Какая выдержка и чувство такта у второго гостя, который с позиции науки выступал. Выдержать такую лавину ахинеи и не послать собеседника по нужному адресу это подвиг.
У Козырева время это порождение звёзд А звёзды живые Нам только не понять эту жизнь из-за малых масштабов нашего сознания (статья Козырева в журнале Техника молодёжи 70-80 года)
Я бы как-то так определил время, хотя всё это тоже некорректно. Сначала введём понятие состояние системы. Это какой-то мгновенный срез, кинокадр, описывающий все параметры системы: взаимное расположение, химический состав и т.д. Пишу и понимаю, что это тоже бред - всё это невозможно описать статически - атомы не заморозить, они потеряют свои свойства; координату точно не зафиксировать (принцип неопределённости); никакой возможности одновременно снять все параметры системы тоже нет (ТО). Так что это очень примерно. Но тогда время как свойство это будет явление формирования отличающихся состояний, то есть просто любые изменения. Время как интервал - количество неких эталонных промежутков между двумя состояниями системы. То есть хотим измерить время падения камня - задаём два состояния-среза: камень вверху и камень внизу. Выбираем эталон - колебания атома цезия, например, и считаем его колебания между этими двумя состояниями. Тоже всё условно, конечно.
Вы пытаетесь разделить время на интервалы. Словно, это цикл. В моем интуитивном понимании, функция времени рекурсивная, каждый последующий момент завернут внутрь предыдущего (или наоборот, это не суть важно). Условия выхода из этой рекурсии НЕ существует, соответственно цикл времени бесконечный. На мой взгляд - это очевидно..
По мне так время это очень просто, движение всего относительно всего, нет движения нет времени. Мысленный эксперимент, если вдруг всё остановится, от молекул до галактик , время будет идти иль нет?
Время это изменение состояния. Понятие времени существует лишь потому, что есть разница между тем, насколько приятно мне было в предыдущем состоянии и в последующем. Мои ощущения меняются и потому мне важно, что было раньше, что сейчас и что будет потом с точки зрения моего наслаждения. Я проверяю все состояния в своем желании насладиться. Состояния, сменяющиеся одно за другим, отпечатываются во мне как текущее время. Все мироздание - это желание насладиться, в котором протекают наблюдаемые мной процессы на неживом, растительном, животном и человеческом уровнях. Выходит, что все они находятся внутри меня - вся реальность находится во мне, в моем восприятии. А если мое восприятие изменится, то, разумеется, и время, движение, пространство, вообще весь мир, вся общая картина, в которой я нахожусь сейчас, тоже изменится. И поэтому нужно спросить: "А что такое наша жизнь? Что это за реальность, в которой я существую? Насколько она относительна и возможно ли ее изменить?"
@@rrppeett аватарка ні на що не впливає, може він якраз дегродер який порушує закони РФ, саботує власну роботу якщо працює, набирає кредити які ніколи не буде повертати, пропонує хабарі співробітникам поліції, судів, медикам - розводить корупцію, такий індивід для України набагато корисніший, бо він руйнує систему з середини 😂 За допомогою аватарки він типу не палится)))
Время это одно из свойств или признаков нашей вселенной.Пока мы не поймем как появилась или кто создал вселенную , то нам не понять что такое время и его причину.Время это абстрактное понятие, его нету, есть изменения в пространстве положения вещей в результате движения которое происходит и должно происходить по законам материи,а также учитываеться еще и скорость этих изменений.Интересно кроме человека другие животные чувствуют время???
Время как самостоятельное физическое явление не существует ! Есть материя в постоянном движении если появляется наблюдатель он может отсчитывать количество движения материи , но при этом ни какого времени как некой физической материи не появится . Любое физическое влияние передаётся ТОЛЬКО материальным носителем.
странный подход к понятию "река", не ЧТО ЭТО сначала, а местность, исток и пр. любой незнакомый предмет или явление ставит первый логический вопрос: ЧТО ЭТО? а уже потом свойства ЭТОГО.
Что такое телефон? Ты не сможешь пояснить, предварительно не сделав отступление о том что такое звонки, как предается и кодируется информация, диапазоны частот, спутники и т.д. Да, можно сказать: "телефон это средство связи", но тут же возникнет куча вопросов - что такое связь, связь чего, что такое коммуникация, какими путями она совершается и т.д. Так же и тут со временем, углубляясь в анализ, приводя различные примеры и аналогии, мы переосмысливаем то что нам было известно о времени раньше и осознаем этот концепт иначе
Седой сам себя запутал, думаю мысль его такова: "время существует если есть наблюдатель, потому как если наблюдателя нет, то просто никто не сможет его зафиксировать."
Интересная мысль. Но возьмем пример: вы в детстве побывали на необитаемом острове. И потом туда же вернулись уже в старости. Там все изменилось с тех пор, как вы были там первый раз.Почему? Ведь наблюдателя (вас) не было там долгие годы. А время там шло. И второй момент: если допустить, что время там шло только когда вы туда приезжали (т.е. все 2 раза в жизни), то вероятнее всего если бы туда приехали во второй раз через пару месяцев, после первого раза - изменения были бы совсем незначительные. Значит то, сколько времени прошло у вас - как-то влияет на то, сколько времени прошло там, где вас не было?
Ольга Макарычева все верно, был наблюдатель он на острове зафиксировал время, например заметил что дерево высотой 1 метр, спустя 10 лет (10 оборотов вокруг солнца), он зафиксировал что тоже самое дерево уже высотой 10м. Оба раза время фиксировал наблюдатель, если б его не было, не было бы и времени, а было бы просто движение (рост) дерева.
