Esto ocurre cuando la verdad no es tomada en cuenta y solo se intenta imponer una verdad desde el discurso, desde el poder de la política La verdad siempre va a salir a la luz y eso es lo importante. Aunque no coincido en el pensamiento político de la Sra Graciela Fernández Meijide, me saco el sombrero frente a esta señora que es una de las pocas personas que después de haber pasado por la tremenda experiencia de tener un hijo desaparecido, tiene la lucidez de mostrarnos con equilibrio su punto de vista con conocimiento de causa
@@addvalium147Desde ya Videla debería ir preso, el y todos los responsables de no llevar a juicio a la guerrilla y cometer delitos tremendos. Pero el problema no es que fueron 8mil en vez de 30000 nada mas. El problema es más grande e involucra a los partidos políticos que nos gobernaban mientras ocurrían los atentados, pero nadie o muy pocos se atrevieron y se atreven a pararse frente a las pseudoverdades impuestas x los movimientos de izquierda, porque muchos tenían y tienen el c sucio. fue mejor encontrar un demonio demonizarlo bien y el fue el culpable de todo y pasemos a otra cosa... La historia es mas compleja, hubieron errores grandes, crímenes, en el contexto de una guerra ideológica importada que nadie pidió para nuestro país...
@@addvalium147nadie habla de militares se habla de VÍCTIMAS INOCENTES Niños, bombas que mataron gente que solo se encontraron en lugar, Secuestrados etc
@@nelidaberg78 A Villaroel (hija y sobrina de militares genocidas), se la repudia por negar el terrorismo de Estado y visitar al genocida de Videla y Etchecolaz.
@@estelarossi6044 Se dice que ella entrego a su propio hijo, le alcanzo una campera cuando lo fueron a buscar. La pregunta es ¿porque hizo eso y después cambio y volvio a cambiar?
Mucho antes de ser candidata Victoria Villarruel ya intentaba dar la batalla cultural. Que ahora sea candidata de un espacio muy cerca de tomar el gobierno, es una situación particular. Esta señora insiste en hablar sólo de los militares, lo cual no está en discusión, cuando la entrevista es para discutir otra cosa. Además formó parte de un gobierno nefasto como fue la Alianza. Y desde ese lugar hicieron poco o nada en todos los ambitos de su gobierno. Vivió de la política toda su vida.
La batalla "cultural" es ir a visitar a los genocidas de Videla y Etchecolaz? La misma que tiene un padre y un tío acusados de crímenes de lesa humanidad? La misma que dice "viven del Estado" como algo despreciativo y acusador, pero es de una familia de militares? Villaruel es un ser despreciable.
Villlarruel aprovecha que no se le dió la misma bola a las victimas de la guerrilma que a las victimas de los militares para reivindicar la dictadura y sus practicas terribles. Por supuesto lo disimula, pero en cuanto rascas un poquito aparece las relativizaciones como el no reconocimiento del Terrorismo de Estado sólo porque las convenciones no usan esa definición más allá de lo que haya sucedido. Nunca van a ser comparables las victimas del delincuente con las victimas del militar, porque se supone que el militar está para cuidarte. Que un delincuente sea delincuente es algo para combatir. Que el militar sea delincuente es algo para repudiar.
Pero Meijide habló de ambos casos. Tanto de la violencia de la dictadura como también de lo que pasó con los guerrilleros. Hay que tener memoria para ambos. Lo que si puso en consideración la señora es que los militares tuvieron un juicio justo, mientras que los guerrilleros fueron eliminados y no tuvieron juicio alguno. Lo que hace Villarruel me parece nefasto xq no está tratando de igualar las memorias sino de hacer caer una para elevar la otra, la de la dictadura. Sin ir más lejos estaba en contacto frecuente con Etchecolatz e iba a visitar a Videla. Cómo se justifica eso ? Es algo atroz. Vos podés ser hijo de militares y luchar por la memoria de aquellos inocentes que fueron víctimas de los guerrilleros pero xq estar del lado de aquellos dictadores que se hicieron cargo de una nación y usaron las herramientas estatales para eliminar a miles de personas ?
Una cosa es revindicar a quienes en haras de la libertad han hecho cualquier cosa, privilegiando el desprecio por la vida, y otra muy distinta es revindicar a los grandes olvidados como lo son las víctimas del terrorismo en la argentina. Si no se habla de la historia completa, y cada parte involucrada no se sincera, los resabios de esta guerra fraticida nos van a seguir destruyendo.
@@gonrossi Si yo fuera troll te diría que vas donde te conviene. Como no soy, te digo que De la Rúa fue continuación de Menem. No se juzga a uno sin el otro.
Fundamental evitar las miradas sesgadas de la historia. En Argentina hubo violencia antes de la dictadura. Y hubo terrosismo de estado y terrorismo de izquierda.
Estás unificando categorías para favorecer un discurso. Terrorismo de Estado es uno. Las muertes de la subversión no entran dentro del concepto de "terrorismo de izquierda", porque incluso la triple A actuaba en consonancia y no eran de izq. No hubo guerra civil, no hubo dos demonios. Hubieron grupos guerrilleros ilegales, que debían ser combatimos con la ley y la constitución, y muertos en combate o juzgados. Y hubo terrorismo de Estado, de un gobierno de facto, antidemocrático, afín a intereses foráneos. Y que marcaron la historia argentina.
@@alexisivan13 un tipo que mete una bomba, secuestra mata, tendría que haber aparecido un Bukele pero nunca una dictadura militar hubo personas desaparecidas que no eran terrorista pero en el medio están los que nos llevaron a esto y son los montoneros y ERP no habia dictadura quisieron tomar el poder e instalar una dictadura Marxista que hasta el dia de hoy estarian en el poder y eran un ejercito entrenado y preparado una persona común no sabe tirar bombas basta no mientan mas,,una sociedad seria juzgaria abusos de ambos bandos y haría un planteo como se combate el terrorismo sin dictadura y como se combate una dictadura,, pero si hubo gente preparada para matar no mientasn mas,,ellos mismos se contradicen peliaron por un mundo mejor ¿Por que peliaron? Te postulas y listo,,, que manera de mentir,,
"Ambos lados" no hubo. Hubo grupo guerrileros (o terroristas) con sus crímenes y un plan sistemático de aniquilación desde el Estado, con violaciones, torturas y apropiaciones de bebés, donde la infinita mayoría de las víctimas, no estaban vinculadas a organizaciones armadas, para imponer un plan económico al servicio de los grandes grupos económicos y los yanquis. Decir que hubo "Ambos lados" es nefasto.
Es tan sabia que formó parte del peor gobierno como fue el de la alianza... tiene un aura de zafar de ese desastre de gobierno (lo salva el hijo desaparecido)
@@spycbagadgets2881 No sea ganzo y lávese la boca antes de hablar de esta señora. Su hijo no fue un peroncho tirabombas. Fue víctima, y por lo tanto tiene derecho a indemnización. Aparte de eso, esta señora nunca tiró mi@rda contra nadie. Tiene derecho a opinar sobre política como usted o como yo, y votar a quien se le cante el culo. No mezcle peras y manzanas si no entiende del tema. Una cosa son los subersivos, y otra distina las víctimas inocentes.
Hacía mucho no escuchaba una defensa tan cerrada de la teoría de los dos demonios. Casi 50-50. Dónde pondrá ahora esta mujer a Angelelli, Madres, los 400 bebés, entre otros?
NADIE LUCRA NADA SEÑORA, SOLO LOS ZURDOS ADUEÑANDOSE DE LOS DERECHOS HUMANOS, TRATANDO DE QUEMAR VIVA A UNA PERSONA AYER EN VIVO, POR Q PIENSA DIFERENTE, HUBO VICTIMAS DE TERRORISMO DE ESTADO? SI !!! ENTONCES QUE TIENE DE MALO Q ESAS VICTIMAS HABLEN Y TENGAN LUGAR COMO TODAS LAS PERSONAS Q SUFRIERON LOS 70 !!! DE UN LADO COMO DEL OTRO???
yo tambien, la sigo desde principios del 83 cuando timidamente se pudo empezar a hablar. es una persona muy inteligente y muy equilibrada para poder dejar el odio atras, ojala los familiares de las victimas de ambos lados hubiesen podido hacer lo mismo
Violacion de derechos humanos solo se categoriza a actos de terrorismo de un estado, delitos de grupos de civiles armados son delitos comunes que no se igualan a los otros, ambos son condenables pero si provienen del estado es mucho mas grave no se pueden equiparar...
Estoy casi de acuerdo con vos. Pero es claro que no se pueden equiparar. Pero las victimas del terror hasta 1976 no fueron debidamente reparadas, creo.
@@arielmasovetzky730si, coincido. Porque además son muertos en democracia, en muchos casos, lo que no implica avalar la teoría de los dos demonios, ni justificar a los milicos
usted cree que matar una niña de 15 años con una bomba es un delito comun? Evidentemente no es tan sistematico como el terrorismo de estado. Pero poner una bomba no es un delito comun en ningun lugar del mundo hasta donde yo sepa.
Debe ser de las pocas veces que escucho a esta mujer y me dan ganas de aplaudirla. pero formo parte de la alianza y banco a macri... es complicado bancarla.
quisiera saber porquè o en què fuentes se basa el señor Tenembaum ,al cual respeto mucho como periodista aunque no comparta mucho sus posturas, para dar por sentado como lo hace en el minuto 12:00 , que todos los desaparecidos habian matado gente o habian pertenecido a la lucha armada...eso no es cierto, mis 3 compañeros de colegio desaparecidos y muchisimos otros que jamàs participaron de actos de violencia, sì fueron activistas de centros de estudiantes y solo por participar de las reuniones y ser oradores frecuentes organizando viajes solidarios a escuelas de provincia para arreglarlas....no son solo ellos...son miles los detenidos desaparecidos que jamàs participaron de la lucha armada y esa es una verdad que ahora se quiere ocultar...yo hoy vivo fuera del pais hace muchos años , pero tengo muy fresco el recuerdo atroz y siniestro de l periodo mas negro del pais...
Hace unos años fui por primera vez a la ESMA. Entré casi x casualidad y me llamo la atencion los carteles con las historias de algunos desaparecidos alli. Terminé leyendo todos buscando alguno que haya sido panadero o pintor o bancario y que haya muerto sin tener nada que ver con alguna accion politica. Y nada. Todos estaban en la lucha armada. ....te lo decian elipticamente como si fuesen martires, pero todos habian elegido la violencia. Quizas eso haya contribuido a pensar que todos o la mayoria estaban enrolados en grupos armados.
Asi como esos 3 fueron desaparecidos, proporcionalmente hubo muchos mas que fueron detenidos y liberados. No hubo juicios pero alguien controlaba si estaban implicados en la guerrilla o no. Y por la cantidad de liberdos, al menos yo confio que el criterio usado fue muy humano. Tus amigos si fueron desaparecidos en algo estaban implicados aunque no te lo hayan dicho.
una sola objeción a lo que se dijo: según escuché en una entrevista a Larrabure antes del acto en cuestión, él sí repudió y repudia la dictadura. Lo aclaro por la referencia puntual que hizo Ernesto. Sobre lo demás, me resulta siempre interesante escuchar a Graciela, a pesar de sus eventuales errores. Gracias
@@alexisivan13 ¿tibio hasta qué punto? ¿Cuál sería la "duda razonable" de alguien que escucha decir a otro que reconoce justa la prisión de los culpables del Proceso? Y creo que Ernesto no aludió a esa tibieza. Quizás sí lo pensara y no se expresó adecuadamente. Tal vez Larraburen tampoco se expresó bien, quién sabe...Como sea, que valga cualquier aclaración. Este tema es tan ríspido, que hay que andar cuidando hasta el ínfimo detalle. No es para menos. No es sencillo para nadie. Un saludo
Ernesto, excelente nota... Fernández Meijide clarísima en sus opiniones y con una exacta descripción en los hechos de nuestra reciente historia. Villarruel, una defensora de los homicidas, violadores, torturadores y genocidas no tiene más q crueldad en su cabeza.... Videla, Etchecolaz, fueron juzgados con todas las garantías que otorga la CN....Tema terminado y a estar atentos porque porque en Francia no se olvidaron ni estan proscriptos los crimenes de lesa humanidad contra contra ciudadanos de ese pais...... Señores el Nunca Más está más vigente que nunca!!
SOS mentiroso igual q esa zurda madre de un terrorista q ponía bombas en los jardines de infante en escuelas , hospitales etc busca dónde dijo eso victoria ya nadie cree en el relato de uds zurdos yo q vivi esa época se muy bien todo lo q paso
Hasta que maten a tus padres, cuando tenes 15 años, x q en su auto un TERRORISTA puso una bomba que era para un militar que era el vecino de al lado, pero se confundieron de casa.@@luisvera6790
La verdad es que a los militares se les venía la noche y se jugaron una carta q costaría la vida d muchos chicos d 18 años el 1 d Abril plaza de Mayo y aledaños había mucha gente en discoforme cn el gobierno militar ala madrugada para las rotativas y anuncian la recuperación de Malvinas y cn la primera baja Giachino y la mañana lo que fue un infierno en la noche se transformó en un apoyo total de la gente y la q viene q ya es historia se realizó está estrategia para safar d la gente y perpetuarse en el poder cuando todo salió muy mal Tacher q tan bien tenía problemas es su puesto no se iso esperar y mando la flota para la recuperación de Malvinas nada más que q a esta le salió bn cn el apoyo d todo el Reino Unido en cambio a nosotros q estos lacras militares esperaban la ayuda de EEUU minga míster Haig quien se esperaba que se recibiria ayuda dió su posición x el Reino Unido
@@julianaguirre6200 mentira la gran mayoría no eran desaparecidos murieron en combate con las fuerzas armadas,yo viví esa época a mi nadie me puede venir a mentir ,encima q eran los culpables de todo se hacen las víctimas,sabes cuánta gente desaparecieron ellos ?mataron niños inocentes.porque ponían bombas en jardines de infantes ,en escuelas hospitales comisarías regimientos domicilios particulares secuestraban gente para pedir rescate y los mataban luego
No se pone en duda. Al contrario. Todo el derecho del mundo. Las victimas son victimas y los responsables tienen que ser juzgados. Lo que se pone en debate es la utilizacion del homenaje para legitimar la teoria de los dos demonios.
@@daankaos en el fondo les jode por que algunos eran combatientes y asesinos, pro otras fueron victimas reales de la dictadura no son iguales no es lo mismo las monjas francesas que un tipo que tiraba bombas pero bueno somos argentina nos gusta generalizar!!
@@juanperez-fx5zd seguro que no es lo mismo un grupo armado desde la clandestinidad que el Estado empleando todo el poder de sus instituciones. Lo unico que es lo mismo es el dolor de una victima y en eso no me meto. Que cada quien se haga responsable de sus actos y sea juzgado.
@@daankaos no te olvides que ese grupo no era solo dañar sino que si fin era tomar el poder, te imaginas si lo hubiesen logrado no lo sacas mas nadie, la historia debe analizarse bien ver las victimas de ambos lados y los culpables de ambos lados
@@daankaos no fue lo que dije el grupo era armado y entrenado muchos tenían preparación militar, eran asesinos mataron niños ansíanos ,como también del otro lado hubo sádicas que robaron chicos la historia hay que verla completa como habrá un policía que pelio o desatibó una bomba y salvo vidas,,, dentro de los grupos hay victimas, sádicas y mentirosos ejmplo zafar oni fue parte de la dictadura y ahora es el rey de la democracia entendes que todo esta jodido por todos lados no se busca la verdad
Algún comentario acerca de las víctimas inocentes antes de la dictadura? Imagino que se acuerdas de los muertos que los atentados terroristas sembró por el país aún en gobiernos democráticos. Ahora bien, alguien se acuerda de esos muertos? Podemos mirar la historia en su totalidad para tener una imagen más balanceada de nuestro pasado?
Si. Y la Sra meijide fue clara en ese concepto. El problema pasa por el fino hilo de la reivindicación de la dictadura de algún de los sectores que representa Villarroel
@@alexisivan13nadie dijo revindicacion , la anciana no piensa en las víctimas de montoneros ese es el problema No quieren aceptar, les molesta Lo pasan como algo irrevelevante
ปีที่แล้ว +3
@@alexisivan13 Quién menciona la reivindicación de la dictadura? Exactamente, quién reivindica la dictadura textualmente... alguien?
ESTA MUJER ES LA PRIMERA Q ATACA LA LUCHA AL DECIR Q NO SON 30MIL . PORQ COMO DIJO MIRIAN BREGMAN LOS UNICOS Q TIENEN LOS NUMEROS SON LOS Q NO QUIEREN DECIR DONDE ESTAN LOS CUERPOS
cualquier reivindicacion solo sirve si acompañada de la intencion defender y reforzar el sistema democratico.y las instituciones,con proyeccion a futuro, Si no creemos en el respeto y obedienza a las leyes ,nunca vamos a salir del mecanismo esteril y chiquito de la avivada mezquina. en la cual hemos transformada la politica. Nada se construye si no somos capaces de renunciar a algo,personal,en haras del bien comun,
Disculpe, pero homenajear a Stalin es como hacerlo con Hitler , un genocida serial hasta de su propia gente , en el top 5 de genocidas mundiales sino el primero Lo triste de esta nota es que Graciela me defrauda al esperar que los militares pidan disculpas ( lo que está bien ) pero no dice lo mismo sobre los terroristas que alteraron la vida cotidiana incluso a los que éramos adolescentes en aquella época. El peronismo y peor aún el kirchnerismo exige las disculpas ajenas , pero nuca se hace cargo de nada , ni de la masacre de Ezeiza donde siempre ocultaron la cantidad de muertos , ni el genocidio en Formosa del pueblo pilagá , done unos mil hombres , mujeres y niños fueron masacrados durante el gobierno de Perón en el 47
¿Stalin y Marx nacieron acá, y torturaron hasta la muerte a decenas de miles de argentinos en centros clandestinos de detención (y despues robaron los cadaveres)? Mirá vos: no sabía. Así que la derecha argentina no se hace cargo de los muertos que mató (entre el 76-83, 4 veces más que los de todas las otras dictaduras sudamericanas contemporáneas, sumadas), pero la izquierda argentina se tiene que hacer cargo de los muertos de Stalin y Mao? Es decir que por ejemplo la derecha británica o canadiense (ya que estamos en tren de decir pelotudeces) tendrían que hacerse cargo de los muertos de videla, menendez y camps. No se te ocurra averiguar (pero EN SERIO, con honestidad, en una fuente confiable) cuántas fueron realmente las víctimas de la guerrilla en la Argentina (en los 3 años previos al golpe, menos que las víctimas del bombardeo del 55), porque te vas a llevar una decepción, palurdo
@@gustavoedgardodamorimliman9481 Me parece que si cada vez que una persona evalúa como eje central de una época un elemento en concreto va a aparecer alguien a decirle que se está olvidando de tal o cual cosa, nunca se puede decír nada sin nombrar todo, lo cual es infinito. Para ella lo central de aquella época es que los militares no le dieron un juicio justo a los guerrilleros, como sí los argentinos hicimos con los militares. Yo no soy ni guerrillero ni militar, pero las fuerzas del Estado las quiero sanas, no masacrando al guerrillero, al terrorista o al criminal como si no hubiera Estado de Derecho, y ninguna barbaridad cometida por otros justifica la atrocidad de quienes debían protegernos. Que el delincuente sea delincuente es algo para combatir. Que el militar sea delincuente es algo para repudiar
@@ulisesiug6114 eran dos partes , no 500 como para olvidarse o extenderse. En el regreso de Peron yo tenía unos 14 años , y mi madre como tantas , nos decía cuidado con cualquier paquete no lo toques , mi padre que era comerciante se vió en el medio de la balacera en Monte Chingolo , no me joda con el eufemismo de " delincuentes " , era la contrapartida del plan Condor realizada por Cuba y la URSS , eran guerrilleros , la mayoría de la Clase media burguesa desde Bullrich , los Vaca Narvaja , los Firmenich o Harvey davidson Galimberti . Y fue en democracia con Peron e Isabel , Peron que trajo y dejó a López Rega y despreció a los Montos y el Erp , unos terroristas que quisieron alterar el gobierno de Peron porque no hacía lo que ellos querían y asesinando desde militares, policías, hasta civiles sino contame lo de Ruchi Deje de retórica barata y vacía
Bueno... tenemos avenidas llamadas Lavalle y Carlos Maria de Alvear. El Prócer Mayor José de San Martin se tuvo que exiliar. Hacen falta Marx y Stalin?
"Abandonaron la política" que tal??? Más o menos lo que propone Milei!! 30.000 compañerxs desaparecidxs, PRESENTE!! NUNCA MAS ES NUNCA MAS!! BASTA DE PROSCRIPCION POLÍTICA COMO PASO A PARTIR DE 1955!!!!
¿Y después de esto, le vas a seguir creyendo? No es de ahora que se posiciona tratando de limpiarle la cara a la dictadura del 76. Hace décadas viene tratando de imponer eso. Entiendo el dolor de las familias de las personas que sufrieron perdidas por las guerrillas, pero todos sabemos que Alfonsín también enjuició a los guerrilleros. Si se habla más de los 30.000 que de todas esas personas fue porque aún están desaparecidas, no tenemos sus cuerpos. Y porque vos y yo bien sabemos que los militares usaron la excusa de perseguir a los guerrilleros cuando ya casi estaban desarmados y reducidos por completo, para controlar y perseguir a absolutamente toda la Argentina. Muchísimos inocentes sufrieron de las peores torturas. Con todo esto, ¿de verdad creés que a Villarruel vos le importás como ciudadano/a?
@@AlanSaavas Con Novaresio. Le pregunto exactamente eso y dijo que NO las iba a usar para conflictos internos porque no eran adecuadas para eso, que su funcion es otra, y que lo que se podria usar, y ocasionalmente, es apoyo de gendarmeria y prefectura que son fuerzas de seguridad y no de defensa.
@@AlanSaavasdijo que las fuerzas armadas eran para las fronteras y para defendernos de un enemigo externo, nunca dijo que serían utilizados para combate interno
Por qué se le pide a familares de las víctimas del terrorismo que condenen a la Dictadura Militar si no le piden lo mismo a las familias de las víctimas del terrorismo de Estado respecto a los terroristas?
Si uno "es mejor", no necesita que "se lo pidan". Simplemente condena ambas cosas y punto. Además muchos de los "desaparecidos" no eran ni siquiera militantes de izquierda, mucho menos subversivos activos. Si realmente habría 8-15-30 mil militantes violentos activos; habrían sido 10 veces más poderosos que las FARC... pero no lo eran. Y en todooooo caso, sacando los "subversivos", quienes merecían un juicio. ¿¿Porqué no existe autocrítica por los ataques a la comunidad judía y el colectivo LGTBI+?? No los mataron por "subversivos".
Porque la guerra fue muy desigual,los que secuestraron,torturaron,violaron,se apropiaron de sus hijos,los hicieron desapatecer,los tiraron vivos de aviones fueron los militares genocidas que revindica Villarroel.Nunca Mas.
Hay que repudiar a los terrorismo pero más aún al terrorismo de estado, porque tenían todo el poder para mandarlos a juicio y condenarlos en forma implacable sin desaparecer gente sin violar, sin torturar y sin apropiar bebés!!!! Eso pasó está probado y está reconocido por TODO el mundo y por eso son crímenes de lesa humanidad!!!!
"Poco relevante" ? El honrar a las víctimas del terrorismo?? Por favor! Aplaudo a Victoria Villarroel que es una mujer de valor!! Y también sra Mejide, Victoria Villarroel viene con este sentir de honrar a las víctimas del terrorismo desde antes de ser candidata. En esta entrevista como siempre buscan santificar al terrorismo y satanizar a los que buscan honrar a las víctimas de los mismos. En el acto Simplemente se quiso darle recuerdo a las víctimas del terrorismo, pero al parecer aquí en Argentina hay algunos muertos que merecen lágrimas y otros que hay que taparnos debajo de la alfombra de la historia y en esa dicotomía y en esa dinámica que plantea la izquierda NO TENEMOS PORQUE PARTICIPAR TODOS. No! Victoria solo está bregando por los derechos humanos de las víctimas de Montoneros, Erp y demás. Adelante Victoria!!
No murió ni desapareció gente inocente y con buenas intenciones. Los militares combatieron terroristas. No siento ni un poco de pena por los terroristas que murieron o que desaparecieron. No le hicieron ningún bien a esta nación.
De nuevo, de una manera o de otra, esta fuerza política está generando una ampliación del debate, mostrando otra perspectiva que había sido invalidada por muchos años.
@Un_tipo_boludo Los uniformados, que siempre fueron blanco de tiros y bombas (eran el lechòn de la fiesta), en un comienzo actuaron conforme a la ley. Procesaban a los homicidas y los encarcelaban. Pero cada vez que los peronchotos cazaban el gobierno, los liberaban. Y de vuelta la burra al trigo, los terros volvìan a empezar con la matanza de milicos. La cùpula militar cambiò de tàctica y ya conocemos los resultados.
Se habla de la dictadura como si hubiera habído una sola, la del 76 y hubo golpes de estado desde 1930 y desde 1955 ,despues de bombardear la plaza de mayo, continuaron con golpes de estado incluso con el partido mayoritario proscripto. Ahí hay que buscar la poca fe que se le tenía a la democracia por esas épocas
La importancia de unas PASO para, entre otras cosas, desenmascarar las intensiones de los presidenciables antes de convertirse en presidente. No son en vano las PASO, nos permite visualizar de lo que harán con el poder los que se envalentonan gracias a un % de votantes.
En serio pensas que alguno de los votantes de Milei ahora no lo va a volver a votar? Y que ninguno de los de Bulrich y Larreta o los que no votaron no lo van a votar?
Si crees que por esto Milei va a perder votos tenes muchos problemas. A los votantes de Milei no les importa los 70 sino el no poder tener un futuro hoy. Ustedes son los que viven en el siglo pasado y, luego, se sorprenden de perder elecciones...
@@AlvaroC77 yo creo que abren debate. marcan agenda. Qué piense yo o vos sobre los resultados es irrelevante porque las urnas son impredecibles. No estoy afirmando que vaya a haber un cambio de voto, esa es sobreinterpretación tuya. Estoy reflexionando que unas PASO generan agenda y debates que antes de las PASO no estábamos debatiendo. Es solo una reflexión mia, las urnas hablarán en diciembre y como siempre son impredecibles.
@@AlvaroC77 "ustedes son los que viven en el siglo pasado" La que se encargó de traer la agenda del 70 al presente y abrir esa olla es Villarroel, envalentonada por los resultados pre-eletorales. Aquí estábamos bien tranquilos pensando en el futuro hasta que esta mina se le dio por usar el poder que le dio su electorado (que la vota para mejorar esta situacion de crisis, no para homenajear genocidas) para armar circo 70tentero. Son altos fachos disfrazados de profetas económicos. Aun no son gobierno pero ya se desenmascaran, ahora casi no hablan mas de economia pero si de ideologias genocidas, que si los ministerios adoctrinan, de si CONICET es ideológico. No vienen a solucionar la economía, vienen a un nuevo "proceso de reordenacion nacional 2.0"
Me parece que estan analizando mal lo que paso en la legislatura porteña , una cosa es que una sociedad discuta cuando este madura y tenga bien claro la institucionalidad de la democracia sobre victimas del terrorismo y otra es que esta señora Victoria Villarroel quiera reevindicar la casta militar de la cual es parte y se beneficia (es casta pura) un ser siniestro y desagradable , no le importa nada discutir el pasado sino busca la domiciliaria de los genocidas gente analicen bien a estos personajes que tienen un pasado siniestro
"Ambos lados" no hubo. Hubo grupo guerrileros (o terroristas) con sus crímenes y un plan sistemático de aniquilación desde el Estado, con violaciones, torturas y apropiaciones de bebés, donde la infinita mayoría de las víctimas, no estaban vinculadas a organizaciones armadas, para imponer un plan económico al servicio de los grandes grupos económicos y los yanquis. Decir que hubo "Ambos lados" es nefasto.
Que ironía esta mujer: se hizo famosa por ser madre de un desaparecido, pero justifica el accionar de los militares y cuestiona la cantidad de desaparecidos.
Acá hubo un error, que el Estado, o gobierno, haya tomado parte activa, hasta ese momento las madres y abuelas eran respetadas, pero cuando empezaron a recibir dinero la cosa cambió. Para todos, en general, dejaron de ser vistas como luchadoras, los hijos y nietos son funcionarios y ricos, una pena, el dinero siempre corrompe. Creo.
El estado no esta equivocado porque el estado somos todxs, a madres y abuelas las utilizaron políticamente en especial un partido politico, entomces eso no significa que ellas sean referentes de los derechos. Humanos y el reclamo de justicia a dictadores y genocidas. Que luego algunos nietos o hijos se vincularan a la politica eso va en lo que quiera cada uno y esta en su derecho a hacerlo pero eso no tiene que desacreditar las luchas de Madres y Abuelas.
A vos te parece que está mal que el estado reconozca públicamente el martirio de la sociedad representado en las madres y abuelas? Los militares no solo mataban; robaban, saqueaban casas y secuestraban personas (incluso terminada la dictadura algunos siguieron haciendo secuestros extorsivos). Todo ese dinero, objetos y propiedades que se quedaron está manchado de sangre. El estado tiene que cumplir esa función.
La CONADEP, órgano en el que Graciela Fernández Meijide tuvo un rol técnico central, había registrado 8961 víctimas de desaparición forzada y había hecho la salvedad de que podía haber errores u omisiones. Hubieron muertes de ambos lados, la diferencia es que los militares fueron presos gracias a Strassera que tuvo la valentía de enjuiciarlos, del otro lado Los Monteros, terminaron hoy dentro del Gobierno y siendo empresarios que caminan libre por las calles, juzguemos de ambos lados para sanar por completo toda la historia.
"Ambos lados" no hubo. Hubo grupo guerrileros (o terroristas) con sus crímenes y un plan sistemático de aniquilación desde el Estado, con violaciones, torturas y apropiaciones de bebés, donde la infinita mayoría de las víctimas, no estaban vinculadas a organizaciones armadas, para imponer un plan económico al servicio de los grandes grupos económicos y los yanquis. Decir que hubo "Ambos lados" es nefasto.
@@ld.entrenamiento Pero no eran el Estado, ni violaban, empalaban, desaparecían y robaban bebés . ¡Ninguna teoría de los demonios! Decir eso es limitar los crímenes de los milicos genocidas.
@@ld.entrenamientoMontoneros y ERP empezaron a actuar en la década del '70. El terrorismo de estado empezó con el golpe a Yrigoyen, en la década del '30.
Es un tema para hilar fino la postura de Villarruel, Nelida. Tiene una tendencia a justificar la represión ilegal y salieron a la luz acercamientos con Videla y Etchecolatz. Saludos
Me llama mucho la atencion algo: las victimas de la dictadura tienen su reconocimiento de los derechos humanos lo cual es justo, sin embargo las victimas del terrorismo no porque seria contradictorio con respecto a que muchas victimas de la dictadura fueron terroristas... entonces siento que la vida no tiene valor... unas vidas valen mas que otras?
Las víctimas de las organizaciones armadas no fueron torturadas, y sus familias pudieron despedir sus cuerpos. Las víctimas del terrorismo de estado fueron torturadas, y en muchos casos, sus cuerpos desaparecidos. Las organizaciones armadas no robaron bebés ni mataron niños en forma intencional. Entre otras muchas diferencias. Le envío un cordial saludo.
Si bien se entiende que ambas son víctimas, los muertos por los grupos armados no pueden ser considerados como los muertos por el Estado. Es injusto, pero no son lo mismo. Lo que se tendría que haber logrado era una figura legal y civil que las reconociera. No de igual manera, pero si reconociendo la situación.
Tenes razón, no se si se los pudiera indemnizar, pero podrían tener una fecha conmemorativa que a la vez serviría para recordar como es que se llegó a esa dictadura sanguinaria.
El tema de los bebés fue para no matarlos... Esperaron a que nazcan y luego los rehubicaron...que malos que eran, no como los zurdos buenos que los descuartizan dentro del vientre.
Por cuestiones etareas, metodológicas y geográficas, jamás fuí a la marcha del 24M. Si iba a las del 18S (Julio López). Comienzo a tener por lo que podría pasar en el 2024 cuándo se acerque la fecha 😢
La memoria debería ser completa, sin dudas, pero me rompe las pelotas que otra vez se vuelva a hablar tanto de esto cuando hay tanto por resolver. Sigan espantando jóvenes nomas.
La verdad a medias no es la verdad, es omitir o negar, la verdad completa es cerrar el círculo y la historia pasada. SIGAN TRATANDO DE TAPAR LA REALIDAD CON UN DEDO, IGUAL LA GENTE LA ESTA VIENDO👍
"Ambos lados" no hubo. Hubo grupo guerrileros (o terroristas) con sus crímenes y un plan sistemático de aniquilación desde el Estado, con violaciones, torturas y apropiaciones de bebés, donde la infinita mayoría de las víctimas, no estaban vinculadas a organizaciones armadas, para imponer un plan económico al servicio de los grandes grupos económicos y los yanquis. Decir que hubo "Ambos lados" es nefasto.
Nadie desconoce que hubieron muertos del bando militar y "daños colaterales". PISEN UNA LIBRERIA y pidan libros sobre la violencia setentista, nadie niega a los muertos
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.15 (2/4)](http://i.ytimg.com/vi/qbHbshrA1f0/mqdefault.jpg)
No estoy de acuerdo con esta señora, hubo gente que murió sin haber hecho nada, igual en Uruguay.
Decime... Cuál es tu experiencia en el tema para insinuar que sabes más que ella?
A los que le mataron un ser querido, nunca entenderán el porque, mas allá de la política, la verdad es una sola y flota nuevamente.
SI TUBIERAMOS UN BUKELE MUCHOS DE ESTOS TERRORISTAS TERMINAN COMINDO ARROZ Y SIN INDEMNIZAZION.
QUE PLACEEEER ESCUCHARLA. GRACIAS POR EXISTIR GRACIELA. TE ADMIRO. Clase magistral de política
Que asco escuchar esta vieja zurda madre de un asesino
Esto ocurre cuando la verdad no es tomada en cuenta y solo se intenta imponer una verdad desde el discurso, desde el poder de la política La verdad siempre va a salir a la luz y eso es lo importante. Aunque no coincido en el pensamiento político de la Sra Graciela Fernández Meijide, me saco el sombrero frente a esta señora que es una de las pocas personas que después de haber pasado por la tremenda experiencia de tener un hijo desaparecido, tiene la lucidez de mostrarnos con equilibrio su punto de vista con conocimiento de causa
El problema es que villarruel lleva agua para su molino. Si tu problema es que son 8 mil en vez de 30 mil, videla igual tenia que ir preso.
@@addvalium147Desde ya Videla debería ir preso, el y todos los responsables de no llevar a juicio a la guerrilla y cometer delitos tremendos. Pero el problema no es que fueron 8mil en vez de 30000 nada mas. El problema es más grande e involucra a los partidos políticos que nos gobernaban mientras ocurrían los atentados, pero nadie o muy pocos se atrevieron y se atreven a pararse frente a las pseudoverdades impuestas x los movimientos de izquierda, porque muchos tenían y tienen el c sucio. fue mejor encontrar un demonio demonizarlo bien y el fue el culpable de todo y pasemos a otra cosa... La historia es mas compleja, hubieron errores grandes, crímenes, en el contexto de una guerra ideológica importada que nadie pidió para nuestro país...
@@addvalium147nadie habla de militares se habla de VÍCTIMAS INOCENTES
Niños, bombas que mataron gente que solo se encontraron en lugar, Secuestrados etc
Ella está criticando a victoria diciendo q se miró por todos y es mentira
@@nelidaberg78 A Villaroel (hija y sobrina de militares genocidas), se la repudia por negar el terrorismo de Estado y visitar al genocida de Videla y Etchecolaz.
Por lo cual, si Fernández Meijide defiende esto, no sé por qué llamaría la atención lo de Villarruel. Tremendo.
Bukele es un pelotudito
Si supieras como cambió esta mujer. No pensaba de la misma manera cuando desapareció el hijo. Fue profesora de mi mamá
@@estelarossi6044 Se dice que ella entrego a su propio hijo, le alcanzo una campera cuando lo fueron a buscar. La pregunta es ¿porque hizo eso y después cambio y volvio a cambiar?
Cuando alguien no te escucha, es inválido dialogar.
Está señora no era parte del gobierno en 2001???
Igual que Bullrich
jajaj aflojen con el sectarismo tienen destino de camporistas sino
Al igual que Cavallo, idolo de Milei
Una caradura
Y ???
Mucho antes de ser candidata Victoria Villarruel ya intentaba dar la batalla cultural. Que ahora sea candidata de un espacio muy cerca de tomar el gobierno, es una situación particular. Esta señora insiste en hablar sólo de los militares, lo cual no está en discusión, cuando la entrevista es para discutir otra cosa. Además formó parte de un gobierno nefasto como fue la Alianza. Y desde ese lugar hicieron poco o nada en todos los ambitos de su gobierno. Vivió de la política toda su vida.
La batalla "cultural" es ir a visitar a los genocidas de Videla y Etchecolaz? La misma que tiene un padre y un tío acusados de crímenes de lesa humanidad? La misma que dice "viven del Estado" como algo despreciativo y acusador, pero es de una familia de militares? Villaruel es un ser despreciable.
Villlarruel aprovecha que no se le dió la misma bola a las victimas de la guerrilma que a las victimas de los militares para reivindicar la dictadura y sus practicas terribles. Por supuesto lo disimula, pero en cuanto rascas un poquito aparece las relativizaciones como el no reconocimiento del Terrorismo de Estado sólo porque las convenciones no usan esa definición más allá de lo que haya sucedido.
Nunca van a ser comparables las victimas del delincuente con las victimas del militar, porque se supone que el militar está para cuidarte. Que un delincuente sea delincuente es algo para combatir. Que el militar sea delincuente es algo para repudiar.
Pero Meijide habló de ambos casos. Tanto de la violencia de la dictadura como también de lo que pasó con los guerrilleros. Hay que tener memoria para ambos. Lo que si puso en consideración la señora es que los militares tuvieron un juicio justo, mientras que los guerrilleros fueron eliminados y no tuvieron juicio alguno.
