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興宣大院君其實相當有才能。他上臺的時期正面臨朝鮮長期黨爭之後轉變出的勢道政治,大家族掌控瓜分朝鮮利益而君權衰弱。興宣君以微弱宗室入主,而居然能雷厲風行,取得百姓信任且漸次消融了大族的權力,如果放在傳統時代則可說是中興之主了。但可惜就可惜在興宣君碰上的是個東西方碰撞的千年未有之變局,而興宣君則先進性不足卻又有着優秀人物的强權個性,更加上他的個人魅力讓朝鮮能擊退兩次洋擾,使他更加堅信傳統守舊的價值觀而不願開國,這眞是歷史的諷刺!閔妃(追謚明成皇后)則比他公公有先進眼光,且有權謀,但偏偏不會用人,用的閔家人當中優秀的太少而廢物太多!她縱然知道要開化改革但實踐上卻也畢竟成效不佳。袁世凱在朝鮮展露頭角且勝過日本,以足以展現他的才華。後來在朝鮮控制大權且握有親華派朝鮮官員也是袁世凱不只能治兵且有權謀有魅力的顯現。但可惜初出茅蘆的袁世凱雖說爭取到許多商業利益,卻畢竟沒辦法帶起整個朝鮮的改革,而也如左嵬所介紹的,清朝大國有大國的難題:處處要防處處分心,反而日本在地緣政治上沒有那麼多困擾而能專心一意從事改革。歷史的演變就是這麼奇妙!俄國修西伯利亞鐵路的發起者中重點人物就是名相微德(Sergei Witte,大陸新譯維特)。微德以加拿大鐵路興建後獲得的利潤作鼓吹,極力慫恿沙皇東向發展。不過興建這鐵路畢竟刺激了日本。而之後日俄戰爭俄國戰敗,微德也靠他的口才與魅力而能在條約上爲俄國爭取到最大利益。但微德在自己的回憶錄中卻把戰爭責任全部撇清而說他一向主張和平一向不希望刺激日本。實際上以微德這麼聰明,當初力主發展鐵路時他應該早就會見到在遠東與英日競爭的局勢。雖說微德很優秀(也可惜有些事情是他所辦不了而造成帝俄後來的困局),不過他在回憶錄裏撇清責任的事情多少也是有問題的。人之複雜如是。
清朝的昏庸无能实则是太弱了,大清和民国虽然也受列强欺负,但是在领土的问题确切说也不能说完全卖国求荣的说法。打也打过,无奈确实是打不过洋人和日寇。慈禧也好,袁世凯,北洋政府都不想割让一寸老祖宗的领土。
谢谢你的节目,做的非常好,我前后看了几次,最赞的插图,辛苦了
謝謝老師的分享與介紹❤
喜歡聽老師講說的歷史
聽的好過癮😃👍學到好多新知識謝謝左兄
前排之一,耐心欣赏!
左先生不设立场,这点很好。
你这搞笑的,这人明显中间偏左,但是偏的不厉害
@@咩洋洋 中间偏左还不够好?全网都找不到几个相对中间的了
@@三非B站上基本上是粉红立场。
@@咩洋洋你好鸡油
@@咩洋洋已經很難得了
太赞了,好清楚的历史分析
感謝老師,因為中國以外的狀況,我們比較不熟,靠您的說明才能瞭解。
谢谢分享!
谢谢老师
喜欢左老师
上課了。😄
先赞后看😅
非常不错
意犹未尽❤
希望能講講同時期的俄國發展史,例如羅曼諾夫王朝是怎么結束的,列寧是怎么上台的
聽得入神了,時間過的好快
左嵬老师的1921-1945的课还是感觉太贵了 要是几百元我觉得可能合适些 我会买 2800左右感觉真的太贵了
知識無價之寶
這段歷史聽幾次都覺得很頭痛,清朝這麼大一個國家,面對早已被視為威脅和假想敵的日本,只拿得出3000人駐紮朝鮮。
希望左嵬老师能有优惠版的1921-1945课
左老师,👍🏻你,讲得严谨详实!
这个合集的顺序是乱的,老师能调一下么?
