Думаю взять себе ВПО 285, но в Москве на выходе пуля стоит 22-24 рубля и только один вариант. .345ТКМ ещё дороже 26-28 (ноябрь 2021), что то как-то приуныл.
Из оружия есть ещё ВПО-289 (АКМ под Алтай). Взаимозаменяемы они не будут. Точнее не совсем, только в одну сторону. Я снаряжал 345 на латунной гильзе пулями для Люгера, отрабатывает вполне нормально и кучность неплохая выходит, пульный вход 345 фактически под Люгер и сделан. А вот оружие под Алтай нормально стрелять 345 не будет, пуля в стволе болтается.
Хотите поржать? Берём патрон 5,45Х39, вынимаем пулю, высыпаем порох. Резким движением "болгарки" отрезаем в тисках 22 мм. Зажимаем гильзу в патрон сверлильного станка, а в тиски станка зажимаем развёртку на 9 мм. Выставляем ограничитель и разворачиваем гильзу на глубину пули, при этом держим мокрую тряпку на гильзе, что бы капсюль не стрельнул. Ровняем длину, продавливаем капсюль глубже и снаряжаем. Хотя давить капсюль нужно для пистолета, в Сайге думаю пойдёт и так. Долго печатал, за это время я бы сделал пять гильз для релоада.
Есть видео с отстрелом. Скорость Алтая около 500 м/с и очень ровно. Разброс +/-3 м/с это замечательно. Кучность в молотовских поделках с ладонь на сотку. В целом нормально, учитывая что там не приклад, а люфтящий упор. А вот конкуренции ждать не стоит. ТК и Барнаул тесно связанные конторы, которые уже обо всем договорились. Цены не радуют, но что есть, то есть. Прошлый год можно было и по 7-9 рублей за 9*19 купить, сейчас и по 15 рублей патрон все рады. Очень сильно подорожали металлы, топливо и говорят пороха тоже поднялись в цене.
Полувыебки нормальных вещей - всегда дороже. Это как пакет молока и пакет конской ссанины без глютена, лактозы и прочего, для веганов. Сам понимаешь что дороже стоить будет)))
@@cartridgetalks бахнуть можно, если аккуратно закрыть затвор, что бы патрон не вылетел по инерции из чашки затвора, в полуавтоматическом режиме точно не быхнуть. Я лично пытался собирать 345 на 9 19 гильзе, не работает. Если пулю 9 19 пользовать, то работает, но кучность никакая.
Почему не говорите про материал гильзы и пули? Пуля: оболочка из чего? Чем наполнена? Поднесите магнит в конце концов.. Можно даже распилить пулю. Или это очень тяжело?
Ланкастер вообще интересная тема. Хочешь нарезную мелкашку под .22? Неее, вначале с гладкостволом походи, рано тебе нарезное иметь. Но 9-мм (не говоря про 9,6х53) Ланкастер - да пожалуйста)) Интересно, как вообще это всё регулируется. Помнится, концерн Калашников хотел выпустить карабин с ланкастером под 7,62х39, но в полиции отказались регистрировать такое оружие.
Дык, когда мелкашку приравнивали к нарезному оружию требующего стажа (естественно по факту она и есть нарезная) ланкастеров и в помине не было. Полиция оружие не регистрирует, сертификация гражданского оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий осуществляется Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации.
Обязательное условие сертификаторов для сертификации новых псевдогладких калибров -- никаких бутылочных гильз! Только с прямыми стенками. Чтобы настильность была хуже, чем у нарезных патронов. Ну и никогда не сертифицируют такой патрон с остроконечной пулей, что как бы не запрещает собрать такой патрон самому. Об этом рассказывал директор ТехКрима.
На деле же алтай стоит дороже 345тк, а так же только один тип пули фмж с одной навеской, никаких сабсоников или сверхлегких эко. Стм под алтай почти никто не юзает, остаётся впо 285 и 289 первый ещё можно под спорт, второй чистый неликвид. Боюсь, что алтай ждет смерть( а хотелось бы взять 285, но страшно
Да это похоже на обкатку, под новый пистолет питон для ВС, он тоже под калибр 9-22. В целом, это хорошо, больше оружия под этот калибр, 9-18 устарел морально.
