ОТМЕНА БОЛОНСКОЙ СИСТЕМЫ - ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАЮТ И К ЧЕМУ ЭТО ПРИВЕДЁТ. СПЕЦИАЛИТЕТ ВМЕСТО БАКАЛАВРИАТА.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 มี.ค. 2023
- clc.to/IXChpQ - бесплатная консультация по высшему образованию в Китае от China Campus Network!
Последнее время очень много разных противоречивых заявлений по поводу отмены болонской системы. Об этом высказываются и министр Фальков, и даже прeзидент. Зачем это делают? Будут ли от этого какие-то плюсы? И кому вообще так сильно помешал бакалавриат, что нужно его так срочно отменять? Постарался проанализировать все заявления чиновников за последнее время, чтобы хотя бы чуть-чуть понять что делается, зачем, и к чему это приведёт.
🔥 Наш ВК: grandexam
✅Наш Телеграм: t.me/grandexam_ege
📜Расписание вебинаров - тг-бот: t.me/kursagent_webs_bot
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
🎲 Наш тренажер "Ударения на ЕГЭ": goo.gl/x8kiii
-------------------------------------------------------------------------------------------
💲 Сотрудничество: grandexam@yandex.ru
На видео - Grand Exam, Арсений Филин
Ссылка на видео: • ПОВЫШЕНИЕ ПРИЗЫВНОГО В...
clc.to/IXChpQ - бесплатная консультация по высшему образованию в Китае от China Campus Network!
Если человек, то ему и Болонская система не поможет. Уинстон Черчиль всю жизнь занимался самообразованием
Я вот в этих всех заявлений чисто поржал со слов, не помню, кто сказал, которые были о том, что теперь бакалавр приравнивается к полному высшему образованию. Самое здесь смешное это то, что во-первых: бакалавриат и так считается высшим образованием еще с 2008 года. Это уже говорит о том, кто возглавляет российское образование. А во-вторых, что это считается законченным высшим образованием. Хотя в формулировках о незаконченном высшее и законченном высшем образованиях сказанно, что первое - это вы получили справку о том, что вы бездарь и вы вылетели из ВУЗа, а второе - это полученный диплом, свидетельствющий о том, что вы получили высшее образование. И в-третьих: термины "законченное высшее образование" и "незаконченное высшее образование" также не используются с 2008 года. Их убрали. В этот же год ввели бакалавриат и магистратуру. Ну в принципе они ничего нового не сказали. А то, что якобы сказали и так в законах об образовании прописано. Надо бы нашим чиновникам пройти профпригодность и знания своих же законов. Думается мне, что процентов 90-95 вылетят вон со своих мест и получат запрет на занимание должностей в сфере науки и образования
Они ничего нового не сказали, но, манипулируя понятиями, позаботились, чтобы слушатели отнеслись как надо. Типа, для вас ничего не изменится, даже как будто бы будет лучше. А на самом деле что-то своё продвигают. Как докатились дл такого...
Незаконченное высшее это не только когда человек вылетел со справкой, как минимум это когда человек ещё продолжает обучение, умник
@@yiraq310 терминов "незаконченное высшее" и "законченное высшее" с 2008 года не существует. Вместо термина "незаконченное высшее" используется простое слово "студент", умник фигов
@@R4v0n все незаконченное высшее является незаконченным высшим, выперли ли со справкой, сам ли забрал документы, если ушел в академ или ещё продолжаешь учиться. Может для преподавателей я студент, а для работодателей я соискатель с незаконченным высшим
@@yiraq310 если у тебя нет документа об окончании высшего учебного заведения(диплома), то это просто значит, что у тебя нет высшего образования. Как я сказал ранее, понятия "незаконченное высшее образование" нет с 2008 года. Говоря крайне просто, либо у тебя законченное высшее образование, либо у тебя нет высшего образования. Нет никакого "незаконченного" высшего образования
Прошëл год, ждëм видео об отмене бакалавриата
Очень хочется, чтобы ничего не меняли. Болонская система правда позволяет профессию сменить: на дне открытых дверей в магистратуре - одни взрослые 30+, и интересуются направлениями, далёкими от диплома бакалавриата.
4 года в универе итак, по ощущениям, много (лично мне, я дизайнер). Учат чему не нужно, а что нужно - сами нарабатываем. Итак уже на 2-3 курсе большинство очень сильно разочаровываются в специальности, а если 6 лет подряд будет, то что? Пол страны с неоконченным высшим? Или ещё большая графа людей, не работающих по специальности, и некомпетентных кадров, ведь менять профессию - дорого и долго.
Специалитет позволял поменять профессию без обучения 5 лет.
Да не так уж и дорого и не так уж и долго... Годовые курсы переквалификации на основе первого высшего. Вечерняя учеба... Сама меняла профиль с геодезиста на проектировщика тепловика)
@@user-sj1oj7yw1h о бывший коллега) Если не секрет почему решили не работать геодезистом?
ВО это не курсы, оно не должно подстраиваться под людей, желающих получить исключительно узкоспециализированные знания.
Всё это от того, что ваша профессия - это уровень ПТУ, а вас загнали в универы, понятное дело вы бы не в жизнь не пошли в училище на дизайнера, да денег тогда с вас не по имеешь, в училищах это стоило бы гораздо дешевле!! Вам дальше объяснять про вашу скотсткую систему обучения? Болонская система это идиотизм, да и нахрена нужны зарубежные вузы? Система обучения за рубежом, с середины 80 годов, умерла. Поинтересуйтесь что говорят профессора и политики того же США про образование в стране или Англии.
Мое мнение: не вижу ничего плохого в переходе с бакалавриата на магистратуру на другое направление. Трудно сделать осознанный выбор в 17 лет. Мне кажется, государство должно предоставить возможность людям сменить направление. Ведь по итогу все будут в выигрыше. А если у нас в министерстве думают, что таким образом плодят неучей, то я открою страшную тайну: в провинциальных вузах и так качество обучения не на высоком уровне. Да и я с трудом себе представляю человека, который учился в бакалавриате на программиста, а в магистратуру пошел на юриста. Такой человек даже не сможет к вступительным подготовиться. Все равно механизм от попадания "случайных" людей есть. А даже если такой человек и попал, то почему бы и не дать шанс такому человеку обучения в магистратуре?
Программист-бакалавр вполне может освоить законы, а вот наоборот... - что вполне бывает, и от чего воют преподаватели. С другой стороны, если прогер может _самостоятельно_ освоить базу 4-х лет юридического факультета для сдачи встепительных в магистратуру, то знания юриста-бакалавра как-то выглядять очень слабенько...
Можно подумать, в НЕпровинциальных вузах качество обучения чем-то лучше😂. Смешно. Разве что понтов больше. Даже т.н. "топ" вузы - по большей части
профанация образования.
Шанс и правда должен быть, особенно на бюджете.
Сама с юриста бакалавра поступила на филолога магистра. На бюджет. На бакалавра попала как и многие просто потому что родители сказали что это надо и вот на конкретно такую специальность. В итоге 4 года ада, где я училась кое как, потом безрезультатные поиски работы по направлению. А потом плюнула и поступила туда куда хотела но на магистратуру. Начала получать повышенную за отличную учебу и исследования.
И таких как я миллионы. Чтобы отменить магистратуру сначала надо как минимум отменить хотелки родителей абитуриентов, которые отправляют на профессию, в которой хотят видеть своих детей, и якобы лучше собственного ребенка знают, чего тот хочет.
Особенно если тот недобрал баллов по ЕГЭ. Очень редкие родители разрешают пересдать в следующем году, обычно просят выбирать из того что доступно, но не терять год
Если трудно сделать выбор в 17 лет, то НЕ НАДО ПЕРЕТЬСЯ В ВУЗ В 17 ЛЕТ ПОТОМУ ЧТО МАМА ПРИКАЗАЛА!
Во всех странах абсолютно нормально оптратить несколько лет на "поиски себя", обычно на различных работах, и только когда надо повысить квалификацию, то идут в ВУЗ.
@@kosiak10851 раньше причиной этому была армия. Сейчас со сдвигом призывного возраста может эта проблема и исчезнет
👍
Фальков и Кравцов два "весёлых" дурачка абсолютно некомпетентные ******.
Главная интрига только одна: Что развалят раньше школу или вузы? (пока школа выигрывает)
Боюсь лайкать
Можно подумать это ИХ инициатива)) 70-летний Президент + его окружение + элиты + силовики + дремучее население + "война с НАТО" и Z-настроения. Если честно, Ольга Васильева, в свете надвигающегося мракобесия, на посту министра смотрелась бы куда органичнее...
@@GrandExam 😂😂😂
Школа, Вузы и остальные давно в руинах.
@@GrandExam почему?
Не понимаю что плохого в юристе-журналисте. Такой журналист хорошо знает законы и может доступно о них говорить простыми словами, он может делать на них обзоры так чтобы сложные вопросы были понятными людям без юридического. Сейчас же бум на транспрофессиональность, чем разностороннее знания - тем лучше, их можно совместить и сделать что-то новое. Например, медицина + инженерная специальность - вот тебе специалист по медтехнике или создатель сложных имплантов.
