Il faut surtout regarder la structure de notre déficit. On paye des retraites énormes aux régimes spéciaux, des RSA et du droit à la paresse, une armée mexicaine dans les bureaux, des financements "d'ONG" qui ne font que nous couler, du social à gogo envers le monde entier, etc. Et pour couronner le tout les électeurs ont voté majoritairement pour toujours plus de delires : le barrage (meme Hollande est dans le délire des 150 milliards d'impôts supplémentaires du nfp). Et arretez de parler de déficit en % de PIB. Parlez en recettes/depenses, et là c'est 1/3 des dépenses qui ne sont pas financées. Et allez voir dans les ventes aux enchères le nombre d'entreprises qui coulent, vous allez voir la collecte d'impôts pour 2024 2025. Le pays est bel et bien en défaut.
1/3 des dépenses non. Les dépenses publiques c'est 1600 Ge. Arrêtons de distinguer Etat/SS/Collectivités car il n'y a aucune délégation de management nulle part. L'Etat se mêle de tout, organise des financements croisés incompréhensibles partout et tout remonte à Bercy. Donc pour moi, l'Etat (et même Bercy pour être plus précis) est bien responsable des 1600Ge.
N'avez-vous pas oublié les montagnes de cadeaux fiscaux et aides aux grandes entreprises qui, de toute façon, n'investissent pas en France ? Les 160 milliards de 2023, à quoi ont-ils servi ? A quoi bon aider Renault à produire au Maroc ? Ce "capitalisme de connivence" coûte très cher à la France. Même les vrais libéraux en sont offusqués.
En 1981, nous avions une dissertation à faire en cours d'économie. Les documents servant de base menaient à la conclusion suivante: il fallait diminuer drastiquement le secteur primaire et se concentrer sur le secteur tertiaire. Produire dans des pays ou l'industrialisation (et la main d'œuvre) coûtaient moins chères qu'en France, délaisser notre agriculture,fermer les mines (depuis on s'est dit que les aides versées à ce secteur revenaient moins chères que le chômage (donc les cotisations sociales,les impôts non perçus et les achats non effectués =>cercle vicieux,pas d'achat,pas de tva,de ventes donc d'impôt sur les sociétés donc pas de ventes ...etc...)et favoriser les services. Si nous,modestes élèves, avions de tels documents en main il y avait forcément des têtes pensantes plus âgées et mieux faites, à des positions stratégiques qui ont pensé ainsi alors tous nos maux d'aujourd'hui ont été programmés il y a bien plus longtemps que tout le monde le dit. Quand je réalise que l'on etait encore heureux au debut des annees 80 malgre le choc petrolier qui a mis certains de nos parents au chômage ( je voyais ma mère pleurer de ne pas retrouver de travail alors qu'elle avait recommencé à travailler en 1973 ,pas de bol pour cette brave femme qui avait élevé ses enfants!). Ces fameuses annees 80 dont on chante des airs à tue-tête et qui nous ont fait hurler de joie à larrivee de la Gauche parce que "ça allait enfin changer" et parce quil fallait bien essayer autre chose... je crois en mon beau pays mais j'ai du mal à penser que la mentalité des Français qui n'est plus celle de cette époque soit assez fédératrice pour que lon veuille retrousser ses manches. Trop de gens pensent individu et non collectif. Jai travaillé beaucoup, trop, mais je ne regrette pas. Cest comme à lecole, si on n'apprend pas ses leçons, on ne risque pas davancer vite et bien. Trop de gens voudraient vivre bien sans rien faire. Je peux le concevoir car c'est le reve mais dans ce cas,il faut apprendre à vivre plus simplement. Ceux qui refuse un emploi mal payé et trop loin peuvent creer leur société ou changer de job ou encore déménager ou baisser leur train de vie ne serait-ce que quelques temps. Je l'avoue, j'en ai eu marre de travaillé 20h par jour, de ne presque pas dormir et de croiser mes enfants alors un jour j'ai fortement baissé la cadence mais adieu à plein de choses. Nous étions des Francais moyens, nous sommes des Français qui courent apres les promos,évitent de prendre la voiture, evitent les soldes,font essentiellement des repas maison( pas de pizzas commandees,de Mc Do etc) et ma voiture commence à sérieusement dater mais elle est entretenue. A la retraite,nous quitterons notre banlieue nord déjà pas riche et nous vivrons sans doute dans un endroit où le mètre carré l'est encore moins. Il y a toujours des solutions,parfois pas tres plaisantes. Je sais, ce nest pas normal que les riches soient tres riches et les pauvres encore plus pauvres mais je connais beaucoup d'assistés qui feraient bien de se bouger plutot que de crier dans les rues ou aux rond-points...
@@Raffin74 le secteur industriel italien est plus fort car les italiens ne travaillent pas 35 heures ne partent pas à la retraite à 60 ans n'ont pas de , cinquième semaine de vacances. Et n'ont jamais instauré l'ISF. La France à fait l'inverse à plusieurs reprises seul Macron avait réussi à inverser la situation en ramenant des capitaux donc des productions.
@@pbgt755 Ce n'est pas la raison. C'est comme pour l'Allemagne et les pays scandinaves. Ils n'ont pas basculé dans le néolibéralisme absolu qui voulait qu'on arrête avec l'industrie, jugée par les néolibéraux comme étant le passé, bonne pour les "ringards". La France, si. Elle a suivi les préceptes de Thatcher et Reagan et suit le même chemin. Désindustrialisation massive et explosion des inégalités.
@@MarcDebliquy l'industrialisation de la France voici quelques mesures qui sont les raisons. ISF à moins de 6 ans du septennat de Mitherand la France avait perdu plus de 30% de ses entreprises dont des fleurons de notre industrie métallurgique, les 35 heures soient 204 heures non travaillées payées à chaque salarié en résumé depuis les salariés travaillent 35 et sont payés 39 un surcoût énorme et catastrophique pour les entreprises françaises qui ont perdu leur compétitivité face à leurs concurrents européens. C'est aussi simple que ça. Nous avions à Lyon 4 usine de machines à laver et de lave vaisselle Io n'en reste plus nous avions nos propres fabrication de moteurs électriques il n'y en a plus. Et la liste est longue sans parler des laboratoires pharmaceutiques
Cela fait longtemps qu'on entend "en Italie c'est toujours pire"! Même quand elle était la 6ème puissance économique faisant partie du G7, en France c'était toujours le pire du pire !
Ce déficit excessif, bien érigé en drame national, est sensé avoir l'effet d'une douche froide pour saisir de torpeur la classe politique et peut être l'opinion, et assoir calmement M Barnier aux manettes. Mais l'histoire n'est pas encore écrite, ils y a toujours des impulsifs!
Ces messieurs ont oublié un facteur important... Barnier ou Monti qui est le meilleur n'est pas pour la suite le plus important. En effet il ne faut surtout pas oublier la politique française les dernières élections et les divisions qui vont persister durant au moins un an. Il faudra pour Barnier construire un gouvernement.. quel gouvernement ? De droite ? Il sera immédiatement censuré, de gauche ? Avec un premier ministre de droite c'est de l'utopie. Messieurs les analystes économique n'oubliez jamais la situation politique française.
@@pbgt755 Non elle ne le fera pas ..... Pourquoi ???? parce qu'il va intégrer dans son gouvernement des personnalités de gauche ( peut etre pas de la LFI) et peut etre pas à des ministères régaliens .