11:18 关于大院君居然顶住了这件事;我记得读过一个南朝鲜作家的文章,名字忘了,要么他是有南韩鲁迅之称,要么他是专门研究鲁迅的。他说,朝鲜体量小,没有战略纵深,周边又都是大国,朝鲜人遇到事情如果不极端,不在第一时间激烈地对抗,早就被征服、同化了;相比之下,中国战略纵深非常大,遇到事情的反应就缓慢一些,不到一定的程度不会被激发起来。
这一点也能在南朝鲜电影《南汉山城》中体现出来。在面临满清皇太极军队压境时,主和主战派虽然各执一词,但都清楚认识朝鲜作为小国面临大敌时只能在两个极端里保住政权
关于朝鲜国土小战略纵深不够这一点我非常同意,所以小国的命运往往在那么一两次稍纵即逝的机会中。
这就是我的理论,就是因为中国比日本大,所以中国比日本先知道有西方,但改变自己变成西方没小的日本快。
@@billstark9506 其实这个跟统治者关系更大,明治维新时期日本是从上至下都决心要改革,而清朝统治者只是想抓住手中权力,维持统治,所以中国要革命。二者国情不一样
@@孙梓鸿 为什么日本从上至下都想要改革,还不是人少,以及更容易见到的外国的事物和思维文化。拿两国土著和白人的人数做个数量密度的除法计算就知道。
很好奇左老師後方 畫面左上角書的旁邊是什麼藝術品
招财猫吧😂
一隻狗呀
那是一个东亚体系崩塌的时代。元明清三朝中国人的观念都是“普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣”,六百多年了。突然之间要接受西方人的行事规则。中国政府内部大多数人思想都没转变过来。具体到外交事务上,中国还不知道怎么用西方的方式处理东方的历史遗留问题。只能打出太极拳,以“藩国自主”搪塞过去。造成了无穷的后遗症:比如日本入侵台湾的牡丹社事件,日本入侵吞并琉球,英国入侵西藏,法国入侵越南,和现在的日本入侵朝鲜。这些国家无一不是先找北京,北京回复说“藩国自主”,以后这些国家才出兵的。从此以后日本这一套越玩越溜,后来的满洲国也是先独立,后吞并。到了七七事变前也是先搞华北独立,就是我们说的蚕食鲸吞。今天复盘一下中国有可能做得更好吗?其实最坏的情况就是丢掉这些国家,就是现在的情况。与日本同样具有野心的是俄罗斯,左宗棠出兵新疆时,俄罗斯已占领新疆首府,即伊犁将军的驻锡地伊犁。飞将军刘锦棠的奇妙用兵把沙俄震慑住了。吃到嘴里的伊犁不得不吐了出来。朝鲜这边袁世凯的果断出兵使中国迅速把控了局势。把朝鲜政府纳入中国控制之下。相反,其它“藩国自治”的中国太极,反而使对手放心大胆地出兵。因为他们认为只要对付当地人即可,无需顾虑中国。这些其实都可以成为至少是谈判筹码的,被中国一古脑儿扔掉。朝鲜,琉球,越南都是李鸿章干的,(台湾,西藏我忘记是谁了)。琉球最惨,日本都主动提出要和中国平分了,中国却只为争一个面子而放弃里子。所以,能做得更好吗?我的看法是一定要军事压力先上,再谈判。左先生说得很对,大国有大国的烦恼。中国和沙俄都是,不象日本可以一心一意地专注于某一点。当然,我说的最后就导致我们现在的甲午战争。但,有时战争是不可避免的,至少当时的日本人是持这种认知。
听君一席谈,胜读已读书
左先生跟了 开心
19世紀末的朝鮮史真的是各方勢力角力得讓人頭皮發麻...雖然說這地方之前聽袁騰飛老師講過11世紀到14世紀的朝鮮史,同樣也是各方勢力的角逐,但情況感覺也沒19世紀末那般複雜。主要就幾方勢力,日、俄還有清一開始日方像大清討要說法,俄因為想要朝鮮的利益從而是同國際方想要朝鮮獲得獨立地位,自然站日本後來俄朝秘密條約爆出,日本又同國際站大清了,理由是不希望俄國勢力進入朝鮮結果大清一把親俄派給清除,日本又不樂意了,因為日本是要朝鮮的啊😂這地方會各方勢力混雜,主要還是地勢實在太特殊了吧前面提的朝鮮對待西方的態度,其實大清和日本也都這樣。這是一個人面對陌生文化很正常的反應,自然都會想趕走,但日本很快就反應過來了。人家西方就是比你強,唯有認真了解西方擁抱西方文化,你才能真的有機會打敗西方。就像面對一個學霸,我們不也常嘗試和對方學習嗎?只可惜東亞文化圈老是對西方抱持排斥態度
畢竟朝鮮那位置,給誰,誰都有威脅,獨立了才好,要不是大清太弱,日俄雙方絕不會在大清領土上打仗
@@蔡硬問這樣聽起來和瑞士有點像,瑞士是因為其地理位置俯瞰周邊四國,周邊任何一國家拿下瑞士都會對其他三國造成威脅,所以周邊國家一致同意瑞士中立。如果當時朝鮮實力再強點,不知道有沒有機會成為中立國
拜託。瑞士是憑實力中立的。人家一開始本是德語體系但就是在稅收上不服奧地利。然後全民皆兵硬生生殺出一條血路😅
@@user-nomorenothing言外之意就是你瞧不起朝鮮唄。和中原王朝相鄰還能存活到現在還保有自己的文化,這本事還不夠大?
@@XiJingPing_Bryant 你理解能力有問題嗎?我哪句話瞧不起朝鮮了?
哎呦呦 又改名了哈
袁世凯绝对是旷世奇才
是的,也难怪能当皇帝
江华岛冬季结冰嘛?我想问下😂
大院君這麼狠的?這都打得過?
答覆
什么时候讲到 国共内战 😂
不好吧 我還希望看到博主久一點😂
李鸿章为什么支持闵妃集团???我实在不好理解。
雖說此前興宣大院君是事大派,但他太强勢堅持傳統而不願開國,甚至掀起國內兵變,這對清方勢很頭疼的。
李鸿章对朝鲜的战略,已经转为让朝鲜对外开放了,李鸿章牵线,朝鲜和美国等国家都签了通商协议。大院君太过保守,他重新掌权之后,开放的政策执行不了。
@@zuowei 原来如此,就是大远君不会执行李鸿章的政策。李鸿章这政策等于驱虎吞狼之计,短期对朝鲜中国有利,长期未必,算是权宜之计罢了。这是我的理解。
其實我不太理解關於藩屬國體系跟條約體系的解釋,條約是用武力、不平等的,難道中原國家對草原民族國家,對朝鮮半島國家,對西南國家就不是用武力、不平等嘛?歸根究柢還是因為大清當時實力不如人,而不是什麼世界體系的問題。
有一本书叫""怀柔远人",海外汉学家写的,看了你就明白宗藩体系和条约体系的区别了,当时看的我都为西方列强着急,清朝又菜又守旧,和列强完全不在同一个频道,鸡同鸭讲,你说得对,清朝主要武力不行,
藩属国是平等的,不是用武力的,是两国友好。请多读历史才发言,其实从明朝开始就有绝对实力扩张到整个东南亚,反观欧洲从1450年开始,一有实力就扩张了,这不是巧合,是人性
@@waichan4001 但是明朝在越南缅甸都铩羽而归,还搭上易中天的祖宗,郑和对东南亚其他小国应该是绰绰有余,奈何朱元璋搞什么不征之国
綜觀歷史,漢匈戰爭開西域,隋唐進攻吐谷渾、高句麗、東西突厥汗國以及西域龜茲等國,這些不都是所謂的籓屬國?他們是平等關係?他們是不用武力?他們是兩國友好?籓屬國本身就已經有上下尊卑的含意,又何來平等之說?