Юрист-программист? Вообще круто, вы состояние наших судов видели? В курсе что там до сих пор с архивами по старинке работают? Видели как хрупкие девочки-делопроизводители грыжи себе там зарабатывают разгружая в холодильных комнатах тяжелые коробки с делами чтобы копию с документа снять? Юрист-программист сможет автоматизировать эту работу без путаницы в документах, потому что сам понимает, что и как в них должно быть. Он сможет сделать такую программу, в которую эти документы будут заноситься, где они будут храниться без случайной потери файла в электронном виде и удобно (!) без потери времени и здоровья находиться и передаваться тем, кто их запросил. С этим может справиться и простой программист, но юрист-программист работает не просто с тем как сказано что должно быть, а сам знает о принадлежности того или иного документа и где именно он должен быть вложен. Ему не надо будет еще что то объяснять. Так в чем проблема? Почему у нас в министерстве все такие закостенелые и консервативные? Где хоть какая то фантазия и где новаторство? С таким подходом мы никогда не догоним развитые страны
Звучит разумно
Плохо то, что обычно выходит плохой спец и в той и в другой области. Бакалавриат заканчивается после нескольких первых курсов, когда специальных предметов прошёл ещё мало. Такой твой юрист-программист с дипломом бакалавра программирования будет по сути только Hello World знать как написать.
@@kosiak10851 очень сомневаюсь что такой юрист который решил потом пойти на программиста не интересовался программированием задолго до поступления и не проходил азы заранее, чтобы потом сдать вступительные на следующую ступень но по другому направлению
@@user-rd4wd4ub5h один хрен, если сначала был юрист, потом пошёл на программирование, значит выходит на юрфаке плохо и/или мало учился. Особенно такой будет не нужен в юриспруденции, где выпущено юристов уже навалом и все его конкуренты имеют опыт и практику, а он даже не то что до опыта на работе, он на своём юрфаке до практических предметов и опыта в конкретных специальностях не дошёл, остановился на чтении Цицерона, да и того читал, отвлекаясь на программирование.
@@kosiak10851 я когда проходила курсы бухгалтеров, то учитель нам говорила что на западе уже чистых бухгалтеров мало. В основном совмещение бухгалтеры экономисты, бухгалтеры юристы и тому подобное. Требуются универсальные специалисты
2+2+2 хорошая идея. первые два года: база + минимальные основы твоего направления, не понравились основы - поменял направление через два года. ну и последние два года - необязательное углубленное изучение и стажировки (т.е. направление уже не поменять влегкую. захочешь сильно= поменяешь, но можешь отказаться от последних двух лет) а ещё можно, наверное, 2+4, а не 4+2.
Но мне кажется, они уже к этому не вернутся...
Отлично! Сколько разных предложений! И 2+2+2, и 2+4, и 4+2. Можно еще 3+3. Во! Совсем про это забыли. Теперь один вопрос: как и какими силами совмещать в одном ВУЗе три или четыре разные программы? Ведь на каждую нужны свои лекции, свой набор семинаров и экзаменов. Увеличить в три раза нагрузку на преподавателей? Сначала он читает лекцию для тех, кто учится 2 года, затем - для "трехлетрк". И, наконец, для "четырехлеток"? А сколько на каждом потоке будет студентов? По одной трети от прежнего состава?
Поскольку зарплата преподавателя, во-многом, зависит не от числа прочитанных лекций, а от количества обучаемых студентов, то предлагаете увеличить в три раза нагрузку преподавателей при сохранении зарплаты? Великолепно придумали! Из этого ада убегут все, кто еще работает.
@@user-sp8vf2nc2q, а я поняла так, что автор комментария не предлагал совместить все три программы, а рассуждал о том, какая из них лучше
О Господи!!! Да так примерно и было!!! Учился год на клинического психолога, через год на психопедагога. Получил бакалавр и магистратура у меня совсем не связана с психологией. Плюс каждый год выбираешь себе сам нагрузку и дополнительное к специальности. + посещаемость 10% от оценки, практические работы (индивидуальные и групповые) 60% и экзамен 40%. Это прекрасно!!! Что за нововведение 2+2+2. Очень странно придумывать колесо, когда оно уже есть и студент может параллельно работать и даже по специальности со второго года обучения. И места работы предлагает сам университет!!! Чудо, не так ли???
@@user-sp8vf2nc2q не надо драматизировать) лекции как были так и останутся, а переходящим надо будет также как и сейчас доздавать предметы... Из вуза в вуз всегда можно было перевестись, да и со специальности на специальность тоже.... Понятно что не филолог в инженеры, а в рамках направления гум или физ)
Сделано это по крайней мере ради того, чтобы студенты российских вузов не смогли ездить по обмену в европейские (и не только) университеты. Академическую мобильность российское руководство убивает напрочь.
Смотрю тебя с 18 года, когда на бак поступал :)
Сейчас уже заканчиваю 1 курс магистратуры :))
Единственный вопрос, как советские студенты, например, по обмену ездили в США, Европу и прочие страны? Как наши выпускники стажировались за границей будучи не встроенными в систему капиталистическую? Академическая мобильность определяется качеством полученных знаний, желанием студента обучаться новому, а не простым встраиванием в некоторую систему
@@user-mx8xj9kl9o очень редко, сейчас ездят больше
@@user-mx8xj9kl9o а к чему вообще эти вопросы? Как строй общества определяет академическую мобильность? Она и сейчас есть, только партнеров-вузов стало в разы меньше и все издержки нынче лежат на студенте (потому что государство абсолютно не заинтересовано в студенческих обменах). Единственное направление обменов, которое сейчас развивают - это СНГ (Беларусь, Казахстан, Армения, Узбекистан, Таджикистан). Смысл обменов с университетами, которые даже не входят в мировые рейтинги стремится к нулю.
@@user-mx8xj9kl9oэм, вообще-то нет. Под конец СССР мы полностью были под влиянием США, поэтому и разрешение на обучение в других вузах не было проблемой. Сейчас мы сепарируемся и пытаемся сделать так, чтобы крутые, взрощенные нашими вузами специалисты не убегали сразу же за границу
BLacK Phoenix - бедненький, помрёшь без Европы, да ?
Опишу свою учебу в ВУЗе на маркетинг. Первый год были пары: математика, экономика, и почему-то сыроварение апхахпха. Ходил почти весь первый курс. Следующие 3 года сидел чисто дома. В последний месяц учебы купил диплом, сдал 6 курсачей, сдал 22 предмета, получил этот диплом. Что мне дало высшее образование? Лишь отсрочило "взрослую жизнь" на 4 года, все это время искал онлайн способы заработка, занимался видеомонтажем и фотосъемкой. Если вы думаете, что в универе будет что-то, связанное с вашей специальностью - не ждите, просто шаблонные фразы и текста 10-20 летней давности, которые давно уже неприменимы в жизни.
Типичный гумманитарий😅
Согласна, закончила первый вуз в 2005, второй в 2010. В первом все, как описал автор, ненужные предметы и ужасное расписание, училась на пиар. Второй закончила, работая уже семь лет по специальности, диплом был нужен чисто номинально для трудоустройства в госучреждения на случай, специальность педагог- хореограф. Сейчас журналист.
Увы, в нашей стране образование это какой-то псс
Всё от института зависит, я лично получила даже больше знаний, чем могла ожидать на 2м курсе. Учусь на программного инженера в радиофаке урфу. Просто прежде чем поступать, надо информацию хоть какую-то об институте собрать и обдумать всё
@@CutterError большинство поступает туда, куда позволяют баллы и финансы.
Как же раздражают эти вот разговоры про "ты недоучка если учился не 4 года а 5,5 (или сколько там на специалитете)". Вот какой толк от того, что человек будет просиживать штаны не 4 года а 5,5? Давайте по-честному, в большинстве вузов знания дают устаревшие + в основном дают теорию, а как вот это на практике, в реальной жизни применить, никто особо не рассказывает. Нужно менять "суть" (то, чем будут студенты заниматься) учебных программ, а не "оболочку" (то, сколько студенты будут это изучать). Как по мне, дл обучения большинству профессий достаточно 3 лет обучения (с обязательно хорошей практикой), а потом нужно идти на фулл-тайм работу по специальности, так знания лучше будут усваиваться.
Как человек, который отучился на бакалавриате на программиста в среднем московском техническом вузе, хочу сказать, что действительно полезных знаний дают не так уж и много. В основном всё изучал сам.
Многие скажут, что 3 года это мало. А я скажу, что в современном мире нужно уметь быстро усваивать большой объём информации и применять его на практике, т.к. мы живём в стремительно меняющемся мире. Да, какие-то вещи будут вечны (например, алгоритмы и структуры данных, если мы говорим в контексте программирования), но большинство вещей всё таки быстро устаривает
Спасибо за такую подробную обратную связь, очень интересно))
Разный уровень подготовки и охват знаний, там не только узко профессиональные преподаются. Бакалавр это колледж(техникум) не более, а высшее это как раз 5-6 лет. Можно работать руками и пойти в ССУЗ(ПТУ) там ещё быстрее, для чего-то может хватить и курсов, а то и просто на рабочем месте обучиться.
@@user-xe3of2zu1y высшее образование -- это глубокие знания по профессии и хорошая база, а не количество лет обучения. Вы знакомы с учебными планами в вузах? абсолютно во всех первый год, а то и два понапичканы совершенно ненужными предметами. я училась в медицинском в Петербурге, и угадайте, сколько видов историй у меня было? ТРИ! история России, история университета (очень важная дисциплина, правда?) и история медицины. также была экономика, политология, философия, физкультура (два раз в неделю каждую неделю), физика (существование физики, впрочем, могу простить) и ещё что-то, я забыла. в других университетах тоже невесть что происходит. это всё смело можно убирать нафиг, сразу минус год обучения без вреда для профессионализма выпускников
@@oromhal Конечно знаком с планами ВУЗов, заработать больше денег на продаже дипломов. Про года обучения, так обширная программа высшего рассчитана на 5-6 лет, но никак не на 4 года, я уж не говорю, что спрос ниже на бакалавриате, начиная с поступления. и это всего лишь ступень к высшему, а не высшее. Если мы рассматриваем бакалавриат, как высшее, так это незаконченное высшее, причём как академическое, так и профессиональное, т.е. недоучка. Базовое(основное) средняя школа 9 классов. Так и после школы базовым(основным) должен быть колледж 4 года, законченное академ. и проф. образование, а вот после колледжа, по своему направлению можете поступить в ВУЗ на 3 курс. Мне вот непонятно, зачем разрешили подавать на вступление в несколько ВУЗов, человек получается не определился, на кого учиться и где учиться, лишь бы куда приткнуться.
Московский институт психоанализа (Москва, Негосударственный)
65 мест бюджет
82 300 мест платно
Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации (Москва, Государственный)
2 761 место бюджет
5 333 места платно
Бюджетные места понятно, запрос государства и экономики, а платные, это запрос ВУЗа на карман себе, а потом, куда-то этих товарищей надо пристроить, ведь они лишние так-то.
скажу так: я училась в первые годы перехода на болонскую систему образования. у нас был выбор: специалитет или бакалавриат/магистратура. Итог: все, кто учился на специалитете или прошёл магистратуру там же, работают по специальности. Кто окончил бакалавриат - всяко-разно.
Единственная причина это ограничить мобильность между странами.
Я сейчас заканчиваю бакалавриат по профилю социальная работа,в следующем году хочу поступить в магистратуру на специальность «география и туристская регионалистика». Теперь страшно,что уберут магистратуру,и мне придется учиться еще 5 лет 😢
Бакалавриат и магистратура не виноваты в том,что люди не хотят учиться
Скорее всего будет как раньше: одинаковые предметы перезачтут, а новые все учить! Так что не все 5 лет! А только недостающие! Я так учился мог за 3 года закончить, если бы супруга не родила............. Потом стало не до учебы, и закончил через 5 лет!
а где учитесь на соц работу?
Давайте, чтобы точно никак у всех, вернём национальную систему мер и весов, юлианский календарь или вообще славянское летоисчисление, глаголицу, запретим английский ворот и заменим на косоворотку, сменим соотношение сторон флага или придадим ему причудливую форму, чтобы в штабе ООН точно никто не знал, как его повесить на флагшток!
А чем хороша нынешняя система образования? Назови плюсы?
А то 1 нашёл для чиновников, чтобы их дети ездили в Европу учиться под видом обмена.
Вот как раз новая систем и ввела всех в тупик, что с этим делать толком никто и не знал. Кадровики репу чесали кто такие бакалавры и что с этим делать? И бегали с этими дипломами и не знали к кому прираврнять, то ли техникум или незаконченное высшее?
@@KrivMih всем хороша. индивидуальную траекторию обучения можно выстроить, можно получить опыт учёбы в других странах. Вы очень узко мыслите, если считаете, что за границу ездят исключительно дети чиновников. туда ездят в первую очередь умные студенты. очень много программ обмена было, много грантов на обучение. я ездила в Венгрию учиться в магистратуре после российского бакалавра.
@@Us1911in сейчас же со всем разобрались, прекрасно происходит трудоустройство, а возникнет снова путаница. зачем, причина какая? что лучше станет?
@@KrivMih, самый главный плюс это унифицированность с образованием в остальном мире. Будущее за глобальным рынком труда и упрощением коммуникации между специалистами разных национальностей. Владение английским и системой исчисления уже открывает вам доступ к информации, которая вас сделает специалистом на голову выше ваших соотечественников.
Для детей чиновников ни сколько образование, сколько социальные связи, собственно, такие клиенты и есть главный актив таких престижных заведений. А для простых смертных вам не придётся объяснять, что на вашей бумажке написано и чем вы занимались эти годы
Нужно качественное образование? Отмените платку или, как минимум, существенно сократите количество платных мест.
Сейчас на платку берут ВСЕХ подряд, в неограниченном количестве, с баллами чуть выше двойки. Преподов на бешенное количество групп не хватает и все равно берут. А потом эти ВСЕ становятся ВЕЛИКИМИ специалистами. 👎
А на что вузам жить ты не думал?)))
@@nya_bella об этом должно думать государство, если им действительно нужны СПЕЦИАЛИСТЫ, а не просто люди с бумажками.
@@LindaMixx наше государство уже давно показало, что им плевать на народ) ш
@@nya_bella тогда пусть не удивляются, что у нас одно не летает, другое не стреляет. 💥
@@nya_bella Вузы Германии живут и не загнулись как-то)
Хоть и там все платят семестровый взнос, но там это копейки
Я тоже в 2011 послупала. И скажу так, нас учили тоже не понимали как. Мы порой сдавали одни и те же предметы со специалистами. Прекрасно помню, как у специалистов экзамен по биохимии, а мы сдаем диф.зачет по тем же билетам. Ну и где нас урезали на год? Нам дали все основы. Разве что отказались от нескольких предметов не самых важных и 3 предмета объединили в один, но и этому я рада. Я бы не выдержала детали машин, сопромат и термех в 3 разных предметах 😂
А потом в магистратуру поступила на другую специальность через год. Безумно этому рада. В теории могу работать по профессии магистратуры, но так как бекгрунд бакалавриата немного мешает. Я расслабилась и просто поняла, что я в своей основной профессии расширила знания. Не больше.
Охранители торжествуют! Думаю отмена ЕГЭ тоже не за горами - для поклонников совка, он как тряпка для быка! Ну что же, как говорит проф. Зубаревич - "Хождение по граблям - национальный вид спорта!"
совки просто думают, что будут по-блату устраивать своих отпрысков. Ведь баллы по ЕГЕ не скрыть, как и рейтинг, а в тихУю занести кому-нужно это проще, чем репетитора нанимать
Как человек который уже давно всё закончил могу сказать, жизнь всё равно расставит свои приоритеты, и не факт что вам удастся работать по профессии. Суды по нынешнему рынку труда нужны только одни продавцы. Ну и образование у нас очень упало. Уже надо полностью всё образование пересматривать начиная аж со школы.
Учились до болонской системы, а после войны за парту сели люди которые школьную программу подзабыли и науку двигали, строили самолеты, корабли и атомные станции! Из западной системы образования взяли моду головной убор с кисточкой одевать!
Я хоть и диванный эксперт, но я и не за специалитет, и не за болонку. Почему нельзя создать гибкую и индивидуальную программу для каждого направления и специальности? Зачем фиксированные 4,5 лет или 2+2+2? Это архаизм и (извините) дебилизм. Для некоторых направлений и специальностей не требуется такой длительный период обучений, а для других он наоборот недостаточен. Для академиков, для тех кто хочет связать свою жизнь и карьеру с научной деятельностью тоже необходимы изменения, требуется не только активное написания научных статей и трудов, но какая никакая, но практика на реальных предприятиях. Сейчас проблема в том что вузы, учебная программа и их научный состав оторваны от реалий рынка труда и текущих процессов. Учат одному, а необходимо другое. Простой пример со специальностями финансист, экономист или тем же менеджментом в большинстве вузов банально не преподают 1С, Microsoft Access, другие СУБД, программы управления проектами, VBA, Python и его библиотек и многое другое. Большинство студентов не знают как пользоваться обычным редактором текста или таблиц по типу LibreOffce или MS Office и это незнание остается вплоть до конца обучения. При этом никого не смущает в программе та же физ-ра (которой от 2 до 3 раз в неделю), история, литература, философия, психология, английский (или немецкий, французский) и многие другие предметы, которые просто непонятно как попадают в программу или когда в программу для условных нефтяников, проектировщиков пихают экономику, бухгалтерский учет и русский язык. В чем прикол? Непонятно. Еще бесит, что невозможно найти настоящую практику, так как предприятия на отрез отказываются готовить и обучать. Нет возможности получить опыт. И при это ни правительство, ни предприятия, ни преподаватели, ни общесво не понимают что это в будущем (да и сейчас) может привести к дефициту кадров с банальным опытом работы.
Да, Вы абсолютно правы
Кому-то, возможно, магистратура и не нужна, достаточно диплома бакалавра. Но, как мне кажется, есть профессии где без магистратуры нельзя. К примеру, у меня сестра заканчивала специалитет, у нее в дипломе написано "филолог, учитель русского языка и литературы". Сейчас же к ним в школу приходят выпускники-бакалавры, у которых в дипломе просто запись "филолог". Из этого вытекают два вопроса: 1. Филолог чего, какого языка? 2. Какой педагог из филолога, которому не преподавали педагогику, методику и прочее? Какой-то поверхностный, действительно, этот диплом бакалавра получается...
Я филолог, нам преподавали и педагогику, и методику, и педагогическая практика в школе была. Сама учитель. Так что нормальный педагог, если в голове не пусто и человек в профессию не просто так приходит)
Филолог чего, какого языка, пишется в приложении к диплому. Там написана образовательная программа.
И в приложении же написано, какие дисциплины изучал этот филолог.
О! Свидетели педагогики припёрлись) Смотря на выпускников - дебилов педов(куда идут люди с самыми низкими баллами ЕГЭ) и смотря на получающийся выхлоп можно однозначно сделать вывод, что отсутствие педагогического образования является обязательным пунктом для хорошего учителя. Любой профильный специалист: физик, филолог, математик, историк будет лучшим педагогом, чем выпускник педа.
@@Kate_Kv если бы приложение читали... А так всегда кадровики удивляются когда получают ответ на вопрос: @а какая у Вас квалификация по диплому?", в ответ на что получают: "магистр"! Магитр чего? Куда? Откуда... Проще сказать Инженер-химик и вопросов больше не будет.
@@user-fl1qj9dx9p , честно говоря, это только говорит о безграмотности кадровиков. Это федеральная форма диплома. И они должны это знать.
А вообще, это я ответила девушке в том числе к её предоставлению о "поверхностности" бакалавра. О том, какие предметы изучал бакалавр и в каком количестве, говорит приложение к диплому, а не только название на корочке.
Сейчас на самом дипломе пишется только сама укрупненная группа, например, лингвист. И только в приложении написано направление: "Перевод и переводоведение". И этот бакалавр тоже поверхностный, потому что перевод не написан на корочке? Или потому что кадровики не умеют читать приложение?
Добрый день. Спасибо за интересное видео! Очень огорчена была новостью об отмене Болонской системы, благо в то время заканчивала 4 курс, поэтому знала, что изменения меня конкретно вряд ли затронут.
Мне эта система нравилась, потому что за эти четыре года многие студенты понимают, что направление подготовки им не совсем близко и возможно стоит перейти в смежную область или совершенно другую, как это и случилось со мной и моими одногруппниками: учились 4 года на химиков, но после окончания бакалавриата появилась возможность плавно перейти в инфохимию. Некоторые же ушли в физику, другие в биологию. Со специалитетом такой финт провернуть было бы сложнее.
Меньше учиться, чтобы больше было призывников в армию
чем больше в армии "дубов" тем крепче наша оборона
При текущей общественно-экономической формации никаких существенных изменений не будет. Школа и универ как были базаром, так и останутся. Где учитель не преподаватель в полном смысле этого слова, а поставщик услуг.
не надо обобщать
не везде и не все
Окститесь, абсолютное большинство граждан слыхом не слыхивали ни про какие формации.
Представьте себе, да, школа и вуз это организации, поставляющие образовательные услуги. А про "педагогов" и их высокую миссию начинают вопить как раз тем самым многострадальным сотрудникам, когда взваливают на них кучу неуставной работы
@@ArtsRay будучи учителем умножаю просто
Скажите, пожалуйста! Зачем в вузах на первом курсе ПОВТОРЯЕТСЯ школьная программа той же истории или русского языка? Для чего это будущему экологу? Трата времени сплошная. А концепция современного естествознания на экономфаке? По вершкам пробежались по основам физики, химии, биологии. ЗАЧЕМ???
вы знаете мне как экологу, знания истории и русского языка в жизни не мешают
@@oktyabrenok07 эти предметы были в основной школьной программе, по ним были сданы экзамены. Зачисление в вуз подразумевает, что у абитуриента есть аттестат, а, следовательно, эти знания. Зачем дублировать?
@@oktyabrenok07 у поступивших со школы остались необходимые знания. кроме того, уровень преподавания непрофильных предметов в вузах очень низкий. всем всё равно: и преподавателям, и обучающимся
@@oromhal зачем повторно учить историю для меня вообще звучит кощунственно, предмет крайне важный и позволяет знать не только что происходило в твоей стране но и механизмы взаимотношений людей в мире, история циклична, кроме того я сейчас встречаю школьников которые банально не могут назвать дату начала 2й мировой войны, и кто такой был к примеру М.М. Сперанский
@@oktyabrenok07 высшее образование должно готовить специалистов в нужной области или людей, которые удовлетворяют вашим представлениям о "правильном" человеке?
Если кому интересно,микрофон Fifine k658.Я как студент технического вуза ,вообще не понимаю ,что я делал первые два курса ,абсолютно почти школьная программа ,а вот на 3 и 4 курсе начался ад в плане количества материала и его сложности . И так на заводах не понимают особо кто ты есть с этим бакалавриатом ,а тут ещё и смена вектора обучения в стране . И это ещё больше усугубит ситуацию .
Это все сделано для того чтобы перекрыть кислород для тех кто хочет учится заграницей . Тут и так все понятно .
ничего хорошего наши власти не смогут сделать
все равно уеду, пошли все подальше
жиза 😂
тут важно понимать, что всех кто уже учится(в вузе), учится по болонке не перестанут, по новым программам будут уже учиться потоки, которые поступили уже после отмены болонки, а резкая смена негативно повлияет на разные рода "плюшки" типа отсрочки от армии
я в 2022 поступила, я надеюсь что буду по болонке(((
@@ohddyixidcitxffiti а вы что, учитесь уже год и не поняли?
⚡Проверьте у Вас повестка в гос.услугах⚡
@@stephano-ogarkow о да повестки, приезжают за пол года до принятия закона
Логику принятия решений в области управления образованием следует искать не столько с позиции эффективности или достижения каких-то целей, сколько с позиции упрощения администрирования. Власть всегда старается упростить себе работу, а не усложнить, а также подчинить себе общество, а не адаптироваться к его запросам. Разработать единый стандарт под четко ограниченную специальность в строгих временных рамках проще, чем вникать бесконечные индивидуальные образовательные траектории в каждом универе. Проще привязать бюджетника к одному бюджетному учреждению на 5 лет, чем отслеживать его переводы и переходы из института в институт, со специальности на специальность. Типовые учебники тоже проще печатать и поставлять в библиотеки, чем иметь дело с живой наукой. Наконец, совсем просто распланировать всю жизнь человека заранее и привязать его сначала к конкретному вузу, а потому к конкретному рабочему месту, ЖК, поликлинике и т.д. Проблема в том, что такой подход требует экономической и политической предсказуемости, которые никто в мире обеспечить не может, а в некоторых странах (не будем показывать на себя пальцем) вообще намеренно культивируют хаос.
Ну, да, ну, да. Учился четыре года на журналиста, понял -не мое, хочу врачом быть. Поступил в магистратуру на врача, хоба, через 2 года готовый врач! Чего-то я не хочу у такого врача лечиться.
В медицинских вузах разве есть магистратура ?
@@R.e.d.H.u.n.d. не знаю. Но даже если не врач, то, например, физик, химик, биолог, ветеринар, инженер. Разве можно освоить эти специальности за пару лет?
@@birdie5836 ну Вы изучите вопрос сначала, ну пожалуйста. все перечисленные направления -- и есть специалитет. и медицина, и ветеринария, и фармакология, и даже химия, математика и юриспруденция. а Ваше "фе" на каких-то домыслах основано, лишь бы возмутиться и в воздух покричать
Я как и вы поступал в 2011. Тогда реально это всё было непонятно, бакалавр было ругательством. Бакалаврам говорили, что они не будут инженерами. В 2015 поступил в магистратуру на платное (хотя мне лично декан обещал бесплатное место). Чтобы оплатить учебу, которая ничего не давала, устроился работать, с работой не везло, а потом повезло и я оказался на инженерной должности на производстве, где мне давали кучу знаний. На втором курсе вылетел из-за того, что не посещал занятия, все преподаватели поняли причины и приняли зачёты, двое отказались принимать. Вылетел не из-за отсутствия знаний, а из-за отсутствия посещения.
У меня есть право закончить магистратуру. Я им воспользуйтесь, когда подрастет ребенок и когда пойму в каком направлении хочу рости. Понимаю знаний в каких областях не хватает, но куда идти пока не совсем понятно.
На самом деле это все лишь слова что наш диплом "подходит" в европе/америке. После известных событий много IT уехало за границу. Я наблюдал этот процесс. С дипломами у всех одинаковый процесс: их как то переводят и апостилируют вроде. И совсем не зависит от того когда диплом получался (в 90-е годы или 2 года назад). Процедура единая. Так что без разницы что у тебя там написано бакалавр, магистр или специалист. Ему по умолчанию не доверяют. По всей видимости это от того что мы так до конца и не входили в эту болонскую систему. Так что сейчас нам из нее и не выходить :)
Когда ты из одной полноценной страны едешь в другую диплом всегда нужно переводить и заверять, и это применимо не только к России, а ко многим странам. Стандартная бюрократия.
Вхождение или нет в болонскую систему тут не причём.
@@spinnofferr А расскажи, зачем тогда эта Болонская система сделана?
@@ermolinandrey4098она сделана для того чтобы во всех странах на одних специальностях обучали примерно одинаково, и можно было взять диплом другой страны в руки и понимать что человек из себя представляет. Перевод это бюрократия, ничего особенного. А без Болонки, диплом бы просто не признали, и на этом бы всё кончилось
@@nothernstar2576 А ты сам с этим сталкивался, или только из телевизора информация? Не работает так.
Тема интересная и требует продолжения
Открою страшную тайну: диплом люди получают ради диплома, и все силы должны тратиться на то, чтобы сделать это как можно быстрее и безболезненнее. Если человеку нужны знания, он сам их добудет и никакой ВУЗ ему их на блюдичке не гарантирует. Сейчас знания получают на работе, а в ВУЗе документы. Понадобится, практика жизни научит. Бакалавр, не бакалавр это все чушь. Диплом есть? Все! Ты человек с высшим образованием, точка.
Точнее и не скажешь
Не понимаешь ты нихера.
В училище дают главное - базу, поверх которой можно самому дальше учиться.
Не имея этой базы даже что учить знать не будешь
@@user-hm1lf6ej8c базу ты получишь только если тебе сильно повезет с преподавателем, но надеяться на это нельзя. А диплом ты получишь в любом случае.
Единственное, благодаря ВУЗу ты можешь попасть в благоприятную среду по своей специальности, но это опять же разговор про везение.
Согласна. Но, например, если специальность творческая, то в вузе можно наработать связи, так проще. Режиссёрам, например. Я ни с кем не общаюсь, с кем училась, почти сразу и прекратили общение. Не интересно и не полезно.
БлюдечкЕ
занимательный факт. учусь сейчас на втором курсе. раньше магистратура была доступна всем, теперь (весточка пришла где-то полтора месяца назад) места сильно сократили и сделали на платной основе. все ждем и молимся, чтобы бюджет вернули, тк многие мои старшие товарищи планировали остаться в вузе и пойти в магу
Вот стою, держу весло, через миг отчалю... Куда?.. Во французской стороне особо делать нечего - поссорились. Отчалить, как предлагают, в Китай? А вдруг завтра поссоримся с Китаем. Я же нас знаю...
Я думаю отмена болонки повлияет на тех, кто хочет идти на госслужбу или в высокотехнологичный сектор (например РосАтом). Там есть особые требования для продвижения. Есть ли же человек какой нибудь маркетолог, то для него наорот чем меньше учиться, тем лучше. Даже 4 года наврятли надо, чтобы стать маркетологом или например SMM.
Скоро сммщики и маркетологи будут вынуждены перепрофилироваться… ChatGPT не даст соврать.
Мне, как планирующей после бакалавра поступать заграницу на магистра, будет пздц
Мне вот интересно, вроде как болонскую систему отменили прошлым летом, я заканчиваю вуз этим летом. По идее, программа не изменилась, аккредитация и тд. Смогу ли я с таким дипломом поступить заграницу в магистратуру - очень большой вопрос, на который я не могу найти четкий ответ...
Говорю с точки зрения человека поступавшего в прошлом году и поступившего в магистратуру на лингвистику - мест на лингвистику везде мало, обычно около 10-12, на моем направлении было 20, но это именно направление, а не конкретный профиль/специальность. Специальности было 2, соответственно 20/2= те же 10 мест. А вот абитуриентов обычно много, часто ситуация, что 10 человек на 1 место.
спасибо за объяснение всей это темы
учусь на 1 курсе) думаю, что вся эта система в разработке и под большим вопросом будет или нет
Согласен
Интересно, что будет с рядом популярных специальностей, например «Международный менеджмент» или какая нибудь мировая экономика?? Они целиком зависят от международных связей. Есть ли смысл вообще теперь в нашей стране в преподовании таких специальностей?? Санкции ведь
Вопрос актуальный, конечно
а как же дружественные страны Африки и Асад?
это не навсегда. Да и торговать всё равно придётся не только в рамках РФ, даже КНДР с другими государствами торгует)).
@@berrygelato5263 на безрыбье и рак рыба, но только зачем делать так? Нужно мыслить более приземленно, а не в рамках геополитики. Конечно товары и услуги не исчезнут, но так как вся эта торговля будет происходить не напрямую, а через кучу посредников, то цена для тебя любимого она вырастет в некоторое количество раз. И все это только потому, что у кого-то рашизм головного мозга. Ну у этого рашиста всегда всё будет хорошо, а доить деньги будут с тебя любимого.
@@user-ks2zr3lt2p ну, вообще-то если мыслить рамках геополитики, то до такого не доведёшь государство. Кто-то просто мыслит личными непомерными амбициями, не соответствующими лилипутской личности. Вместе с прихвостнями. Вот и всё. А "геополитикой" только прикрывается.
Не навсегда - это к тому, что режим не вечен. Естественно, с его падением мгновенного отката к хотя бы состоянию на начало 2022 года не случится, но постепенно ситуация выправится. Второй КНДР не случится.
Коротко о том, как в России полностью разрушили образование.
У нас и на специалитете тоже всё ужали, аудиторные часы с преподавателем сократили, и в у вузе объясняют, что это Министерство образования хочет,чтобы мы стали специалистами и научились самостоятельно учиться, класс. И меня очень огорчает,что сократили часы на изучение профильных дисциплин,чтобы появилось время для изучения вообще того, что не относится у нашей специальности и к общеакадемической программе
Вообще нужно университеты запретить! Такое высшее образование ни кому не нужно, это пустышка!
Ну,тогда уж сразу рубить так рубить: запретить образование...любое (будь то курсы, вуз,школа,кружки,мгм,детсад...).И всех погнать недра добывать)) Заживё-о-о-м... как аборигены,мира не видавшие))
Но то,что проблемы в образовании есть - это факт.Тут вы частично правы.
@@alexgut1everything я прав на 100 процентов, я сам учился в одном из лучших российских вузов и увидел что из себя представляет высшее образование!
1.) Это кумовство, на всех кафедрах сидели семейные подряды, от старейших профессоров, до внучек и внуков, гоняли чаи, писали бездарные опусы по истории, вынуждая студентов покупать эту дичь!
2.) Это отсутствие понимания кого они готовят, при мне стар.перы обзывали бакалавров неполным высшим, хотя они напрямую противоречили конституции, где четко прописано что такое неполное высшее образование.
3.) Отсутствие практической части.
4.) Дебильные требования к оформлению работ, у каждого профессора свои.
5.) Бюрократия
6.) Взятничество
7.) Отсутствие "вовлечённости высшего образования" в систему, они проще говоря готовят по устаревшим учебным пособиям специалистов, совершенно не соприкасаясь с реальными запросами рынка труда.
8.) Куча ненужных предметов, отнимающих время!
Образование должно соответствовать требованиям реальным, в СССР готовили специалистов, учили практическую часть и обеспечивали работой! Сейчас же выпускники работают в магнитах, Макдональдсах и Спарах, спроси их они все магистры, но при этом не знают банального и ни чего не помнят, чему их учили и ни чего не умеют!
И школу нужно менять, абсолютно верно, это концлагерь для детей! Мои школьные годы это худшее время в моей жизни, я из за школы чуть не стал инвалидом, прыгая через перекладину неудачно упал и повредил ногу, теперь у меня сводит мышцы, получал сотрясения катаясь на коньках, потому что заставляли! Посмотрите сколько детей на физ.ре умирают! Школа это развод на деньги, это 80 процентов дерьма, озлобленные одинокие бабищи 40+, страдающие бешенством матки, ненавидящие детей, это колхозы, труды, которые из детей бесплатную раб. силу делают. Если есть возможность нужно детей либо в элитные школы отдавать, либо на домашнем обучении учить! В школе учат быть рабом, и работать за 10 тысяч! Человеку это ни чего не нужно! Всё что нужно это уметь читать, уметь считать примитивно деньги, а во всём остальном нужно учится что нибудь полезное делать, красиво рисовать, фигуры из дерева вырезать и продавать на разных площадках, за 15 лет, что тратит человек на образование можно 15 профессий освоить, от резчика по дереву, до мастера стиральных машин, или плиточником быть и деньги рубить!
Нахрена за бумажку здоровье своё гробить, если ни кто ни чего всё равно не знает и не умеет!
@@user-cx9st8oo2s ,ох,сожалею о вашем опыте.Да,Вы правы, систему образования надо в целом менять,но не "закрыть все вузы",т.к. одним махом всё невозможно реформировать,да и страдать тем учебным заведениям,а вместе с ними и студентам,в которых остались хоть какие-то нормальные преподаватели,незачем.
Насчёт травмы так же сожалею.Сам знаю каково это (травма копчика,то ещё "счастье" на всю жизнь).Но с другой стороны физ. занятия всё же нужны,иначе какой же организм будет? Слабый, не закалённый.Взращивать совсем уж неженок тоже плохо.Другое дело,что программа физ.занятий не гибкая,не индивидуальная (не учитываются физ. состояние каждого отдельного учащегося,способности его тела и предрасположенность к той или иной физ.дисциплине).
Но с нынешними правителями-вредителями,которые больше 20 лет на одном месте, не стоит рассчитывать на то,что станет лучше.Как бы хуже не стало...
Что-то теперь волнительно 😅 Поступаю в этом году. Остаётся только надеяться, что успею получить образование до изменений
Получить не образование, а корочку. С образованием, как удивительно, там общее что есть преподаватели, которые будут учить методам и способам 20-летней давности, которым учили еще их.
@@nol1m1tshorts А вот если я в следвющем году поступлю на бакалавра (если успею). И если в этом или следующем году отменят болонскую систему, что будет? Я не смогу после бакалавра поступить на магистра заграницу? Это же пздц
@@nol1m1tshortsне надо говорить за всех преподавателей и университеты. Везде по разному. Если вам не повезло учиться в плохом ВУЗе либо вы вообще отношения не имеете к высшему образованию - это не значит что так у всех.
Согласнас автором... тоже поступала в ИвГУ в 2011 году и тогда же был отменен специалитет, только бакалавриат-магистратура, там вся эта бумажная волокита по вузу была... и в итоге-диплом бакалавра( хотя училась 5 лет!!!
Спасибо за видео. Хотел попросить прислушаться к данному комментарию дабы улучшить твой контент, надеюсь прочитаешь.
Насколько я могу судить у тебя динамический микрофон, тебе стоит поставить плагины постобработки на него (компрессор, лимитер итд.), звук станет намного лучше и дороже, после того как ты поиграешься с ними пол часа. Пока слушал видео, постоянно обращал внимание на то, как твой голос становится тише и громче, так же и на то, как микрофон издает периодически громкие звуки. После паузы между словами/предложениями. От этого местами тяжело слушать и не отвлекаться от информации.
Когда уже на 2 курсе , а все ещё почему-то смотрю 😂
Все очень умно сказано! 👏👏👏
У меня мага и я очень рада, что обучалась именно по этой системе
У 95℅ стран в мире:
Высшее образование это - бакалавриат.
Послевузовское образование: магистратура и докторантура.
А в каких случаях после бакалавриата можно поступать в докторантуру минуя магистратуру?
Только позавчера декан говорила, что этот год последний с бюджетной магистратурой.
Система 2+2+2 интересная и многообещающая.
Еще бы сделали возможным самостоятельно выбирать изучаемые дисциплины... Ну или хотя бы, чтоб если не для всех, то для желающих. То понятно, что можно оперировать, мол, зеленые студентики сами не понимают чего хотя, но есть И те, кто вполне отдают себе отчет В том, что им нужно.
Блин... Сначала хотела поступать на специалитет на химфак, но не так давно передумала, начала рассматривать бакалавр, ибо появилось желание знать два раздела, закончить бакалавр, выбрав органику, потом пойти в магистру на физхимика... А что теперь выбирать даже не знаю😕
Мне кажется, что химфак - это сильно академическое образование. В том же рхту больше упор на практику. Но это не точно
Я и мой мч учимся на химфаке
Я на бакалавриате, он на специалитете. Разница значительная: в специалитете рассматривают всё основательно, все тонкости
На специалитете больше часов уделено той же органике,чем у меня((
Не говорю, что бакалавриат плох, но во время обучения нам говорят, что определенные темы нам не нужны, потому что мы бакалавриат
Можно конечно сменить направление в магистратуре, но стоит хорошенько подумать!
