【もう限界】誹謗中傷に耐えかねた町田ゼルビアが告訴状提出。それに対して川渕初代チェアマンを始め、各界からも様々な意見が…その衝撃の内容とは？【Jリーグ】
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2024
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今町田がやっているようなことを日本代表がやったらどうなるか想像してみよう
外国のチームに対して恥ずかしくてできないようなことは、国内リーグでもやるべきではない
レーザーポインターよりマシだから中東に対してはやってもいいのでは？
オーストラリアには恥ずかしくてできない
@@東西南北-d8s レーザーポインターはあくまでサポーター
クラブがやったら恥ずかしすぎます
誹謗中傷は駄目だが、水かけ、タオル放置、PK地面荒らしなどの非スポーツマンシップ行為に対して批判はすべきでしょう。
PK時の水掛けは、主審が対処できるやろね
ボール交換すりゃ良いし、さらに水掛けに走ったら遅延行為取れば良い
@@中京ざんまい
今までとって来なかった措置をその場、その瞬間で判断するって審判としては難しいと思う。
ルールブックや前例があれば後ろ盾にもなるけど‥
実際にボールを変えさせた審判には「ルールに無いのになんの権限があって変えさせた？」って話も出てきちゃうんだし。
ケースバイケースって難しいよね。
@rh2008
地味に町田が悪質だと思うのは、序盤にラフプレー連発してるけど「興行として序盤にカード連発で退場出しまくりは不味い」と言う審判側(と言うか上？)の認識を利用して、カードの行使を操作する様な事をしてるのがな…
@@rh2008 さん
ボールを拭くのはともかく、濡らすのは埒外やろと思うで
少なくともなすがままの状態ならともかく意図的に状態を変えてる
それを許しているようだから、Jリーグなど一旦ぶっ壊してしまえは良いんです
もちろん審判やルール外の基準もね
今のゼルビアがのさばっている状態は日本のサッカーにとって害悪でしかない
@@中京ざんまいボール交換にも両手広げて抗議してるよ。、
すじ論は知らんが、町田を応援する気には全くならないな。なんでなんだろう。
スポーツマンシップを感じないからかね。
@@koh9581 ルールに明記されて無ければ全て「マリーシア」で許される、って子供の屁理屈だからねぇ…
そういう「勝ちゃいいんだよ、勝ちゃあ」ってのは日本人が嫌う資質だからね
@あかいきつね-x2k
奴等がよく持ち上げる「海外は〜」ですら、ここまで露骨に「何が悪い？」みたいな態度はまぁ無いんだよな
つまらないサッカーしているからだよ
@@あかいきつね-x2k
「マリーシア」ってルールぎりぎりの行為やイエロー覚悟の行為を肯定的にとらえる言葉で日本語の「ずる賢さ」とはニュアンスが違うよね
日本語に定着しないということは日本人の感性に合わないということ
自分は良くて人はダメみたいな感じを受けてしまいます
町田はさあ、自分達には全く非がないってスタンスを取るから余計に非難をあびるしヘイトされるんだよ
他チームに苦言を呈するなら、自分達の行為についても同様に非を認めて反省するなりしないと
相手チームにボール拭き用のタオルに水をかけられたのを非難したら、むしろ町田のほうが大きな非難を浴びたのが典型的
町田が強いから妬まれているという態度は自惚れです。そうではありません。品が無いから嫌われているんです。
町田が嫌いなのはよくわかった
ほんこれ
そう思うなら勝手にすりゃ良いさ。
だが、勝手にするなら相手にも勝手に振る舞えるのが道理ってもんさ。自分の言動が相手に言質を取られるってことを考えた方が良い。
町田サポが嫌われてるってここでもわざわざ出てきて実践で証明していくあたり無能の集団って答え合わせしてておもろい
日本は上級が支配する国だから適当に数人は生贄になるだろう。最近は平和ボケしてるけど言論の自由とは支配者が許してくれる範囲なんだよ。
処刑される側に回りたく無いなら、裕太の様に上級の犬になるか面従腹背しといた方が良いぞ。
イエローカード出されなければ非紳士的行動も容認するってこと？そういう態度に納得いかない人が大多数なのにその事実に蓋をし続けていいのか？
建設的な批判すら誹謗中傷扱いしそう
プロなら誹謗中傷と批判の違いは分かるはず。