Lo que hace Villarruel me parece nefasto xq no está tratando de igualar las memorias sino de hacer caer una para elevar la otra, la de la dictadura. Sin ir más lejos estaba en contacto frecuente con Etchecolatz e iba a visitar a Videla. Cómo se justifica eso ? Es algo atroz. Vos podés ser hijo de militares y luchar por la memoria de aquellos inocentes que fueron víctimas de los guerrilleros pero xq estar del lado de aquellos dictadores que se hicieron cargo de una nación y usaron las herramientas estatales para eliminar a miles de personas ?
@@nahuelcabello7049ella estaba haciendo un libro con respecto a sus visitas con videla,el libro lo podes encontrar en mercado libre
Una cosa es revindicar a quienes en haras de la libertad han hecho cualquier cosa, privilegiando el desprecio por la vida, y otra muy distinta es revindicar a los grandes olvidados como lo son las víctimas del terrorismo en la argentina. Si no se habla de la historia completa, y cada parte involucrada no se sincera, los resabios de esta guerra fraticida nos van a seguir destruyendo.
Tambien formo parte de la Alianza con De La Rua que nos llevo a la debacle del año 2001 y 39 muertos ! Falto esa parte !
...si con Pato Bulltich y López Murphy...
Si, y? Tenembaun no esta entrevistando ni a Patricia Bullrich ni a Lopez Murphy. Troll Detected ! @@ubipatumbi
@@gonrossi Si yo fuera troll te diría que vas donde te conviene. Como no soy, te digo que De la Rúa fue continuación de Menem. No se juzga a uno sin el otro.
No sabes ni de que cuenta estas trolleando ! Respondiste de otra ! Jajajajjaa@@eduardodanzi7588
@@gonrossi ...y si, sin duda el mejor gol de la historia fue el de Maradona a los ingleses.
Fundamental evitar las miradas sesgadas de la historia. En Argentina hubo violencia antes de la dictadura. Y hubo terrosismo de estado y terrorismo de izquierda.
Estás unificando categorías para favorecer un discurso. Terrorismo de Estado es uno. Las muertes de la subversión no entran dentro del concepto de "terrorismo de izquierda", porque incluso la triple A actuaba en consonancia y no eran de izq. No hubo guerra civil, no hubo dos demonios. Hubieron grupos guerrilleros ilegales, que debían ser combatimos con la ley y la constitución, y muertos en combate o juzgados. Y hubo terrorismo de Estado, de un gobierno de facto, antidemocrático, afín a intereses foráneos. Y que marcaron la historia argentina.
También hubo secuestros seguido de muerte luego del regreso de la democracia.
@@alexisivan13 un tipo que mete una bomba, secuestra mata, tendría que haber aparecido un Bukele pero nunca una dictadura militar hubo personas desaparecidas que no eran terrorista pero en el medio están los que nos llevaron a esto y son los montoneros y ERP no habia dictadura quisieron tomar el poder e instalar una dictadura Marxista que hasta el dia de hoy estarian en el poder y eran un ejercito entrenado y preparado una persona común no sabe tirar bombas basta no mientan mas,,una sociedad seria juzgaria abusos de ambos bandos y haría un planteo como se combate el terrorismo sin dictadura y como se combate una dictadura,, pero si hubo gente preparada para matar no mientasn mas,,ellos mismos se contradicen peliaron por un mundo mejor ¿Por que peliaron? Te postulas y listo,,, que manera de mentir,,
"Ambos lados" no hubo. Hubo grupo guerrileros (o terroristas) con sus crímenes y un plan sistemático de aniquilación desde el Estado, con violaciones, torturas y apropiaciones de bebés, donde la infinita mayoría de las víctimas, no estaban vinculadas a organizaciones armadas, para imponer un plan económico al servicio de los grandes grupos económicos y los yanquis. Decir que hubo "Ambos lados" es nefasto.
La señora es sabia y a los sabios nadie los puede joder.
esta señora es mentirosa
La verdad no ofende sobre un echo pasado, pero parece que si a kirchners los delata, eso debe ser borrado para que el ego de cristina siga en lo alto.
Es tan sabia que formó parte del peor gobierno como fue el de la alianza... tiene un aura de zafar de ese desastre de gobierno (lo salva el hijo desaparecido)
jajaja. Es injusta e imparcial la senora. Otra que cobra del terrorismo. Le saca dolares al hijo muerto.
@@spycbagadgets2881 No sea ganzo y lávese la boca antes de hablar de esta señora. Su hijo no fue un peroncho tirabombas. Fue víctima, y por lo tanto tiene derecho a indemnización. Aparte de eso, esta señora nunca tiró mi@rda contra nadie. Tiene derecho a opinar sobre política como usted o como yo, y votar a quien se le cante el culo. No mezcle peras y manzanas si no entiende del tema. Una cosa son los subersivos, y otra distina las víctimas inocentes.
Hacía mucho no escuchaba una defensa tan cerrada de la teoría de los dos demonios. Casi 50-50. Dónde pondrá ahora esta mujer a Angelelli, Madres, los 400 bebés, entre otros?
que asc o que ahora todos lucren con la dictadura, y demas desgracias de nuestro pais, y salen los monstruos que esstaban ocultos
NADIE LUCRA NADA SEÑORA, SOLO LOS ZURDOS ADUEÑANDOSE DE LOS DERECHOS HUMANOS, TRATANDO DE QUEMAR VIVA A UNA PERSONA AYER EN VIVO, POR Q PIENSA DIFERENTE, HUBO VICTIMAS DE TERRORISMO DE ESTADO? SI !!! ENTONCES QUE TIENE DE MALO Q ESAS VICTIMAS HABLEN Y TENGAN LUGAR COMO TODAS LAS PERSONAS Q SUFRIERON LOS 70 !!! DE UN LADO COMO DEL OTRO???
Che... Los que lucran con esto están en el poder desde hace 20 años. Se inventaron una indemnización ENORME para todas las "víctimas"...
Hola!!! GRROAAAARRRR!!!
Qué mujer honorable! La amo
yo tambien, la sigo desde principios del 83 cuando timidamente se pudo empezar a hablar. es una persona muy inteligente y muy equilibrada para poder dejar el odio atras, ojala los familiares de las victimas de ambos lados hubiesen podido hacer lo mismo
Violacion de derechos humanos solo se categoriza a actos de terrorismo de un estado, delitos de grupos de civiles armados son delitos comunes que no se igualan a los otros, ambos son condenables pero si provienen del estado es mucho mas grave no se pueden equiparar...
Estoy casi de acuerdo con vos. Pero es claro que no se pueden equiparar. Pero las victimas del terror hasta 1976 no fueron debidamente reparadas, creo.
@@arielmasovetzky730si, coincido. Porque además son muertos en democracia, en muchos casos, lo que no implica avalar la teoría de los dos demonios, ni justificar a los milicos
El delito de "civilachos" armados que intentan imponer un estado (terrorifico) COMUNISTA no es un delito COMUN.
a los que creemos en dios sabemos que eso no es cierto a dios no le importara tu bandera solo tu acciones
usted cree que matar una niña de 15 años con una bomba es un delito comun? Evidentemente no es tan sistematico como el terrorismo de estado. Pero poner una bomba no es un delito comun en ningun lugar del mundo hasta donde yo sepa.
Debe ser de las pocas veces que escucho a esta mujer y me dan ganas de aplaudirla. pero formo parte de la alianza y banco a macri... es complicado bancarla.
Milei - Marra‐ Villarruel 2023 !!!
Minuto 4:44🤔COMO VA A PROVECHAR SU ROL DE VICEPRESIDENTA SI HACE 👉🏻20 AÑOS QUE LUCHA POR LO MISMO VICTORIA VILLARUEL🤷🏻♂️
Ernesto, por favor hacele caso a Tamara: dejá de decir "la Villarruel muy probable vicepresidenta de la Nación"!! Es sería una implosión nacional!
Va a ser tu vicepresidenta , te guste o no
Nuestra vice orgullosa de q lo sea
Queres que mienta? Se le va a notar. Villarruel es lo que es.
quisiera saber porquè o en què fuentes se basa el señor Tenembaum ,al cual respeto mucho como periodista aunque no comparta mucho sus posturas, para dar por sentado como lo hace en el minuto 12:00 , que todos los desaparecidos habian matado gente o habian pertenecido a la lucha armada...eso no es cierto, mis 3 compañeros de colegio desaparecidos y muchisimos otros que jamàs participaron de actos de violencia, sì fueron activistas de centros de estudiantes y solo por participar de las reuniones y ser oradores frecuentes organizando viajes solidarios a escuelas de provincia para arreglarlas....no son solo ellos...son miles los detenidos desaparecidos que jamàs participaron de la lucha armada y esa es una verdad que ahora se quiere ocultar...yo hoy vivo fuera del pais hace muchos años , pero tengo muy fresco el recuerdo atroz y siniestro de l periodo mas negro del pais...
Hace unos años fui por primera vez a la ESMA. Entré casi x casualidad y me llamo la atencion los carteles con las historias de algunos desaparecidos alli. Terminé leyendo todos buscando alguno que haya sido panadero o pintor o bancario y que haya muerto sin tener nada que ver con alguna accion politica. Y nada. Todos estaban en la lucha armada. ....te lo decian elipticamente como si fuesen martires, pero todos habian elegido la violencia. Quizas eso haya contribuido a pensar que todos o la mayoria estaban enrolados en grupos armados.
Asi como esos 3 fueron desaparecidos, proporcionalmente hubo muchos mas que fueron detenidos y liberados. No hubo juicios pero alguien controlaba si estaban implicados en la guerrilla o no. Y por la cantidad de liberdos, al menos yo confio que el criterio usado fue muy humano. Tus amigos si fueron desaparecidos en algo estaban implicados aunque no te lo hayan dicho.
una sola objeción a lo que se dijo: según escuché en una entrevista a Larrabure antes del acto en cuestión, él sí repudió y repudia la dictadura. Lo aclaro por la referencia puntual que hizo Ernesto. Sobre lo demás, me resulta siempre interesante escuchar a Graciela, a pesar de sus eventuales errores. Gracias
Lo que dijo Ernesto fue que larraburen fue tibio en su repudio, como pretendiendo evitar ese repudio.