Желаю успехов❤️
@@user-wu5ou5sy3i в любом случае, от вуза зависит, я думаю, вы в одном вузе учитесь? Спасибо)
Система 2+2+2 частично уже в какой-то форме есть. Я на 2 курсе лингвистики - учат теории и языкам. На 3 курсе появляется выбор: межкультурная коммуникация или перевод. Соответственно, после бакалавра магистратура.
11:36 "РФ поссорилась с ЕС - прощай болонка"
Это как рас самая главная причина выхода из болонки. До сво РФ жила по законам компрадорской экономики т.е. во благо запада из за чего у нас мозги текли за кардом со скоростью горной реки..
11:50 "в РФ приезжало огромное кол во студентов"
Образование в РФ имеет свой опыт и характер и в мире оно ценится на высоком уровне. Посему если человеку нужно качественное и дешевое образование, то та же африка, азия и т.п. будут к нам ехать, тем более сейчас, когда мы переключаем внимание на азию и уже строим отношения с ближним востоком и африкой - у нас одна из самых серьёзных систем мед образования, физики, математики и т.п. своих студентов мы найдём и без болонки.
Касательно 2+2+2 это давняя история.
При аналитике структуры образования выяснялась следующая ситуация - первые 1-2 года студенты вызов занимались фигнёй т.е. если первые 2 курса отфильтровать от всякой фигни направленной на растяжение срока обучения как раз за счет мусорных (якобы общеразвивающих предметов) то есть вероятность что 1-2 й курс можно будет либо совместить либо добавить больше времени профильным предметам на тех же 1м 2м курсах.
А всякие общеразвивающие предметы, такие как история, русский язык т.е. то, что должны изучать в школе, это надо убирать и предъявлять претензии уже школам за их халтурное образованием т.е. это уже вопрос школы а не вуза.
По факту нужен тщательный анализ образования и четкую группировку профессий, в которых возможно перемещение на 4м курсе т.е. на уровне бакалавра ибо финансист решивший стать инженером это бред сивой кобылы хотя бы потому что голову инженеру начинают строит в нужном направлении буквально с первого курса, чеб он умел применять свои навыки в профессии и не стал так называемым "туристов в профессии"
Если же говорить про медицинский то у нас вообще 6 лет железно ибо даже если убрать весь мусор с первого курса то свободное пространство можно смело занимать анатомией что бы потом не бежать галопом по европам.
По итогу моё мнение: надо анализировать образование на наличие элементов халтуры, распила бюджета и элементов растяжения времени.
Если получится сформулировать базу на первые 2 года, которая будет общая для целого ряда смежных профессий, то можно и сделать возможность перехода в другой профиль после 2х лет. За вторые 2 года можно сформулировать еще один слой базовых знаний, а третьи 2 года можно строго на специализацию выделить. Т.е. варианты есть - найти бы чинушей грамотных, которые заходят всё это дело проанализировать и сделать вывод.
Это нужно, чтобы молодёжь осталась в стране. Поступить в вуз за границей будет unmöglich
Заграницей чаще учатся дети чиновников, чем обычные молодые люди
А за границей поступают как-то по-другому, не через экзамены?
@@pizza6092 ну я не ребёнок чиновника, но тем не менее)
@@user-sj1oj7yw1h в зависимости. Можно после школы, но тогда ещё 2 гола доп курсы. У нас 11 лет, а в Европе 12
@@user-pw6lg2vr7t не поняла... необходимо предоставить бумагу о 12 годах обучения или передать аттестат и сдать экзамены?!
А я ведь и обучалась по системе 2+2+2, сначала технолог полиграфического и упаковочного производства, потом нас после двух курсов разделяли на технологов полиграфического производства и технологов упаковочного (свои группы, программы обучения), правда я в материаловеды вообще ушла (там многие отчислились), ну и после этого магистратура уже в другом вузе
И какой смысл от моего бакалавра, если теперь специалитет. Спасибо. Лол
Не зря вы учились в МГУ.Мысли излогаетете шикарно.
я училась на специалитете. У нас был выбор: специалитет или бакалавриат/магистратура. Видела эффективность и специалитете, и бакалавриата с магистратурой, поскольку в вузе тоже поработала. Так вот, по моему мнению, в технических и естественнонаучных специальностях эффективен лиьо специалитет, либо бакалавриат+магистратура там же. Если нужен квалифицированный инженер или врач, с практическим применением навыков - только специалитет. После бакалавриата вы получите либо недоврача, либо недоинженера, и доучивать его будут на работе, причем с большим напряжением сил, потому что сказывается нехватка базы. В случае, если человек собирается идти в аспирантуру и в учёные, можно либо специалитет, либо бакалавриат+ магистратура там же.
В гуманитарных науках наоборот, можно оставить болонскую систему, потому что для неопределившихся эффективна именно она, или система либерального образования с выбором профиля на третьем курсе. Если профиль подготовки специалиста искусствоведение или подобное, какие-то общетеоретические сведения, которые напрямую неприменимы, болонская система очень даже хороша.
В СССР были техникумы - среднее специальное образование, хороших спецов выпускали.
У нас в профессии так и не получилось ввести эту систему. Так и остались специалитетом. Вот есть провизор, он учится 5 лет. Казалось бы, просто отучись 4 года и будешь бакалавром, но нет. У нас есть среднее образование, как раз 3 года, это фармацевт. Фармацевт за 3 года уже готовый специалист, а провизор за 3 года полноценно не умеет ничего, ну максимум химиком-лаборантом будет, но химик-лаборант это другая специальность, которая тоже учится 3 года и к этому времени полноценный специалист.
Концепция 2+2+2 тоже не подойдёт. После 2 лет обучения другие специальности для тебя окажутся закрыты. Для того, чтобы уйти на врача не хватает часов анатомии и физиологии, для химика не хватает химии, для микробиолога не хватает химии, микробиологии и биохимии, для ботаника не хватает часов по ботанике, для биолога часов по биологии и анатомии. Выглядт, как профессия-мутант.
Ещё добавили ординатуру, которая вообще не нужна
@@user-gz4rb4rn1k я была последним годом, кто учился на интернатуре. Да, ординатура не нужна, это чисто, чтобы потянуть время и деньги. Там и интернатура не нужна, это просто работа за бесплатно целый год.
Хочется спросить Валерия Николаевича, министра Фалькова, а что плохого в том, что человек с гуманитарным образованием хочет развиваться и расти в области , например, экономики? Кто и по каким причинам будет ограничивать созданные возможности маневрировать в быстро меняющейся экономике?
Пусть идёт на второе высшее, заочное напкример. Всё, вопрос закрыт. Какие проблемы то?
@@spinnofferr проблема на грош: второе высшее платное.
@@user-fi7od1tw3r ну в том то и суть. Люди используют магистратуру которая по логике продолжение бакалавриата в качестве второго высшего, потому что бесплатно) Проблема самого человека уже. И то что так не должно быть напрашивается уже давно.
@@user-fi7od1tw3r а потом приходят нормальные люди в магистратуру, а там половина поступивших с других направлений и даже базы не знают.
@@spinnofferr Простите, по-моему, Ваш комментарий вносит путаницу. Нет такой логики.
Я давно работаю, могу сказать, что практика, когда в магистратуру будут поступать только со смежных специальностей - дело нужное. Иначе приходят студенты в магистратуру, основ не знают, а мы их учим по программам второй ступени. Они меня вопросами заваливают по этим самым основам, а я могу им только учебник посоветовать для самостоятельного изучения, этого недостаточно.
А как же они тогда вступительные экзамены прошли?
@@GrandExam В некоторых ВУЗах поступают по "портфолио" и "мотивационному эссе"
@@GrandExam по разному может быть: много мест, например.
У меня муж-юрист поступил на IT направление в магистратуру. Вступительный экзамен в тестовой форме (максимум 100 баллов), состоит из 3 частей:
1) Русский язык (максимум 20 баллов можно получить) - чтение и понимание научной статьи около 2 листов А4. То есть нужно ознакомиться со статьей и ответить на вопросы по существу. В принципе, любой грамотный человек это может сделать. Уже 20 баллов.
2) Английский язык (максимум 10 баллов). Короткий текст (может, пол-листа А4) уровня А2 и несколько вопросов по нему. Опять же, простого знания школьного английского достаточно.
3) Вопросы по математике и информатике (остальные 70 баллов). Около 60 штук вопросов, вроде. Расчетные задачки по паре баллов, обычный выбор из 4х вариантов по 1 баллу. По математике достаточно простые вопросы (для математика): производные, матрицы, векторы. По информатике множество разнообразных вопросов от перевода систем счисления и работы с базой данных до разные сетевых протоколов и алгоритмов.
Математику я мужа натренировала эти задачки. Русский и английский для него не составляли труда. Информатику тоже что-то почитали заранее, что-то знал, конечно. Ведь эрудицию никто не отменял.
В итоге, он тест сдал на 73 балла из 100, плюс получил 10 баллов за красный диплом. В итоге в списке он был со своими 83 баллами где-то 6-ой или 7-ой. Из 15 мест (это заочка).
Так юрист поступил на бюджет в магистратуру на направление ИТ 09.04.01. Сам сдал экзамены.
И, кстати, на следующий год по этому направлению набирали уже не 15, а 30 человек.
@@GrandExam На вступительные экзамены все предметы не вынесешь за курс бакалавриата.