流石に明らかな誹謗中傷で無ければ罪にはならないでしょうから建設的な批判ならきちんとなさったら良いと思いますよ。
というか「これは建設的な批判である」と自信が無いからビビるのでは？
事実を並べると、事実陳列罪で捕まるよ😆
町田が筑波大に負けた時だってそもそもカードが出にくい試合開始直後にラフプレーかましてカードの基準を引き上げたのは町田側だからね
昇格後の快進撃とかロングスローが批判されてるんじゃない、ラフプレーで勝つようなチームは基本的には批判される
興行である以上勝つためには何でもやっていいという話ではないのよ
町田が強いから妬まれてるとか勘違いしてるみたいだけど
元々中立なファンからも嫌われてきてるんだと気づかんもんかね
勘違いと言うよりも、そう言い続けて洗脳してる
絶対に「町田は悪くない」のゴールポストはズラしたくないから、相手のプレイに強引にアウトだと難癖をつけまくって、審判に無理矢理イエローやレッドカード出させようとしてる状況
不思議な事に自分も他サポですし同様の他サポの知り合いに町田どう？って聞いても特に町田は嫌われて無いんですよね。
今のところ過剰な町田アンチはネットだけしか聞かない。
@@peimopeimo8124 アンチっつうか、ボールは濡らすのにタオル濡らされた！って広島を誹謗中傷する監督が面白いから見てる🤣
@@YOGIRIsokuchi-bf9os
どちらかというと真面目に誹謗中傷について考えて頂きたいので抗議と誹謗中傷を同じように見えてる方とはちょっと…
別に抗議は良いと思いますよ。町田にも他のチームももっと抗議していいと思いますし。
@@peimopeimo8124 町田の抗議はどの口が言ってる？という誹謗中傷だから。ボールに水かけるのに、タオルに水かけられるとブチギレって（笑）
町田擁護派の意見がどれもこれもズレてるのがウケる
多くの町田以外のJサポは町田の蛮行を不愉快に感じてるんだよ。
ロングスローについては悪いとは言っていないし思っていない。下記の2つに問題が有ると思っています。
①ピッチサイドにタオルを置く→全力でボールを追いかけた選手が踏んだら危ない
②ボールをタオルで拭いて過度にプレー再開を遅らせる
特に酷いなと思ったのは、タオルで拭くフリしながらスローした所
いくら何でも露骨過ぎて姑息としか言いようがない
@@唐揚げ好き-w6j ほんとそれ
だから望月とか改心するまで代表で使ってほしくない
藤尾もジャブジャブPKとか今後代表でやったら国の恥さらしでしかない
タオルでのフェイクや水掛けpkは一発でイエロー出して抗議してきたら2枚目出してやればいい
@@blackblack9466大丈夫！
そもそも代表でPK任せてもらえないからwww
ルールブックに書いていないからと言って、ボールを変化させる行為は駄目だ。
乾いたボールに水を掛ける、逆に濡れたボールを吹いて乾かす。
これは誹謗中傷ではなく謝罪すべき案件。
もしくは、ルールを決めてジャッジすべき。
ボールにワセリンを着けて蹴っても問題ないだろう。だってルールに無いんだから。
ローション❤
がいい
だってルールに書いてない
チームもファンも被害者ムーブが凄いなぁ。
そもそも批判が同じJリーグファンから出ているってことをどう考えているんだろうか？
別に新参者が強かったからと言ってやっかむファンはいないと思うぞ。
もう他チームのファンや外野から、信者か信者予備軍なファンしか居ないと見られても仕方ない
そしてあいつらみたいなのが声が大きいから、マトモなファンがどんどん声を上げられなくなってる
ボール水かけを指摘されて若干ターンダウンしてる川淵の態度が全て
「触るなキケン」の付箋を貼ったタオルをピッチのそばに何個も置くとか非紳士的プレーとかのレベルじゃない
誹謗中傷は許されないことだが（特に選手やその家族、スポンサーに対しての直接攻撃）、町田の悪質なラフプレーや度重なる非紳士的行為について全く触れられず、一方的に被害者の立場を演じているのはフェアではないと思います。もう一度自分自身を振り返ってみていただきたい。審判もルールブックにとらわれず厳格に対応して欲しい。このままでは中国リーグの様になりJリーグが後退してしまう。
町田への批判はリーグの自浄作用として当然あるべきで、きちんと論争が起きていることはむしろ評価できる。
誹謗中傷はダメだが批判は徹底的になされるべきだ。
このスラップ訴訟で批判の芽が摘まれなければ良いなと思うのだが...