Ольга Макарычева понятие "время" и понятие "движение (изменение)", это разные вещи. Движение существует без наблюдателя, а время с наблюдателем. Человек (наблюдатель) лишь сравнивает две скорости, в нашем случае это скорость роста дерева, и скорость вращения движения земли вокруг солнца.
У меня пока в голове не укладывается почему движение не есть время. Ведь движение имеет величину времени. Если есть движение, значит есть и начало и где-то будет конец этого движения. Без времени все недвижимо. Теперь буду размышлять над вашей версией.
Время как самостоятельное физическое явление не существует ! Есть материя в постоянном движении если появляется наблюдатель он может отсчитывать количество движения материи , но при этом ни какого времени как некой физической материи не появится . Любое физическое влияние передаётся ТОЛЬКО материальным носителем.
Человек придумал термин время, сравнивая между собой перемещения объектов в пространстве. "Коэффициэнт" этого сравнения и назвали "время". Так что говорить что время есть физическое явление, обладающее физ. свойствами - глупо.
Че то Аксенов тупит, объясню его мысль лаконичней: "вселенной без наблюдателя не существет, ввиду того что без наблюдателя никто не сможет зафиксировать существование вселенной." Теперь вопрос : что было со вселенной до появления человека-наблюдателя? Ответ: " да все что угодно, от абсолютно ничего до большого взырыва, ввиду того что прошлое до появления наблюдателя, находится в области предположений, в этой же области находится и будущее после исчезновения наблюдателя." Ну и конечно под вселенной надо понимать весь пространственно-временной континуум.
Я полагаю, Аксенов имел в виду что вселенная может существовать без наблюдателя, но именно наблюдатель своим смотрением выделяет в ней именно время, которое может быть не существенно для условного Плутона или условного нейтрона. Для примера вселенная может существовать в 11 мерном пространстве, и время может быть развернуто, но мы видим лишь 3 пространственных измерения и свернутый срез времени лишь настоящего.
замените слово "время" словом "говно" тогда станет понятным это невероятно продолжительное обсуждение. заголовок будет звучать :"Причина Говна". очевидно что причиной говна является процесс пищеварения. для этого процесса нужна пища, необходимы бактерии, конечно обязателен кишечник и определённая температура . ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ- ....для производства бактериями говна из пищи в кишечнике при определённой температуре понадобится ВРЕМЯ. ВРЕМЯ тут вспомогательный инструмент для понимания процесса, в данном случае биологического необратимого. и время в этом данном случае может быть направлено в одну сторону. необратимость говна в том, что из него со временем пищу не получить, хотя для космонавтов возможно сляпают и такую... Так вот, причиной говна является множество факторов, и лишь один из них- "однонаправленное время". Почему столько "воды" Представьте что автор родил книгу про говно... соответственно, вокруг говна и будет обсуждение, но оно окажется конкретным. ведь и пища, и бактерии, и температура, и площадь стенок кишечника, всё варьируется- говно получается разным и в разном объёме. А ВРЕМЯ? вРЕМЯ- однонаправленный инструмент для проталкивания в мозг характеристик говнообразования. Тема обсуждения мизерна, как "Жизнь блох на породистой собаке"
radio papa вопрос тебя задевает и через отрицания и хамство ты пытаешься самоутвердить в собственных глазах непонимание времени , расслабся никто не понимает
Хамство? В адрес столь авторитетных индивидов? Да они ПЛЕВАЛИ НЕГЛЯДЯ на комментаторов "минус первого уровня". Они очевидно что ВЫШЕ, если им позволительно толочь полтора часа дорогущего Ресурса. А мы, минуспервые, ждём (ждали) НЕСЛЫХАННЫХ РАНЕЕ СЕНТЕНЦИЙ, дабы приобщиться, приникнуть к роднику Истины. Дождались...
Чистая физика будет не интересна и не понятна для научной публицистики. Заткнись и считай - вот физика. Но, может больше эксперементальных данных не помешало бы.
Вот лишний раз подтверждает, что фиолософия не наука. Такую околесицу выдают, особенно тот, который рассказывает о том, что без жизни нет времени. Обсуждают то, чему даже не могут дать определение. Обсуждают через зависимые термины. Причина уже включает в себя понятие времени, как и движение, любое отношение предшествования и т.д. Ну, сложно это человеческому сознанию осознавать, конечно, но зачем же ерунду говорить? Скажи просто "не знаю", да и используй время как физическое понятие для расчётов.
О причинах времени говорить вообще смысла нет. Когда говорим о причине чего-то, считаем, что это что-то мы можем отделить от других явлений, что мы представляем себе мир без этого. Для времени это не так. Не будет никаких физических процессов. Даже физический вакуум предполагает квантовые флуктуации, а значит и время. Без времени мы ни о чём не можем говорить.
В другой передачи Гордона, когда говорят о реликтовом излучении, то один из участников делает предположение, что именно оно определяет время и пространство. Но суть времени, да и любой вещи, скажем стола, нам познать не дано. Можно говорить о свойствах и о влиянии чего-либо или кого-либо на что-либо. Но не о сути вещей( полей, энергий, информации).
С точки зрения физики время связано с гравитацией и представляет собой вращающееся (торсионное) пульсирующее поле, которое служит причиной вращения галактик, а также пульсацией материи (нейтронные звёзды,пульсирующие образования), бьющееся сердце человека тоже имеет связь с пульсацией полей времени.
@Алексей Бойко Выразился я не так, что имел ввиду. Материальным физическим носителем проявления действия времени являются гравитационные,торсионно пульсирующие поля, которые распространяют нейтронные звёзды, и прочие косм. энергетические образования, которые влияют на частоту вращения звёзд, галактик, на период их обращения.
Если определять действие времени. как физического поля несущее энергию. то это поле только может быть пульсирующим или вращающимся, потенциальное вряд ли.Есть три состояния энерг.поля. Если вы знаете четвёртое состояние то подскажите! Замедление, ускорение течения времени связано с разной величиной гравитации..В данное время, если обнаружены гравитационные возмущения (волны), то понятно, что время тоже может принимать пульсирующую форму. Если допустим принять во внимание, что время -это лишь длительность промежутка отношения расстояния между началом и конца события к скорости измерения этого промежутка, то понятно, что времени как физического поля не существует, где здесь измышления? В науке вообще насчёт физики времени нет фундаментальных теорий, одни лишь гипотезы.
в- отражение реальности в несовершенной цнс homo.утверждение что вне сознания homo существует обьект реальности "время" проверке не подлежит.если принять такое определение,то квантовая составляющая реальности станет чуть понятнее (на грани возможности познания)
Обьясните мне, пожалуйста. Они говорят, что берется одна изменчивость и становится мерой измерения скорости других изменчивостей. Я так понимаю, у нас это вращение Земли вокруг Солнца? А мы точно сто процентов уверены, что скорость этой изменчивости постоянна, а вдруг там то быстрее то медленне? Наши часы откалиброваны раз и навсегда?И поэтому можно все время сверяться с Солнцем? Или, может, спутники ростоянно корректируют для нас время? Я вот этого недопонимаю..
Скорость вращения Земли вокруг Солнца непостоянна, так как её орбита - не окружность, а эллипс. И да, мы точно знаем скорость Земли в любой момент времени, и мы знаем закон по которому происходит это движение.
Здесь яркий пример того, до каких бессмысленных категорий может дойти носитель идеалистического мышления. Одно радует, что биолог довольно тонко стебёт географа-идеалиста.
Время это действие,если всё замерло,то его нет,если у нас идёт переход от мысли к другой,значит прошло время,если мы перешли от действия к действию и это заметили,то мы ощутили ход или переход от одного к другому или заметили чтото ход действий,а для всех это минимальное действие самое короткое,это время .
На вопрос о времени ответит квантовая механика. Ее парадокс и состоит в том что человек архаично понимает время, как и пространство. Человек живет во времени ноль. Прошлое - память, будущее - математика. Да, человек создал время - биологическое и это основной вопрос эволюции. Вопрос о времени очень хорошо задает музыка. Какой звук мы слышим СЕЙЧАС и почему он так красив в сочетании с прошлым и еще более красив в ожидании будущего. Вопрос времени это не философия, это чистая физика и она ответит на этот вопрос, тогда человек станет всемогущ, что природа вряд ли позволит, скорей на пути к этому человечество исчезнет, что скорей и было в "прошлом" несколько раз.
Если нет чёткого определения то нет и объекта, и всё остальное будет только фантазиями... Предлагается такой простой вариант. Время - это скорость течения процессов. Всё. И время это не измерение, не вместилище пространства никакое, что в сущности просто бред. Время, как скорость течения процессов, это сравнительная характеристика объекта(или группы объектов на участке пространства). Нафантазировали и честно сказали что ниче нельзя проверить.. и что это за религия такая получается?
"Время - это скорость течения процессов". А дайте тогда определение скорости, течению и процессу. На самом деле они все связаны со временем и это всё переливание из пустого в порожнее.
Характеристика стрелы времени образуется за счёт взаимодействия моментов времени есть-будет-стало-было, которые являются составляющими реки времени.Прошлый момент времени имеет двухмерное измерение, настоящий-трёхмерное, а будущий (движение)шести мерное измерение.
И не ясен момент, почему физики теоретики и математики, астрофизики приминяют в формулах для черных дыр тоже время, что и для межгалактического пространства. Вот взять нейтрино и электронное нейтрино, это разная материя. А ускоренное или медленноидущее время? Мы и так видим вселенную, прошлое от расстояния, но с разным временем мне (как бы со стороны, от третьего лица) не понять общую картинку, того как она бы выглядела.
С точки зрения философии категория времени характеризуется направлением и скоростью происходящих необратимых процессов, событий.Отрезок времени характеризуется моментом времени, который имеет связь начала с концом события.Понятие вечного времени имеет сущность не имеющая связи начала с концом происходящих процессов, событий.Форма бесконечности характеризуется область постранства, которая не имеет связи начала с концом событи
/Фрактал аттрактор осциллятор аксельратор/ - нужды времени исполняем... /Базис надстройка социальная среда человек разумный/ формула Маркса... Части делают друг друга и вместе целое. Река искусно принижается , чтобы стать центром долины... ...Я обращаюсь к Вам, ребята, что пришли с Афгана... изведавшие боль и пот, и кровь. Но не оплачены победой Ваши раны. Горит душа, так вот чем платят за любовь. Но доброе вино заброжено в потемках. В Вас силы зреют, что задарены жестокою судьбой. И подымают дух до ощущенья тонкой душевной зрелости поющею струной. Но в силе рок , о том не пожалейте. Он в лучших нас живет... и он сильнее нас. Как карточной игрой уж Вы навек болеете. А павшие, они не покидают Вас. Они в вас сила. А богатырей ты знала, страдалица, родимая Земля. Но не просила ты, а только ожидала: придёт весна опять на голые поля... Жизнь без присмотра медленней течёт, когда присмотра нет, оглянешься , уж нет её простыл и след...
Если о времени говорить как о чем-то ином... Не о единице измерения, вытекающей из процессов, движении. То нам стоит говорить о его планковской величине и для трехмерного мира она должна быть трехмерна...