@@waichan4001 先強調一下,我並不是要說條約制優於籓屬國制,西方優於東方,只是單純覺得這種東西何必遮遮掩掩,經濟實力就是會轉換為軍事實力,軍事實力就是會展現在擴張、征服上,這是很正常的,為何好像要講得別人是大野狼而自己是小白兔呢?
左老師的影片真的是時間小偷,20多分鐘一下就過去了😁
左老师好! 第一,不赞同左老师对于朝贡体系和条约体系的解释,这是人治和法治的区别。更不赞同跟欧美签订的条约就是不平等条约这样一种观点。 第二,不能理解朝鲜半岛当时在俄欧美看来是重要的战略位置,为什么二战后美国却忽略了对朝鲜半岛的重视,从而让苏联和金家有了可乘之机发动朝鲜战争? 另外,感觉大清朝廷有一个很有意思的观念,就是藩属国自古以来就是大清神圣不可侵犯到一部分。
打了你再和你签订条约,这不看条约内容都知道是不平等的,除非你觉得殖民是对殖民地完全的好事,带来了文明和进步。
属国自古以来就是大清神圣不可侵犯到一部分。这是你杜撰的吧,你知道藩属国地图上不是都画了吗,很多的,周围都是
@@billstark9506 先進文明殖民落後文明當然是完全的好事,你的價值觀可能還停留在君主專制時期,君主一個家族擁有整個國家,其他國民只是君主圈養的牲口和工具,君主的利益受到損失了就是牲口也受到損失,實際一旦外來入侵和殖民的不是個養牲口的而是把人儅人的政權,那對於牲口來説是得到解放了而不是利益受損,當然了,你能看這個頻道,説明思想也跟左先生一樣19世紀
😀
听完茅塞顿开,原来北朝鲜是封闭还有更深层的历史背景
袁世凯的照片太搞笑了
你个现代人有啥能耐嘲笑古人的英杰
韩剧 明成皇后 讲了这段历史
沙发
如果鸦片战争时是大院君统治的清朝,历史会有什么不同吗😂
如果鸦片战争是多尔衮统治的清朝呢?如果闵妃是慈禧呢?......历史中的偶然可以理解成必然。常言“百年树人”者,‘树木’真的得看看土壤(内部小土壤和国际大土壤)。从甲午到北伐,天朝才能算作统一国家;那么反观,蕞尔小国朝鲜呢?
@@buntaku 就算大势是必然的,细节还是可以有偶然的。比如说当时朝鲜大院君掌权和相反的情况,还是会影响朝鲜半岛各郡基督教分布情况吧。就算当时清朝也是类似于大院君的君主掌权,假设也会有民国,共和国,我也还是想知道细节会有哪些不同而已。比如那种状况下会不会重庆更早或更晚开埠之类的。
甚麼朝貢宗籓關係,都是自欺欺人,人家是把朝貢拿來當貿易,也可以被下面的官員弄成來跟皇帝朝貢,然後自己再自嗨,還條約才不平等,你朝貢就跟人家平等嗎。你大清對朝鮮可沒有少壓迫。
其他部分內容不錯,但是關於所謂“不平等條約”不能認同。條約只有有效和失效,“不平等”只是主觀的政治主張。
对。就是商业合同。农民游牧民等等封闭人群,因为搞不清情况不懂来龙去脉,常常乱签合同,以至签了合同后反悔说是不平等合同。说穿了还是不适应商业文明的人群,对商业文明的排异反应。
就像在網路上拍賣,雙方競價一定都是朝對自己有利的那一方喊。同樣道理,別國簽的條約肯定也是朝對自己有利的方向發展。你自己不懂規則,簽完了才再說人家坑自己
其实就是认赌服输,你打输了,谁跟你签所谓的平等条约
奴性多重的人才会这么没有是非观。
有效和失效是条约的现实状态。1,双方充分讨论协商,无武力胁迫。2,信息不对等,合同诈骗。3,你不签我捅了你。2和3过后将条约称之为不平等条约应该有些道理吧。
原來!清朝比歐美早發展出華沙和北約這個概念了啊
朝贡体系本来就是古代东亚的国际规则啊,就像法国对西欧,奥地利对中欧的影响力辐射一样。这招在人类文明几千年就没变过
@@hyugaassassin192 問題當時沒有挑戰者現在有了
朝贡体系就像英女王与英联邦一样吧
慰帅威武!👍👍
搞了一百多年,到今天这片土地上北边的学生看南边的电视剧,还要被处决,真是“天佑”朝鲜啊😂
同一片土地,同样的人,同样的事情
大院君其实是亲清排日的 完全可以与之合作 只是他合法性不足
是吧,本来就是传统人士,好冤枉噢
你这个解析就说现在还是朝贡比条约合适吗?
新兴事物是这样的。在当时朝贡就是比条约合适。因为那个时候的国际秩序在重构,条约体系应该是建立在双方完全平等的情况下的,放在21世纪就很合适。哪怕是柬埔寨这种小国,他也有权力不和美国签条约。但在当时的世界,签不签条约并不是一个国家能决定,很多条约是被迫签订的,这种情况下朝贡体系明显优于条约体系。在朝贡体系下,小国求着清朝册封,清朝也不一定会册封你。朝贡都是小国来请求大国的,不是大国逼着小国来朝贡。小国来朝贡,大国给他赏赐的东西比小国给大国进贡的东西要多的多。
@@孙笑川-c6w 我觉得你说的不是主要原因,主要是因为科技不发达,小国没有开发价值,反倒是大国的好东西小国很眼馋,但又没能力侵略大国,所以为什么匈奴会南下,还不是气候不好,匈奴没吃的了,才眼馋南方的资源吗?
日本矿产丰富,导致其能顺利工业化,地利那么好,天朝那么多sb说日本土地贫瘠,实际是天朝土地贫乏不如日本1/3.
日本的礦產根本談不上豐富,SB才會說日本礦產豐富。中國是某些礦產豐富比如煤礦和稀土,另外中國的石油儲量遠遠落後其他國家但不是沒有。中國缺少的礦產如鉄礦石,天然氣。
@umbrellastudio7481 无语,子弹都不能用铜生产,自来水管都用不起安全合金进而不能直接饮用。还世界工厂,低端人力输出而已。
中國的失敗不必在意是 "藩國自主" 的用字問題,而是國家沒實力(也無法改變)的根本問題。否則未來若能擊敗日本,則以前寫什麼都不重要,都可以翻轉。
确实,没实力是硬伤。无解。就算藩国不自主,清朝从中获取很大利益,还是守不住。终究会被打的,单兵素质、指挥系统、军队组织架构和军工、科技、工业。软硬实力都差太多了。
大哥没顶住 关键是朝鲜小弟顶住了 你敢信
谢谢左老师,天佑中华。今华夏大地已完成了工业化,将开启又一5000年的工业文明。
严格说来只有四千年左右 夏到现在4100年 三皇五帝只是关于新石器时代的传说
@@alucard2403易中天和普遍史学界都认为3700年
那你真是洋森破
再來一次幾千年
这话说得,对不起播主传播历史,白费劲了😂
天佑中华!!
现在看对于尼泊尔越南缅甸朝鲜啥的,不一定是啥坏事😅
藩国自主,清廷是指内政自主。外交在清朝确立宗主国地位得时候是没有得吧。彼时国与国之间正式外交关系比较模糊。几十年一次得访问,算不上外交关系,也没有什么外交公使。
中国自己强的时候管别人叫各种蔑称蛮、夷、狄、倭……觉得理所应当,自己弱了被人叫“之那”“东亚病夫”就委屈巴巴😂
谁的国家不是这样啊
現在換新中国用條約製造債務陷阱逼弱國租港 中國人終於站起來囉
日本人真狡猾
虽然时代,区域局势,都有所别,但看看今日朝鲜,日本,俄国,美国和中国的关系,与十九世纪时的地缘政治角力,可说不会少了多边角力。现在朝鲜半岛以形成南北分治。北朝鲜的角色可谓当年的保守派,而韩国则分成两派,保守派(文在寅、李再民的民主党)即中美平衡派,和 开放派(尹錫悅的人民力量党)即一味亲美亲日派。日本很明显有恢复军国主义的老路。自民党已多次提出修宪,所谓正常化日本的军事态势。也积极建军,其图谋,也许没甲午年的野心,但依附在美国身上,图谋牵制中国,是毫无疑问的了。美国的角色也与当年有些变化。美国不再是只想通商,获取资源和市场,而是想用韩国当滩头堡,用其来军事牵制中国,当马前卒。俄国的角色是大反转的。中俄现在是盟友了。在经济,科技,军事上,连成统一阵线。在东北亚是何等的军事存在。最后今日的中国已绝非当年的腐败糜烂清政府。中国虽五十年没打过仗,但从军备之精良,训练之认真,加上庞大的生产能力,已无惧美日联手。再加上俄国的加持,东北的军事态势,美日阵营是没有任何胜算的。统一台湾,南北韩统一,都不远了。日本可能是这场斗争中的最大输家。一百多年后,也许甲午马关终于可雪耻了。
你確定宗主國不干涉藩屬國內政嗎?中國跟越南緬甸朝鮮在歷史上都打過仗吧哪來這麼仁慈的大國不干涉小國內政的
藩国内部争斗某派来找宗主国解决那干涉还是不干涉呢?
主播的历史史观是传统桂枝大一统史观,与实际现实世界差异较大。是较为落后的和错误的负典看法。
有无比较新派的主播推荐一下
条约的不平等是什么意思?不要做讲故事的
开始很喜欢看收复新疆。后面的都是百年屈辱历史,经常看到一半就看不下去。
正是因为屈辱才应该好好看下去,避免以后受到同意屈辱。虽然现在情况也没有用。
你阿中國的屈辱自古以來都是自找的 現在也一模一樣❤
历史就是历史,不管你喜欢还是不喜欢都是真实发生。你不喜欢就选择性遗忘,那你不是在学历史,更像在历史中寻找自我满足快感的精神阿Q
看看历史,比比今天,我知道现政府的伟大,说白了就是共产党伟大。虽然64我在天安门广场,事后去了河北唐县受教育。
共产党最牛逼的成就是完成了华夏的工业化,
我在边上声援,现在昂撒犹的鬼话破产了
感谢共党党魁76年去见了马克思,感谢南非飞行员把毛二代送去见阎王。避免中国朝鲜化。中国人任劳任怨,死到临头也要让领导先走,终于再次把政府送到世界牌桌上当牌手。中国人的确伟大。
中国法律翻墙是违法的知道吗?你那么爱国咋还翻墙呢
伟大无需多言
宗藩体系的麻醉力很强,到现在仍然有许多中国人沉睡在这种过时的国际关系里。
听中国的近代历史 真是听着窝心,哎屈辱啊!