イエロー貰わなければ、ぎりぎりまでラフプレーする町田のサッカーは見たくない
イエロー貰わなければ相手を骨折させても合法とか本気で思ってそう。いまごろいかに合法的に相手に怪我させて退場させるかを研究してそうで怖い。
@@DEBUPSHYCHEHIKIKO
筑波大学は体育専門学群が科学的に体育を研究してるから吹っ飛ばした選手の下敷きになったゼルビアの選手が怪我をしたけど、普通のアマチュアなら生命にかかわりかねない大怪我をしてたと思う
この逆ギレで自浄作用は無いのがよく分かる。
言えるのは、「こんな事があると間違いなくサッカーファン・サポーターが減る」という事です。「町田〜、残念〜！」そんな感じです。
まぁSNS上で誹謗中傷しているようなＪサポを見ればそもそもＪリーグ観ようと思う人も減るのでは
水掛けはみっともない行為にしか見えなかった
てか、なぜルール化しない
レフリーに全て責任押し付けてるな
明らかに非紳士的行為だからイエローは先に出すべきだけどね
ボールをタオルで拭くのも時間稼ぎに繋がるし
イエローだすのが都合が悪い何かあるのか疑う事になる
これが代表でやったらそらー
世界から叩かれるでしょ
演出されたヒールじゃなくてガチのヒール、そりゃ批判がくるだろう。
ヒールって与えられた役割だからな。町田は本当に嫌われてるだけ。
卑怯、盤外戦術、ラフプレー、監督の言動・行動、選手強奪などなど好かれる行為とは真逆。
んでさらには自分達を変えようとするんじゃなくて相手への攻撃、告訴すると脅し出す始末。
ヒールなんて難しい役割とてもじゃ無いが町田じゃ無理。
川渕にここまで言わすのはさすが町田。
お前らマジで言ってることやばいな。Jリーグサポーターってこんなのしか居ないの？
誹謗中傷に対する刑事告訴するって声明発表したら「相手への攻撃、告訴すると脅し出す始末」って......😅
傍から見てマジで異常なんだけど。町田が何したのか詳しくは知らんしお前らがどんだけ嫌ってんのかはコメント見れば伝わるけど、どんだけ嫌いでも誹謗中傷を正当化するような言い草はダメだろ...しかも脅しって...度の過ぎた誹謗中傷は立派な犯罪だし告発されて当然だろ、なんでそれを脅しだとか捉えるんだ
@@馬鹿男-l3c 批判だけじゃなくて誹謗中傷もあるから問題になってるのでは？
町田にとって耳障りのいい意見以外は全て誹謗中傷→告訴
なんだかまるで共産圏みたいな思想
審判団がルールブックに無いから関わらないと公式に発表するとかサッカー界って無法地帯だと公になった
私情で裁く審判の方がおかしいだろ
@@ジェン-f1i
カードの出し方も審判によって違うよ😅
そういえば「サッカーの試合自体が非紳士的な行為でしている」なんてコメが別の動画であったけど、ホント阿呆だと思う。
１．審判が認めない限りボールにいかなる変化も与えてはならない。２．スローインはボールを受け取った後、時間をおかずに実施されなければならない。
これで良くない？
野球に倣ってスローインクロック導入やな
サッカーは元々時間にシビアなスポーツなんやしそこに「明確な」時間制限を設けない意味は無い気がする
勿論、事前に選手交代の準備をしていてスローインのタイミングで入れ替えたりとかで時間が必要なケースの例外は明記しとく必要あると思いますけど
ピッチサイドに水以外余計なものを置かない。でも良いと思う。
非紳士的行為を続けてる側が終わったらノーサイドとか言うのおかしいだろ
俺は卑怯なことするけどやったこと全部忘れろっていじめてる側の理屈でしょ
確かに個人への誹謗中傷は間違ってるけど、町田ゼルビアのやり方への批判全てが間違ってる訳ではないんだよね。
でもそこまで言ったからには町田に今までより注目が集まるし批判に向き合わなきゃ今度は町田に批判の矛先が向かうのが分かってるのかな？
町田のイメージダウンのためにもっと頑張ってほしい
ルールに明文化されていないからといって、スポーツマンシップに反する発言やプレーは非難されて当然ですし、競技を統括するJリーグ組織がスポーツマンシップに反するとして、今からでも処分したら良いと考える。
せめて「相手がそれをしても自分達もしているから問題として触れない」と言う態度なら、問題なく一線は越えなかった
まさか「自分達はセーフだが相手がしたら批判する」をナチュラルにして、軽く一線を越えてくるとは思わなかった
