Судя по коментариям предыдущих роликов делаю вывод о скептическом отношении народа к автоматикам. Но судя по другим ресурсам автоматика скупается и разрабатывается массово. Может негатив только к моим разработкам. И всё же, может ли автоматика управлять колонной лучше человека? Предлагаю помериться "письками", то есть параметрами НБК в работе. Я бы мог составить табличку из сообщений пользователей и возможно увидим идеальную конструкцию и не голословно оценим автоматическое управление. Например: данные о погоне из этого ролика НБК 2" ; крепость СС 59гр при 21 гр.температуры; прилагаемая мощность 3,2 квата; температура сливаемой барды 50гр.
Для стабильной работы НБК достаточно соблюсти три условия. Стабильный по мощности нагрев ПГ. Стабильная температура подаваемой браги. Стабильный объем объем объем подаваемой браги. У вас все эти условия нарушены. Вы регулируете мощность ПГ по давлению, но давление в ПГ зависит не только от подводимой мощности, но и от уровня браги на тарелках (сопротивления колонны)… а оно в свою очередь зависит от температуры поступающей браги и плотности (пенности) браги. То есть другими словами словами, вы конце цепи регулирования, пытаетесь исправить нестабильность входных параметров. Проведите простой эксперимент, сделайте забор браги не через верхний край ёмкости, а через нормальную врезку у дна. Колонна начнет работать намного стабильнее. Попробуйте перед работой нагреть брагу в ёмкости и далее поддерживать температуру стабильной, колонна начнет работать ещё стабильнее, и чем выше будет стабилизированная температура в ёмкости тем стабильнее будет работать колонна.
Во первых огромное спасибо за такой развёрнутый совет-разъяснение. Редко кто напишет по делу. Я сильно задумался, как ответить так же развёрнуто. Занимаюсь разработкой автоматик, следовательно буду защищать автоматизацию в принципе. Совершенно со всем согласен, но есть многое НО. Наличие автоматики всегда лучше её отсутствия в технологическом смысле. Если не считать финансовые затраты и способности управляться с автоматикой. Мы можем установить все три условия и стабилизировать НБК, но устанавливаемые параметры будут заведомо заниженными. На грани фола работать не возможно. А хорошо если колонна работает на пределе, это и КПД повыше и производительность и экономичность. Понятие стабильности можно по разному понимать. Например автоматика будет держать температуру пара СС довольно точно и максимально возможно низкой. Этим мы повышаем крепость СС и соответственно его качество. Трудно это сделать руками, если не сидеть возле колонны. По поводу с какого места врезки брать брагу я вообще не понял, ведь её качает насос. Брага у меня проходит два подогревателя и подаётся в колонну уже кипящая. Здесь не уместно поддерживать температуру в бочке с брагой. В итоге мне не важны все входящие параметры. Идея ролика не в том, что бы стабилизировать колонну, а в том, как повлияет пеногаситель. Когда алгоритм программы будет отшлифован, колонна будет работать без участия человека, не это ли показатель стабильности?
@@-SUA- Если вы забираете брагу через борт ёмкости, вы неизбежно создаёте на стороне всасывания разряжение, следствие этого дегазация браги, и выделение пузырьков углекислого газа. Соответственно нестабильный объем подаваемой браги. Если вы берете брагу напрямую, через врезку у дна (сливной кран)… то на стороне всасывания всегда есть давление столба браги в ёмкости, соответственно нет разряжения и дегазация определяется сопротивлением трубки от ёмкости до насоса. Самое правильное поставить насос на пол прямо у ёмкости. Но тогда вы увидите нестабильность из-за неплотно прилегания клапанов насоса. Но ее легко обнаружить. Сам принцип регулировать мощность не верен. Источник не стабильности объем браги и ее температура. Поэтому добиваться стабильности нужна управляя поток браги в колонну.
Какая же нестабильность, если насос качает стабильно и углекислота так же стабильно выделяется. Неплотность прилегания клапанов насоса величина тоже стабильная во времени. Потоком браги регулируем температуру на выходе.
Здравствуйте, мастера учить дело портить. Дробную перегонку вы не показали. