El ESCÁNDALO MoFi | ¿Es realmente un ESCÁNDALO? | La Música de Gogo
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ต.ค. 2024
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Me preguntaron a través de varias redes sociales qué opinaba sobre el escándalo de MoFi. Si no sabés de qué se trata te lo cuento acá y si ya sabés te explico lo que pienso.
El video que comenzó todo: • BREAKING NEWS: ALL Mob...
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#LaMusicaDeGogo #MoFi #MobileFidelity #OriginalMaster #SoundLab #Musica #vinilo #Disco #Cassette #CD #CompactDisc #hifi #Audio #Escandalo #fraude #TheInGroove
Seguramente me haya equivocado al describir el proceso de los discos de Mobile Fidelity, ya lo sé. Soy muy bruto al respecto. No sean duros conmigo 😂. El que sabe como és no necesita que le expliquen y el que no sabe tampoco tiene demasiada importancia porque aquí en comentarios van a explicar mis errores. 🤣
si esta bien grabado hasta a mi me cuesta saber si es de fuentes digitales por lo que dije
Mucha estafa con el mofi para los audiofilos con mastee digitales. La cosa es simple es obtener una copia de las cintas reel to reel o de carrete abierto analogico en 15 pulgadas y se acabo el tema
Hola Gogo saludos desde Lima, cual es tu apreciación con los tornamesas Rega, crees que son buenos para el precio que tienen, o recomendarías otros? estoy por comprarme el Rega planar 3 ya que tuve el 1 con pastilla Elys2.
Me paece que son muy buenas máquinas... Un poco caras pero muy buenas. Dale para adelante!
Gran video Gogo. Muy didáctico. Ojalá haya un vivo pronto y nuevos videos. Un saludo!! Felices 6000!!
Hoy a las 21 sale el vivo.
Mucho mito en el mundillo del vinilo, muy buen video.
Creo que soy tu suscriptor 6.000, felicidades!!
Saludos desde Chile!
Genio! Si te suscribiste desde este video LO SOS! GRACIAS! UN ABRAZO!
Por otra parte el formato vinilo tiene innumerables limitaciones en el rango dinámico y rango de frecuencias por el espacio que permiten los surcos para poder grabar lo tocado.
Nada suena más completo que el formato digital.
El más fiel al original es el digital.
El analógico es más cálido porque tiene faltantes por todos lados, fundamentalmente en medios y agudos da alta frecuencia y una amplificación generalmente de los graves para hacer más pomposo el sonido o con más cuerpo que el digital.
Ya está todo ampliamente explicado por numerosos ingenieros y Licenciados en composición y producción musical.
El tema es que los fundamentalistas del vinilo siguen discutiendo lo indiscutible, sin argumentos científicos sino más bien subjetivos, emocionales, nostálgicos o el que quieras poner sobre la mesa.
Buenísimos tus videos..
Abrazo
Brothers in Arms fue el primero pensado digital
Gabriel II, Like a virgin
Hola gogo! Soy Eduardo de Michoacán Mexico, te has ganado mi suscripción con este video, tengo unos marantz de los 70's altavoces klipsch tocadiscos technics y según yo siempre buscaba la encontrar las mínimas diferencias entre el lp, el CD y el streaming pero caí en la cuenta que muchas veces son casi imperceptibles y con este video me lo confirmaste y a muchos "audiófilos" que dicen reconocer fácilmente un audio digital de un análogo.
Tal cual! Que no se entienda que odio a los audiófilos, solo digo que hay mucha pose en ese ambiente. El verdadero audiófilo disfruta de la música que suena bien sin preocuparse del origen, creo yo...
Me encanto!!! Ahí me estuve informado un poco sobre el tema, y wooow ahora todos están de enemigos del MoFi, no creo que sea posible reconocer una diferencia en un vinilo analógico y digital mas de tan alta calidad como dice que se consigue la grabación del Master, tendría que estar o grabado de una radio Carina el Master o muy mal eculizado para notar la diferencia bue (sinceridad obliga yo no noto la diferencia entre un vinilo y un cd, salvo si el cd es muy malo ahí si o si l vinilo es malo tmb). Pero como bien decís este era el momento de los puristas del oído privilegiado y no dijeron ni mú como decimos aca😂. Muy buenos tus vídeos, informaste muy bien, yo no sabía del tema y realmente lo entendí. Si bien es cierto que algunos de estos másters supremos del uso del canal auditivo en este momento no solo se arrancaron las vestiduras sino también su propia piel 😂. Saludos Gogo, no pude estar para el momento de la publicación pero ahora con unos pochoclos 🍿lo disfrute mucho jajaja
Sabio comentario! Te espero esta noche a las 21 para el vivo por los 6000 suscriptores!
Muchas gracias gogo por hablar de estos temas que nadie quiere tocarlos... un gran saludo estimado & comparto todo lo que decis en este video.
Hola estimado
Con relación a este tema, que opinión tienes de los CD Mobile Fidelity, el proceso es similar al vinilo?
Quedo atento
Saludos desde Chile!
Sinceramente nunca escuché ninguno. No sé si habrá tanta diferencia la verdad. Los sacd suenan muy bien pero nunca escuché uno grabado con este proceso. Abrazo!
