になるからというのがよく言われますね。
あとそれを知らずにお店で奥行きの浅いソファを買う方が多いので、お家で座ると足が上げられずに床で座った方が楽なように感じるからだと思います。
@@ライムズインテリア雑談 ありがとうございます。せっかく高いお金だしてソファ買って、座面に座らないなんてもったいないですし。そのあたりも考慮して検討したいと思います。
とても参考になる動画ありがとうございます。
質問なのですが、ティーズモービレとトレスザソファテイラーだと品質は変わりますか？
ティーズモービレの新ブランドがトレスザソファテイラーと知り、ティーズかトレスで悩んでいます。
よろしくお願いします。
コメントありがとうございます！
ティーズモービレでも品質は同じです。
好みのシート形状とフェザーの封入量の好みとかでご自分に合ったものを選ばれるといいんじゃないかなと思います。
ソファ選びぜひ楽しんでください(^^♪
@@ライムズインテリア雑談
返信ありがとうございます。
品質同じと聞き安心しました。(地方ですのでトレスザソファテイラーですと店舗ない為座って確かめる事が出来ないので^^;)
動画見るまではウレタン比重やウェービングテープなども知らなかったので他の動画もとても参考になりました！
ソファ選び楽しみます^_^
ありがとうございます
参考になりました。メンテナンスも考えにいれるというところ、いいですね。
とても参考になりました。最上位を知るってのは選択時に大切ですよね。額面は決して安いものではありませんが、家族が何年も時間をともにするスペースですから、払う価値はあるように感じました。マイホームの予定もあるのでお店覗いてみます。ありがとうございます。
コメントありがとうございます！
良いものを知るのはほんと大事だと思います(^^)
@@ライムズインテリア雑談 当たった仕事「
引っ越して家具を買い替える予定なので、こういった情報はとても助かります(^o^)！
ありがとうございます！
いつもありがとうございます！
全部のソファーを試せるわけではないので、信用してトレスさんで購入させて頂こうと思います。
忖度抜きでデザインと機能ともこの価格帯の中ではNo.1だと思っていいですか？
一通りのブランドのソファーは試されたらという理解でいいですか？
いつもご視聴ありがとうございます！
忖度抜きでダントツにオススメです！
もちろん物の価値の捉え方は人それぞれなので僕の価値観が全てではないですが、バイヤーとして国内外のソファを20年弱見てきた僕の中ではダントツの性能です。
価格の絶対値でいうと決して安価なソファでは無いですが。コスパで言うと逆に20万円、30万円のソファより安いと思います。
選ばれる際は、
トレスさんのソファでも座面に羽毛が入ってモデル（座り心地は柔らかいがよれ感が出やすい）と、入っていないモデル（羽毛の座り心地とは異なるがよれが出にくい）で
座り心地と使用感が違うのでその辺りしっかり良いとこ悪いとこを説明してもらってご自身の好みの方を選ばれるがより選び方としてはオススメです^_^！
@@ライムズインテリア雑談 ありがとうございます！！
良いものはやっぱり高いなぁ。
円安だから高いアイラーセンより日本製の良いものを探しているけど値段が上回るなぁ。私は長く使いたい派。コスパはどっちがいいんだろう。
そうですねぇ、予算も非常に大切ですね。
僕たちは作り手の人たちの努力も身近に知っているので、どうしても国産寄りの考えですが、
家具はアフター対応もすごく大切です。
良いものほど長く使えるので、国内製と海外製ではアフター対応はレベルが全然変わってきます。
少し高くなりますが、実際に何年か使ってみるとその辺りの安心感とか便利さが全然金額の差よりも満足感につながるかなと思います。
@@ライムズインテリア雑談 ライムズさん的にはアイラーセンのストリームラインはどう評価しますか？色々見たけど今ちょっと悩んでいます。ファブリックソファを考えています。因みにトレスザソファテイラーの販売店は近くにはありません。Actusならあるのですが…。
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僕はアクタスさんと競合する立場にあるのであまり客観的とは言い難いので、この場でアイラーセンに対して直接感想を言うのは避けさせていただきますが、
ソファに対する僕の基準は前述した通り、「それなりの金額のソファは絶対に国産メーカーがおすすめ」です。
価格も大事なので、どうしてもトレスまで手が出ない場合は国内メーカーのエスティック社のフォルマックスシリーズとかアンリミテッドシリーズとかも品質もアフター対応も問題ないかと思います。（取扱店舗も結構あるはずです）
ただやはりアイラーセンにしてもエスティックにしてもトレスとはふた周りくらいグレードが違うので、もし少し頑張れば予算が出るようであればトレスが圧倒的にモノが良いです。（同等だとイタリアメーカーの１００万越えメーカーと同じくらいのクオリティなので、コスパという意味なら圧倒的にいいです）
ぼやっとした回答で申し訳ありません！
ぜひソファ探し楽しんでください(^^)/
@@ライムズインテリア雑談 ありがとうございます。参考にさせていただきます。ソファ選びは大変だけど楽しいです。
何でこんなにトゲトゲしい人が多いんや…
もっと温かいコメントしたらいいのに…笑
このソファは買えへんかもしれんけど、目の保養にはなるよなー！