@@elafye2832 ce matin dans l'interview un LFI explique qu'ils allaient organisé une motion de censure l'extrême droite avait affirmé la même chose la veille
Le vrai problème, c'est la balance commerciale de plus en plus négative. Ils ne considèrent pas le phénomène de désindustrialisation qui a été théorisé et VOULU par les néolibéraux. N'oublions pas Thatcher qui considérait que l'industrie (et l'agriculture, en fait la production), c'était le passé, juste bon pour les "ploucs" (les pays en voie de développement) et qu'il fallait se concentrer sur les services et la finance. Et ça tombait bien, la Chine venait d'ouvrir ses portes. Résultat : désindustrialisation rapide, appauvrissement et montée extraordinaire des inégalités. Cette idéologie a été reprise dans presque tous les pays occidentaux sauf quelques exceptions qui n'ont pas voulu suivre ce modèle (pays scandinaves et Allemagne). En France, vous aviez le patron d'Alcatel, défunt fleuron de l'industrie, qui a avait dit au début des années 1990 : "Nous, ce qu'on veut, ce sont des entreprises sans usines". Avec cet état d'esprit, il ne faut pas s'étonner du déclin de l'industrie. La part de l'Etat a augmenté en compensation du privé qui ne cessait de fermer des usines pour le plus grand profit de la finance. Ce n'est pas l'Etat français ni les ouvriers qui ont demandé de déménager les usines de textile en Chine. Ce ne sont pas les ouvriers de General Motors qui ont demandé de fermer à Detroit pour réinstaller les mêmes usines au Mexique. Les producteurs constituaient la classe moyenne et donc quand vous arrêter de produire, vous vous appauvrissez et le pays s'appauvrit. Les profits ne ruissellent que très peu car entre-temps, on a signé des traités pour que le Capital circule librement, que les délocalisations soient facilitées, que le libre-échange soit imposé et qu'on laisse en paix les paradis fiscaux. La seule façon de s'en sortir et d'arrêter le massacre est de reprendre le contrôle des frontières. Les USA et UK, qui étaient allés les plus loin dans le néolibéralisme, ont compris et reprennent le contrôle par des mesures protectionnistes (mot tabou) pour arrêter l'hémorragie et calmer la population.
Barnier gaulliste ? Vous voulez rire ? A part Asselineau ou Dupont-Aignant qui se rapprochent du Gaullisme, il n'y a plus de Gaullistes en France. Certainement pas les LR.
@@thierryruelle4613 vas voir à quel âge les autres pays ont instauré l'âge de la retraite et poses toi la question pourquoi nous sommes les seuls en Europe et dans le monde à travailler le moins durant notre carrière professionnelle.. si tu cherches bien tu comprendras pourquoi notre pays est en déficit industriel.
@@domino6567 c'est ce qu'on décidé la majorité des pays depuis des années déjà. Si on veut une retraite pour les générations suivantes il faudra en passer par la on a déjà perdu beaucoup de temps. J'invite tous ceux qui n'ont rien compris d'aller voir l'interview de Michel Rocard il explique à l'époque où Mitherand avait décidé la retraite à 60 ans. Comment on va payer cette mesure avalent pensé les ministres. En effet 1 An et demi plus tard les journaux nous apprenaient que les caisses de retraite du privé servaient pour combler celles du public déficitaires ce qui a amené à un bloquage des retraites du privé durant des décennies. Quand sont arrives les 35 heures la situation s'est aggravé pour deux raisons moins de productivité et plus de chômage donc moins de cotisations sécurité sociale allocations familiales et retraite. la gauche n'a jamais su gérer..
@@pbgt755 Les problèmes de l'industrie n'ont rien à voir avec la retraite! Déjà, parceque à 50 ans , on vous vire... Et on va dire que la délocalisation est la raison no1, non?
@@xdelaetre je vais te donner un conseil intéresses toi à des sujets que tu connais.. l'économie, l'entreprise et la politique ne sont pas ce que tu maîtrises.
Je demande aux journalistes, éditoriaux et techniciens de ne pas se compromettre en relayant les éléments de langage dictés par le service com de l'Elysée ! et au contraire de rentrer en résistance devant un coup d'état institutionnel !
![BABYMONSTER - 'DRIP' M/V REACTION [WAS NOT EXPECTING THIS!!!]](http://i.ytimg.com/vi/t0Lpgr1jo3Y/mqdefault.jpg)
Comment BFMTV peut trouver autant de pépites de journalistes économiques !!.