Hola gogo te consulto hace poco empeze con los vinilos me encanta todo el cuidado que lleva el sonido estoy tratando de aprender todo quería consultarte tú opinión dicen que el vinilo tiene una vida según se lo escuché entonces no vale la pena comprar vinilos usados porque van a tener menos vida útil pienso
Mirá... la idea de este canal es sacarle el miedo a quién se inicia en este camino y si bien los medios físicos (vinilo, cassete, CD) son objetos de una tecnología muy elevada también es verdad que son objetos para el consumo público, masivo y general, por lo cuál está hecho para que dure muchos años. Un disco de vinilo maltratado no importa si fué editado en 1950 o hace una semana, te va a dar un sonido horrible. Pero también es cierto que tengo discos que tienen 60 años que suenan como si hubiesen salido a la venta ayer y es el caso de la mayoría. Sabiendo ver, elegir y comprar el disco deseado vas a tener disfrute por (me animo a decir) cientos de años. De verdad. Más allá de lo que las especificaciones oficiales digan. Lo importante a saber en el mundo del vinilo es que SIEMPRE vas a tener ruidos que no tienen que ver con la música, porque es básicamente una reproducción mecánica por movimiento y roce. Así que si esperás que un disco no genere ningún tipo de ruido el medio que elegiste es el equivocado. De todas maneras sé que no es tu caso y sabiendo tener los cuidados adecuados de discos, púas, bandejas y demás en cuanto a limpieza y calibrado, no tengas miedo, tenés discos por años. Estoy por hacer un video con respecto a eso. Y creo que lo voy a subir esta semana. Ojalá te sirva.
@ gracias gogo me alegrastes con esa respuesta ya que cuando empiece a tener más vinilos soy de los que se encariñan y no quisiera aver tenido que cambiarlo por otro lado lo que me comentas de los ruiditos es una de las cosas que le da gracia al vinilo a mi me encanta ese ruidito de fritura antes de que empiece el tema y cuando termina también me gusta mucho el tema del cuidado ya me compre el cepillito para la pua el cepillo para el vinilo una cosa que también me gustó es descubrir que hay todo un mundo al rededor del vinilo gracias y espero más videos
@@maximilianonasuti5509 Es como tener hijos pero que solo dan satisfacciones. ¡Que los disfrutes!
Gracias por este vídeo Gogo y por como expresa sus opiniones, muy interesante todo este tema que surgió.
Yo respeto a los oyentes del Vinilo, es una cultura también mencionar y yo miro esto como ha distancia porque mi mundo son los Discos Compactos, amo este formato y disfruto el sonido digital y que mejor que este bien hecha la grabación ya que también noto diferencias de calidad en cada CD de mi colección.
Y como usted dice, mientras este bien hecha la grabación tanto analógico o digital entonces está todo bien :-) ¡a disfrutar la música!.
Abrazos desde Chile, bendiciones a todos . . . .
Tal cual. Hace mucho que no hago videos sobre el formato CD. Ya me voy a poner al día... Abrazo!
@ Todo bien Gogo, gracias por responder, abrazos . . . . 🙂PD: Gusto mucho de su canal.
Vaya tema, apenas me vengo enterando, pero hace unos días que leí algo al respecto, pensé lo mismo que tú, cómo carajo es que no pudieron darse cuenta del "error" en fin... Gran video, saludos desde México ✌🏾🇲🇽
gracias Gogo !! un saludo desde España.
Igualmente!
Excelente video, el mejor que he visto sobre este tema, me gusto la frase “ QUE NO SE DIERON CUENTA, SI TIENEN UN OIDO PRIVILEGIADO “ 🤣🤣🤣🤣🤣🤣, te los acabaste a todos esos disque puristas, les vieron la cara de tontos, bien y bonito 😂😂😂😂😂😂, la verdad duele, pero esa es la cruda realidad, Saludos Don GOGÓ.
Ya no le voy a creer a nadie que me diga que no le gusta un disco prque proviene de master digital (distinto és que un vinilo suene como un CD).
Que tal Gogo? Voy a decir que este pseudo-enfrentamiento entre Analógico vs Digital es solo "cuestión de gustos". Ambos tienen sus virtudes y sus defectos. Para mí, la elección del formato Vinilo no pasa solamente por lo sonoro. También pasa por el sentido Visual y Táctil. Por la danza de esos tres aspectos, que se reúnen en nosotros al iniciar ese ritual al retirar el círculo que está dentro del cuadrado. Pero me estoy yendo de tema.
Digo que, nuestros sentidos a veces nos engañan, para satisfacer nuestras expectativas depositadas en el formato.
Analogia: la fotografía con negativos, era más fiel que la fotografía digital (usando buenas cámaras y negativos de gran formato), porque no tenía esas segmentaciones llamadas'pixeles en la fotografía digital. Los fotos tenían "tono continuo", sin segmentaciones.
Lo mismo ocurre con el vinilo de máster analógico, cuyo surco se forma por un continium no segmentado de irregularidades en relieve, que fabrican al sonido. El sonido digital se forma por señales segmentadas, que realmente son imperceptibles para los sentidos concientes. Pero yo digo que el cuerpo, sí los percibe. Es una opinión personal.