你有吗窝心的 是大清是你的 还是中国是你的
俄罗斯 自古以来都是我们的好朋友 默默奉献 帮我们守护领土呢 现在国内的小粉红 都喜欢俄罗斯 哈哈哈
中俄同屬靼達利亞帝國,朝貢體制是老朱為反制非黃金家族不能稱皇的手段。
你還是改一改那潛在的封建價值觀吧,把政權利益等同於國民利益,把君主利益等同於民族利益,看看你評論區都招來了什麽妖魔鬼怪,雖然我不想批評你用19世紀的價值觀研究19世紀的歷史,但你這種敘事體系是跟整個如今的人類文明都背道而馳的,完全不從人民的利益考慮,而把君主專制的壓迫者剝削者當成國家的代表和核心,簡直逆天
興宣大院君其實相當有才能。他上臺的時期正面臨朝鮮長期黨爭之後轉變出的勢道政治,大家族掌控瓜分朝鮮利益而君權衰弱。興宣君以微弱宗室入主,而居然能雷厲風行,取得百姓信任且漸次消融了大族的權力,如果放在傳統時代則可說是中興之主了。
但可惜就可惜在興宣君碰上的是個東西方碰撞的千年未有之變局,而興宣君則先進性不足卻又有着優秀人物的强權個性,更加上他的個人魅力讓朝鮮能擊退兩次洋擾,使他更加堅信傳統守舊的價值觀而不願開國,這眞是歷史的諷刺!
閔妃(追謚明成皇后)則比他公公有先進眼光,且有權謀,但偏偏不會用人,用的閔家人當中優秀的太少而廢物太多!她縱然知道要開化改革但實踐上卻也畢竟成效不佳。
袁世凱在朝鮮展露頭角且勝過日本,以足以展現他的才華。後來在朝鮮控制大權且握有親華派朝鮮官員也是袁世凱不只能治兵且有權謀有魅力的顯現。但可惜初出茅蘆的袁世凱雖說爭取到許多商業利益,卻畢竟沒辦法帶起整個朝鮮的改革,而也如左嵬所介紹的,清朝大國有大國的難題:處處要防處處分心,反而日本在地緣政治上沒有那麼多困擾而能專心一意從事改革。歷史的演變就是這麼奇妙!
俄國修西伯利亞鐵路的發起者中重點人物就是名相微德(Sergei Witte,大陸新譯維特)。微德以加拿大鐵路興建後獲得的利潤作鼓吹,極力慫恿沙皇東向發展。不過興建這鐵路畢竟刺激了日本。而之後日俄戰爭俄國戰敗,微德也靠他的口才與魅力而能在條約上爲俄國爭取到最大利益。但微德在自己的回憶錄中卻把戰爭責任全部撇清而說他一向主張和平一向不希望刺激日本。實際上以微德這麼聰明,當初力主發展鐵路時他應該早就會見到在遠東與英日競爭的局勢。雖說微德很優秀(也可惜有些事情是他所辦不了而造成帝俄後來的困局),不過他在回憶錄裏撇清責任的事情多少也是有問題的。人之複雜如是。
清朝的昏庸无能实则是太弱了,大清和民国虽然也受列强欺负,但是在领土的问题确切说也不能说完全卖国求荣的说法。打也打过,无奈确实是打不过洋人和日寇。慈禧也好,袁世凯,北洋政府都不想割让一寸老祖宗的领土。
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谢谢分享!
谢谢老师
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希望能講講同時期的俄國發展史,例如羅曼諾夫王朝是怎么結束的,列寧是怎么上台的
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左嵬老师的1921-1945的课还是感觉太贵了 要是几百元我觉得可能合适些 我会买 2800左右感觉真的太贵了
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這段歷史聽幾次都覺得很頭痛,清朝這麼大一個國家,面對早已被視為威脅和假想敵的日本,只拿得出3000人駐紮朝鮮。
希望左嵬老师能有优惠版的1921-1945课
左老师,👍🏻你,讲得严谨详实!
这个合集的顺序是乱的,老师能调一下么?
11:18 关于大院君居然顶住了这件事;我记得读过一个南朝鲜作家的文章,名字忘了,要么他是有南韩鲁迅之称,要么他是专门研究鲁迅的。他说,朝鲜体量小,没有战略纵深,周边又都是大国,朝鲜人遇到事情如果不极端,不在第一时间激烈地对抗,早就被征服、同化了;相比之下,中国战略纵深非常大,遇到事情的反应就缓慢一些,不到一定的程度不会被激发起来。
这一点也能在南朝鲜电影《南汉山城》中体现出来。在面临满清皇太极军队压境时,主和主战派虽然各执一词,但都清楚认识朝鲜作为小国面临大敌时只能在两个极端里保住政权
关于朝鲜国土小战略纵深不够这一点我非常同意,所以小国的命运往往在那么一两次稍纵即逝的机会中。
这就是我的理论,就是因为中国比日本大,所以中国比日本先知道有西方,但改变自己变成西方没小的日本快。
@@billstark9506 其实这个跟统治者关系更大,明治维新时期日本是从上至下都决心要改革,而清朝统治者只是想抓住手中权力,维持统治,所以中国要革命。二者国情不一样
@@孙梓鸿 为什么日本从上至下都想要改革,还不是人少,以及更容易见到的外国的事物和思维文化。拿两国土著和白人的人数做个数量密度的除法计算就知道。
很好奇左老師後方 畫面左上角書的旁邊是什麼藝術品
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一隻狗呀
那是一个东亚体系崩塌的时代。元明清三朝中国人的观念都是“普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣”,六百多年了。突然之间要接受西方人的行事规则。中国政府内部大多数人思想都没转变过来。具体到外交事务上,中国还不知道怎么用西方的方式处理东方的历史遗留问题。只能打出太极拳,以“藩国自主”搪塞过去。造成了无穷的后遗症:比如日本入侵台湾的牡丹社事件,日本入侵吞并琉球,英国入侵西藏,法国入侵越南,和现在的日本入侵朝鲜。这些国家无一不是先找北京,北京回复说“藩国自主”,以后这些国家才出兵的。从此以后日本这一套越玩越溜,后来的满洲国也是先独立,后吞并。到了七七事变前也是先搞华北独立,就是我们说的蚕食鲸吞。
今天复盘一下中国有可能做得更好吗?其实最坏的情况就是丢掉这些国家,就是现在的情况。与日本同样具有野心的是俄罗斯,左宗棠出兵新疆时,俄罗斯已占领新疆首府,即伊犁将军的驻锡地伊犁。飞将军刘锦棠的奇妙用兵把沙俄震慑住了。吃到嘴里的伊犁不得不吐了出来。朝鲜这边袁世凯的果断出兵使中国迅速把控了局势。把朝鲜政府纳入中国控制之下。相反,其它“藩国自治”的中国太极,反而使对手放心大胆地出兵。因为他们认为只要对付当地人即可,无需顾虑中国。这些其实都可以成为至少是谈判筹码的,被中国一古脑儿扔掉。朝鲜,琉球,越南都是李鸿章干的,(台湾,西藏我忘记是谁了)。琉球最惨,日本都主动提出要和中国平分了,中国却只为争一个面子而放弃里子。
所以,能做得更好吗?我的看法是一定要军事压力先上,再谈判。左先生说得很对,大国有大国的烦恼。中国和沙俄都是,不象日本可以一心一意地专注于某一点。当然,我说的最后就导致我们现在的甲午战争。但,有时战争是不可避免的,至少当时的日本人是持这种认知。
听君一席谈,胜读已读书
左先生跟了 开心
19世紀末的朝鮮史真的是各方勢力角力得讓人頭皮發麻...雖然說這地方之前聽袁騰飛老師講過11世紀到14世紀的朝鮮史,同樣也是各方勢力的角逐,但情況感覺也沒19世紀末那般複雜。主要就幾方勢力,日、俄還有清
一開始日方像大清討要說法,俄因為想要朝鮮的利益從而是同國際方想要朝鮮獲得獨立地位,自然站日本
後來俄朝秘密條約爆出,日本又同國際站大清了,理由是不希望俄國勢力進入朝鮮
結果大清一把親俄派給清除,日本又不樂意了,因為日本是要朝鮮的啊😂這地方會各方勢力混雜,主要還是地勢實在太特殊了吧
前面提的朝鮮對待西方的態度,其實大清和日本也都這樣。這是一個人面對陌生文化很正常的反應,自然都會想趕走,但日本很快就反應過來了。人家西方就是比你強,唯有認真了解西方擁抱西方文化,你才能真的有機會打敗西方。就像面對一個學霸,我們不也常嘗試和對方學習嗎?只可惜東亞文化圈老是對西方抱持排斥態度
畢竟朝鮮那位置,給誰,誰都有威脅,獨立了才好,要不是大清太弱,日俄雙方絕不會在大清領土上打仗
@@蔡硬問這樣聽起來和瑞士有點像,瑞士是因為其地理位置俯瞰周邊四國,周邊任何一國家拿下瑞士都會對其他三國造成威脅,所以周邊國家一致同意瑞士中立。如果當時朝鮮實力再強點,不知道有沒有機會成為中立國
拜託。瑞士是憑實力中立的。人家一開始本是德語體系但就是在稅收上不服奧地利。然後全民皆兵硬生生殺出一條血路😅
@@user-nomorenothing言外之意就是你瞧不起朝鮮唄。和中原王朝相鄰還能存活到現在還保有自己的文化,這本事還不夠大?
@@XiJingPing_Bryant 你理解能力有問題嗎?我哪句話瞧不起朝鮮了?
哎呦呦 又改名了哈
袁世凯绝对是旷世奇才
是的,也难怪能当皇帝
江华岛冬季结冰嘛?我想问下😂
大院君這麼狠的?這都打得過?
答覆
什么时候讲到 国共内战 😂
不好吧 我還希望看到博主久一點😂
李鸿章为什么支持闵妃集团???我实在不好理解。
雖說此前興宣大院君是事大派,但他太强勢堅持傳統而不願開國,甚至掀起國內兵變,這對清方勢很頭疼的。
李鸿章对朝鲜的战略,已经转为让朝鲜对外开放了,李鸿章牵线,朝鲜和美国等国家都签了通商协议。大院君太过保守,他重新掌权之后,开放的政策执行不了。
@@zuowei 原来如此,就是大远君不会执行李鸿章的政策。李鸿章这政策等于驱虎吞狼之计,短期对朝鲜中国有利,长期未必,算是权宜之计罢了。这是我的理解。
其實我不太理解關於藩屬國體系跟條約體系的解釋,條約是用武力、不平等的,難道中原國家對草原民族國家,對朝鮮半島國家,對西南國家就不是用武力、不平等嘛?
歸根究柢還是因為大清當時實力不如人,而不是什麼世界體系的問題。
有一本书叫""怀柔远人",海外汉学家写的,看了你就明白宗藩体系和条约体系的区别了,当时看的我都为西方列强着急,清朝又菜又守旧,和列强完全不在同一个频道,鸡同鸭讲,你说得对,清朝主要武力不行,
藩属国是平等的,不是用武力的,是两国友好。请多读历史才发言,其实从明朝开始就有绝对实力扩张到整个东南亚,反观欧洲从1450年开始,一有实力就扩张了,这不是巧合,是人性
@@waichan4001 但是明朝在越南缅甸都铩羽而归,还搭上易中天的祖宗,郑和对东南亚其他小国应该是绰绰有余,奈何朱元璋搞什么不征之国
綜觀歷史,漢匈戰爭開西域,隋唐進攻吐谷渾、高句麗、東西突厥汗國以及西域龜茲等國,這些不都是所謂的籓屬國?他們是平等關係?他們是不用武力?他們是兩國友好?籓屬國本身就已經有上下尊卑的含意,又何來平等之說?