Il faut surtout regarder la structure de notre déficit. On paye des retraites énormes aux régimes spéciaux, des RSA et du droit à la paresse, une armée mexicaine dans les bureaux, des financements "d'ONG" qui ne font que nous couler, du social à gogo envers le monde entier, etc. Et pour couronner le tout les électeurs ont voté majoritairement pour toujours plus de delires : le barrage (meme Hollande est dans le délire des 150 milliards d'impôts supplémentaires du nfp). Et arretez de parler de déficit en % de PIB. Parlez en recettes/depenses, et là c'est 1/3 des dépenses qui ne sont pas financées. Et allez voir dans les ventes aux enchères le nombre d'entreprises qui coulent, vous allez voir la collecte d'impôts pour 2024 2025. Le pays est bel et bien en défaut.
c est exactement sa 👏👍
Ça
1/3 des dépenses non. Les dépenses publiques c'est 1600 Ge. Arrêtons de distinguer Etat/SS/Collectivités car il n'y a aucune délégation de management nulle part. L'Etat se mêle de tout, organise des financements croisés incompréhensibles partout et tout remonte à Bercy. Donc pour moi, l'Etat (et même Bercy pour être plus précis) est bien responsable des 1600Ge.
N'avez-vous pas oublié les montagnes de cadeaux fiscaux et aides aux grandes entreprises qui, de toute façon, n'investissent pas en France ? Les 160 milliards de 2023, à quoi ont-ils servi ? A quoi bon aider Renault à produire au Maroc ? Ce "capitalisme de connivence" coûte très cher à la France. Même les vrais libéraux en sont offusqués.
Même Hollande!?! Il a fait 400 milliards de dettes supplémentaires
En 1981, nous avions une dissertation à faire en cours d'économie. Les documents servant de base menaient à la conclusion suivante: il fallait diminuer drastiquement le secteur primaire et se concentrer sur le secteur tertiaire. Produire dans des pays ou l'industrialisation (et la main d'œuvre) coûtaient moins chères qu'en France, délaisser notre agriculture,fermer les mines (depuis on s'est dit que les aides versées à ce secteur revenaient moins chères que le chômage (donc les cotisations sociales,les impôts non perçus et les achats non effectués =>cercle vicieux,pas d'achat,pas de tva,de ventes donc d'impôt sur les sociétés donc pas de ventes ...etc...)et favoriser les services.
Si nous,modestes élèves, avions de tels documents en main il y avait forcément des têtes pensantes plus âgées et mieux faites, à des positions stratégiques qui ont pensé ainsi alors tous nos maux d'aujourd'hui ont été programmés il y a bien plus longtemps que tout le monde le dit.
Quand je réalise que l'on etait encore heureux au debut des annees 80 malgre le choc petrolier qui a mis certains de nos parents au chômage ( je voyais ma mère pleurer de ne pas retrouver de travail alors qu'elle avait recommencé à travailler en 1973 ,pas de bol pour cette brave femme qui avait élevé ses enfants!).
Ces fameuses annees 80 dont on chante des airs à tue-tête et qui nous ont fait hurler de joie à larrivee de la Gauche parce que "ça allait enfin changer" et parce quil fallait bien essayer autre chose... je crois en mon beau pays mais j'ai du mal à penser que la mentalité des Français qui n'est plus celle de cette époque soit assez fédératrice pour que lon veuille retrousser ses manches. Trop de gens pensent individu et non collectif. Jai travaillé beaucoup, trop, mais je ne regrette pas. Cest comme à lecole, si on n'apprend pas ses leçons, on ne risque pas davancer vite et bien. Trop de gens voudraient vivre bien sans rien faire. Je peux le concevoir car c'est le reve mais dans ce cas,il faut apprendre à vivre plus simplement. Ceux qui refuse un emploi mal payé et trop loin peuvent creer leur société ou changer de job ou encore déménager ou baisser leur train de vie ne serait-ce que quelques temps.
Je l'avoue, j'en ai eu marre de travaillé 20h par jour, de ne presque pas dormir et de croiser mes enfants alors un jour j'ai fortement baissé la cadence mais adieu à plein de choses. Nous étions des Francais moyens, nous sommes des Français qui courent apres les promos,évitent de prendre la voiture, evitent les soldes,font essentiellement des repas maison( pas de pizzas commandees,de Mc Do etc) et ma voiture commence à sérieusement dater mais elle est entretenue. A la retraite,nous quitterons notre banlieue nord déjà pas riche et nous vivrons sans doute dans un endroit où le mètre carré l'est encore moins. Il y a toujours des solutions,parfois pas tres plaisantes. Je sais, ce nest pas normal que les riches soient tres riches et les pauvres encore plus pauvres mais je connais beaucoup d'assistés qui feraient bien de se bouger plutot que de crier dans les rues ou aux rond-points...