Así y todo, creo que un vinilo hecho a base de un máster digital (que debe ser la mayoría de los que se fabrican hoy), intuyo que por su forma de fabricación, es decir, el tradicional prensado, ayuda a '"borrarle" un poco esa huella digital.
Además, para ponerse purista y exigente con el sonido, hay que contar con un súper equipo de audio de valores astronómicos, inaccesible para el 99% de nosotros. Lo que vale es disfrutar el momento de escuchar lo que uno quiere escuchar. Mi viejo ponía el wincofon en el patio, los domingos a la tarde, y todos eramos felices.
Resumo: el sonido digital es "perfecto, frío y artificial". El sonido del vinilo es "cálido, natural e imperfecto", y esto último lo hace más humano.
Como siempre un placer leerte!
@Bazán Disculpe que le pregunte.
En fotografía, que es tono continuo", sin segmentaciones?
@@Spurs19921993 en fotografía, es la continuidad de las variaciones de color, o gradientes, sin interrupción en la representacion, tanto en negativo como en papel. La representación de una imagen digital, inevitablemente es con píxeles, sin gradualidad en los cambios de tono.
@@danielbazan7349 Gracias por su amable respuesta.
Lo que no me gusta de la fotografía digital, es por ejemplo,
que al fotografiar personas, las personas tienden a salir con la parte
del cuerpo de abajo, las piernas cortas y el torso y la cabeza más
larga o grande; cosa que no pasaba con cámara de película y lente
analógico. En digital, cualquier variación en el ángulo se marca
mucho y hasta el mismo movimiento al tirar la foto, afecta la foto.
Lo ha notado usted? Si no el por qué, tiene usted alguna opinión?
De nuevo gracias por su atención.
Excelente! Así se habla...Abrazo!
Abrazo!
Desde principio de los 80's las grabaciones se estaban haciendo en grabadoras digitales, osea más de 40 años.
Arriba Gogo. Saludos desde Uruguay. Creo que uno de los primeros discos en grabarse digitalmente, fue uno de Ry Cooder del 81. Lo tuve en vinilo. Se sonaba todo.
Este video es una luz para quienes nos iniciamos en este mundillo, en general este canal. Valiosa opinión. Saludos.
Gracias!
Hola Gogo
Muy interesante lo expuesto en tu video... Estoy totalmente de acuerdo conque es muy difícil [casi imposible] determinar si un vinilo fue grabado desde un master digital o análogo.
Por otro lado, tenía entendido que el primer vinilo grabado totalmente en digital fue "Donald Fagen - The Nightfly (1982)", el cual tiene un sonido excelente y es uno de mis preferidos.
Un gran abrazo.
Saludos desde Olivos, Buenos Aires
Justamente en el que me inspiré para la iluminación de la foto de la miniatura, jaja. Todos tenemos una data dstinta porque ya me tiraron Brothers In Arms, uno de música clásica y The Nightfly. Yo tenía la data (de la época) que era el de Fleetwood Mac ya que en su momento leí una nota en la revista Batería Total (si no me equivoco) que hacía mención a esto y que de esta manera se podía grabar la batería con un canal para cada cuerpo en la mezcla final (una locura para la época y algo muy normal hoy). Pero voy a investigar mejor.
Muy cierto todo...la verdad es q de mi oído de distingo entre las distintas fuentes, lo q puedo decir que el sonido del vinilo es mas agradable.
PD: como va bajando la crotez de la producción! Jeje muy bueno
Y... tratamos!!! Jajajaja!!!
Válido, por otra parte, una de las primeras grabaciones en que las canciones fueron grabadas en audio digital, del que tengo conocimiento es el álbum llamado "Give me the night" del guitarrista y cantante de jazz George Benson, publicado en 1.980 por Warner Bros. Records (Tuve la oportunidad de tener la edición original en L.P. prensado en Estados Unidos).
En los créditos mencionan el uso de una máquina grabadora digital marca Sony para las sesiones de grabación de todos los temas, no me viene a la cabeza si en la edición y masterizacion fue total o parcialmente digital.
Con el tuyo ya es el sexto "primer disco digital" que me pasan en los comentarios. Prometo hacer una investigación para saber cuál es el verdadero. 😂
Estoy de acuerdo, hay cosas buenas y malas en cualquier formato. Es magico escuchar en vinilo una buena version de epoca con toda la cadena analogica y viajar a al pasado, pudiendo conocer el sonido exacto en que salio pero tambien lo es una buena version en cd. Es mas, me atrevo a decir que ciertos discos y artistas en cd un sonido tipico, a cd, que le puede quedar muy bien. Como con el vino, lo que importa es disfrutar, sin prejuicios, libre.
Yo siempre digo que hay artistas que suenan mejor en CD que en vinilo. Incluso algunas bandas de los 60 y 70 como Rare Earth! Un abrazo!
tengo entendido que solo se fabricaron un numero limitado en japon de las cintas originales ? y después se vendieron las maquinas pero ya no serian la misma calidad yo tengo un the dark side of the moon y suena terrible la separación del estéreo es notoria
Yo no sé como los harían a esta altura. Lo que sé es que suenan espectacular.