@@waichan4001 先強調一下,我並不是要說條約制優於籓屬國制,西方優於東方,只是單純覺得這種東西何必遮遮掩掩,經濟實力就是會轉換為軍事實力,軍事實力就是會展現在擴張、征服上,這是很正常的,為何好像要講得別人是大野狼而自己是小白兔呢?
左老師的影片真的是時間小偷,20多分鐘一下就過去了😁
左老师好! 第一,不赞同左老师对于朝贡体系和条约体系的解释,这是人治和法治的区别。更不赞同跟欧美签订的条约就是不平等条约这样一种观点。 第二,不能理解朝鲜半岛当时在俄欧美看来是重要的战略位置,为什么二战后美国却忽略了对朝鲜半岛的重视,从而让苏联和金家有了可乘之机发动朝鲜战争? 另外,感觉大清朝廷有一个很有意思的观念,就是藩属国自古以来就是大清神圣不可侵犯到一部分。
打了你再和你签订条约,这不看条约内容都知道是不平等的,除非你觉得殖民是对殖民地完全的好事,带来了文明和进步。
属国自古以来就是大清神圣不可侵犯到一部分。这是你杜撰的吧,你知道藩属国地图上不是都画了吗,很多的,周围都是
@@billstark9506 先進文明殖民落後文明當然是完全的好事,你的價值觀可能還停留在君主專制時期,君主一個家族擁有整個國家,其他國民只是君主圈養的牲口和工具,君主的利益受到損失了就是牲口也受到損失,實際一旦外來入侵和殖民的不是個養牲口的而是把人儅人的政權,那對於牲口來説是得到解放了而不是利益受損,當然了,你能看這個頻道,説明思想也跟左先生一樣19世紀
😀
听完茅塞顿开,原来北朝鲜是封闭还有更深层的历史背景
袁世凯的照片太搞笑了
你个现代人有啥能耐嘲笑古人的英杰
韩剧 明成皇后 讲了这段历史
沙发
如果鸦片战争时是大院君统治的清朝,历史会有什么不同吗😂
如果鸦片战争是多尔衮统治的清朝呢?如果闵妃是慈禧呢?......历史中的偶然可以理解成必然。常言“百年树人”者,‘树木’真的得看看土壤(内部小土壤和国际大土壤)。从甲午到北伐,天朝才能算作统一国家;那么反观,蕞尔小国朝鲜呢?
@@buntaku 就算大势是必然的,细节还是可以有偶然的。比如说当时朝鲜大院君掌权和相反的情况,还是会影响朝鲜半岛各郡基督教分布情况吧。
就算当时清朝也是类似于大院君的君主掌权,假设也会有民国,共和国,我也还是想知道细节会有哪些不同而已。比如那种状况下会不会重庆更早或更晚开埠之类的。
甚麼朝貢宗籓關係,都是自欺欺人,人家是把朝貢拿來當貿易,也可以被下面的官員弄成來跟皇帝朝貢,然後自己再自嗨,還條約才不平等,你朝貢就跟人家平等嗎。你大清對朝鮮可沒有少壓迫。
其他部分內容不錯,但是關於所謂“不平等條約”不能認同。條約只有有效和失效,“不平等”只是主觀的政治主張。
对。就是商业合同。
农民游牧民等等封闭人群,因为搞不清情况不懂来龙去脉,常常乱签合同,以至签了合同后反悔说是不平等合同。
说穿了还是不适应商业文明的人群,对商业文明的排异反应。
就像在網路上拍賣,雙方競價一定都是朝對自己有利的那一方喊。同樣道理,別國簽的條約肯定也是朝對自己有利的方向發展。你自己不懂規則,簽完了才再說人家坑自己
其实就是认赌服输,你打输了,谁跟你签所谓的平等条约
奴性多重的人才会这么没有是非观。
有效和失效是条约的现实状态。1,双方充分讨论协商,无武力胁迫。2,信息不对等,合同诈骗。3,你不签我捅了你。2和3过后将条约称之为不平等条约应该有些道理吧。
原來!清朝
比歐美早發展出
華沙和北約這個概念了啊
朝贡体系本来就是古代东亚的国际规则啊,就像法国对西欧,奥地利对中欧的影响力辐射一样。这招在人类文明几千年就没变过
@@hyugaassassin192 問題當時沒有挑戰者
現在有了
朝贡体系就像英女王与英联邦一样吧
慰帅威武!👍👍
搞了一百多年,到今天这片土地上北边的学生看南边的电视剧,还要被处决,真是“天佑”朝鲜啊😂
同一片土地,同样的人,同样的事情
大院君其实是亲清排日的 完全可以与之合作 只是他合法性不足
是吧,本来就是传统人士,好冤枉噢
你这个解析就说现在还是朝贡比条约合适吗?
新兴事物是这样的。在当时朝贡就是比条约合适。因为那个时候的国际秩序在重构,条约体系应该是建立在双方完全平等的情况下的,放在21世纪就很合适。哪怕是柬埔寨这种小国,他也有权力不和美国签条约。但在当时的世界,签不签条约并不是一个国家能决定,很多条约是被迫签订的,这种情况下朝贡体系明显优于条约体系。在朝贡体系下,小国求着清朝册封,清朝也不一定会册封你。朝贡都是小国来请求大国的,不是大国逼着小国来朝贡。小国来朝贡,大国给他赏赐的东西比小国给大国进贡的东西要多的多。
@@孙笑川-c6w 我觉得你说的不是主要原因,主要是因为科技不发达,小国没有开发价值,反倒是大国的好东西小国很眼馋,但又没能力侵略大国,所以为什么匈奴会南下,还不是气候不好,匈奴没吃的了,才眼馋南方的资源吗?
日本矿产丰富,导致其能顺利工业化,地利那么好,天朝那么多sb说日本土地贫瘠,实际是天朝土地贫乏不如日本1/3.