@@GrandExam Просто, ВУЗы сейчас свободно продают дипломы, это платное обучение, да и готовят они не пойми кого и непонятно зачем в таком количестве.
Я думала сейчас начнут говорить о наших вузах, а тут сразу реклама китайских вузов
этапы решения проблемы:
1. создать проблему...
Возможно, некоторые профессии не настолько сложны чтобы не давать на них поступать в магистратуру с далёких бакалаврских профессий.
В моём вузе в магу на бюджет студней днём с огнём искали в прошедшие пару лет, декану приходилось коллег из соседних городов обзванивать, чтобы они предлагали на бюджет к нам поступить на схожую направленность, так что забавно, как от 4+2 системы отказываются так и не заставив её работать отлаженно.
Что за вуз?
@@Marianna..M не знаю, какой вуз у автора комментария, но тоже знаю случай. знакомого прямо уговаривали подать документы в магистратуру из-за того, что нет студентов, самарский вуз, направление биология
Они сами не знают, что они хотят менять, но моих словам, поменять непременно что-то надо.
А я заканчиваю в этом году бакалавриат на заочном 6 лет, как специалитет блин. Направление Педагогичесское образование с двумя профилями (история и обществознание). Интересно если отменят болонскую систему я тоже буду за 6 лет потраченых недоучкой?
Не слушайте эти бредни о том, что бакалавриат - это якобы неполное высшее. Сама формулировка даже намекает на то, что неполное высшее - значит обучение было прервано без сдачи диплома. Сам учился на бакалавра на заочном по ускоренной программе и в дипломе прописывается именно инженер того-то того-то (в моем случае), в техникуме прописывается техник. Магистратура нужна лишь тем. кто планирует в дальнейшем заниматься преподаванием в ВУЗе, либо изысканиями с научными трудами, потому что магистр - это уже ученая степень
@@razrushitellll9233Всë правильно. У 95℅ стран в мире высшее образование это - бакалавриат. В переводе с латыни "украшенный лаврами". Кстати победитель конкурса это - лауреат, переводится как лавровая ветвь. С лаврами побед!
А магистратура и докторантура это - послевузовское образование (postgraduate education).
Переводиться во время бакалавриата в другой вуз - действительно сложная и заморочная вещь. Сама через это проходила (в МФТИ)
Успешно?
Из ФизТеха или НА ФизТех ?
@@user-ho9ej5uv2k на Физтех
@@GrandExam да, но после перевода тоже были трудности в плане усвоения материала и темпа работы)) Однако всё равно решаемо
Молодец по факту !!
4 года в России. 2 года в Чехии, мне по кайфу было. Болонская система супер тема.
У нас уговаривают на магистратуру большинство с 3 курса работают. Учился на программиста. Магистратура нужна откос от армии была всем
2+2+2 интересно как воплотят 🤔 куча кадров и вузов надо же. Первые два года - базовая общая теория (подтверждение и углубление знаний школьной программы). Следующие два года (теория выбранной специальности). Последние два года (больше практики и стажировки по специальности). При этом надо, чтобы последние два года считались как трудовой стаж. Тогда легче будет устраиваться на работу с отметкой о трудовом стаже
На самом деле перевод довольно хороший вариант
У нас ещё лет 6 назад было соотношение 50/15. То есть изначально мест в 3 раза меньше. Да и ещё во время обучения в Бакалавриате, на самом деле понимаешь что он бесполезен, большинство уходят на 2 курсе, а те кто выживает уже не видят смысла в магистратуре. Хотя без бумажки ты букашка и некоторые компании вообще отказывают в рассмотрении кандидата без образования. Хотя возможно это специфика малых городов.
Являюсь работодателем в ИТ сфере,абсолютно без разницы что у вас там за диплом и что вы наврали в резюме, ваша достойная жизнь зависит только от опыта и эффективности . СССР уже нет 30 лет а сказки про хорошее образование до сих пор пересказывают) именно низкое качество нашего высшего образования преподавательского состава и финансирования привели СССР к такому техническому отставанию.
Техническое отставание? Поясни. Работодатель в IT🤣🤣🤣
@@user-uv4ro9dx7i Хрущев и Брежнев догоняли и перегоняли запад, Горбачев после их "успехов" устроил перестройку которая должна была оживить умершую советскую экономику и закупал компьютеры и станки . Каждый советский гражданин мечтал о иностранных высокотехнологичных товарах. Миллионы людей уезжали в более развитые страны, с более высоким уровнем жизни. Сразу видно в СССР никогда не жили.
@@parennasubaru Ну вы то как IT специалист должны знать как были похоронены собственные советские разработки в вашей сфере. Как это соотносится с проблемой образования мне не ясно.
@@user-uu4jo4dd1k собственные советские разработки всегда доганяли запад копированием, и связано это было с отсутствием нормального образование в этой области. США тратили в 13 раз больше денег на школьника чем в СССР.
@@parennasubaru Не ожидал. Как то у меня уже сомнения закрадываются что вы тот, за кого себя выдаёте. Возможно вы ещё молоды и развитием вычислительной техники в СССР в 60е - начало 70х не интересовались совсем.
Вузы не позволят отказаться от болонской системы,как же денежки за поступление в магистратуру?
Ну прикол в том что большинство ин студентов после обучения в России уезжают или на родину или в Европу
Расскажите пожалуйста подробнее о переезде.
ну пусть отменяют.диплом все равно будет действовать как специалитет
Правда, что с 2024 года на технические специальности будут требовать результаты ЕГЭ по математике, физике и информатике? По крайней мере, насколько вероятно, что это будет со следующего года?
Есть такие разговоры. Законопроектов пока нет
а что под тех. специальностями подразумевается?
Подписывайтесь, если что-то появится из нормативных актов на этот счёт, я обязательно сделаю выпуск
@@tripledot1109 опять-таки пока нету никаких нормативных актов, мы это толком не понимаем. Как только появится какая-то информация, сразу расскажу на этом канале
Как-бы это первоочередные на технические.
Сколько же ещё времени будут говорит « хочете» вы, гуманитарий уж этого « хочет» вообщене можете говорить. Это уже профнепригодность.
Мне кажется, что идеальный вариант - добавить ту самую гибкость 2+2+2, но убрать возможность после бакалавриата математика поступать на журналиста (например), если им это так сильно не нравится. Чтобы магистратура была только по смежным дисциплинам, углубляющим/расширяющим знания, но не дающим за два года получить кардинально другое образование. Хотя мне и это не особо нравится
А как же вступительные экзамены?
Я вообще против таких органичений, т.к. жизнь сейчас быстро меняется. Но нсли их и вводить такие ограничерия, то только в сторону усложнения обучения. Например, экономист не может стать физиком или медиком, но наоборот можно
@@entropyineconomy а с чего вы решили, что выучиться на физика сложнее, чем на экономиста?
З. Ы. В случае с медиками полностью согласен, в моей стране такая схема уже лет десять действует.
@@user-gx2mr6uk8y Потому что сам экономист, но в детстве мечтал быть физиком
Может после журналистики на физика не выучиться, а уж после физики хоть на кого учись.
В том то и дело, подразумевалось что получив диплом в одной стране ты мог трудоустроиться или продолжить учебу в другой, по факту российские дипломы как не котировались за рубежом так и не котируется, тебе так же приходится подтверждать свою квалификацию каждый раз. "балонка" не работала сугубо в отношение к России, а не из-за того что мы там с кем то поссорились
У меня советский обычный диплом. Пришлось без работы одно время посидеть и дипломы писать этим бакалаврам и магистрантам.😂 В Союзе, где был железный занавес, талантливых студентов в любой стране принимали. А идиоты никому не нужны ни с балонкой ни без нее
Лично я рада, что меняют. Как человек закончивший и бакалавр и магистратуру. Говорю Чесно магистратура - фигня. По крайней мере в технологических специальностях. Вот скажите, зачем инжереру-проектировщику в магистратуре правовединие? А английский, который до этого закончился 2 года назад? И это не углубленное изучение предметов. Это то, что не успели впихнуть в 4 года бакалавра. То есть тот же базовый курс. Ты уже забыл, что там было и вот снова "здравствуйте" вместо профильных предметов общеобразовательные.
4 й курс вообще ад. Материала на 5-6 лет пытаются впихнуть в 1 год, а ещё в этот же год надо сдать диплом... И того полгода на 1.5 размен шикаааарный...
А потом, если по балам не проходишь на свою специальность, то идёшь на другую, где тебя никто за 2 года не дотянет до нормального уровня знаний этой специальности ( тут больше претензия к преподавателям). Будете решать простейшие задачки начала изучения специальности.
Плюс времени в разы меньше.
Магистратура должна по логике помогать совмещать работу и учёбу. Времени переучиваться нет.
Ты недоучился на основной специализации, а теперь пытаешься работать и получать новую.
Может в гуманитарке это работает, но не в технической сфере.
Согласна, что переход должен быть между ОЧЕНЬ близкими сферами, где у вас хотя бы пересекались предметы и база. Или где вы можете получать дополнительную информацию, образование, опыт через какие нибудь онлайн курсы и работу фрилансером.
Но в других случаях?
Магистратура и система 4+2 или 2+2+2 как по мне хороша для гуманитарки. Техникам, я считаю нужна 2+4 или вообще сразу 5-6. За первые 2 курса поймёшь, вообще ли ты туда пошёл. Если решишь, что нет, то просто отчисляйся. Вопрос решён. Балы ЕГЭ хранятся 2 года, а при большом желании сможешь и другие предметы натаскать на сдачу.
Весело мне будет в этом году в ВУЗ поступать
Лучше не поступать. Говорю, как человек получающий вышку ( диплом пишу)
@@soosoyia Ну не в армейку же идти. А какая у вас специальность и ВУЗ?
Поступайте за границу
@@NN-cm8jd За какие шиши?