安いなら安いなりの理由があって、もちろんそこには誰でも手が届くようにしたいっていう売り手の願いがあって、高い物には職人さんのこだわりや思いが込められてるから結果的に高くなるのは当然ですよね！
だから、安い物が悪、高い物が善、っていう動画ではないのに一部の人には伝わってない気がする…様々な人が見てるが故のTH-camの難しい所…
コメントありがとうございます！
家具は高価なので、物に対する値段とか価値の判断って人それぞれで難しいですが、それが逆に販売してても面白い部分ですね。
椅子も結構見た見た目やすわりごこち、耐久性が長い目で見ると違ってくるよ。
アメリカのドラマに出てくるようなふかふかのソファーが欲しいのですが、最近のソファーは固く背もたれも浅く、長時間映画などを見ると疲れてしまいます。
昔“カウチポテト”って言葉がありましたが、座るだけで寝てしまうようなソファーって無いものでしょうか？
コメントありがとうございます！
最近はそういうソファはかなり少ないですね。
どちらかというと日本人はベッドのマットレスもソファも固めの方が好きな方も多いので・・・
ああいったソファと今の日本の主流のソファではそもそもの構造の作り方が違います。
なので輸入ソファとかですとあるかもしれません。
長時間座ると疲れるのは「底つき感」と「安定性」が直結するので、まずは底つき感が出ないようにフェザーがしっかり入ったソファを選んでいただいて、一応ふわふわ過ぎて体が落ち着かないとよくないので、安定感にも気を付けていただいて選んでいただければよりいいかなと思います（感覚的な話ですみません）
いいソファーの紹介ありがとうございます。ただ、俺の求めているのは猫にかじられても爪を立てられても耐えられるソファーなのでちょっと違いましたね。ｗ
家具メイカーに勤めていて、設計業務の期間も入れると13年以上この業界にいますが。
素晴らしいソファというのはフレームが無垢の木材で作られていて、釘やビスを使わず、ホゾ組で組み立てられてるものです。
そして座面や背が本革張りのクッションが置かれているだけのもので、置かれているだけなのですぐ取り替えられます。
フレームが無垢材でない時点で大したことないです。全て貼りぐるみのソファというのは、汚れやすくアフターケアで洗浄や取り替えたとしてもお金がかかるし、なによりも耐久性の問題で無垢材のソファよりは長く使えません。嘘だと思いましたら、調べてみて下さい。本当にいいものを作ってる家具屋のソファは全てフレームは上質な無垢材です。
コメントありがとうございます。
この動画はトレスソファさんのモノづくりを紹介している動画なので、決してウッドフレームソファとファブリックソファのどっちがいいかを話しているわけではないです。
ウッドフレームソファとファブリックソファの長所短所について話している動画も出していますので、
そちらもぜひご覧いただけたらと思います。
トレス買って嬉しかったんですね。
そうですね！みんなでいいソファを使いましょう！
@@ライムズインテリア雑談 高い椅子買って、10年未満でクッションが沈んだり、カバー洗えないという経験があるので、その視点での情報が助かりました！
@@kenjazz1500 ありがとうございます！
何だこいつ
ソファー奥深～🌱からウロコ‼️
ありがとうございます！
ソファはほんとに奥深いです
コイルスプリングは使わないのですか？
ウエービングの寿命は何年ぐらい使用出来ますか？
ご質問いただきありがとうございます！
質問の性質上長文でお返事します( ;∀;)
トレスさんではコイルスプリング構造は採用していません。
理由はトレスほどの高品質素材のソファですとコイルスプリングのメリットよりもデメリットの方が勝ってしまうからです。
コイルスプリングはウレタンの強度を金属ばねで補強するわけなのですが、そのかわり座る位置によってかけ心地が変わるのと、強い衝撃や長期間使用によってコイルを包んでる薄い布が一か所でも破れると座った時に異物感を感じる（しかもメンテしにくい）
といったデメリットがあります。
トレスほどの高品質なウレタンとウェービング（ウェービングでも安いのはダメ）であればポケットコイルにする必要はありません。
ポケットコイル構造は特性上ウッドフレームソファとの相性がいいので、ウッドフレームソファにはよく使われています。
ウェービングが何年もつかというご質問については、よく聞かれるのですが、ソファは人によって全然座る頻度が違うので一概に何とも言えませんが、カバーとかメンテすれば20年30年は行けると思います。
間違いなく言えるのは世に出ているソファの中で、トレスソファはレベルが違うくらい丈夫なのは間違いないです。
あえて比べるなら数百万クラスの海外のトップブランドくらいです
あと長く持つだけでなく座り心地がへたらないのが一番ポイントです。
長文ですみません！（これでも短くまとめたつもりです）
ソファー欲しいです〜凄くなやみちゅうです。リビングが狭くなりそうで今凄く悩んでます。参考にしたいと思います。🙇
コメントありがとうございます！
ソファ悩むと思いますが、ぜひ楽しんで悩んでください(^^♪
ヤマトtgttg
参考になりました。マスターウォールが好きで使ってますが、新築用にトレスも考えてみます！
ありがとうございます！
励みになります(^^♪
ソファで40万。。。
5万のソファーを5年ずつ使って40年。。。
そちらのソファーメンテなしで40年持ちますか？
コメントありがとうございます！
この疑問は高価なソファの話になると必ず出ます。
深い質問なのでまた似たような意見がありましたら、動画で触れるかもしれません。
どこで現物を見れすか?