@@alexisivan13 ¿tibio hasta qué punto? ¿Cuál sería la "duda razonable" de alguien que escucha decir a otro que reconoce justa la prisión de los culpables del Proceso? Y creo que Ernesto no aludió a esa tibieza. Quizás sí lo pensara y no se expresó adecuadamente. Tal vez Larraburen tampoco se expresó bien, quién sabe...Como sea, que valga cualquier aclaración.
Este tema es tan ríspido, que hay que andar cuidando hasta el ínfimo detalle. No es para menos.
No es sencillo para nadie.
Un saludo
@@gabrielpoiresimple... Para todo zurdo si no estás 100% de acuerdo sos si enemigo. Eso es ser tibio
@@AlvaroC77 no fue mi intención postear criticando a nadie. Sólo quise aportar constructivamente. Un saludo
Ernesto, excelente nota... Fernández Meijide clarísima en sus opiniones y con una exacta descripción en los hechos de nuestra reciente historia. Villarruel, una defensora de los homicidas, violadores, torturadores y genocidas no tiene más q crueldad en su cabeza.... Videla, Etchecolaz, fueron juzgados con todas las garantías que otorga la CN....Tema terminado y a estar atentos porque porque en Francia no se olvidaron ni estan proscriptos los crimenes de lesa humanidad contra contra ciudadanos de ese pais...... Señores el Nunca Más está más vigente que nunca!!
SOS mentiroso igual q esa zurda madre de un terrorista q ponía bombas en los jardines de infante en escuelas , hospitales etc busca dónde dijo eso victoria ya nadie cree en el relato de uds zurdos yo q vivi esa época se muy bien todo lo q paso
que seso quemado. O no entendes un pito o te haces el boludo. Segui chupando las medias a los asesinos.
No entendiste nada pibe
Ya no me interesa escucharla MAS.
Lo único que importa es la verdad.
La verdad COMPLETA, de todos lados...
Lo único que importa es la economía
Hasta que maten a tus padres, cuando tenes 15 años, x q en su auto un TERRORISTA puso una bomba que era para un militar que era el vecino de al lado, pero se confundieron de casa.@@luisvera6790
La verdad es que a los militares se les venía la noche y se jugaron una carta q costaría la vida d muchos chicos d 18 años el 1 d Abril plaza de Mayo y aledaños había mucha gente en discoforme cn el gobierno militar ala madrugada para las rotativas y anuncian la recuperación de Malvinas y cn la primera baja Giachino y la mañana lo que fue un infierno en la noche se transformó en un apoyo total de la gente y la q viene q ya es historia se realizó está estrategia para safar d la gente y perpetuarse en el poder cuando todo salió muy mal Tacher q tan bien tenía problemas es su puesto no se iso esperar y mando la flota para la recuperación de Malvinas nada más que q a esta le salió bn cn el apoyo d todo el Reino Unido en cambio a nosotros q estos lacras militares esperaban la ayuda de EEUU minga míster Haig quien se esperaba que se recibiria ayuda dió su posición x el Reino Unido
Los terroristas alguna vez pidieron perdon porque mataron dormidos a todos los concriptos de formosa ?no
Creo que la mayoría no, por qué después el Estado los desapareció.
@@julianaguirre6200 mentira la gran mayoría no eran desaparecidos murieron en combate con las fuerzas armadas,yo viví esa época a mi nadie me puede venir a mentir ,encima q eran los culpables de todo se hacen las víctimas,sabes cuánta gente desaparecieron ellos ?mataron niños inocentes.porque ponían bombas en jardines de infantes ,en escuelas hospitales comisarías regimientos domicilios particulares secuestraban gente para pedir rescate y los mataban luego
Y algún milico genocida pidió perdón?? Un comentario tuyo más nefasto que el otro.
@@julianaguirre6200 mychos quedaron vivos, y otros estan escondidos cobrando. Ninguno, pero NINGUNO pidio perdon.
@@spycbagadgets2881 podrías pedirselo a la Pato, que ahora está de tu lado salamin con queso
Ayer se hizo un homenaje a los muertos por el terrorismo, poner en duda si està bien o mal es de mala persona o de alguien que tiene el culo sucio.
No se pone en duda. Al contrario. Todo el derecho del mundo. Las victimas son victimas y los responsables tienen que ser juzgados.
Lo que se pone en debate es la utilizacion del homenaje para legitimar la teoria de los dos demonios.
@@daankaos en el fondo les jode por que algunos eran combatientes y asesinos, pro otras fueron victimas reales de la dictadura no son iguales no es lo mismo las monjas francesas que un tipo que tiraba bombas pero bueno somos argentina nos gusta generalizar!!
@@juanperez-fx5zd seguro que no es lo mismo un grupo armado desde la clandestinidad que el Estado empleando todo el poder de sus instituciones.
Lo unico que es lo mismo es el dolor de una victima y en eso no me meto.
Que cada quien se haga responsable de sus actos y sea juzgado.
@@daankaos no te olvides que ese grupo no era solo dañar sino que si fin era tomar el poder, te imaginas si lo hubiesen logrado no lo sacas mas nadie, la historia debe analizarse bien ver las victimas de ambos lados y los culpables de ambos lados
@@daankaos no fue lo que dije el grupo era armado y entrenado muchos tenían preparación militar, eran asesinos mataron niños ansíanos ,como también del otro lado hubo sádicas que robaron chicos la historia hay que verla completa como habrá un policía que pelio o desatibó una bomba y salvo vidas,,, dentro de los grupos hay victimas, sádicas y mentirosos ejmplo zafar oni fue parte de la dictadura y ahora es el rey de la democracia entendes que todo esta jodido por todos lados no se busca la verdad
Ni perdón , ni olvidó.
Algún comentario acerca de las víctimas inocentes antes de la dictadura? Imagino que se acuerdas de los muertos que los atentados terroristas sembró por el país aún en gobiernos democráticos. Ahora bien, alguien se acuerda de esos muertos? Podemos mirar la historia en su totalidad para tener una imagen más balanceada de nuestro pasado?
Si. Y la Sra meijide fue clara en ese concepto. El problema pasa por el fino hilo de la reivindicación de la dictadura de algún de los sectores que representa Villarroel
@@alexisivan13quien dijo reivindicación? Pide que se reconozca la gente inocente asesinados por montoneros , incluso niños y mujeres.
@@lucasferragut67Villarroel reivindica la dictadura porque niega el terrorismo de Estado
@@alexisivan13nadie dijo revindicacion , la anciana no piensa en las víctimas de montoneros ese es el problema
No quieren aceptar, les molesta
Lo pasan como algo irrevelevante
@@alexisivan13 Quién menciona la reivindicación de la dictadura? Exactamente, quién reivindica la dictadura textualmente... alguien?
Que pena, Argentina esta destinado al fracaso con los mismos de siempre.
ESTA MUJER ES LA PRIMERA Q ATACA LA LUCHA AL DECIR Q NO SON 30MIL . PORQ COMO DIJO MIRIAN BREGMAN LOS UNICOS Q TIENEN LOS NUMEROS SON LOS Q NO QUIEREN DECIR DONDE ESTAN LOS CUERPOS
Fueron alrededor de ocho mil, basta de relato
@@silviapiantieri3634 BASTA DE RELATOS ? NO ESTA REPITIENDO UN RELATO USTED?
@@elencorvadoysuscuervosnegr3899 ud eta repitiendo un relato falso al decir que son 30 mil y peor aun hace a; defender esa "lucha".
@@elencorvadoysuscuervosnegr3899 yo no, las listas dicen ese número, el relato es todo tuyo, y de los que usan los derechos humanos como los k
cualquier reivindicacion solo sirve si acompañada de la intencion defender y reforzar el sistema democratico.y las instituciones,con proyeccion a futuro,
Si no creemos en el respeto y obedienza a las leyes ,nunca vamos a salir del mecanismo esteril y chiquito de la avivada mezquina. en la cual hemos transformada la politica.
Nada se construye si no somos capaces de renunciar a algo,personal,en haras del bien comun,
Y si mañana hay un homenaje a Stalin o Marx, esta bien tambien. Quienes son los que se quieren apoderar de las banderas del dolor?
Disculpe, pero homenajear a Stalin es como hacerlo con Hitler , un genocida serial hasta de su propia gente , en el top 5 de genocidas mundiales sino el primero
Lo triste de esta nota es que Graciela me defrauda al esperar que los militares pidan disculpas ( lo que está bien ) pero no dice lo mismo sobre los terroristas que alteraron la vida cotidiana incluso a los que éramos adolescentes en aquella época.