Вне нашего сознания не существует времени. Сознание в свою очередь не может продуцировать без периодичной событийности , то есть времени. Что "течет"- время в сознании, или сознание в режиме времени? Засим вполне корректно поставить знак равенства - время =сознание ( осознание реальности)
Нет измеряющего - нет измерения. Для одного день прошел быстро, для другого медленно. Тут без психологии смотреть нельзя. А значит нужно встать на третье лицо, вычеркнуть понимание сознанием и останется лишь процесс, движение.
Время измеряется не субъективными ощущениями, а объективными процессами. День прошел когда точка в которой находится Солнце совершила движение на 180° от горизонта до горизонта. Что такое "долго" и "быстро" я не понимаю
Даааа...... прикольно! Говорят, что время присуще только живому, а как же быть со временем до возникновения жизни, скажем 5 млрд лет назад? Времени не было? А как же установленное время существование вселенной = 13...14 млрд лет ? Что-то какую-то фигню говорят. А может жизнь вечна, и поэтому и время вечно?
Беседа - это взаимодействие. Во времени и пространстве. Противодействие аннигилирует все: беседу, пространство, время и смыслы. Шепчущий оппонент - выжег все смыслы, оставив только свое «Я». Отвратительно.
причина времени - бессмысленное словосочетание , типа Конец Вечности (отличный роман) , границы-горизонт бесконечности , если ,,наше,,время это следствие то причина в другой колокольне-времени
Скорей всего ВСЁ от кварков до звёзд и галактик живые сущности а время -среда в которой они живут или его производят (как у Козырева) Вот так! Кстати БОГ тут тоже присутствует!
У "живых" существ есть ряд признаков, под которые "звёзды" и "кварки" не относятся. Ключевой признак жизни - информационный код с параметрами существа, который передается потомству. Звёзды не размножаются и не эволюционируют, не имеют РНК и т.д., не имеют осознания
v cheers носитель это не хорошее слово , это как ? из точки а в точку б носитель несёт время со скоростью 23 мин/сек. , 3 месяц/час ? не буду впутывать ещё и ускорение )
Носителем времени является "изменение". То есть, некий объект находился в состоянии "А", затем произошло "изменение", и объект перешёл в состояние "Б". Тут нужно не забыть про принцип неопределённости, и, если возможно состояние "АБ", то никакого времени не появляется. Если же происходит причинно-следственная фиксация, которую некоторые спекулятивно называют эффектом наблюдателя, то есть, конкретизировалось состояние объекта (а это происходит в случае влияния данного объекта на какой-либо другой объект), то возникают два заведомо не тождественных состояния одного и того же объекта (например, одной и той же "точки пространства"). Таким образом и появляется понятие времени как существование одной и той же точки пространства более, чем в одном состоянии.
Ну чет гордон чухонскую тему выбрал.Времени,как физического явления,не существует.Время-лишь единица измерения,придуманная человеком,что бы удобнее описывать физические явления.такие,как метр,тонна,литр,уровень радиации и так далее...Так же и шарлатаны от науки-"пространсто-время"и тому подобное)))Ярчайший пример,как дурят человечество))
Какая выдержка и чувство такта у второго гостя, который с позиции науки выступал. Выдержать такую лавину ахинеи и не послать собеседника по нужному адресу это подвиг.
У Козырева время это порождение звёзд А звёзды живые Нам только не понять эту жизнь из-за малых масштабов нашего сознания (статья Козырева в журнале Техника молодёжи 70-80 года)
Да нет же никакого времени, о чём они спорят, хм. А, - вот, на 1:18:45 нашёлся вменяемый товарищ с уточнением )
Я бы как-то так определил время, хотя всё это тоже некорректно. Сначала введём понятие состояние системы. Это какой-то мгновенный срез, кинокадр, описывающий все параметры системы: взаимное расположение, химический состав и т.д. Пишу и понимаю, что это тоже бред - всё это невозможно описать статически - атомы не заморозить, они потеряют свои свойства; координату точно не зафиксировать (принцип неопределённости); никакой возможности одновременно снять все параметры системы тоже нет (ТО). Так что это очень примерно. Но тогда время как свойство это будет явление формирования отличающихся состояний, то есть просто любые изменения. Время как интервал - количество неких эталонных промежутков между двумя состояниями системы. То есть хотим измерить время падения камня - задаём два состояния-среза: камень вверху и камень внизу. Выбираем эталон - колебания атома цезия, например, и считаем его колебания между этими двумя состояниями. Тоже всё условно, конечно.
Вы пытаетесь разделить время на интервалы. Словно, это цикл. В моем интуитивном понимании, функция времени рекурсивная, каждый последующий момент завернут внутрь предыдущего (или наоборот, это не суть важно). Условия выхода из этой рекурсии НЕ существует, соответственно цикл времени бесконечный. На мой взгляд - это очевидно..
Понять что такое время это как понять что такое ничего или ничто.
По мне так время это очень просто, движение всего относительно всего, нет движения нет времени. Мысленный эксперимент, если вдруг всё остановится, от молекул до галактик , время будет идти иль нет?
Пространство-время - это функция сознания. Причина времени - осознающий и измеряющий наблюдатель.
Время это изменение состояния.
Понятие времени существует лишь потому, что есть разница между тем, насколько приятно мне было в предыдущем состоянии и в последующем. Мои ощущения меняются и потому мне важно, что было раньше, что сейчас и что будет потом с точки зрения моего наслаждения. Я проверяю все состояния в своем желании насладиться. Состояния, сменяющиеся одно за другим, отпечатываются во мне как текущее время.