Vamos a ver… no existe realmente un grabación 100 % digital, ya que, si bien se graba a una computadora con Pro Tools, el tracking se realiza usando equipos analógicos, como previos, compresores, micros de valvulares, ecualizadores, o sea, la captura es digital, pero hay equipo analógico antes de llegar al Pro Tools, aparte, prácticamente todas las grabaciones, se masterizan en analógico, por otro lado, el problema con MoFi es la mentira, no que el origen sea digital, ya que, en primer lugar nadie nota la diferencia y si la hay es para bien, porque lo digital, le duela a quien le duela, suena mejor que el análogo puro, cargado de distorsión y hums eléctricos. Como sea, yo tengo varios discos de MoFi y les aseguro que, si bien no suenan mejor que las versiones ¨originales¨, tampoco suenan peor, lo que sí puedo decir que, las versiones en CD le dan una aporreada en calidad a ambos tipos vinilos, viejos ¨originales¨ y nuevos de MoFi.
Un fuerte abrazo Gogo!
Gracias! Siempre aportando!!! Un abrazo!
Creo que se refiere a los soportes no tanto a los procesos. Aunque por otra si existe la grabacion 100% digital rigurosamente como a la que te referis y cada vez se utiliza mas, por ejemplo si yo utilizara un controlador via USB a una computadora donde uso intrumentos virtuales y esto lo grabo en un DAW no hay procesos analogos solo el monitoreo pero ya no es grabacion.
@@agustin.alzueta No, en realidad el asunto se trata del origen de los masters, más que de los soportes, que en el caso de MoFi, se promocionan como analógicos, cuando en realidad son digitales, por otro lado, si bien la música electrónica se podría considerar 100 % digital, no es así al completo, porque en ella se usan samples, que provienen de grabaciones analógicas, por otro lado, aunque la misma se produzca in the box, la mayoría, por no decir toda, se masteriza en analógico, un caso concreto y por solo mencionar un ejemplo, es el de la música de Daft Punk, en cuanto al caso de las producciones en las que se usa un controlador y samples como los de Kontakt, la enorme mayoría de dichos samples son de origen analógico, de hecho yo hago pistas usando Kontakt y sintes virtuales, pero exporto usando un sumador analógico, para agregar realismo y eso es algo que la enorme mayoría de los que producimos in the box hacemos.
Saludos cordiales!
en realidad uno viene aquí a ver un poco el contenido pero también ver a Brigitte... jejeje, saludos Gogo
🙌
Ojalá un SACD del "Battle of Los Angeles"
Qué opinas de los half speed recording ?????
No escuché muchos pero los que sí me encantaron.
Este tema es muy interesante, y picante.
O sea en teoría podrias hacer tus propios discos usando un sonido fuente matriz de Tidal o Quboz....????
Teóricamente sí.
- Brothers in Arms fue uno de los primeros álbumes grabados en una máquina de cinta digital Sony de 24 pistas. La decisión de pasar a la grabación digital provino del esfuerzo constante de Knopfler por lograr una mejor calidad de sonido. "Una de las cosas que respetaba totalmente de él", observó Dorfsman, "era su interés en la tecnología como un medio para mejorar su música. Siempre estuvo dispuesto a gastar en equipos de alta calidad". - Los masters digitales vienen desde hace tiempo, recién hace pocos años se empezó a hablar de los master analógicos y pareciera un milagro que tengan todos master análogos, que sean muchos y que encima no se hayan desgastado. Es lo mismo, si la calidad del digital es alta, lo demás no importa. Nadie ha grabado cds en casette? Mucho mito, mucho humo, es como los "cables hifi" que te venden por 100 dólares el metro, que viene con oro, y no se que cosa, verso.
Tal cual. Muy de acuerdo. Y lo de los cables lo demostraría si tuviera la guita! jajaja!
Genial tu video! El tipo ese quiere vender lo q tiene en la tienda y gracias a el reclamo q todos los vinilos de xuxa y flavia palmiero sean en mofi...
Juaaaaaaaaa!!! Te imaginás??? Los discos de Xuxa snaban re bien! Si los escuchabas en un buen equipo te los querías comprar!!!
sos un capo, que poder de sintesis para explicar algo a nivel comprendible para todo el mundo, saludos
Gracias!
hola gogo! como siempre un agrado mirar y escuchar!! saludos!
Gracias! Un abrazo!
Tengo uno de the chick corea elektric band de 1986 y suena de maravilla de master digital
Esos de GRP suenan una maravilla.
Yo creo que todo tiene que ver con el masterizado (análogo/digital) que este bien hecho para cada formato. CD/Cassette/LP. Si eso falla o la manufactura (Prensa) ya el sonido es malo. Y punto.
Muy de acuerdo.
Efectivamente, el formato es una cosa pero eso si que la grabación de la obra en cinta master o digital esté bien. Muy buena la reflexión y lógica analógica ... a no ...digital ¡¡¡ jajaja. Saludos.
Jajaja! Gracias!