@@VELODURKA вообще использовался ПАТРОН (гильза+капсуль+пороховой заряд+ пуля) ствол подуло видимо из-за пульки т.к. она больше в диаметре родной пули 345ткм
@@Valter378 Тогда он сам виноват, по сути. Если цель видео была чисто по его желанию проверить, будет ли оружие работать на другом патроне - это его ответственность уже, а не производителя.
Я подозревал сразу, что патроны эти будут взаимозаменяемы. Только вот получится ли их купить, если в РОХа прописан другой патрон? Вообще шансы наверное есть. Ведь тем у кого оружие под патрон 308Win, продают же патроны 7,62х51.
@@trinich92 Коробка 1967 года на порядок лучше современных, без всякие заклепок и сталь получше,будет служить всю жизнь. Сейчас патронов купил погода получше будет на стрельбище поеду.
@@cartridgetalks Мне на внешний вид он просто отвратителен, но: - совершенно новая разработка, а не переделка калаша. Соответственно, нет «заклепок» (я не про детские болезни, а про явные костыли); - сверловка ланкастер мне более предпочтительна, чем парадокс. С парадоксом че-та стволы дует… - схема ствольная коробка + откидная спусковая коробка мне кажется более жесткой, да и как ни крути, это классическая схема для пистолетов-пулеметов. Так что умом я понимаю, что впо-285 гораздо прогрессивнее впо-289 конструктивно, хотя бы в силу специальной разработки, а не адаптации калаша под пистолетный патрон. Но какой же он уродец… :)
А я привык, даже нравиться стал, особенно с дтк. Очень удобный оказался в практике. Я правда всего 300 на нем настрелял. Пока полет нормальный. Тьфу-тьфу-тьфу.
вряд ли, под этот калибр Питон сделали. Просто скорее всего он станет остроносым, т.к. приравнивание ланкастеров к нарезняку развязывает руки производителям патронов. А вот продавать их по "зелёнке" скорее всего просто перестанут. И вообще отсутствует механизм переоформления приобретенных людьми ланкастеров через 5 лет в нарезные( ну у кого-то через год или два) Мне в РЛО сказали: - Мы не знаем еще.
Конкуренция - это очень здорово!
Ну теперь осталось в калибре 5.45*39 гладкоствол соорудить и радоваться жизни!))
В июле все это приравняют к нарезному
К сожалению, этому не бывать
@@Kill.Snikkers по секрету скажу дрампир
Эти пульки по проникающей способности превосходят ТК и Para, оставляя вмятины на гонге. Видимо из-за меньшего веса Алтай быстрее летит.
Спасибо за информацию,отстрел видел в рекомендациях, сейчас посмотрю.👍
Думаю взять себе ВПО 285, но в Москве на выходе пуля стоит 22-24 рубля и только один вариант. .345ТКМ ещё дороже 26-28 (ноябрь 2021), что то как-то приуныл.
Под 9х22 выпустили впо-285, впо-289, карабин СТМ, ма-вал, ма-ппш
Спасибо большое за видео, комментарий для продвижения
пуля больше Макаровский патрон напоминает. Ждём гладкую мелкашку под гильзу 5.45х18.
Интересно а какой диаметр пули? И можно ли использовать пули от ПМ для пере снаряжения? И как эта пуля из ПМ полетит?
@@Бурый-КС скорее похожа на пулю от 9-19
Это пуля от .380 ACP (9х17) который тоже выпускается на Барнаульском заводе. У Макарова диаметр больше 9,28 мм против 9,00 мм.
@@Бурый-КС от ПМ пуля толще, не пойдет для перезарядки
Сертифецировать под гладкую можно только более 8 мм. так что мелкана не будет.