日本的礦產根本談不上豐富,SB才會說日本礦產豐富。中國是某些礦產豐富比如煤礦和稀土,另外中國的石油儲量遠遠落後其他國家但不是沒有。中國缺少的礦產如鉄礦石,天然氣。
@umbrellastudio7481 无语,子弹都不能用铜生产,自来水管都用不起安全合金进而不能直接饮用。还世界工厂,低端人力输出而已。
中國的失敗不必在意是 "藩國自主" 的用字問題,而是國家沒實力(也無法改變)的根本問題。否則未來若能擊敗日本,則以前寫什麼都不重要,都可以翻轉。
确实,没实力是硬伤。无解。就算藩国不自主,清朝从中获取很大利益,还是守不住。终究会被打的,单兵素质、指挥系统、军队组织架构和军工、科技、工业。软硬实力都差太多了。
大哥没顶住 关键是朝鲜小弟顶住了 你敢信
谢谢左老师,天佑中华。今华夏大地已完成了工业化,将开启又一5000年的工业文明。
严格说来只有四千年左右 夏到现在4100年 三皇五帝只是关于新石器时代的传说
@@alucard2403易中天和普遍史学界都认为3700年
那你真是洋森破
再來一次幾千年
这话说得,对不起播主传播历史,白费劲了😂
天佑中华!!
现在看对于尼泊尔越南缅甸朝鲜啥的,不一定是啥坏事😅
藩国自主,清廷是指内政自主。外交在清朝确立宗主国地位得时候是没有得吧。彼时国与国之间正式外交关系比较模糊。几十年一次得访问,算不上外交关系,也没有什么外交公使。
中国自己强的时候管别人叫各种蔑称蛮、夷、狄、倭……觉得理所应当,自己弱了被人叫“之那”“东亚病夫”就委屈巴巴😂
谁的国家不是这样啊
現在換新中国用條約製造債務陷阱逼弱國租港 中國人終於站起來囉
日本人真狡猾
虽然时代,区域局势,都有所别,但看看今日朝鲜,日本,俄国,美国和中国的关系,与十九世纪时的地缘政治角力,可说不会少了多边角力。现在朝鲜半岛以形成南北分治。北朝鲜的角色可谓当年的保守派,而韩国则分成两派,保守派(文在寅、李再民的民主党)即中美平衡派,和 开放派(尹錫悅的人民力量党)即一味亲美亲日派。日本很明显有恢复军国主义的老路。自民党已多次提出修宪,所谓正常化日本的军事态势。也积极建军,其图谋,也许没甲午年的野心,但依附在美国身上,图谋牵制中国,是毫无疑问的了。美国的角色也与当年有些变化。美国不再是只想通商,获取资源和市场,而是想用韩国当滩头堡,用其来军事牵制中国,当马前卒。俄国的角色是大反转的。中俄现在是盟友了。在经济,科技,军事上,连成统一阵线。在东北亚是何等的军事存在。最后今日的中国已绝非当年的腐败糜烂清政府。中国虽五十年没打过仗,但从军备之精良,训练之认真,加上庞大的生产能力,已无惧美日联手。再加上俄国的加持,东北的军事态势,美日阵营是没有任何胜算的。统一台湾,南北韩统一,都不远了。日本可能是这场斗争中的最大输家。一百多年后,也许甲午马关终于可雪耻了。
你確定宗主國不干涉藩屬國內政嗎?
中國跟越南緬甸朝鮮在歷史上都打過仗吧
哪來這麼仁慈的大國不干涉小國內政的
藩国内部争斗某派来找宗主国解决那干涉还是不干涉呢?
主播的历史史观是传统桂枝大一统史观,与实际现实世界差异较大。是较为落后的和错误的负典看法。
有无比较新派的主播推荐一下
条约的不平等是什么意思?不要做讲故事的
开始很喜欢看收复新疆。后面的都是百年屈辱历史,经常看到一半就看不下去。
正是因为屈辱才应该好好看下去,避免以后受到同意屈辱。虽然现在情况也没有用。
你阿中國的屈辱自古以來都是自找的 現在也一模一樣❤
历史就是历史,不管你喜欢还是不喜欢都是真实发生。你不喜欢就选择性遗忘,那你不是在学历史,更像在历史中寻找自我满足快感的精神阿Q
看看历史,比比今天,我知道现政府的伟大,说白了就是共产党伟大。虽然64我在天安门广场,事后去了河北唐县受教育。
共产党最牛逼的成就是完成了华夏的工业化,
我在边上声援,现在昂撒犹的鬼话破产了
感谢共党党魁76年去见了马克思,感谢南非飞行员把毛二代送去见阎王。避免中国朝鲜化。中国人任劳任怨,死到临头也要让领导先走,终于再次把政府送到世界牌桌上当牌手。中国人的确伟大。
中国法律翻墙是违法的知道吗?你那么爱国咋还翻墙呢
伟大无需多言
宗藩体系的麻醉力很强,到现在仍然有许多中国人沉睡在这种过时的国际关系里。
听中国的近代历史 真是听着窝心,哎屈辱啊!
你有吗窝心的 是大清是你的 还是中国是你的
俄罗斯 自古以来都是我们的好朋友 默默奉献 帮我们守护领土呢 现在国内的小粉红 都喜欢俄罗斯 哈哈哈
中俄同屬靼達利亞帝國,朝貢體制是老朱為反制非黃金家族不能稱皇的手段。
你還是改一改那潛在的封建價值觀吧,把政權利益等同於國民利益,把君主利益等同於民族利益,看看你評論區都招來了什麽妖魔鬼怪,雖然我不想批評你用19世紀的價值觀研究19世紀的歷史,但你這種敘事體系是跟整個如今的人類文明都背道而馳的,完全不從人民的利益考慮,而把君主專制的壓迫者剝削者當成國家的代表和核心,簡直逆天