ご質問ありがとうございます！
トレスのショールームか取扱いのインテリアショップで現物見れます！
こちらをご確認いただければと思います。
tres-sofa.jp/store
背クッションの話、説得力ありました。うちのソファの背クッション、潰れまくりで、最悪ですから。
コメントありがとうございます！
背クッション、意外と盲点ですよね・・・
@@ライムズインテリア雑談 😢😢😢😢😢😢
手が悪くて、身られなかった、ごめん、残念コメントやすむ、😢😢@@ライムズインテリア雑談ささなひはねはにひはひふなひなはぬはひはなひひひひはなひひひなはなはなはひ？
貴方の説明は、分かりやすく、現物をしながら説明してくれているから、とても、勉強になります、
ありがとう、トレスのソファーを買います、今後も色々教えて下さい、今後も頑張って👍下さい
OsakaSamy-G 71
カンディハウスで見たソファよりも
おすすめでしょうか？また友人からはカリモクを勧められました。特にクッションスポンジが国内製ではNO1と言ってました。
どちらがNO1なのでしょうか。
新築にてソファ選びに悩んでおります。
どうかご教授下さい。
ご質問ありがとうございます！
トレスソファはほぼ布張りソファのみを展開するメーカーなのですが、
カンディハウスさんもカリモクさんもいろいろなソファがあるので、どのソファの品番が何か分からないとなんとも比較を言えません。
どちらもすごく品質のいいメーカーなので物がよくないということは決してないです。ということぐらいしか言えません。
特にカリモクさんはほんとに商品群の幅が広いので・・・価格が安いソファとか、物によってはカンディハウスとかトレスよりも全然性能の低いソファもあると思います。（その分値段が安い）
ウレタンがNO１なのかどうかはウレタン比重が高い方が間違いなくいいので、数値で比較するのが正しいと思います。
私もカリモク革ソファ テーブル嫁入りで持ってきました。
カリモク 座り心地がしっかりしていて好きですね
インテス社のベルトは色が黒。緑のテープは中国製ではないですか？
ご質問ありがとうございます！
トレスさんに確認しましたところ、
インテス社のウェービングテープにも様々な種類があり、黒いタイプは比較的汎用モデル、緑のタイプ(その中にも色々種類がありますが)が高品質でイタリア一流メーカーが軒並み採用しているタイプとなります。
とのことです。
あくまでもインテス社の話なので、
私の経験でも中国の緑のテープもたくさん使われています。
色だけでどこのウェービングか把握するのかはかなり難しいと思います。
幅が50mm以上で、緑に黄緑のラインが入っているものは、把握している中では類似品はないため、インテス社のウェービングか見極める基準になるかと思います。とトレスさんよりご回答いただきました。
ウェービングテープを使ってる時点で私にとっては不合格。要するにゴムベルトだが経年劣化でタラタラになる。そうなると尻が沈み込んで腹部圧迫が起こる。背座の置きクッションもバラバラになるので張り込みの方が良いと思う。50年で何度も買い替えた感想ですが違うかもしれないのは了解して欲しい。
ご意見ありがとうございます！
普通のソファのウェービングだとおっしゃる通りです。その辺りこの動画であまり触れてなかったですね。
トレス社のウェービングは特殊なのでほぼへたらないです。コイル式だとどうしても微妙に底つき感が出るとのことでウェービングベルトを採用しているとのことです。
普通のブランドの、ソファだとSバネとかダイメトロールとか耐久性の信用性の高い素材の方が僕もいいと思います。
そうなんですか。昔の話ですがキツツキ飛騨産業の濃い緑色花柄置きクッションの下がウェービングテープに成ってました。10年もたなかった経験が有るので失礼しました。
最強より最高がいいてす。
最硬？
ローソファが欲しいんですが、HP見る限り商品展開してなさそうですね(´･ω･`)
ご質問ありがとうございます。
ローソファもよくお問い合わせいただきます。
ローソファのロー具合がお客様によって結構違いがあるのでどの程度の低さでお探しかにもよりますが、