誹謗中傷してる奴は論外。こいつらの所為で町田が被害者扱いになってしまう
黒田監督は正義などではないし数々の卑怯な行為、危険な行為を許してはいけません
これまでのアンフェアプレーの謝罪をクラブと黒田監督に求め続けます
笠井アナ？ サッカーを知らないな。スポーツマンシップと ネットの荒れたSNSの区別がつかない。こんなの聞く意味が無い。
自分等がやってる事には目を瞑って逆切れしてるから余計腹立つ
スポーツに限らずこういう疑問のある行為や発言をした側に対しての意見そっちのけで
誹謗中傷の方ばかりクローズアップされてることには毎回違和感を覚えます
その内○人犯が批判されたら誹謗中傷受けたって世間を訴えそうw
町田の素行は「嫌われている」ですが誹謗中傷は「罪」になりますから当然では？
@@mutu1486
まず町田のこの件と殺人事件を同質かのように語ってるのが怖い
マリーシアじゃなくて、あからさまに不快になるプレーだから嫌われるんだよな。
町田の擁護ばかりしてると、Jリーグ丸ごと見放されるようになっちゃうよ
お客の気持ちもちゃんとくみ取ってあげないと
町田をお手本にして大学・高校・中学などのサッカーが同じことをやりだしたらサッカーをやる人もサッカーのファンになる人もたぶん減るだろうね。
J31年の歴史でこんな身勝手なチームはなかった。
なら天皇杯で町田に勝った筑波大学も訴えていいのかな？あの時黒田に散々言われてた気がするし、どうせ町田のファンに誹謗中傷されただろ。
ルールブックに書かれていなければ非紳士的と思われても仕方ない行為を行ってでも勝ちにこだわる。
そこまで腹を括って「ヒール役になっても良いから優勝を勝ち取るんだ！」と開き直って周りの声を徹底的に無視すれば良い。
そう言う覚悟もなく「ルールブックに書いてないから批難されるのはおかしい」と被害者ぶるから余計に批判が増長する。
誹謗中傷は許してはならないが、誹謗中傷になる前の批判の段階で適切な対応をしなかった町田セルビア側にも落ち度があったと感じざるを得ない。
町田の首脳陣はいじめの被害者みたいに言っているが、いじめやいたずらを繰り返していた人が逆にいじめられる様になって被害者面している様に見える。
可哀想なのはチームの方針として従わざるを得ない選手ですね。
追い越し禁止の一般道を時速20kmで運転して、クラクションを鳴らされ煽られた！道交法には最高速度は明記されてるけど、遅く走ってはいけない。とは明記されてないでしょ。
的な訴え😅
@@黙念
その例えだとクラクション鳴らしまくったりパッシングしまくって煽りまくってる人たちのほうが明らかに非があることになるけど大丈夫？笑
まるで自分たちは寛容さがなく心も狭くて頭に血が上りやすい短気で攻撃的な人間ですって宣言してるようだよ笑
それで言うなら追い越し自由な高速道路だからって危険な車線変更で追い越し繰り返したり急加速で追い越しの邪魔して周りの車に迷惑かけたりするせいでアナタ達は先に目的地に着けて自慢気かもしれないけど、いくら道交法で裁けない行為だとはいえ事故の危険性も上がるし見てて不愉快だから周りから批判されるよね、って例えのほうが正当性をアピール出来るんじゃない？笑
本筋とは外れるものの川淵三郎氏の自分に批判が向きそうになった途端に玉虫色に発言をし直して煙にまくセンスは相変わらず本当にすごいなと思いましたね。
町田は狂ってる。それを擁護する上層も狂ってる。ルール上で是としてる審判団も狂ってる。総じてJリーグが狂ってる。
何処かの町田ゼルビア寄りサッカー系TH-camrが町田ゼルビア批判をしている人たちを「話を聞かない境界知能」扱いしてたね、とんでもない誹謗中傷だと思う😅
誹謗中傷で集団告訴だ！
被害者ムーブかまして法的措置をちらつかせるのか
ますます嫌いになったわ町田のこと
小賢しいことせずクリーンなサッカーをすれば良いだけのことなのにな
町田ゼルビアってのはさぞスポーツシップに溢れた試合をするジャスティスな集団なんだろうね、今度試合見てみます
前半は勢いがあったから町田サポがうるさかったが一気に静かになったな。弱い時こそ応援してやれよ。
本当に人気がないんだな。勝つこと以外に魅力が見出せないならしょうがないか
「告訴状を東京地方検察庁に提出」たったこれだけ。
弁護士がついているなら、町田ゼルビア側が知っているとは思うけど、他の地方検察庁と比べて、「受理のハードルは高いのと、不起訴になるのが多い」のが東京地方検察庁。
