Waarom geloofsdoop als voorwaarde wankelt bij baptisten
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 เม.ย. 2024
- Met baptistentheoloog Teun van der Leer en ND-collega Laura Dijkhuizen. Ooit was het zo helder bij de baptisten: je wordt pas gedoopt als je bewust gelooft, en dan kun je ook pas lid worden van de gemeente. Dat laatste is nu aan het wankelen. Moet je echt mensen dwingen zich nog een keer te laten dopen, als ze als kind gedoopt zijn en toch van jouw kerk lid willen worden? In Engeland zijn de meeste baptisten al om, en ook in Duitsland schuift het. Maar wat gebeurt er als zo’n fundamenteel uitgangspunt gaat schuiven? Waarom is die volwassendoop voor baptisten zo essentieel? En waar komt dat vandaan? Laura vertelt hoe die nieuwe benadering uitwerkt in haar baptistengemeente, Silo in Utrecht. En Teun legt uit door welke ontwikkelingen baptisten op dit moment gaan.
#kerk #bijbel #theologie #christendom #christen #podcast
Doop is in Geest. Wat een ophef
We zijn een actieve kerk en verlangen van mensen die lid zijn of willen worden dat ze 'onze' doctrine over de doop als onderwijs volgen. Je wordt daarop ondervraagd. Hmm....
Maar eh, hoe zit het met Jezus' uitspraak: Hebt u nooit gelezen (Ps. 8:3): "Uit de mond van jonge kinderen en van zuigelingen hebt U voor Uzelf lof tot stand gebracht?" > dat kan toch ook in letterlijke zin niet...die zuigelingen...
Was Jezus dan een leugenaar, om er maar vanaf te wezen, of ligt het dan toch anders?
De dame en heren hebben kennelijk de Bijbel niet nodig, ik zie er geen op de tafel liggen wel eentje op hun laptop of tablet??? De vraag blijft : wat zegt het woord van God!! 7:17
De vraag blijft; wat is het woord van God volgens de Bijbelboekenschrijvers, is dat alleen Jezus Christus? > Dan zijn er heel veel teksten in de Bijbel die niet Gods (eigen) woord is.
taalkundig beter zou zijn, wat Gods woorden zijn... In de Bijbel.
‘De doop is van de Heere’ (minuut 18) Maar we zien het inmiddels toch een beetje anders, wat breder en inclusiever dan Hij het zag….
Het is zo not-done om elkaar te bevragen op je geloof en levenswandel.
Dat voelt zó veroordelend!
Je ziet de glijdende schaal voor je ogen in werking.
Wat hebben we dringend een herleving en opwekking nodig.
Terug naar het Woord, en er naar leven!
Wat een verdrietige uitzending.
1 Petrus 3, vers 15 "maar heilig God, de Heere, in uw hart; en wees altijd bereid tot verantwoording aan ieder die u rekenschap vraagt van de hoop die in u is, met zachtmoedigheid en ontzag."
Wat bedoel je met terug naar het woord? Als je bedoelt terug naar Jezus Christus en Zijn verdiensten, dan vraag ik mij af wat 'anders' gezien wordt.
Niets. Te. Maken. Met. Lidmaatschap
waarmee dan wel?
Kortom het oude liedje. Want stel: Ik ben lid van een Baptistengemeente en heb een kindje van 2. Het dopen ervan is niet alleen ongebruikelijk maar wordt vanuit de kerk verboden. Er sjeest een auto om de hoek van de straat: kindje dood. Waar moet ik als ouder dan heen met mijn vragen? De kerkleiders bieden geen goed antwoord. Weet je wat? Terug naar woorden van de drie-enige God in de Bijbel. Ik begin met die aangeleerde kerkregeltjes, maar dat biedt geen soelaas voor mijn vragen over het dode kindje. Lees, lees, lees, lees…Hé ik ontdek dat met 'De Schrift' (en meervoudsvormen), alléén de boeken van het Oude Testament bedoeld worden door alle schrijvers en Sprekers. De door God (3-E) - vaak letterlijk uitgesproken - woorden staan er ook in, vandaar die hoofdletter) Jezus Christus gaf de doopopdracht aan zijn elf discipelen (de overgebleven Apostelen) vlak voor Zijn hemelvaart. ( Mat.28 : 19 )
Heel Zijn aardse leven vond plaats onder de Oude Verbonden en de Wet (niet alleen de wet van Mozes, maar ook de tien woorden van Ex.20) en de Schriften : De Tenach. Dáár kan dan in der eeuwigheid niets meer aan toegevoegd worden omdát Hij niet meer op Aarde is. Uit de zelfverklaring van de Bijbelschrijvers met zijn 66 boeken blijkt dat zij als opschrijvende mens zelf ook dingen schreven vanuit zichzelf, over zichzelf en/of aan den lijve ondervonden belevenissen van henzelf of andere christenen. Dan kan dat nooit volledig synoniem zijn aan "het woord van God" want aan het woord van God mag je niets toevoegen, noch eruit weglaten. Ja maar eh kun je niet lezen dan? Dat staat toch aan het eind in het laatste Bijbelboek in Openbaring 22:19… Ja, dat is zo, maar daar gaat het volgens het vers ervoor (18) alléén over díe profetie, die wij het boek Openbaring noemen. Die profetie begint bij Op.1, waarvan vers 3 verklaart dat het een profetie is die opgeschreven werd. Inhoudelijk kun je op de zinnen van Johannes na, dat wél als woord van God benoemen, de rest van de brieven en Evangelieën niet zo maar. Wat vermeld de Schrift (O.T.) dan over de toekomst die in Jezus Christus vervuld werd? (Luk.24 : 44) Het komt dan toch aan op goed lezen; De doopopdracht gaat over VOLKEN die gedoopt moeten worden. (niet over bekeerde individuen alleen) Als je even terug gaat naar de 1e Pinksterdag toen sprak Petrus ‘door de Heilige Geest’ ingegeven uitlegde dat wat Joël gesproken had in hun oren vervuld werd.., dan is dat misschien wel een eerste plek die ook over het aanstaande ‘Nieuwe’ iets zegt. Joël 1 : 14 “-/- alle inwoners van het land” Joël 2 : 16 “-/- verzamel het volk, incl. kleine kinderen en zuigelingen…” Dat resoneert met teksten uit het N.T. over “u en uw huis(genoten)” Bij het Pascha worden van meet af aan alle mensen gereinigd en dient het hele volk én haar volksgenoten (dus ook bejaarden en kleine kinderen die vast voedsel kunnen eten) 'verplicht' om het Pascha te vieren. (Er geldt voor u één wet voor iedereen in het land. Num.15 : 29) Jakobus sprak op het 1e Apostelconvent (Hand.: 15 : 15ev. ) in vs. 17 over volk en heidenen over wie Gods Naam uitgeroepen is…(profetie Amos 9 : 11 + 12). Volk, volk, volk… dus ook over kleine kinderen en zuigelingen moet Gods Naam uitgeroepen worden. (dopen, dus!) Pas als zij die doop bewust verwerpen en niet geloven, gaan ze verloren.