Hola Gogo, la verdad no entiendo cual es el problema que la fuente de los master sean digitales, al final de cuentas lo importante es tener la música en formato físico que es lo que nos gusta, lo mismo con la fiebre de los discos de EPOCA. A mi me interesa que el disco de escuche bien, que me importa la fuente y el año de edición, si es país de origen y si fue tomado de cintas análogas si el disco de escucha horrible, paremos un poco con todo el esnobismo del mundo del vinilo que el objetivo final es escuchar música y eso se está perdiendo en post de otras manías. Los artistas nuevos o los nuevos trabajos que se editan son de máster digitales y nadie puede decir que el disco de Steven Wilson the future bites suene mal por ejemplo. Saludos Gogo
El tema es que si el máster es tal cual un master digital, es literalmente un CD grandote lo que no está mal, pero estas recibiendo el mismo objeto en diferente envase y más caro, y ahí es donde está el tema
No podría estar más de acuerdo. Lo mismo con la fiebre del "de época". El disco de epoca (odio ese término, es demasiado vago) puede estar en hermosas condiciones pero te apuesto lo que quieras a que o vas a salir a encontrar un "de época" de The Beatles, Zeppelin o cualquier otro que no esté absolutamente BAQUETEADO. Porque eran discos que se escuchaban MUCHO. Nadie tiene en cuenta el desgaste de un disco. Y ese es otro tema: NO LO NOTAN. Sienten que si el disco se ve bien y suena bien está mint y ese disco tiene más pasadas que... no... mejor no digo que quién... jeje. Las reediciones nos permiten, después de mucho tiempo, conseguir discos clasicos en condición de nuevos, hechos con materiales hermosos y con un sonido perfecto en la mayoría de los casos. Tema para otro video!
@@lalolanda8446 hola. Yo creo que hay esta la confusión, reproducir un vinilo no es lo mismo que reproducir un CD, el solo hecho del roce de la aguja por el material vinilo ya produce un sonido distinto al compact además de lo que explicó gogo.
Con todo esto solo me queda claro que con el CD esto no pasa y que el boom del vinilo solo se mantiene por puro fetiche, cosa que soy participe me encanta que el arte sea más grande y todo, pero nada a los audiofilos si quieren verdaderos discos con calidad de sonido colosal pónganse a escuchar discos de música clásica
Mmmm... no comparto... Los discos sí pueden sonar muy bien pero la realidad es que una linda edición de cualquiera de Alan Parsons, Michael Jackson o Fleetwood Mac (por nombrarte solo algunos) no necesitás pagar una chorrada por un MoFi.
Lo de los master analogos hay que ser muy ...... para pensar que Sony le presta el master original de Michael Jackson o cualquier otro artista a alguien para que prense vinilos con el riesgo de que se deteriore.
Pero no solamente les toman el pelo con los vinilos alguien cree que una epata de potencia o un previo valga igual que un deportivo.
Luego escuchan musica en streaming muy analogica con sus equipos super caros.
Pero el colmo de los colmos es que hay muchos que tienen esos equipos de miles de Euros procesados con EQ digitales y de los malos es para morirse.
MoFi existe desde muchos años. Antes se hacía desde el master analógico. Ahora no tiene sentido. Sony SÍ les presta el master pero ellos hacen una copia digital. Es una locura hacer mil o cien o diez cortes desde el master original. No tiene sentido habiendo la posibilidad. En una época sacaron usa serie en Cassette de MoFi de The Beatles, ¿sabés cómo se hacía? Eligieron una buena deck, que fue un modelo JVC (obvio que tuvieron la Nakamichi en cuenta) y se hacían UNO A UNO, pero el master original lo transcribieron a una cinta U-Matic.
En definitiva mucho oído afinado y equipos carísimos, no sirvieron para darse cuenta, o tal vez como desis; es puro snobismo. Excelente video como siempre!
Yo creo que el enojo más grande es porque quedaron como "possers".
Bien dicho gogó, fue exactamente lo q pensé cuando escuché la noticia.
lo importante de todo lo que explicastes es que tenes el mejor disco de Stanley Jordan!! ( risas) lo tengo ese disco..es Exelente..y el metodo como toca la viola Jordan..es mortal..el era pianista primero..despues volco eso a la guitarra ..si llegas a ver un video fijate que toca con las dos manos en el diapazon con una hace los acordes y bajos y con la otra la melodia .......un saludo !!