Привет Руслан 🤝 как всегда классный видос! И спасибо за рекламу))
Из оружия есть ещё ВПО-289 (АКМ под Алтай).
Взаимозаменяемы они не будут. Точнее не совсем, только в одну сторону. Я снаряжал 345 на латунной гильзе пулями для Люгера, отрабатывает вполне нормально и кучность неплохая выходит, пульный вход 345 фактически под Люгер и сделан. А вот оружие под Алтай нормально стрелять 345 не будет, пуля в стволе болтается.
Привет Роман 🤝 про 289 там вставка была) я тоже уже хотел написать... А там хоп и заставка с 289))
@@PITGUNS привет, Пётр! проглядел, да)
Отлично Роман👍🤝
прикольно! питгансу респект
Смотрю и думаю какая у тебя уже коллекция разных патронов 🤔
август 22 года... 37 рублей алтай....читаю комменты и слеза наворачивается)))))
В темпе 25 июнь 24г
Надо люгер брать
Хотите поржать? Берём патрон 5,45Х39, вынимаем пулю, высыпаем порох. Резким движением "болгарки" отрезаем в тисках 22 мм. Зажимаем гильзу в патрон сверлильного станка, а в тиски станка зажимаем развёртку на 9 мм. Выставляем ограничитель и разворачиваем гильзу на глубину пули, при этом держим мокрую тряпку на гильзе, что бы капсюль не стрельнул. Ровняем длину, продавливаем капсюль глубже и снаряжаем. Хотя давить капсюль нужно для пистолета, в Сайге думаю пойдёт и так. Долго печатал, за это время я бы сделал пять гильз для релоада.
А кто тебе продаст патрон нарезной по гладкой?
Если только гильзы купить…
Обзор очень четкий просто супер
Руслам молодчина 🤝
5:20 можно было переключить штангенциркуль на измерение дюймов. Тогда, было бы около 0,345 дюйма на экране.
Может покажусь дремучим, но на каких порохах собираются патроны, показанные Русланом?
Я имею в виду заводское исполнение 9*19, 9*22, и .345.
Ирбис Люгер М. А можно и на любых гладких порохах собирать, даже на Соколе. Только на сунар 410 не стоит
Есть видео с отстрелом. Скорость Алтая около 500 м/с и очень ровно. Разброс +/-3 м/с это замечательно. Кучность в молотовских поделках с ладонь на сотку. В целом нормально, учитывая что там не приклад, а люфтящий упор. А вот конкуренции ждать не стоит. ТК и Барнаул тесно связанные конторы, которые уже обо всем договорились. Цены не радуют, но что есть, то есть. Прошлый год можно было и по 7-9 рублей за 9*19 купить, сейчас и по 15 рублей патрон все рады. Очень сильно подорожали металлы, топливо и говорят пороха тоже поднялись в цене.
Самый главный вопрос о взаимозаменяемости
Ну как сказать новый патрон))
Спасибо за ролик
В Ростове на Дону видел Алтай цена 21 рубль за патрон
Полувыебки нормальных вещей - всегда дороже. Это как пакет молока и пакет конской ссанины без глютена, лактозы и прочего, для веганов. Сам понимаешь что дороже стоить будет)))
В Москве цена на Алтай 25 рублей. Кое где по 30 продают.
хорошая инфа.спасибо
Питер ПАТРОН 9Х22 ALTAY FMJ 6.1 (БАРНАУЛ) -25р.
ППШ под 9х22 видел вроде бы.
из 345 не бахнуть люгером. У последнего гильза короче, и в 345 патроннике 9 19 патрон проваливается и ненакалываетсч капсюль.
Видел своими глазами
@@cartridgetalks бахнуть можно, если аккуратно закрыть затвор, что бы патрон не вылетел по инерции из чашки затвора, в полуавтоматическом режиме точно не быхнуть. Я лично пытался собирать 345 на 9 19 гильзе, не работает. Если пулю 9 19 пользовать, то работает, но кучность никакая.
У нас в Краснодаре Алтай 21р , 345 эко 17р .