La situation en France est bien pire qu'en Italie. Le secteur industriel en Italie est reste assez fort et competitif
@@Raffin74 le secteur industriel italien est plus fort car les italiens ne travaillent pas 35 heures ne partent pas à la retraite à 60 ans n'ont pas de , cinquième semaine de vacances. Et n'ont jamais instauré l'ISF. La France à fait l'inverse à plusieurs reprises seul Macron avait réussi à inverser la situation en ramenant des capitaux donc des productions.
@@pbgt755 Ce n'est pas la raison. C'est comme pour l'Allemagne et les pays scandinaves. Ils n'ont pas basculé dans le néolibéralisme absolu qui voulait qu'on arrête avec l'industrie, jugée par les néolibéraux comme étant le passé, bonne pour les "ringards". La France, si. Elle a suivi les préceptes de Thatcher et Reagan et suit le même chemin. Désindustrialisation massive et explosion des inégalités.
@@MarcDebliquy l'industrialisation de la France voici quelques mesures qui sont les raisons. ISF à moins de 6 ans du septennat de Mitherand la France avait perdu plus de 30% de ses entreprises dont des fleurons de notre industrie métallurgique, les 35 heures soient 204 heures non travaillées payées à chaque salarié en résumé depuis les salariés travaillent 35 et sont payés 39 un surcoût énorme et catastrophique pour les entreprises françaises qui ont perdu leur compétitivité face à leurs concurrents européens. C'est aussi simple que ça. Nous avions à Lyon 4 usine de machines à laver et de lave vaisselle Io n'en reste plus nous avions nos propres fabrication de moteurs électriques il n'y en a plus. Et la liste est longue sans parler des laboratoires pharmaceutiques
Cela fait longtemps qu'on entend "en Italie c'est toujours pire"! Même quand elle était la 6ème puissance économique faisant partie du G7, en France c'était toujours le pire du pire !
@@MarcDebliquy Surtout ils ne taxent pas les PME comme en France.
Ce déficit excessif, bien érigé en drame national, est sensé avoir l'effet d'une douche froide pour saisir de torpeur la classe politique et peut être l'opinion, et assoir calmement M Barnier aux manettes. Mais l'histoire n'est pas encore écrite, ils y a toujours des impulsifs!
Ces messieurs ont oublié un facteur important... Barnier ou Monti qui est le meilleur n'est pas pour la suite le plus important. En effet il ne faut surtout pas oublier la politique française les dernières élections et les divisions qui vont persister durant au moins un an. Il faudra pour Barnier construire un gouvernement.. quel gouvernement ? De droite ? Il sera immédiatement censuré, de gauche ? Avec un premier ministre de droite c'est de l'utopie. Messieurs les analystes économique n'oubliez jamais la situation politique française.
la gauche n est pas en de voter une motion de censure
@@Armaguedon65 pas en mesure tu voulais écrire je suppose...et si et elle le fera.
@@pbgt755 Non elle ne le fera pas ..... Pourquoi ???? parce qu'il va intégrer dans son gouvernement des personnalités de gauche ( peut etre pas de la LFI) et peut etre pas à des ministères régaliens .