Tengo un amigo que tocaba conmigo que se llama Sergio Paterno, que toca con la misma técnica pero hace rock. Vivió un tiempo en Brasil, donde grabó un disco y luego en Italia donde ganó varios concursos. Ahora está en Argentina pero no está tocando mucho (en una época tocaba en la calle Florida). th-cam.com/video/xzHObSGxQ2c/w-d-xo.html
Hola Gogo, no me considero "audiófilo" ni tengo ese prejuicio frente a la fuente digital siempre y cuando tenga una masterización acorde al formato ,tampoco puedo negar que soy muy exigente con el sonido de los discos. Tengo varios títulos MFSL tanto de de la ápoca AAA como de los últimos años. Nunca los he comprado por el origen analógico de la fuente, de hecho todas las ediciones regulares de antes de los 90 eran 100% analógicos y nadie consideraba esto como un valor agregado ,tampoco es que sonaran muy bien. En principio porque antes se cortaban con los surcos muy comprimidos para meter 20 minutos de música por lado , algo que reducía mucho la fidelidad y el volumen , tampoco reflejaban ni preservaban la integridad del master original, o sea ,eran copias mediocres que se hacían por miles con el mismo stamper , encima con material reciclado y casi sin ningún control de calidad. El resultado era muy aleatorio , casi todas las ediciones a partir de la 4ta canción ya tenían unas distorsiones y sibilancias espantosas que apenas se podían disminuir con una púa shibata (muy raras en esa época) .A qué voy con esto? bueno, las ediciones MOFI son irreprochablemente superiores en todo el proceso de producción, todos están grabados con el sistema half speed , se cortan los masters a media velocidad para que el cabezal pueda grabar con holgura las altas frecuencias sin las distorsiones típicas, especialmente hacia el final del disco. Todo este proceso, además de una cuidadosa presentación , más el hecho de que eran copias limitadas (por las razones que dijiste ) eso explica los altos costos . Tengo ediciones half speed de otros sellos y se escuchan tan limpios como cualquier MOFI ,vinilo virgen puro , mayor dinámica, menor ruido de superficie, más graves, frecuencias altas prístinas y en muchos casos en ediciones dobles a 45rpm con no más de 2 o 3 temas por lado. En realidad todos los vinilos se deberían fabricar así, lamentablemente las discográficas suelen buscar el rendimiento económico en detrimento de la calidad ,no es el caso de MFSL que siempre apuntó a un nicho de mercado específico a través de un producto premium.
Estoy de acuerdo con vos de que hay "coleccionistas" y vivos que compran por cantidad para después revender a precios estratosféricos, algo que pasa hasta con las ediciones berretas , las entradas al fútbol, conciertos y cualquier otra cosa que sea escasa o difícil de conseguir , es el libre mercado del capitalismo que tanto gusta a los especuladores.
En cuanto a las diferencias entre analógico y digital también te doy la razón, hay mucho purista al pedo que creen que tienen oídos biónicos y buscan más que nada diferenciarse a través del "prestigio" que otorga algo caro o exclusivo, esa necesidad de demostrar que la tienen más grande que los demás...Ni yo mismo puedo diferenciar la copia digital que hago de mis vinilos de los originales ,tampoco quienes de forma snobista lo afirman, es puro placebo. Al digitalizar la fuente analógica ,también quedan registrados todos los armónicos , múltiplos de la señal de entrada que no son disonantes y tampoco implican una pérdida de calidad , al contrario, aportan calidez y naturalidad al sonido .
Para terminar, pienso que MFSL, se aprovechó de su fama y la obsesión casi religiosa de los audiófilos por el origen analógico .Tendenciosamente obviaron el dato de que estaban sacando ediciones a partir de fuentes DSD hasta que los pillaron con el carrito de los helados.
En mi caso , también me siento estafado si me llega un disco nuevo con ruidos , distorsiones y siseos ,nada de eso es parte de la obra original, sino defectos de fabricación, por eso prefiero invertir en un producto garantizado a costa de tener menos títulos .Tampoco es que me quede sin dormir si no puedo pagar cientos de dólares por algo que no lo vale, menos cuando se puede acceder a la versión cd a precios razonables.
Jamás he comprado discos para fardear o usarlos como banco de pruebas de equipos, los compro por la música .
Un abrazo!
Excelente!!! Buen comentario. Aclaro: yo no condeno a MoFi y probablemente si tuviera la capacidad económica los compraría. El video no es "Péguele a MoFi", sinó un intento de desenmascarar el snobismo y la pose de algunos que se desvivían por el sonido púramente analógico de estas ediciones pero no se dieron cuenta que eran digitales hasta que se lo dijeron. Cada formato tiene su carácter y hay maneras de que todos suenen excelente. No en todos los casos se busca la excelencia y ese es el nicho de gente como MFSL. Su único pecado fue el engaño pero la calidad de su proucto es innegable. Ahora muchos "llorones" de lo analógico se van a tener que tragar sus lágrimas ya que ni ellos notaron la diferencia y ahí está su bronca. Abrazo!
@ Así es, creo que el peor escándalo no está en la mentira de MoFI, de última sus ediciones siguen siendo excelentes .La patada es para los audiófilos recalcitrantes y especuladores, imagino que no es por la guita ,sino por el costo para sus egos y el ridículo de tener que asumir que eran solo creyentes . Justamente tuve un intercambio de mensajes en otro canal . El sujeto se presentaba como "audiófilo de pura cepa" , un especia de título nobiliario autoimpuesto que lo destacaba sobre el resto de los mortales, llegó a decir que escuchaba hasta 25k 😂 y podía identificar el origen del master a primera oída gracias su super-mega-archi-sistema de sonido HI-END...un fantasma .
Saludos!
lo a demostrado el gurú experiment que si se usa un buen dac no es fácil darse cuenta
Completamente de acuerdo..este tema de audiofilos es una idiotez para sacarte el dinero x todo lado!!! Yo ni a palos compro uno....
Hay musica que viene desde las cintas originales o desde las mismas cintas reel, lo de empezar buscarle la quinta pata al gato, hoy en dia que un artista grabe en analogo, se ve muy raro, en estos tiempos, cuando todos graban en mono o digital, es un tema para larga discusion, habran otros, nunca saldra satisfecho con una respuesta, el tema es saber si la fuente esta, es realmente y bien pulido el sonido, hay otros master realmente, que lo dejan peor, como era originalmente, se nota mucho en vinilos, saludos.