Все мироздание - это желание насладиться, в котором протекают наблюдаемые мной процессы на неживом, растительном, животном и человеческом уровнях. Выходит, что все они находятся внутри меня - вся реальность находится во мне, в моем восприятии. А если мое восприятие изменится, то, разумеется, и время, движение, пространство, вообще весь мир, вся общая картина, в которой я нахожусь сейчас, тоже изменится.
И поэтому нужно спросить: "А что такое наша жизнь? Что это за реальность, в которой я существую? Насколько она относительна и возможно ли ее изменить?"
Нарцисизм и гедонизм
..вот если бы они встретились в Амстердаме, и покурили бы отнюдь не сигареты...
Как жаль, что передача больше не выходит.
У російського терориста прокинулась жага самопізнання? 😳
смени аватарку, чучело,
не позорь остальных немногочисленных русских, которые против убийства украинцев и захвата их земель
@@rrppeett аватарка ні на що не впливає, може він якраз дегродер який порушує закони РФ, саботує власну роботу якщо працює, набирає кредити які ніколи не буде повертати, пропонує хабарі співробітникам поліції, судів, медикам - розводить корупцію, такий індивід для України набагато корисніший, бо він руйнує систему з середини 😂
За допомогою аватарки він типу не палится)))
@@alexmarch232 чел, главное, чтобы у тебя когда-нибудь появилась жажда к познанию, а то, судя по комментариям, пока что она не наблюдается
@@selua8886 😂😂😂
у мене прокинулась жага до вбивства російських терористів, яке може бути інше самопізнання в умовах війни???
Время это одно из свойств или признаков нашей вселенной.Пока мы не поймем как появилась или кто создал вселенную , то нам не понять что такое время и его причину.Время это абстрактное понятие, его нету, есть изменения в пространстве положения вещей в результате движения которое происходит и должно происходить по законам материи,а также учитываеться еще и скорость этих изменений.Интересно кроме человека другие животные чувствуют время???
Чтобы чувствовать))) время, необходимы две вещи: память и логический процессор.
Время как самостоятельное физическое явление не существует ! Есть материя в постоянном движении если появляется наблюдатель он может отсчитывать количество движения материи , но при этом ни какого времени как некой физической материи не появится . Любое физическое влияние передаётся ТОЛЬКО материальным носителем.
странный подход к понятию "река", не ЧТО ЭТО сначала, а местность, исток и пр. любой незнакомый предмет или явление ставит первый логический вопрос: ЧТО ЭТО? а уже потом свойства ЭТОГО.
Что такое телефон? Ты не сможешь пояснить, предварительно не сделав отступление о том что такое звонки, как предается и кодируется информация, диапазоны частот, спутники и т.д. Да, можно сказать: "телефон это средство связи", но тут же возникнет куча вопросов - что такое связь, связь чего, что такое коммуникация, какими путями она совершается и т.д.
Так же и тут со временем, углубляясь в анализ, приводя различные примеры и аналогии, мы переосмысливаем то что нам было известно о времени раньше и осознаем этот концепт иначе
Седой сам себя запутал, думаю мысль его такова: "время существует если есть наблюдатель, потому как если наблюдателя нет, то просто никто не сможет его зафиксировать."
Интересная мысль. Но возьмем пример: вы в детстве побывали на необитаемом острове. И потом туда же вернулись уже в старости. Там все изменилось с тех пор, как вы были там первый раз.Почему? Ведь наблюдателя (вас) не было там долгие годы. А время там шло. И второй момент: если допустить, что время там шло только когда вы туда приезжали (т.е. все 2 раза в жизни), то вероятнее всего если бы туда приехали во второй раз через пару месяцев, после первого раза - изменения были бы совсем незначительные. Значит то, сколько времени прошло у вас - как-то влияет на то, сколько времени прошло там, где вас не было?
Ольга Макарычева все верно, был наблюдатель он на острове зафиксировал время, например заметил что дерево высотой 1 метр, спустя 10 лет (10 оборотов вокруг солнца), он зафиксировал что тоже самое дерево уже высотой 10м. Оба раза время фиксировал наблюдатель, если б его не было, не было бы и времени, а было бы просто движение (рост) дерева.
Ольга Макарычева понятие "время" и понятие "движение (изменение)", это разные вещи. Движение существует без наблюдателя, а время с наблюдателем. Человек (наблюдатель) лишь сравнивает две скорости, в нашем случае это скорость роста дерева, и скорость вращения движения земли вокруг солнца.
Ольга Макарычева поэтому противоречия здесь нет никакого.
У меня пока в голове не укладывается почему движение не есть время. Ведь движение имеет величину времени. Если есть движение, значит есть и начало и где-то будет конец этого движения. Без времени все недвижимо. Теперь буду размышлять над вашей версией.
Время как самостоятельное физическое явление не существует ! Есть материя в постоянном движении если появляется наблюдатель он может отсчитывать количество движения материи , но при этом ни какого времени как некой физической материи не появится . Любое физическое влияние передаётся ТОЛЬКО материальным носителем.
Человек придумал термин время, сравнивая между собой перемещения объектов в пространстве. "Коэффициэнт" этого сравнения и назвали "время". Так что говорить что время есть физическое явление, обладающее физ. свойствами - глупо.
Надо было физиков приглашать!!!
Че то Аксенов тупит, объясню его мысль лаконичней: "вселенной без наблюдателя не существет, ввиду того что без наблюдателя никто не сможет зафиксировать существование вселенной." Теперь вопрос : что было со вселенной до появления человека-наблюдателя? Ответ: " да все что угодно, от абсолютно ничего до большого взырыва, ввиду того что прошлое до появления наблюдателя, находится в области предположений, в этой же области находится и будущее после исчезновения наблюдателя." Ну и конечно под вселенной надо понимать весь пространственно-временной континуум.