社会的にニュースになったから、直ぐに突っ返す事は、周辺がうるさくてしないとは思うけど、「不起訴になるのが多い」東京地方検察庁だからね。
重大な犯罪（暴徒を誘発させる記載など）になりそうなら、重い腰を上げなければならないだろうが、その提出した「誹謗中傷」らが「重大な犯罪」に結びつくのか判断する事になるけど、その提出された件数を全部丁寧に調査するとは思えないね。
東京地検が抱えている案件を考えれば、実際そんなに人数を裂けないだろう。
もし自分が東京地方検察庁の職員なら、「そんな程度、警察にやらせろよ、こっちは休み返上の〇〇案件で手が回らない、対象者へ警察から注意喚起（任意の事情聴取など）をやらせればいいだろう。」と考えるよ。
ＤＱＮチームと思われてるやん。
Jリーグ規約 ボールに故意に水をかけてはいけません。
こんな恥ずかしいルールをつけくわえるの(笑)世界から笑われるわ
普通に遅延行為でイエローを即だせばいいだけ ロングスローのもね
@user-zzzzzz
興行の側面の悪い部分だわな
厳密にしてカード連発で序盤から退場続出だと試合にならないから、その時々で「空気を読んだ」結果として、審判の匙加減が大きくなって中途半端なカード裁定が出てる
なんでそうなったかの原因はどこにあるのか
はじめからJリーグが動いて反スポーツマンシップとして町田に厳重注意すれば良かったし、FIFAに映像提出して共用して罰則与えても問題ないか確認すべき
「存在が粗大ゴミ」「犯罪者みたいな顔」のような誹謗中傷に原因なんてありますかね…
@@user-fr5jkh36d それも普段からの行い次第ではそもそもおこらなかったのでは？ という事だと思うけど
そう発言してしまった事自体は問題だけどね
「犯罪者」と「嫌われ者」には明確な違いがありますよ。
町田が何位だろうと関係ない。誹謗中傷は良くないが自分たちの行いを見直す必要が有る。子供に真似してほしくないプレーが多すぎる。
言えば言うだけブーメラン返ってきてるやん。
そらこの人たち自分達がなぜ批判、指導的ツッコミが入ってるか理解しないもん。
自分らやりたい放題やってんのにやられた時だけ被害者ヅラするからよ！
まずは世間の言う指摘、指導に対して自分達がやんなさいよ。
ま、自分達が正義とほざく監督も酷いがな
自分たちはやりたい放題、町田は無視でいいだろ
ルールブックに反則と書いてなければ何をしても良いのか？
さすが大学生に負けるチームだな。
1番の被害者は町田市では？
『サッカーのせいで』と思っている市民も多いと思いますよ。
そこら辺、ゼルビア関係者は考えているのか疑問です。
訴訟するほど非難されてる大きな原因は、PK水掛けと危険物タオルばら撒き。それだけでも辞めれば変わるのに。いくら訴訟しても開き直ってる限り、非難は続くよ何処までも😂
自分達は何をやっても何を言っても良いが自分達がやられ言われれば法的手段になる。こんなクラブ応援出来る訳もないがまず応援するチームと同じリーグにいて欲しくない。もう自分達でリーグ作って好きにやってくれ。
私は野球界隈の人だけれど、なぜ誹謗中傷が飛び交うのかとかいずれ研究してみたいので町田ゼルビアの件も勉強してみようと思って来た
野球で言ったら
・ピッチャーが投げる前にボールに唾を着ける
・ベース付近にタオルの袋を置く
・ベースの周囲をスパイクで蹴ってデコボコにする
などでしょうか？
@黙念
審判や相手チームから行動の問題を指摘されても、退場にならないなら何度も同じ事を繰り返すも追加で
桜井章一さんから結局何も学べなかったのかな？この藤田って男は
相手への敬意と徳を積むことの大切さを櫻井さんは教えてると思うんだけど、それとも、ビジネスで汚いことばっかりしておかしくなってしまったのかな。
オーナーである藤田が今の監督からまともな監督に変えれば良いと思う。
今の監督を擁護してる人間は、自分や大切な人間がサッカーをするとして、対戦相手で今の町田が出たらどんな気分になるか想像して擁護して見て欲しいな。
これで嫌な気持ちになんなかったら人間として壊れてると思うから、うまいもの食って温泉でも行ってゆっくり休んだほうがいいと思うよ。
町田ゼルビアというチームが
10年以上前から存在した事に驚いた
小田急線沿線に住んでるので知ってた！！！ なおJ1にいる事に違和感しかないｗ
プロスポーツって、「ファンが喜んでくれる」って所から全て回ってるんじゃないのか？