El peronismo y peor aún el kirchnerismo exige las disculpas ajenas , pero nuca se hace cargo de nada , ni de la masacre de Ezeiza donde siempre ocultaron la cantidad de muertos , ni el genocidio en Formosa del pueblo pilagá , done unos mil hombres , mujeres y niños fueron masacrados durante el gobierno de Perón en el 47
¿Stalin y Marx nacieron acá, y torturaron hasta la muerte a decenas de miles de argentinos en centros clandestinos de detención (y despues robaron los cadaveres)? Mirá vos: no sabía. Así que la derecha argentina no se hace cargo de los muertos que mató (entre el 76-83, 4 veces más que los de todas las otras dictaduras sudamericanas contemporáneas, sumadas), pero la izquierda argentina se tiene que hacer cargo de los muertos de Stalin y Mao? Es decir que por ejemplo la derecha británica o canadiense (ya que estamos en tren de decir pelotudeces) tendrían que hacerse cargo de los muertos de videla, menendez y camps. No se te ocurra averiguar (pero EN SERIO, con honestidad, en una fuente confiable) cuántas fueron realmente las víctimas de la guerrilla en la Argentina (en los 3 años previos al golpe, menos que las víctimas del bombardeo del 55), porque te vas a llevar una decepción, palurdo
@@gustavoedgardodamorimliman9481 Me parece que si cada vez que una persona evalúa como eje central de una época un elemento en concreto va a aparecer alguien a decirle que se está olvidando de tal o cual cosa, nunca se puede decír nada sin nombrar todo, lo cual es infinito. Para ella lo central de aquella época es que los militares no le dieron un juicio justo a los guerrilleros, como sí los argentinos hicimos con los militares. Yo no soy ni guerrillero ni militar, pero las fuerzas del Estado las quiero sanas, no masacrando al guerrillero, al terrorista o al criminal como si no hubiera Estado de Derecho, y ninguna barbaridad cometida por otros justifica la atrocidad de quienes debían protegernos. Que el delincuente sea delincuente es algo para combatir. Que el militar sea delincuente es algo para repudiar
@@ulisesiug6114 eran dos partes , no 500 como para olvidarse o extenderse.
En el regreso de Peron yo tenía unos 14 años , y mi madre como tantas , nos decía cuidado con cualquier paquete no lo toques , mi padre que era comerciante se vió en el medio de la balacera en Monte Chingolo , no me joda con el eufemismo de " delincuentes " , era la contrapartida del plan Condor realizada por Cuba y la URSS , eran guerrilleros , la mayoría de la Clase media burguesa desde Bullrich , los Vaca Narvaja , los Firmenich o Harvey davidson Galimberti .
Y fue en democracia con Peron e Isabel , Peron que trajo y dejó a López Rega y despreció a los Montos y el Erp , unos terroristas que quisieron alterar el gobierno de Peron porque no hacía lo que ellos querían y asesinando desde militares, policías, hasta civiles sino contame lo de Ruchi
Deje de retórica barata y vacía
Bueno... tenemos avenidas llamadas Lavalle y Carlos Maria de Alvear. El Prócer Mayor José de San Martin se tuvo que exiliar.
Hacen falta Marx y Stalin?
"Abandonaron la política" que tal??? Más o menos lo que propone Milei!! 30.000 compañerxs desaparecidxs, PRESENTE!! NUNCA MAS ES NUNCA MAS!! BASTA DE PROSCRIPCION POLÍTICA COMO PASO A PARTIR DE 1955!!!!
Que se puede esperar de esta señora que baila en la embajada de EE UU con lo asesinos de sus hijos .
Villaroel no dijo nunca que usaría las FFAA en conflicto interno. Y respeto a la sra Fernández Meijide
¿Y después de esto, le vas a seguir creyendo? No es de ahora que se posiciona tratando de limpiarle la cara a la dictadura del 76. Hace décadas viene tratando de imponer eso.
Entiendo el dolor de las familias de las personas que sufrieron perdidas por las guerrillas, pero todos sabemos que Alfonsín también enjuició a los guerrilleros. Si se habla más de los 30.000 que de todas esas personas fue porque aún están desaparecidas, no tenemos sus cuerpos. Y porque vos y yo bien sabemos que los militares usaron la excusa de perseguir a los guerrilleros cuando ya casi estaban desarmados y reducidos por completo, para controlar y perseguir a absolutamente toda la Argentina. Muchísimos inocentes sufrieron de las peores torturas.
Con todo esto, ¿de verdad creés que a Villarruel vos le importás como ciudadano/a?
si, lo dijo, no recuerdo ahora mismo si fue con Novaresio o con Fantino pero lo habló en el contexto del combate contra el narcotráfico.
Si lo dijo.
@@AlanSaavas Con Novaresio. Le pregunto exactamente eso y dijo que NO las iba a usar para conflictos internos porque no eran adecuadas para eso, que su funcion es otra, y que lo que se podria usar, y ocasionalmente, es apoyo de gendarmeria y prefectura que son fuerzas de seguridad y no de defensa.
@@AlanSaavasdijo que las fuerzas armadas eran para las fronteras y para defendernos de un enemigo externo, nunca dijo que serían utilizados para combate interno
super parcial y poco objetivo el analisis. valioso de una persona que conoce el tema en detalle pero dudo que sea desinteresado.
Una señora con todas las letras!!
Por qué se le pide a familares de las víctimas del terrorismo que condenen a la Dictadura Militar si no le piden lo mismo a las familias de las víctimas del terrorismo de Estado respecto a los terroristas?
Si uno "es mejor", no necesita que "se lo pidan". Simplemente condena ambas cosas y punto. Además muchos de los "desaparecidos" no eran ni siquiera militantes de izquierda, mucho menos subversivos activos. Si realmente habría 8-15-30 mil militantes violentos activos; habrían sido 10 veces más poderosos que las FARC... pero no lo eran.
Y en todooooo caso, sacando los "subversivos", quienes merecían un juicio. ¿¿Porqué no existe autocrítica por los ataques a la comunidad judía y el colectivo LGTBI+?? No los mataron por "subversivos".
Porque la guerra fue muy desigual,los que secuestraron,torturaron,violaron,se apropiaron de sus hijos,los hicieron desapatecer,los tiraron vivos de aviones fueron los militares genocidas que revindica Villarroel.Nunca Mas.
Hay que repudiar a los terrorismo pero más aún al terrorismo de estado, porque tenían todo el poder para mandarlos a juicio y condenarlos en forma implacable sin desaparecer gente sin violar, sin torturar y sin apropiar bebés!!!! Eso pasó está probado y está reconocido por TODO el mundo y por eso son crímenes de lesa humanidad!!!!
"Poco relevante" ? El honrar a las víctimas del terrorismo?? Por favor! Aplaudo a Victoria Villarroel que es una mujer de valor!! Y también sra Mejide, Victoria Villarroel viene con este sentir de honrar a las víctimas del terrorismo desde antes de ser candidata. En esta entrevista como siempre buscan santificar al terrorismo y satanizar a los que buscan honrar a las víctimas de los mismos.
En el acto Simplemente se quiso darle recuerdo a las víctimas del terrorismo, pero al parecer aquí en Argentina hay algunos muertos que merecen lágrimas y otros que hay que taparnos debajo de la alfombra de la historia y en esa dicotomía y en esa dinámica que plantea la izquierda NO TENEMOS PORQUE PARTICIPAR TODOS. No! Victoria solo está bregando por los derechos humanos de las víctimas de Montoneros, Erp y demás. Adelante Victoria!!
Muy bien el homenaje convocado por la señora Villarruel...
No murió ni desapareció gente inocente y con buenas intenciones. Los militares combatieron terroristas. No siento ni un poco de pena por los terroristas que murieron o que desaparecieron. No le hicieron ningún bien a esta nación.
De nuevo, de una manera o de otra, esta fuerza política está generando una ampliación del debate, mostrando otra perspectiva que había sido invalidada por muchos años.
@Un_tipo_boludo
Los uniformados, que siempre fueron blanco de tiros y bombas (eran el lechòn de la fiesta), en un comienzo actuaron conforme a la ley. Procesaban a los homicidas y los encarcelaban. Pero cada vez que los peronchotos cazaban el gobierno, los liberaban. Y de vuelta la burra al trigo, los terros volvìan a empezar con la matanza de milicos.
La cùpula militar cambiò de tàctica y ya conocemos los resultados.
Una entrevista muy ilustrativa (aunque no precisamente sobre el tema que versa).
Tenembaum
flota flota
vive navegando
Q horrible villarroel!!😡🤘
Se habla de la dictadura como si hubiera habído una sola, la del 76 y hubo golpes de estado desde 1930 y desde 1955 ,despues de bombardear la plaza de mayo, continuaron con golpes de estado incluso con el partido mayoritario proscripto. Ahí hay que buscar la poca fe que se le tenía a la democracia por esas épocas
La importancia de unas PASO para, entre otras cosas, desenmascarar las intensiones de los presidenciables antes de convertirse en presidente.
No son en vano las PASO, nos permite visualizar de lo que harán con el poder los que se envalentonan gracias a un % de votantes.
Son muy hábiles para mentir!!!.
En serio pensas que alguno de los votantes de Milei ahora no lo va a volver a votar? Y que ninguno de los de Bulrich y Larreta o los que no votaron no lo van a votar?
Si crees que por esto Milei va a perder votos tenes muchos problemas. A los votantes de Milei no les importa los 70 sino el no poder tener un futuro hoy. Ustedes son los que viven en el siglo pasado y, luego, se sorprenden de perder elecciones...
@@AlvaroC77 yo creo que abren debate. marcan agenda. Qué piense yo o vos sobre los resultados es irrelevante porque las urnas son impredecibles. No estoy afirmando que vaya a haber un cambio de voto, esa es sobreinterpretación tuya. Estoy reflexionando que unas PASO generan agenda y debates que antes de las PASO no estábamos debatiendo.
Es solo una reflexión mia, las urnas hablarán en diciembre y como siempre son impredecibles.
@@AlvaroC77 "ustedes son los que viven en el siglo pasado" La que se encargó de traer la agenda del 70 al presente y abrir esa olla es Villarroel, envalentonada por los resultados pre-eletorales. Aquí estábamos bien tranquilos pensando en el futuro hasta que esta mina se le dio por usar el poder que le dio su electorado (que la vota para mejorar esta situacion de crisis, no para homenajear genocidas) para armar circo 70tentero.
Son altos fachos disfrazados de profetas económicos. Aun no son gobierno pero ya se desenmascaran, ahora casi no hablan mas de economia pero si de ideologias genocidas, que si los ministerios adoctrinan, de si CONICET es ideológico.