@@user-xz6hd1qp7c МГСУ, строительство
Если хочешь остаться в России - Зе Бест варик
Да и в Америку тоже норм
Можно проектировать, можно строить, тем более ты парень можешь на стройке работать - норм деньги будут
Не знаю как в России, но в РК при переходе в Болонскую систему ввели справедливо:
Бакалавр = специалист.
Магистр = кандидат.
PHD = доктор.
Прийдя в бакалавриат на условного историка я могу в магистратуре пойти на этнолога, археолога, музееведа, архивоведа, политолога, тюрколога. При этом в одно годичной магистратуре я получаю диплом магистра истории. Это углублённый бакалавриат, то есть я свидетельствую, что я углубил знания по конкретному профилю. Закончив двухгодичную магистратуру, я получаю диплом магистра исторических наук. Это уже приравнено к кандидату наук. А в докторантуре уже 3 года обучения и степень доктора.
При этом получив диплом бакалавра исторических наук, я не могу идти в магистратуре на филологию или географию, я могу только по историческим наукам специализироваться, так как через 2 года мне защищать диссертацию, а за 2 года полноценно в специальность не войдешь, так как у магистрантов срок занятий сильно меньше, чем у бакалавров (1-2 пары в день в три дня недели по выбору студента).
Поэтому многие приезжие с дипломами специалистов получают нострификацию со степенью бакалавра.
У 95℅ стран в мире, так и устроено.
Бакалавриат
Магистратура
Докторантура
То есть бакалавриат -это высшее образование.
А магистратура и докторантура - это послевузовское.
И это правильно.
@@Cosmic_Happinessтолько вот за 4 года нормальным специалистом-технарём абсолютно невозможно стать, как раз не хватает этих 2 лет
и как будут оценивать тех кто уже выучился и не пошел в магистры....
Первый, Арсений, ты лучший!
Лучший тут только я!
Спасибо что смотрите)
А реально то да образование надо менять, а то теорию дают, а практики мало. И толку с такого обучения в 4-5лет? Кто хочет учится тот и за 2 года освоит весь курс, а смысл просто от корочки, если выпускники нифига не знают. Программирование так вообще припадают старый материал, а инновации и изменения каждый день.
Да его вообще почти не преподают
У нас бюджетные места в магу сократили ровно в 2 раза, если сравнивать с прошлым годом. 👍🏻 А где и так было мало бюджетных мест и вовсе убрали)
Глянула, что там со спецом и бакалавром, ситуация следующая: в 2019 году на специалитет было около 25 мест, на бак примерно 50-60, в 2023 - на специалитет - ВНИМАНИЕ - 1 бюджетное место, на бак - 14 😅😂😂
Если всё так мутно и не понятно лучше сразу поступать в импортный вуз.
а как же Родина?
6:40 сейчас что-то подобное с 10 и 11 классами. Старшие уверены что нужно сидеть до победного. А смысл этих 2 классов, если все сводится к подготовке к тесту? 😑
Ну вообще там не только подготовка, но я, на 3 курсе вуза, жалею, что не ушёл после 9 в колледж на ту же специальность, ибо сейчас бы уже работал за неплохие деньги (билет по здоровью уже есть), чем сидел и разочаровался в вузе
Этот тест многим учителям не по зубам
Магистратура сделана была (изначально, когда вводилась) путем размазывания программы 5 курса на два года, и ни для кого это не было тайной.
Специалист - это вышка, бакалавр - это было всегда "неполное высшее".
Когда училась 2005-2010, помню парня, который перешел с радиофизического на рекламу на втором курсе. Да, сдал экзамены, всё супер. Мобильность между факультетами и специальностями всегда была.
А потом увидела, как с того же факультета перевелся человек на исторический - в магистратуру. Но я училась 5 лет на политолога, и это было 36ч в неделю обязательных очных занятий. Можно выучить учебник политологии, но нельзя прочитать тот объем литературы, который мы прочитали за пять лет, тех источников. Невозможно выполнить все практические задания. Этим будущим магистрам не читали лекции практики-международники, консультанты губернатора по национальным отношениям. Эти магистранты просто выучили выжимки и сдали экзамен. Я считаю, что магистрант после бакалавриата на другой специальности не равен по компетенции магистранту, который учился все шесть лет на этой специальности.
Да, к сожалению в России ещё есть безграмотные, тупые люди, которые бакалавриат считают пеполным высшим образованием. Грамотный же ты, лучше сразу взял и посмотрел бы закон об образовании.
Ваш случай редкий, в наших реалиях вышка-это больше формальность
Тут ещё вот в чём проблема. Проблема в самих преподавателях. Да, несомненно сама система образование, учебные планы страдают. Но и от самих преподавателей многое зависит. Сейчас учусь на пятом курсе, выпускной год, и да, я бакалавр. Думала поступать на магистра, дальше. Но вот в чём загвоздка. Конкретно по моему направлению нет магистратуры, либо чисто филология, либо чисто педагог [я по образованию педагог-филолог китайского и японского]. И ладно, чёрт с ним, что конкретного направления нет, можно пойти чисто в изучение языка в целом. Но проблема заключается в самих преподавателях, ведь ключевые предметы у нас ведёт человек, который совершенно не знает этих языков, и на самих парах выходит, что мы тупо учимся сами. А тогда какой смысл? Просто получить бумажку? Планировала пойти в магистратуру, но увы, узнав пед состав, отказалась от этой идеи.
Таааак... Срочно учим китайский!
А всë упирается в проблему проф. ориентации. Зачем пересобирать систему образования под тех, кто ещë не до конца понял, его ли направление или не его, если разумнее создавать программы, в рамках которых будет возможно ребëнку оценить те задачи, которые будет решать его направление? Хотя бы базовые. Так можно будет ещë и решить проблему того, что большинство сфер знаний и направлений лежат на стыке школьных наук.
Но это упирается в деньги и специалистов. :с
Как человек, который работает преподавателем, могу сказать, что у системы бакалавриат-магистр есть плюсы и минусы.
Плюсы: можно избавляться от «балласта» - студентов, которые не хотят учиться; если кто-то решит, что не его это специальность, может поступить на другую специальность, а некоторые, которым трудно учиться в одном вузе, могут пойти в более простой (с моей родной Бауманки некоторые таким образом идут в ВШЭ и МИРЭА, правда, некоторые оттуда идут к нам). Плюс некоторые могут просто пойти дальше работать (в первую очереть айтишники).
Но минусов тоже хватает. Во-первых, есть специальности, где за 4 года стать нормальным специалистом невозможно. Это в первую очередь инженерные специальности. Правда, в айтишникам диплома бакалавра часто достаточно, чтобы потом идти работать. На моей специальности, например, обучение искусственно разрезали пополам, некоторые дисциплины пришлось сдвинуть, чтобы бакалавры хоть какую-то базовую специальность получили, некоторые дисциплины вообще пришлось выкинуть. А те, кто приходят из других вузов, очень часто могут продержаться 1-2 семестра, ибо им просто не хватает некоторых дисциплин, которые были у наших студентов и не было у них. Еще одна проблема, которая есть у нашей системы образование - кроме необходимых дисциплин запихивают ненужные, которые следует осваивать в школе. В итоге по сути специальности учат не 4 года, а 2. В Германии, насколько я знаю, такого нет. Поэтому 4 лет просто не хватает.
Хотя у студентов есть вообще общая системная проблема, которая с каждым годом усугубляется: уровень знаний, которые они получают в школе. Поэтому по сути в институте приходится вначале вдалбливать некоторые знания, которые должна давать школа. Пока у нас не озаботятся уровнем школьного образования, ничего принципиально не изменится.
>можно избавляться от «балласта» - студентов, которые не хотят учиться
А разве нерадивых студентов нельзя отчислять?
>могут пойти в более простой [или, как вы далее говорите, в более сложный. короче, в влюбом случае - другой вуз]
Простите, а разве такого механизма как "экстернат" не существует? Разве не может человек условно говоря "с улицы", при наличии мест - сдав все экзамены поступить сразу на 3 курс? У нас было именно так - на освободившееся место пришел чел с другого вуза. Это 90е, Украина, но не думаю что в России что тогда что сейчас такого нет (безотносительно бакалавриата), тут ноги явно еще из советской системы растут.
А про переводы между смежными специальностями внутри одного вуза я уж молчу.
>Правда, в айтишникам диплома бакалавра часто достаточно, чтобы потом идти работать.
Я может вас удивлю, но формальное требование высшего образования и "полного" диплома существует только в медицине и юриспруденции. Во всех остальных случаях - если работодателя потенциальный работник устраивает, то диплом ему иметь _не обязательно._ Втом числе и на инженерных специальностях, да. Другое дело, что диплом чаще всего является "одежкой по которой встречают", но возможны и иные варианты (подтвержденный опыт, рекомендации и т.п).
Что же касается ИТшников и не только, то по сути в большинстве своем им требуется не высшее, а специальное образование (кстати, наличие многочисленных курсов, рекламируемых в т.ч и в роликах ютуберов - это подтверждают). Просто ныне окончивший ПТУ/техникум/колледж рассматривается как нечто "фи....", а вот ВУЗ - "огого!!!", хотя, на мой взгляд, тот факт что вузы фактически выпускают птушников - реальную ценность диплома о высшем образовании понижает.
Кстати, насколько вариант наличия средне-специального образования с дальнейшим получением высшего (возможно вечернего) начиная от 3 курса отличается от ситемы "бакалавр-магистр"?
@@_ProstoTak Можно, но это делается с очень большим скрипом: во-первых, подушное финансирование, во-вторых, отчисление сейчас - это сложная юридическая процедура (у нас полгода одного студента не могли отчислить, поскольку его просто не могли разыскать)
После специалитета и сейчас можно поступить на магу, только это платно