@@elafye2832 ce matin dans l'interview un LFI explique qu'ils allaient organisé une motion de censure l'extrême droite avait affirmé la même chose la veille
@@pbgt755 De toute facon, on est parti dans une époque qui va etre très compliquée . Comme disait un homme célèbre, c'est la chienlit 😂
Le vrai problème, c'est la balance commerciale de plus en plus négative. Ils ne considèrent pas le phénomène de désindustrialisation qui a été théorisé et VOULU par les néolibéraux. N'oublions pas Thatcher qui considérait que l'industrie (et l'agriculture, en fait la production), c'était le passé, juste bon pour les "ploucs" (les pays en voie de développement) et qu'il fallait se concentrer sur les services et la finance. Et ça tombait bien, la Chine venait d'ouvrir ses portes. Résultat : désindustrialisation rapide, appauvrissement et montée extraordinaire des inégalités. Cette idéologie a été reprise dans presque tous les pays occidentaux sauf quelques exceptions qui n'ont pas voulu suivre ce modèle (pays scandinaves et Allemagne). En France, vous aviez le patron d'Alcatel, défunt fleuron de l'industrie, qui a avait dit au début des années 1990 : "Nous, ce qu'on veut, ce sont des entreprises sans usines". Avec cet état d'esprit, il ne faut pas s'étonner du déclin de l'industrie. La part de l'Etat a augmenté en compensation du privé qui ne cessait de fermer des usines pour le plus grand profit de la finance. Ce n'est pas l'Etat français ni les ouvriers qui ont demandé de déménager les usines de textile en Chine. Ce ne sont pas les ouvriers de General Motors qui ont demandé de fermer à Detroit pour réinstaller les mêmes usines au Mexique. Les producteurs constituaient la classe moyenne et donc quand vous arrêter de produire, vous vous appauvrissez et le pays s'appauvrit. Les profits ne ruissellent que très peu car entre-temps, on a signé des traités pour que le Capital circule librement, que les délocalisations soient facilitées, que le libre-échange soit imposé et qu'on laisse en paix les paradis fiscaux. La seule façon de s'en sortir et d'arrêter le massacre est de reprendre le contrôle des frontières. Les USA et UK, qui étaient allés les plus loin dans le néolibéralisme, ont compris et reprennent le contrôle par des mesures protectionnistes (mot tabou) pour arrêter l'hémorragie et calmer la population.
Vous voilà rassuré?
😂😂😂😂
Barnier gaulliste ? Vous voulez rire ? A part Asselineau ou Dupont-Aignant qui se rapprochent du Gaullisme, il n'y a plus de Gaullistes en France. Certainement pas les LR.
Abrogation de loi sur les retraites égal stress sur les obligations retraites à 65 ans tout le monde dans les rues
@@thierryruelle4613 vas voir à quel âge les autres pays ont instauré l'âge de la retraite et poses toi la question pourquoi nous sommes les seuls en Europe et dans le monde à travailler le moins durant notre carrière professionnelle.. si tu cherches bien tu comprendras pourquoi notre pays est en déficit industriel.
Oui il faut abroger la loi sur les retraites pour la durcir.
67 ans seraient un minimum.
@@domino6567 c'est ce qu'on décidé la majorité des pays depuis des années déjà. Si on veut une retraite pour les générations suivantes il faudra en passer par la on a déjà perdu beaucoup de temps. J'invite tous ceux qui n'ont rien compris d'aller voir l'interview de Michel Rocard il explique à l'époque où Mitherand avait décidé la retraite à 60 ans. Comment on va payer cette mesure avalent pensé les ministres. En effet 1 An et demi plus tard les journaux nous apprenaient que les caisses de retraite du privé servaient pour combler celles du public déficitaires ce qui a amené à un bloquage des retraites du privé durant des décennies. Quand sont arrives les 35 heures la situation s'est aggravé pour deux raisons moins de productivité et plus de chômage donc moins de cotisations sécurité sociale allocations familiales et retraite. la gauche n'a jamais su gérer..
@@pbgt755
Les problèmes de l'industrie n'ont rien à voir avec la retraite! Déjà, parceque à 50 ans , on vous vire... Et on va dire que la délocalisation est la raison no1, non?
@@xdelaetre je vais te donner un conseil intéresses toi à des sujets que tu connais.. l'économie, l'entreprise et la politique ne sont pas ce que tu maîtrises.
Je demande aux journalistes, éditoriaux et techniciens de ne pas se compromettre en relayant les éléments de langage dictés par le service com de l'Elysée ! et au contraire de rentrer en résistance devant un coup d'état institutionnel !
Un coup d'Etat ? Vous avez loupé l'info que mr Bardella ou mme Castets auraient été immédiatement censurés ?
😂😂😂