Когда уже сделают гладкий .50BMG
Сделали уже братан, двустволку
Почему не говорите про материал гильзы и пули? Пуля: оболочка из чего? Чем наполнена? Поднесите магнит в конце концов.. Можно даже распилить пулю. Или это очень тяжело?
Ланкастер вообще интересная тема. Хочешь нарезную мелкашку под .22? Неее, вначале с гладкостволом походи, рано тебе нарезное иметь.
Но 9-мм (не говоря про 9,6х53) Ланкастер - да пожалуйста))
Интересно, как вообще это всё регулируется. Помнится, концерн Калашников хотел выпустить карабин с ланкастером под 7,62х39, но в полиции отказались регистрировать такое оружие.
Дык, когда мелкашку приравнивали к нарезному оружию требующего стажа (естественно по факту она и есть нарезная) ланкастеров и в помине не было.
Полиция оружие не регистрирует, сертификация гражданского оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий осуществляется Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации.
@@vasajpypkin9134 насчёт сертификации в полиции - за что купил, за то и продаю. Но охотно верю, что в статье, что я читал, была ошибка.
Обязательное условие сертификаторов для сертификации новых псевдогладких калибров -- никаких бутылочных гильз! Только с прямыми стенками. Чтобы настильность была хуже, чем у нарезных патронов. Ну и никогда не сертифицируют такой патрон с остроконечной пулей, что как бы не запрещает собрать такой патрон самому. Об этом рассказывал директор ТехКрима.
@@ВячеславСтепанов-ы1э 9,6/53 наверное не всчёт ))
@@Оружейник , наверное да. Там бутылочность не ахти какая. Это слова директора ТК. Не знаю, как прркатило с 9,6х53Л, видать это было исключением))
Спасибо.
На деле же алтай стоит дороже 345тк, а так же только один тип пули фмж с одной навеской, никаких сабсоников или сверхлегких эко. Стм под алтай почти никто не юзает, остаётся впо 285 и 289 первый ещё можно под спорт, второй чистый неликвид. Боюсь, что алтай ждет смерть( а хотелось бы взять 285, но страшно
Здравствуйте, какие мысли, после Казни, что прижмут??
Парадоксы и Ланкастеры
Да это похоже на обкатку, под новый пистолет питон для ВС, он тоже под калибр 9-22. В целом, это хорошо, больше оружия под этот калибр, 9-18 устарел морально.
Что значит "устарел морально" патрон перестал выполнять свои функции? Или появились новые требования к нему в которые он не укладывается?
Питон под патрон 9 × 21 ИМИ ( копия Израильскова патрона от УЗИ)
Да но покупать Вепря за 46 косарей,для многих дорого.
Удачи Барнаулу
Алтай по 15 это забавно, а Барнаул дороже техкрима правда где то на рупь
У Петра на канале видосик висит где подуло ствол калаша345 от пульки Алтай
От пули или патрона целого??? Это разные ситуации...
@@VELODURKA вообще использовался ПАТРОН (гильза+капсуль+пороховой заряд+ пуля) ствол подуло видимо из-за пульки т.к. она больше в диаметре родной пули 345ткм
@@Valter378 Тогда он сам виноват, по сути. Если цель видео была чисто по его желанию проверить, будет ли оружие работать на другом патроне - это его ответственность уже, а не производителя.
@@VELODURKA естественно сам виноват. Хотели испытать - испытали💁
Где ты был? Не пропадай !!!
Дует ствол от алтая братан, пуля шире чем 345
Я подозревал сразу, что патроны эти будут взаимозаменяемы. Только вот получится ли их купить, если в РОХа прописан другой патрон? Вообще шансы наверное есть. Ведь тем у кого оружие под патрон 308Win, продают же патроны 7,62х51.
А скорость и энергия у этих патронов какие? В сравнении.
👍🏻👍🏻👍🏻
На текущий момент есть еще ВПО-289 в этом калибре. База акм
Ага 1967г. выпуска, но ржавчины нет.