まあ、ホントに酷い書き込みもあるんだろうけど、「何か言いたいファン」全部が委縮するよね。
まぁjリーグはプロスポーツと呼べるほど自立出来ないしその理論なら良いじゃない？
誹謗中傷は当然ダメだが、非難は別。
何故非難されるのかを考えれば分かる話。
天皇杯のように自チームのラフプレーを棚に上げて相手チーム、それも大学生に対して大人に対する敬意が無いとか、プロスポーツの監督が言う事かと。
嫌われるのは当然でしょう。
でも、勝利への最短距離を貫くグレーなプレースタイルは嫌いじゃない。
自チームが絶対正義とか言わずに悪役覚悟で突き進めば良いと思う。
勝ちに拘るのは全然いいと思うし新参だろうが関係ない。勝ちに拘るうえでの振る舞いに問題があるって話だしそしてその振る舞いに対する批判の矛先に新参も古参も関係ない。
ロングスローは作戦のうち、他サポは批判すべきでない。
交換されたボールに再度水を掛けたりアマチュア筑波大学に最初からラフプレーを繰り返すのは明らかに非紳士的態度。しかも筑波大学との試合後に黒田監督は被害者ヅラしたコメントをしていた、これは見てて極めて不愉快に感じた。
そもそも昇格降格があるJリーグではこれまでも多数の新参者があった、藤田社長のコメントも有ること無いことをごちゃまぜにしたという印象を受けた。
ただし「女性スタッフは犯罪者みたい」というコメントもあったらしいので、元アナウンサーの泣き寝入りしたほうが良い発言もおかしい。
今回のお門違いの特捜部に告訴したことについてはスラップ訴訟と感じ強い反感は覚えたが、とは言え本当に悪質な誹謗中傷に対して法的措置を取ること自体はゼルビアが正しいと思う。
このコメントは自分は正しいと思っているので、告訴されたら示談なんかせず最高裁まで戦うよ
ロングスローもファールが多いことも他チームもやってるからそこは問題ないと思う
でもPKで水をかける行為、それだけは間違ってると思う
自分の息子が小学生でPKの時に水を掛けてたら嫌だもん
それでも他チームなら、もう少し分からないと言うか露骨にしないとかの、ある程度の頭は回ると思う
町田の場合は余りにも露骨な上に指摘されたら開き直るし、その挙げ句に相手が近い事をしたら批判や問題視するまでやらかしてるから、そりゃ批判は増える
ロングスロータオル、PK水掛けが元々の発端というふうに論調されているが、試合中外における曖昧な行為、言動が他サポのみならず自サポのところまで残念な印象を与えたことが大きいと思う。Jリーグは定期的なルール改定やジャッジの見直しなどしているし、その間を縫って仕掛けをすることが悪ではない。マリーシアというならそれは戦略の一つだし、そうすることで試合が大きく盛り上がるならどんどんすべきだろう。ただ、「ロングスロー時にポイントより15メートルも相手エリア内中で明らかに故意に入り込んでボールを投げたこと」「天皇杯のファール騒動の発端が自チーム側の挑発プレッシャーによったこと」「水掛け行為を審判がやめてくれと言ったにも拘らず無視して再度トライしようとしたこと」「タオル騒動時、エリア内にいたスタッフの言動」などそういう部分が大きく切り抜かれたのは事実。そこを曖昧にしたまま、批判されたことだけを反論したことは不味いし、町田のサッカーが新参者とか妬みとか今の顔ぶれを見た時に誰も思ってない。
今の町田ゼルビアに足りないところ、おざなりになっているところを言及することでこの問題は解決すると思うけれども、ゼルビアの名前騒動の時もこういうことなかったですか？
そもそもJリーグでこんなことになったのは協会がしっかりと管理出来ていないからでしょう？
チームは敵対しているけど、同時に「Jリーグ」という興行、コンテンツを作っている仲間でもあるんだから
その中で起こった問題点は本来ならリーグ運営と全チームが共有して解決してＪリーグをより良いものにしていかないといけないでしょ
クラブとして勝ちにこだわるのは正しい。ただこだわり方が間違っていると言われているのではないだろうか？
PKスポットを荒らしたり、PK時にボールに水をかけたり、試合開始直後にボールに関係のないところで後ろからファールしたりするという様なこだわり方が受け入れられていない事に気づかないといけない様な気がするなー！
一方でそれを理由に誹謗中傷するのはまた違う。