вася васильев я вам больше скажу,продолжая мысль...,вселенная не существует без Создателя,который был всегда,вот вам и Наблюдатель до человека
Я полагаю, Аксенов имел в виду что вселенная может существовать без наблюдателя, но именно наблюдатель своим смотрением выделяет в ней именно время, которое может быть не существенно для условного Плутона или условного нейтрона. Для примера вселенная может существовать в 11 мерном пространстве, и время может быть развернуто, но мы видим лишь 3 пространственных измерения и свернутый срез времени лишь настоящего.
замените слово "время" словом "говно" тогда станет понятным это невероятно продолжительное обсуждение.
заголовок будет звучать :"Причина Говна".
очевидно что причиной говна является процесс пищеварения.
для этого процесса нужна пища, необходимы бактерии, конечно обязателен кишечник и определённая температура .
ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ- ....для производства бактериями говна из пищи в кишечнике при определённой температуре понадобится ВРЕМЯ.
ВРЕМЯ тут вспомогательный инструмент для понимания процесса, в данном случае биологического необратимого.
и время в этом данном случае может быть направлено в одну сторону.
необратимость говна в том, что из него со временем пищу не получить, хотя для космонавтов возможно сляпают и такую...
Так вот, причиной говна является множество факторов, и лишь один из них- "однонаправленное время".
Почему столько "воды"
Представьте что автор родил книгу про говно...
соответственно, вокруг говна и будет обсуждение, но оно окажется конкретным.
ведь и пища, и бактерии, и температура, и площадь стенок кишечника, всё варьируется- говно получается разным и в разном объёме.
А ВРЕМЯ?
вРЕМЯ- однонаправленный инструмент для проталкивания в мозг характеристик говнообразования.
Тема обсуждения мизерна, как "Жизнь блох на породистой собаке"
radio papa вопрос тебя задевает и через отрицания и хамство ты пытаешься самоутвердить в собственных глазах непонимание времени , расслабся никто не понимает
Хамство? В адрес столь авторитетных индивидов? Да они ПЛЕВАЛИ НЕГЛЯДЯ на комментаторов "минус первого уровня".
Они очевидно что ВЫШЕ, если им позволительно толочь полтора часа дорогущего Ресурса.
А мы, минуспервые, ждём (ждали) НЕСЛЫХАННЫХ РАНЕЕ СЕНТЕНЦИЙ, дабы приобщиться, приникнуть к роднику Истины.
Дождались...
@@radiopapa6134 что за дорогущий Ресурс ?
@@Valentina-pn4nu дорогущий ресурс эфирное время. Я работал на Королёва 12 в 80-е годы, уже тогда оно было золотым
@Алексей Бойко очень любезно с Вашей стороны , не могу найти картинку где показывают язык )
Ожидал физику, на деле философия с диалектикой.
Чистая физика будет не интересна и не понятна для научной публицистики. Заткнись и считай - вот физика. Но, может больше эксперементальных данных не помешало бы.
Нужно уточнить, что в данном конкретном случае, мы наблюдаем идеалистический раздел диалектики.
Вот лишний раз подтверждает, что фиолософия не наука. Такую околесицу выдают, особенно тот, который рассказывает о том, что без жизни нет времени. Обсуждают то, чему даже не могут дать определение. Обсуждают через зависимые термины. Причина уже включает в себя понятие времени, как и движение, любое отношение предшествования и т.д. Ну, сложно это человеческому сознанию осознавать, конечно, но зачем же ерунду говорить? Скажи просто "не знаю", да и используй время как физическое понятие для расчётов.
О причинах времени говорить вообще смысла нет. Когда говорим о причине чего-то, считаем, что это что-то мы можем отделить от других явлений, что мы представляем себе мир без этого. Для времени это не так. Не будет никаких физических процессов. Даже физический вакуум предполагает квантовые флуктуации, а значит и время. Без времени мы ни о чём не можем говорить.
А где вы здесь философию увидели ее тут нет
Здесь философствование а не философия
В другой передачи Гордона, когда говорят о реликтовом излучении, то один из участников делает предположение, что именно оно определяет время и пространство.
Но суть времени, да и любой вещи, скажем стола, нам познать не дано. Можно говорить о свойствах и о влиянии чего-либо или кого-либо на что-либо. Но не о сути вещей( полей, энергий, информации).
Они не разобрались какова причина причины и какие следуют из этого следствия, хотелось бы знать...
levich is sooo cool. used to read his works at that time.
С точки зрения физики время связано с гравитацией и представляет собой вращающееся (торсионное) пульсирующее поле, которое служит причиной вращения галактик, а также пульсацией материи (нейтронные звёзды,пульсирующие образования), бьющееся сердце человека тоже имеет связь с пульсацией полей времени.
@Алексей Бойко Выразился я не так, что имел ввиду. Материальным физическим носителем проявления действия времени являются гравитационные,торсионно пульсирующие поля, которые распространяют нейтронные звёзды, и прочие косм. энергетические образования, которые влияют на частоту вращения звёзд, галактик, на период их обращения.
@Алексей Бойко Все понятия. теории о физике времени представляют собой голимые измышления.
Если определять действие времени. как физического поля несущее энергию. то это поле только может быть пульсирующим или вращающимся, потенциальное вряд ли.Есть три состояния энерг.поля. Если вы знаете четвёртое состояние то подскажите! Замедление, ускорение течения времени связано с разной величиной гравитации..В данное время, если обнаружены гравитационные возмущения (волны), то понятно, что время тоже может принимать пульсирующую форму. Если допустим принять во внимание, что время -это лишь длительность промежутка отношения расстояния между началом и конца события к скорости измерения этого промежутка, то понятно, что времени как физического поля не существует, где здесь измышления? В науке вообще насчёт физики времени нет фундаментальных теорий, одни лишь гипотезы.