Hay discos que si tenés una buena edición de las originales no necesitás un MoFi.
@ a eso iba
Muy inetresante exposicion , la reflexion en forma de pregunta que le formulas a los audiofilos es contundente , demoledora e irrefutable "como no se dieron cuenta ? , encuentro que a veces los adiofilos mas recalcitrantes caen en lo absurdo , perdiendo un poco el sentido real del placer de escuchar musica , se autolimitan ,eso hace que no disfruten plenamente , sienten aversion , fobia hacia lo digital , pienso que se auto engañan , si es digital suena mal si es analogo suena bien, las cosas no son tan en blanco y negro , un abrazo desde el otro lado de la cordillera .
Se autolimitan. Qué buena definición! Abrazo!
Excelente video. Les metieron "el dedo en la boca" a los puristas del audio. Pagar tanto por un engaño y encima les hacian creer que eran de fuentes analógicas.
Lo peor es que son super puristas y no se dieron cuenta. Quedó demostrado que el oído no encuentra diferencias y que nos gusta el vinilo por su audio pero no por ser mejor ni por ser analógico.
Buenísimo gogó
Gracias!
Es mas te voy a contar algo interesante.
Las cintas de bobina abierta que se utilizaron en su dia para grabar bandas como Queen Beatles etc se pasaron a formato multipistas digital y te lo digo por que tengo muchisimos de sos multipistas originales que pasaron a digital.
Esto supongo que lo harian por miedo al deterioro natural por el paso del tiempo y con los master pues lo mismo de echo yo dudo que existan esas cintas analogas .
Tengo entendido que las cintas están y están muy bien resguardadas pero tené en cuenta que son cintas de más de 50 años. Para preservarlas lo mejor es digitalizarlas. Los MOFI de The Beatles se hicieron mal en su momento, porque en lugar de usarse los masters originales de EMI se usaron las copias que tenía Capitol y encima se equalizaron en "U", en vez de dejarlas planas, quitándoles todos los medios. Hoy solo se trabaja con los multitracks digitales. Es ridículo andar manipulando esas cintas con el riesgo que conlleva.
Excelente video!!
Gracias!
Le duele a quienes han pagado mucho dinero por esos discos, sobre todo por los tan cacharreados "One steps"; y al final, era una mentira. ¿Que de todas manera suenan bien (tal vez hasta mejor...?): si, pero ellos no pagaron por eso y ahí está el problema, en qué MoFi traiciono la confianza de un nicho del mercado al que había logrado fidelizar.
Me encantan tus videos, Gogó; saludos desde La Habana.
muy de acuerdo, pero ningún snob va a decirlo
jaja!
El vinilo de Europe, lo tengo y suena espectacular, y si dice digital. Los que no me gustaron son los vinilos nuevos de soda stereo, de Sony, compré varios y si suenan muy digital, medio metalico. Nada que ver con los de época.
Mucha gente se confunde por un error de concepto. El sonido de las reediciones es el que es no por el origen digital, sino porque se masterizaron o ecualizaron así. Hay una edición de Vasos Vacíos de Los Fabulosos , que SONY sacó al mercado simultaneamente en Chile y Argentina ,ambos con el mismo número de catálogo , sin embargo y a pesar de haber partido del mismo remaster digital de 2008, suenan completamente distintos. La edición chilena se masterizó en República Checa , parece que el ingeniero decidió hacerlo en 45 rpm y ecualizó un sonido más plano y bajo mientras el prensado argentino hecho en Holanda a 33 rpm , le pusieron más volumen ,más graves y agudos.
Tengo una reedición de Sony México de Tester De Violencia y suena espectacular comparada con la argentina mucho más aburrida y eso que también se usó exactamente el mismo máster.
Hay que informarse y dejar de repetir como loros falsos mitos y medias verdades .
La calidad del sonido de un vinilo no solo depende de la fuente sino en un 80% de la ecualización , tratamiento dinámico y anchura de los surcos que hizo un ingeniero equis ,cuando se corta la placa madre para hacer las copias. Todo lo demás es folclore y leyenda urbana
Para mí no suenan digital. Suenan feos y punto. Salvo por ahí Canción Animal, el remaster de los otros hasta cambia los planos de la instrumentación. Yo había hecho un video sobre la reedición contra el original de Nada Personal pero lo bajé porque no me gustó cómo quedó. Con todo mi respeto al trabajo de Gustavo Bergallo, el trabajo de mastering para vinilo le quedó un poco grande. Tal vez habria que mandarlo a masterizar por Bob Ludwig o alguno de esos grossos a ver que pasa... Ludwig CREO que masterizó Doble Vida y ese disco en su edición argentina original te vuela el marotte en sonido.
Totalmente de acuerdo.
@ Cada ingeniero va con su propio librito y experiencia, son los responsables de generar maravillas o arruinar una edición. Ahora bien , hay grabaciones que son mediocres desde el vamos y no hay nada que se pueda hacer para mejorarlas durante el proceso de corte. Por ejemplo el trabajo en la Grasa, me pareció decepcionante ,más con todo el bombo que se le dio . Será que la culpa no fue de Aznar y lo re-ecualizaron en república Checa antes de cortarlo . El disco suena flaco, duro , seco y encima sibilante.
llego tarde, pero el problema para mi fue que hizo sentir estupidos a muchos audiofilos esto....