とりあえず批判されてることやめるところから一歩踏み出したらいいよね❤川淵さんも言ってるんだから禁止にしたら良いかと😅
「田舎に帰れ！」からのペットボトル投げつけ事件
味スタ(スタジアム周りの看板)での「+6」の張り紙事件
クラブからリリースが無いのどうなんですかね？
よけいに嫌いになったわ
被害者面してるけどちがうから。批判されてることがなければ町田ブームはあったと思う。バレないようにするならまだしも堂々と批判されるようなことをするんだからちゃんと終わってる。
ロングスローするから嫌われてる、そういう話しにもって行きたいんだろうな・・・
誹謗中傷が目に余る位に殺到して、その中に埋もれる【抗議】を無視してるなら他クラブのファンとして看過できないな…
このニュースに関してはあちこち書いたけど【PK前にボールを濡らすのは本気で止めろ。明確なルール違反ではないけどハッキリ言って手口として汚い💢】コレはGK経験者として譲れない。
町田の行為やプレイスタイル、黒田監督の大学チームに対する発言とかに対しては批判が向けられるのは当然だし、
それをシャットアウトしようというのは表現の自由の観点からも、興行であるJリーグの一員という観点からも非常にまずい
ただ、「（スタッフに対して）犯罪者みたいな顔」これはあかんやろ･･･こんなの批判でも何でもないわ、もはや
川淵はご意見番ヅラしてないでまず我那覇に謝れ
それな
沖縄に専スタ以前に解決しなきゃならない話放置し過ぎだわ
ボールは自分達の武器であるのと同時に、自らを追い詰める物でもあるということですかね。
更に人気は無くなるでしょうね
否定される理由が何処にあるのかわからない者に賢い判断はできない
誹謗中傷は間違い。する人はどんどんしょっ引いて欲しい。
そうしないと、まっとうな意見まで『誹謗中傷』とひとまとめにされてしまう。
それはこちらとしても迷惑。そして、誹謗中傷でない意見は真摯に受け止めて欲しい。
それが狙いだろうね。
批判すら言えなくなる→ラフプレーやりたい放題。
キチンと『誹謗中傷』と『批判』の線引きをして告訴してくれるならね。
と言うか過去には、気に入らないアンチを黙らせる目的に安易に芸能人が「中傷は訴えるぞ」とアピールしまくったけど、逆に「訴えるアピールした側の問題点が過去からズルズルと掘り起こされて正当性が失われた」結果、訴えるアピールを大した圧力として使えなくなってしまったのを、サッカー業界は知らないのか…
3:29 これが全て。
町田擁護は「ロングスローや強度の高いプレーは反則じゃない。こういう所にこだわれないから強くなれない」と言うし‥
アンチ町田は「強度高いじゃなく危険なプレー、やっかみ言動は的外れ」と言うし‥
一部のみにフォーカスするから終わらない問題。
歩み寄る気がないからね。
笠井アナ
コメントしないほうが良かったな
フジテレビだって余計なこと言って視聴率落としてるもんなw
理由があるのよね。
そもそも黒田は高校サッカー史上最も嫌われていたような奴だから
それを監督にしたらこうなるのは目に見えていたわ
言っちゃ悪いけど、こうやって「自分の好きなチーム」なら都合の悪い部分は認めず擁護してしまうのは、ファンと言うより信者なんだよな
結果的に審判団やJFA、Jリーグ本体の対応が不味かったかな
割れ関せずみたいな対応をしたから、町田も「許された」とどんどんやることが増えてくる
そして不快に思った相手チームも「度を越えて」妨害していく。
審判団が「各審判の裁量に任せる」と逃げたのが原因。
少しでも注意していれば、各相手チームも審判を通して苦情を言えたのかもしれない
しかし町田はやるなら、JだけでなくACLでもやって欲しいかな
こういうことをやるチームって、1ランク上になると急に奇襲を使わなくなり、本来の「嫌らしさ」を無くした「優等生」な闘いして負けるから。
やるなら、毅然として貫いて欲しい。
今回の件は、自分がやってたことを相手がしたから反論してるところも批判の一端になってる気がする。
日本ではやるけど、国際試合ではやらない。Theダブスタ😅
例えばライン際でのフリーキックやコーナーの時にもボールに水かけても良いのかって話になると思う
その行為に意味があるか無いかは別にしても、どんどん殺伐とした雰囲気になっていく気がする
誹謗中傷はだめだが
ジャンプした相手に危ないファールするな！も訴えそうと思わせるくらいの
流れなんよなぁ
てかロングスローは批判の的か?