@@MegaNic111 зато без нано клёпки как в тр9, которая к слову у меня имеется
@@trinich92 Коробка 1967 года на порядок лучше современных, без всякие заклепок и сталь получше,будет служить всю жизнь. Сейчас патронов купил погода получше будет на стрельбище поеду.
@@MegaNic111 не туда ответили
Самое главное сколько стоит такой патрон? 21 р нормально
21,5 ₽ в Барнауле. Сразу скажу из Барнаула они уезжают в ижевский арсенал, а потом обратно в Барнаул в торговую сеть...
@@PITGUNS недорого, можно брать)
@@knd4780 сегодня первые патроны самокруты собрал цена примерно 7,5 вышло
Май 2023 , 9/22-стоит 30 рублей
Очень интересный патрон! Но оружие под него молот делает неказистое... Ну, на мой взгляд.
Дело вкуса, мне впо-185 скорее нравится, но подожду, пока они все детские болезни полечат
@@cartridgetalks Мне на внешний вид он просто отвратителен, но:
- совершенно новая разработка, а не переделка калаша. Соответственно, нет «заклепок» (я не про детские болезни, а про явные костыли);
- сверловка ланкастер мне более предпочтительна, чем парадокс. С парадоксом че-та стволы дует…
- схема ствольная коробка + откидная спусковая коробка мне кажется более жесткой, да и как ни крути, это классическая схема для пистолетов-пулеметов.
Так что умом я понимаю, что впо-285 гораздо прогрессивнее впо-289 конструктивно, хотя бы в силу специальной разработки, а не адаптации калаша под пистолетный патрон. Но какой же он уродец… :)
А я привык, даже нравиться стал, особенно с дтк. Очень удобный оказался в практике. Я правда всего 300 на нем настрелял. Пока полет нормальный. Тьфу-тьфу-тьфу.
Тюнинг все решает. 289 на базе ак для него всего просто домена.
И они не проходят по хитфактору ибо меньше 115 грейн
А как же TR-9?
Под этот патрон не делают
С поправками в закон об оружии этот патрон перестанет существовать.
вряд ли, под этот калибр Питон сделали. Просто скорее всего он станет остроносым, т.к. приравнивание ланкастеров к нарезняку развязывает руки производителям патронов. А вот продавать их по "зелёнке" скорее всего просто перестанут. И вообще отсутствует механизм переоформления приобретенных людьми ланкастеров через 5 лет в нарезные( ну у кого-то через год или два) Мне в РЛО сказали: - Мы не знаем еще.
Патроны продают в соответствии с записью в рохе если написано 9х22 алтай то тебе его и продадут.
Как видите не перестал, даже подешевел.
ЭЭЭЭЭЭхх 1м словом- пульки(
Хреново только одно - у Алтая от БПЗ нет сабсоников, а это очень востребованный тип патрона.
Пока нет. Думаю обороты наберут запустят и сабсоники. БПЗ это легко может
Это вопрос времени
@@PITGUNS вот время прошло и в дверь постучал ФЗ 150 ....
Штангенциркул вам....
Видел видео из сайги 345тк, бахнули алтаем, ствол подуло. Не стреляйте, пулей большим диаметром, автору видео диз за такие мысли!
У сайги тр9 и с родными патронами ствол дует.
Так тупо сравнивать патроны в дрожащей ладошке на фоне милиметровой подкладки...
Ваше мнение очень важно для нас!
О какой кучности можно говорить при гладком стволе при пуле выходящей за скорость звука и такой форме пули.
Как говорится а что вы хотели.
Ствол хоть и гладкий, на профиль ланкастер - пуля также как в нарезном стабилизируется вращением.
для пистолетных дистанций, до 100 метров кучности предостаточно
Ланкастер же. Пуля вращается.
@@lubbertdas5902 , лучше бы жил в неведении, а теперь его жизнь уже никогда не будет прежней...
@@ВячеславСтепанов-ы1э ))))))))))))))))))))))))))))))))))