в- отражение реальности в несовершенной цнс homo.утверждение что вне сознания homo существует обьект реальности "время" проверке не подлежит.если принять такое определение,то квантовая составляющая реальности станет чуть понятнее (на грани возможности познания)
Обьясните мне, пожалуйста. Они говорят, что берется одна изменчивость и становится мерой измерения скорости других изменчивостей. Я так понимаю, у нас это вращение Земли вокруг Солнца? А мы точно сто процентов уверены, что скорость этой изменчивости постоянна, а вдруг там то быстрее то медленне? Наши часы откалиброваны раз и навсегда?И поэтому можно все время сверяться с Солнцем? Или, может, спутники ростоянно корректируют для нас время? Я вот этого недопонимаю..
Скорость вращения Земли вокруг Солнца непостоянна, так как её орбита - не окружность, а эллипс. И да, мы точно знаем скорость Земли в любой момент времени, и мы знаем закон по которому происходит это движение.
Ктож гуманитариев приглашает на естествознательные передачи?....
Сейчас наука полидисциалинарная
Левич окончил МИФИ - инженерно-физический, теоретическая и математическая физика www.mathnet.ru/links/ee9647ce996e759783e4ed2efc6dbd90/crm1.pdf
Здесь яркий пример того, до каких бессмысленных категорий может дойти носитель идеалистического мышления. Одно радует, что биолог довольно тонко стебёт географа-идеалиста.
Время это действие,если всё замерло,то его нет,если у нас идёт переход от мысли к другой,значит прошло время,если мы перешли от действия к действию и это заметили,то мы ощутили ход или переход от одного к другому или заметили чтото ход действий,а для всех это минимальное действие самое короткое,это время .
Времени не существует .
На вопрос о времени ответит квантовая механика. Ее парадокс и состоит в том что человек архаично понимает время, как и пространство. Человек живет во времени ноль. Прошлое - память, будущее - математика. Да, человек создал время - биологическое и это основной вопрос эволюции. Вопрос о времени очень хорошо задает музыка. Какой звук мы слышим СЕЙЧАС и почему он так красив в сочетании с прошлым и еще более красив в ожидании будущего. Вопрос времени это не философия, это чистая физика и она ответит на этот вопрос, тогда человек станет всемогущ, что природа вряд ли позволит, скорей на пути к этому человечество исчезнет, что скорей и было в "прошлом" несколько раз.
Гордон стал малаховым.
Ибо да
Если нет чёткого определения то нет и объекта, и всё остальное будет только фантазиями...
Предлагается такой простой вариант. Время - это скорость течения процессов. Всё. И время это не измерение, не вместилище пространства никакое, что в сущности просто бред. Время, как скорость течения процессов, это сравнительная характеристика объекта(или группы объектов на участке пространства).
Нафантазировали и честно сказали что ниче нельзя проверить.. и что это за религия такая получается?
"Время - это скорость течения процессов". А дайте тогда определение скорости, течению и процессу. На самом деле они все связаны со временем и это всё переливание из пустого в порожнее.
Платон назвал время подвижным образом вечности.
Характеристика стрелы времени образуется за счёт взаимодействия моментов времени есть-будет-стало-было, которые являются составляющими реки времени.Прошлый момент времени имеет двухмерное измерение, настоящий-трёхмерное, а будущий (движение)шести мерное измерение.
И не ясен момент, почему физики теоретики и математики, астрофизики приминяют в формулах для черных дыр тоже время, что и для межгалактического пространства.
Вот взять нейтрино и электронное нейтрино, это разная материя. А ускоренное или медленноидущее время? Мы и так видим вселенную, прошлое от расстояния, но с разным временем мне (как бы со стороны, от третьего лица) не понять общую картинку, того как она бы выглядела.
С точки зрения философии категория времени характеризуется направлением и скоростью происходящих необратимых процессов, событий.Отрезок времени характеризуется моментом времени, который имеет связь начала с концом события.Понятие вечного времени имеет сущность не имеющая связи начала с концом происходящих процессов, событий.Форма бесконечности характеризуется область постранства, которая не имеет связи начала с концом событи
ВРЕМЕНИ НЕТ!!!!!!!!!!!!!!! ЕСТЬ ТОЛЬКО НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ!!!!!!!!!!!!
и флаг вам в руки)
Время - Однозначно Есть! Впрочем, скорее всего - Его Нет! Есть процессы, остальное - лишь иллюзии.
/Фрактал аттрактор осциллятор аксельратор/ - нужды времени исполняем... /Базис надстройка социальная среда человек разумный/ формула Маркса... Части делают друг друга и вместе целое. Река искусно принижается , чтобы стать центром долины...
...Я обращаюсь к Вам, ребята, что пришли с Афгана... изведавшие боль и пот, и кровь. Но не оплачены победой Ваши раны. Горит душа, так вот чем платят за любовь. Но доброе вино заброжено в потемках. В Вас силы зреют, что задарены жестокою судьбой. И подымают дух до ощущенья тонкой душевной зрелости поющею струной. Но в силе рок , о том не пожалейте. Он в лучших нас живет... и он сильнее нас. Как карточной игрой уж Вы навек болеете. А павшие, они не покидают Вас. Они в вас сила. А богатырей ты знала, страдалица, родимая Земля. Но не просила ты, а только ожидала: придёт весна опять на голые поля...