別にロングスローが悪い訳じゃない。ピッチサイドにタオルを置く行為、タオルでボールを拭いて時間をかける行為、タオルで拭くと見せかけて騙して速攻する行為。これらの行為をスポーツマンシップの観点から、批判されてるんだと思います。
ゴルフを見習え。非紳士的行為には即罰、ズルしたら資格停止。それに比べて日本のサッカーはユルユルだな。
下から上がってきたチームがいきなり快進撃なんて、メディアや平均的日本人の大好物。
「税リーグ」の問題や減速傾向はあるとしても、この時期には盛り上がってて然るべきなのに。
そういえば、賑やかしの原動力になる「黙ってたけど昔からファンでした」層をあまり見かけないなあ。
ボール濡らすだのふくだのはサッカー界で問題になる行為じゃないの？ レフェリーに丸投げして責任取りたくないって印象。まず監督はこの行為を認めてるんだね？ じゃあきったねーって言われるのは仕方ない。訴えるほどのものはどんなものか教えてほしいね。出ないと一線超えてるかどうか判断できない人がいると思うよ。そういう再犯防止策やってからの訴えるだのだと思う。ファンに喧嘩売るのはやめようよ、監督。
非紳士的行為をやめればいいんじゃないの
J屈指のヒールクラブですな
町田みたいなことが「ルールブックに書いてないから」で済むんなら、そのうちルールブックがこち亀並みになるわ
伝説の「ヌル山事件」と同じです。ボールにぶっ掛けてヌルヌルにしちゃダメだよって当たり前じゃないですか。
自分はサッカーを見るのが好きでサッカー経験者ではないですが、ちょっとしたコメントでも全部ではないですがものすごい攻撃的な人が多いような気がする 。すぐ荒れるし。
町田？そんなとこ見に行くかよ。
これは水かけ論になりそうですな〜
海外サイトでも陰湿で汚いチーム言われているね。子供からも恥ずかしい行為といわれているのに自覚がないなんて😢
極端なラフプレーやダーティープレーをする奴は居ても、それらを「何も問題はない、指摘する奴等が間違ってる」みたいな態度を取った上で、同じ土俵で反撃されたら「なんて事をするんだ！」と批判する奴なんてまぁ居ないわな
奴等がよく言う「海外」でもそんなのは有り得ないし、もししたら普通に批判される
正直順位とか全然知らなかった私でも町田はこんな事してんの？ってくらいは知ってるからねぇ
別に1位でもビリでもどうでもいいんだけどね ドコがJ1にいるかすら知らないし
誹謗中傷があった事もこの件で初めて知ったｗ
逆に水かけやボール拭きにイエローカードがなんで出ないのかわからないんだけど
明らかに必要のない遅延行為ってだけで出していいのでは？
勝ちにこだわる姿勢は素晴らしい！がプロの興行として子供達の手本になるチームや選手であって欲しい。スタジアムで喧嘩する様なサポーターも子供達が見ていますよ！
元とはいえチェアマンが町田の行動に理解を示したということは
町田の行動はおとがめ無し、むしろそのプレーを批判する方が間違いというのが
Jリーグの公式見解になったということでしょ。
じゃあ、他のクラブもルールブックの盲点をどんどん突いていけばいいってことだ。
そうなると野球みたいにこんな事あるんか！？ってのまでルールに入って覚えられなくなるねｗ
国内のサッカー人気の凋落→ネット放送すらされなくなる→リーグの規模縮小→スポンサー撤退しチームの解散
と言うか「興行としてネタでも何でも盛り上がれば良い」って認識で、余り気にせず放っておいたツケが、今になって表面化してるだけだと思う
盲点と言う面だと、実際筑波の件での町田(と言うか監督)の筑波への態度以降で空気は変わって、今回遂に広島が批判覚悟で明確に反撃してきたから、これからはマジでそう言う方向になるだろうな
そうだよ。wカップ予選でも親善試合でもガンガンボールに水かけなきゃ！勝てばなんでも許されるんだよ！でもそうなったらもう見ないけどな。