Yo también lo creo. Es más, fue el ÚNICO problema.
Gogo, te felicito por los 6.000 pero sobretodo te banco en este video. Aguante, y si se cruzan los audiófilos en el camino, yo me meto. jaja
Jajjajajaa! Me van a esperar en Parque Centenario...
El escándalo es que los audiófilos no lo advirtieran!. Punto.
Tal cual.
Muy interesante pero no se hace tanta tonteria matarce la puta cabesa los master son digitales bueno maquinaria de la epoca hay algunos son debuenas digital alta fidelidad porque e visto las sonsola Bueno desde Adolecente lo sabia en el 2015 imaginace era un niño de 14 añitosss
Al único que le creería si me dice que nota la diferencia es a Charly García, lo demás es sarasa. Grande Gogo
Charly tiene oido absoluto musical. Él escucha concretamente notas musicales y las reconoce perfectamente, eso no significa que pueda distinguir audio digital grabado en un disco de vinilo. Te cuento una anécdota: cuando estaba grabando Piano Bar le pidió al técnico que grabe las baterías sin ecualizar para ecualizarla en la mezcla en los EEUU. Cuando Charly salió del estudio el ingeniero pensó que era una locura no ecualizar y tocó un poco algunos tonos para que el audio salga mejor. Cuando volvió Charly escuchó la batería y dijo "Yes! Flat! Flat!" sin notar la ecualización que le habían dado. Cuando terminaron el tema le confesaron la verdad y lo quería matar. Pero no se dió cuenta ni siquiera de eso. Charly puede decirte si un tambor está afinado en Mi o en Fa pero no podría decirte que ese tambor fue masterizado de una fuente digital en un disco de vinilo.
@ creo que "tenía" oído absoluto
A los 70 años nadie escucha bien.
Y respecto al oído absoluto de Charly yo tengo mis dudas porque en los 90 cuando el dijo que lo tenía también dijo que hablo con kurt cobain el día antes de suicidarse y mentía todo el tiempo por todo. Porque estaba bien metido en la merluza
No se. No le creo mucho
Aunque sea un pequeño genio
A la re chucha!! :o muy bueno el video gogoooooo
Gracias!
A no ser que seas un doberman no sentis la diferencia, por eso hay tan pocos perros comprando discos.
Y creo que el primer disco grabado enteramente en digital es "The nightfly" de Donald Fagen
Séptima opción. Cada uno tenemos un dato distinto sobre el primer disco grabado en digital. Me parece que sale VIDEITOOOOO... Previa investigación...
@ LO que yo siempre supe fue que el de Donald Fagen y el brothers in arms son el top de los discos mejor grabados de la historia, tanto asi que nightfly es el standard hasta el dia de hoy entre los ingenieros de sonido a la hora de calibrar equalizaciones.
El asinto aca es que ambos discos fueron masterizados por bob ludwig , el dios de las masterizaciones, y eso si se escucha y se aprecia.
Yo tengo los dos primera edicion y lo que tienen que buscar es que en la zona interna del disco este la firma RL de Robert Bob Ludwig, eso es auntentica calidad y no esos cuentos de lo ya practicamente indetectable por el oido humano.
Un abrazo desde Uruguay
Encontraste la palabra justa… esnobismo
No podría estar más en acuerdo con usted estimado Gogo, a la gente se le olvidan dos grandes detalles en cuanto a la masterización de música:
La aparición de dispositivos de audio digital, el primero de Technics en 1981 que usaba cintas convencionales VHS para grabar datos PCM, esto fue antes que el CD y el DAT.
La segunda, es que el DAT fue uno de los formatos más usados como master para prensado y grabado de CD y vinilo, por lo fácil y por su alta calidad, de hecho en los 90's si veías la leyenda "de origen digital" era calidad garantizada, la mercadotecnia lo impulsaba, yo estoy de acuerdo con lo que hace MoFi, hacer un máster digital de muy alta calidad y el prensado de alta calidad, al final, como lo mencionaste, el producto final es un vinilo analógico.
Por ahí busca un vídeo de como se hace un megamix, es como del 1992 y muestran una cinta DAT para el prensado de los vinilos.
Jajajaja,gogó a más de uno se le va safar un tornillo
Jajaja!
Echale la culpa a Sony 😂😂
Que capo gogo
Me encanto
Audiofilos, puristas del sonido, no se dieron cuenta que los masters eran digitales???
Nooooooo, les bajaron los pantalones hasta las rodillas y los dejaron con el pilin flameando con la brisa
yo tengo los MoFi de La Nacion que valen un 20%
jajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Sos un capo!
"¿No se dieron cuenta?" JAJAJA
Compartiendo ya tu video con grupos de Whatsapp que son melómanos.
Por otro lado, ya me dio interés por el Abraxas...
Jajajaja! "Está en las revelaciones, amigos! (problemas técnicos)" No lo escuché pero dicen que suena muy bien. Es un gran disco. De mi top ten.