No vienen a solucionar la economía, vienen a un nuevo "proceso de reordenacion nacional 2.0"
Me parece que estan analizando mal lo que paso en la legislatura porteña , una cosa es que una sociedad discuta cuando este madura y tenga bien claro la institucionalidad de la democracia sobre victimas del terrorismo y otra es que esta señora Victoria Villarroel quiera reevindicar la casta militar de la cual es parte y se beneficia (es casta pura) un ser siniestro y desagradable , no le importa nada discutir el pasado sino busca la domiciliaria de los genocidas gente analicen bien a estos personajes que tienen un pasado siniestro
Defiende a las victimas de terrorismo. Y si fuera para dar domiciliaria a los militares tambien esttaria bien porque es por ley lo que corresponde.
HIJA DE CARLOTTO...asesina de directora de escuela POR LA ESPALDA. Saludos, muy lindo el programa!.
Hay que reconocer que de los dos lados había asesinos y punto y aparte.
"Ambos lados" no hubo. Hubo grupo guerrileros (o terroristas) con sus crímenes y un plan sistemático de aniquilación desde el Estado, con violaciones, torturas y apropiaciones de bebés, donde la infinita mayoría de las víctimas, no estaban vinculadas a organizaciones armadas, para imponer un plan económico al servicio de los grandes grupos económicos y los yanquis. Decir que hubo "Ambos lados" es nefasto.
Que problema tuvo el marido de Mejide en el gobierno? .no lo recuerdo
Aguante Graciela Fernández Meijide!!! Incorruptible !!!
Qué poca memoria... Buscá qué pasó con contrataciones del estado, su marido y obras sociales o prepagas en el gobierno de de la Rúa
Una vendida al gobierno de la Alianza
se corrompe en frente tuyo defendiendo el terrorismo con falacias y negando los asesinatos de su hijo.
creo que no vio la obsesión patologica de los que tenian bombas molotov en plena democracia quien sabe o que hubiera pasado si no los detenian
Nooo eran terroristas
Excelente
Que ironía esta mujer: se hizo famosa por ser madre de un desaparecido, pero justifica el accionar de los militares y cuestiona la cantidad de desaparecidos.
Acá hubo un error, que el Estado, o gobierno, haya tomado parte activa, hasta ese momento las madres y abuelas eran respetadas, pero cuando empezaron a recibir dinero la cosa cambió. Para todos, en general, dejaron de ser vistas como luchadoras, los hijos y nietos son funcionarios y ricos, una pena, el dinero siempre corrompe. Creo.
Desde mi punto de vista, excelente reflexión
Si tal cual,bendito dinero.
El estado no esta equivocado porque el estado somos todxs, a madres y abuelas las utilizaron políticamente en especial un partido politico, entomces eso no significa que ellas sean referentes de los derechos. Humanos y el reclamo de justicia a dictadores y genocidas. Que luego algunos nietos o hijos se vincularan a la politica eso va en lo que quiera cada uno y esta en su derecho a hacerlo pero eso no tiene que desacreditar las luchas de Madres y Abuelas.
A vos te parece que está mal que el estado reconozca públicamente el martirio de la sociedad representado en las madres y abuelas? Los militares no solo mataban; robaban, saqueaban casas y secuestraban personas (incluso terminada la dictadura algunos siguieron haciendo secuestros extorsivos). Todo ese dinero, objetos y propiedades que se quedaron está manchado de sangre. El estado tiene que cumplir esa función.
Entonces si ebe de bonafini robo eso significa que videla era inocente? Se mezcla todo porque eso les conviene a ellos.
Y porque los libraron a los terroristas?
Qué tal Gracielita si aprendes a tejer?
La CONADEP, órgano en el que Graciela Fernández Meijide tuvo un rol técnico central, había registrado 8961 víctimas de desaparición forzada y había hecho la salvedad de que podía haber errores u omisiones.
Hubieron muertes de ambos lados, la diferencia es que los militares fueron presos gracias a Strassera que tuvo la valentía de enjuiciarlos, del otro lado Los Monteros, terminaron hoy dentro del Gobierno y siendo empresarios que caminan libre por las calles, juzguemos de ambos lados para sanar por completo toda la historia.
ES verdad.Hay Montoneros y del ERP;Qué andan muy panchos x la vida.(Firmenich,Leuco,Bullrich,Bunge y Borg etc.etc.)
@@mariarosafernandez3854Ahhh...pero esos son los terroristas de la elite argenta! 😂😂😂
"Ambos lados" no hubo. Hubo grupo guerrileros (o terroristas) con sus crímenes y un plan sistemático de aniquilación desde el Estado, con violaciones, torturas y apropiaciones de bebés, donde la infinita mayoría de las víctimas, no estaban vinculadas a organizaciones armadas, para imponer un plan económico al servicio de los grandes grupos económicos y los yanquis. Decir que hubo "Ambos lados" es nefasto.
Díganle a la Sra Fernández Meijide que el jefe del ejército en Nicaragua no era Daniel Ortega sino su hermano
Muy amarillista y malicioso
Tenembaum enarbolando la teoria de los dos demonios, más forro no se consigue
No enarbola nada, tonto.
Claro, eran nenes de pecho los muchachos del Erp y montoneros...
@@ld.entrenamiento Pero no eran el Estado, ni violaban, empalaban, desaparecían y robaban bebés . ¡Ninguna teoría de los demonios! Decir eso es limitar los crímenes de los milicos genocidas.
eran angelitos los montos
@@ld.entrenamientoMontoneros y ERP empezaron a actuar en la década del '70. El terrorismo de estado empezó con el golpe a Yrigoyen, en la década del '30.
Pero víctimas hubo
Alguien sabe cuál fue el origen de las guerrillas?
estudiá, capo. Hay miles de libros al respecto
Reanimator la vacuna peogre que te hace inmortal😂😂😂
Esta señora esta gaga ,victoria solo queria homenajear a sus muertos
Claro Y cuando iba a visitar a Videla era para retarlo. De la misma manera que repudia a su tío y padre, milicos genocidas. Dale...
Es un tema para hilar fino la postura de Villarruel, Nelida. Tiene una tendencia a justificar la represión ilegal y salieron a la luz acercamientos con Videla y Etchecolatz. Saludos
Y después formo parte del gobierno que volvió al fmi y dejo 35 muertos en la plaza de mayo
Si esa es la Meijide!!!.Funcionaria de de la Rua;payasa del FMI!!!.
Patriotismo
Me llama mucho la atencion algo: las victimas de la dictadura tienen su reconocimiento de los derechos humanos lo cual es justo, sin embargo las victimas del terrorismo no porque seria contradictorio con respecto a que muchas victimas de la dictadura fueron terroristas... entonces siento que la vida no tiene valor... unas vidas valen mas que otras?
Las víctimas de las organizaciones armadas no fueron torturadas, y sus familias pudieron despedir sus cuerpos. Las víctimas del terrorismo de estado fueron torturadas, y en muchos casos, sus cuerpos desaparecidos. Las organizaciones armadas no robaron bebés ni mataron niños en forma intencional.
Entre otras muchas diferencias.
Le envío un cordial saludo.
Si bien se entiende que ambas son víctimas, los muertos por los grupos armados no pueden ser considerados como los muertos por el Estado. Es injusto, pero no son lo mismo. Lo que se tendría que haber logrado era una figura legal y civil que las reconociera. No de igual manera, pero si reconociendo la situación.
Que hicieron con Aramburu??????@@antonioledesma5187
Tenes razón, no se si se los pudiera indemnizar, pero podrían tener una fecha conmemorativa que a la vez serviría para recordar como es que se llegó a esa dictadura sanguinaria.
Totalmente de acuerdo con vos!!!
El tema de los bebés fue para no matarlos... Esperaron a que nazcan y luego los rehubicaron...que malos que eran, no como los zurdos buenos que los descuartizan dentro del vientre.
Los asesinos no tienen q estar en el parque de la menoria sin embargo casi todos estan ahi
Por cuestiones etareas, metodológicas y geográficas, jamás fuí a la marcha del 24M. Si iba a las del 18S (Julio López). Comienzo a tener por lo que podría pasar en el 2024 cuándo se acerque la fecha 😢
Villarruel debe tener algún dato de Jorge Julio López. Podrías preguntarle así sabemos el paradero. O te creés que lo desapareció Kirchner?
Tene
Hay que ponerle a calles de CABA Roberto Santucho y T Gral Jorge Raael Videla .para la reconciliacion nacional.
La memoria debería ser completa, sin dudas, pero me rompe las pelotas que otra vez se vuelva a hablar tanto de esto cuando hay tanto por resolver. Sigan espantando jóvenes nomas.
La verdad a medias no es la verdad, es omitir o negar, la verdad completa es cerrar el círculo y la historia pasada. SIGAN TRATANDO DE TAPAR LA REALIDAD CON UN DEDO, IGUAL LA GENTE LA ESTA VIENDO👍
De ambos bandos el crimen violencia no se justifica.
"Ambos lados" no hubo. Hubo grupo guerrileros (o terroristas) con sus crímenes y un plan sistemático de aniquilación desde el Estado, con violaciones, torturas y apropiaciones de bebés, donde la infinita mayoría de las víctimas, no estaban vinculadas a organizaciones armadas, para imponer un plan económico al servicio de los grandes grupos económicos y los yanquis. Decir que hubo "Ambos lados" es nefasto.
Si ésta javie está con la 🍷🍷🍷🍷también estamos en el horno!!!!!.
Nadie desconoce que hubieron muertos del bando militar y "daños colaterales". PISEN UNA LIBRERIA y pidan libros sobre la violencia setentista, nadie niega a los muertos
Clarisima esta señora
MILEI 2023 !!!!!
😂😂😂😂😂
🎉🎉🎉🎉🎉
Tene
Hay que ponerle a calles de CABA Roberto Santucho y T Gral Jorge Raael Videla .para la reconciliacion nacional.
Y en la esquina un monolito con la constitución, un fusil y una cruz.