Жизнь без присмотра медленней течёт, когда присмотра нет, оглянешься , уж нет её простыл и след...
Время- это зеркало Вселенной. Оно поглощает и излучает информацию. Информация -это энергия, которая находится в пространстве и за его пределами.
Изучите понятие софизма и софистики. Далеко не все что кажется логичным верно по существу
Интересно географ преподнес.
Сущность это одно, а природа другое. Так же Боги это одно, а Абсолют другое и он не Демиург, не Творец, не Создатель.
Время - это цифровое выражение энергии пространства.
Если о времени говорить как о чем-то ином... Не о единице измерения, вытекающей из процессов, движении. То нам стоит говорить о его планковской величине и для трехмерного мира она должна быть трехмерна...
думаю , беседа была бы продуктивной , если бы потягивали винишко.... Что? Время?... да ,оно нужно , для беседы , винца...
Время - способ изменения пространства (энергии-вещества), количественно обратно пропорционально энергии. Нобеля в студию😇👀
Вне нашего сознания не существует времени. Сознание в свою очередь не может продуцировать без периодичной событийности , то есть времени. Что "течет"- время в сознании, или сознание в режиме времени? Засим вполне корректно поставить знак равенства - время =сознание ( осознание реальности)
Время - мера сравнения интенсивности изменения
Нет измеряющего - нет измерения. Для одного день прошел быстро, для другого медленно. Тут без психологии смотреть нельзя. А значит нужно встать на третье лицо, вычеркнуть понимание сознанием и останется лишь процесс, движение.
Время измеряется не субъективными ощущениями, а объективными процессами. День прошел когда точка в которой находится Солнце совершила движение на 180° от горизонта до горизонта. Что такое "долго" и "быстро" я не понимаю
Даааа...... прикольно!
Говорят, что время присуще только живому, а как же быть со временем до возникновения жизни, скажем 5 млрд лет назад? Времени не было?
А как же установленное время существование вселенной = 13...14 млрд лет ?
Что-то какую-то фигню говорят. А может жизнь вечна, и поэтому и время вечно?
Беседа - это взаимодействие. Во времени и пространстве. Противодействие аннигилирует все: беседу, пространство, время и смыслы. Шепчущий оппонент - выжег все смыслы, оставив только свое «Я». Отвратительно.
Вел ведь хорошие программы, ушел за колбасой на первый. Жалко смотрится там.
@Алексей Бойко а кто еще? Мне Познер приходит на ум
причина времени - бессмысленное словосочетание , типа Конец Вечности (отличный роман) , границы-горизонт бесконечности , если ,,наше,,время это следствие то причина в другой колокольне-времени
Причина времени - живое существо. У нас есть время пока мы живём после смерти времени нет
Господа а как же Бог Творец Который вне времени но Сам есть Источник всей жизни!!!?
Иди свечки жги,мракобес.
Скорей всего ВСЁ от кварков до звёзд и галактик живые сущности а время -среда в которой они живут или его производят (как у Козырева) Вот так! Кстати БОГ тут тоже присутствует!
У "живых" существ есть ряд признаков, под которые "звёзды" и "кварки" не относятся. Ключевой признак жизни - информационный код с параметрами существа, который передается потомству. Звёзды не размножаются и не эволюционируют, не имеют РНК и т.д., не имеют осознания
Не дан ответ на вопрос Гордона: Что является носителем времени? Кто скажет?
v cheers носитель это не хорошее слово , это как ? из точки а в точку б носитель несёт время со скоростью 23 мин/сек. , 3 месяц/час ? не буду впутывать ещё и ускорение )
@@Valentina-pn4nu носитель времени - это отношение энергии к информации
Время это грех Вечности ))
Носителем времени является "изменение". То есть, некий объект находился в состоянии "А", затем произошло "изменение", и объект перешёл в состояние "Б". Тут нужно не забыть про принцип неопределённости, и, если возможно состояние "АБ", то никакого времени не появляется. Если же происходит причинно-следственная фиксация, которую некоторые спекулятивно называют эффектом наблюдателя, то есть, конкретизировалось состояние объекта (а это происходит в случае влияния данного объекта на какой-либо другой объект), то возникают два заведомо не тождественных состояния одного и того же объекта (например, одной и той же "точки пространства"). Таким образом и появляется понятие времени как существование одной и той же точки пространства более, чем в одном состоянии.
Дичь какая-то. А потом удивляемся,почему попы освящают космические корабли .
Время это ентропия
тогда зачем два разных слова для одного понятия?
Кстати долгое время слушали "бред" докладчика скорее верующего.
Пусть лучше скажут, где в природе находится ВРЕМЯ ?
Время не субстанция -- поэтому "где" -- этот вопрос не про время ))
Но вне времени нету вааще ничего и поэтому время в природе есть.
а Что есть Время то?)
На первом?
postnauka.ru/video/80500 - кто ожидал физику.
или тот же ролик тут же: th-cam.com/video/9MURHs7CwJ0/w-d-xo.html
насколько чётко всё разложено, а тут какое-то бла-бла
Ну чет гордон чухонскую тему выбрал.Времени,как физического явления,не существует.Время-лишь единица измерения,придуманная человеком,что бы удобнее описывать физические явления.такие,как метр,тонна,литр,уровень радиации и так далее...Так же и шарлатаны от науки-"пространсто-время"и тому подобное)))Ярчайший пример,как дурят человечество))
Мембрана в каждой из систем чутко реагирует на фрактальное изменения...
Господа вы забыли что Бог вне времени....поэтому время и пространство не связаны!
Вообщем словоблудие если выражаться живым божьим словом....
бог на арамейском изъяснялся
Гопдор
Не о чём
Драма Пригожина )))