ホームページは自社商品中心なので、すべてが掲載せれているわけではないですが、確かにローソファとして展示してるモデルはそこまで多くないです。すみません（ロータイプのままの展示は3タイプくらい）
展示がある１０万円以下のソファは脚が着脱できてロータイプにできるものが多いですし、国産モデルだとSOLIDのSLC02のソファも高さ調整できるので結構低くできると思います。
お近くでしたらぜひ一度寄っていただいて、スタッフにいろいろ聞いていただけると色々見ていただけるかとお思います(^^)/
最強の椅子は、学校の椅子かも。 皆、安眠。
体力が落ちた時に解体して2階へ降ろす事が出来るソファーが無い
コメントありがとうございます！
家具の階移動はなかなか難しい問題ですが、
最近出しました一人掛けソファの動画に出てくるソファは結構軽いものが多いのでお勧めです。
僕は気軽に移動したいときとかはアウトドア用品の家具検討したりしてます。
トレスのソファも分解できる仕様にすることもできますが、重さはかなりありますね。
部品交換が簡単なソファはないか探してる
思ったより安かった
ソファーに最強はない😂
消耗品なんだから高くなくてもいい。
確かにそういう選択肢もありますね！
ソファが最強って何？強いの？最高って言うのなら分かるけど・・。
飛ばしながら見たけどいくらやねん
結局金額わからんかったわ
長い
コメントありがとうございます。
金額はモデルとサイズとか生地にもよりますが、３人掛けくらいですと現在で４５万円くらいが多いと思います。
金額の相場感覚は人によって本と違うので一概に言えませんが、僕が販売している実感でいうと一般的には結構金額が立派なほうのソファだと思います。
最後に価格言ってるよ。お前人のせいにするなよ。
@@asahiruyoru999 ハゲタコォ
look
フェザーは羽根であって羽毛とは別物
高級布団にはフェザーは使ってない
こういう基本的ないとこ間違えてると説得力なくなりますね
布団にもスモールフェザーは使われてますよ。
ライムズでは羽毛布団も昔から販売してますので間違ってはないかと思います。
高級布団はダウンが多いこと、そしてそのダウンも水鳥の産地によって保温力が異なることは知ってますが、
この動画の話してる趣旨としては一部でも布団に使われるようなハンガリー産のスモールフェザーをソファで使うことの凄さを伝えたいなと思ってます。
普通のソファはラージフェザーが使われることが多いのは間違いないと思います。
@@ライムズインテリア雑談 さん
「高級」羽毛布団にはつかわれていない
安物の羽毛布団にはカサ増しで使われる
そもそも用途が違う
ダウンは軽さと保温性、フェザーはクション性と耐久性にすぐれている
さらに細かくいうとウレタンは高反発だけどフェザーは低反発
なのでウレタンと違ってゆっくりと沈み込むので高級感がある座り心地になる
一番下にウィービングバンド、次にウレタン、最後にフェザーという異なったクッションを組み合わせる事によって最量の座るり心地を目指す
ちなみに僕は家具メイカーの人w
全然ブランド知らないみたいだね(笑)
🤥🤥🤥庶民向きじゃないソファじゃん👆👆👆
TH-camみてる輩が買うとは思えん👆👆👆ww
確かに、安くはないですね。
最近は安いすぐ劣化するソファに悩んでいる方も多いので、
性能のいいソファも結構人気あります。
実際に5年くらいでへたってしまう10万円くらいのソファよりもある意味コスパ良いですよ(^^♪
安くても爆弾売りつけられてもやだなぁ
その最強ソファはいつまで最強ですか？
てか最強のソファとか意味がわからん。
何が最強なの？
最高の間違いじゃないの？
人それぞれだと思うよ。
ご質問ありがとうございます。
いつもでというのは耐久性がいつまでもつかということでしょうか？
最強なのか、最高なのかは僕も人それぞれだと思うのでどっちでもいいかなと思いますので、お好きな解釈でよいかなと思います。
つまない
教えたいと、思います、お前の意見は大した事ない！トレスは大したことない！やすもんや！！
🎵ソファ見れど
我が暮らし 楽に成らず😭
いいんだろうけどいまいち垢ぬけしない。
全て見ていないので青山のショールームに見に行って来ます。
ぜひぜひ！ソファ選び楽しんできてください^_^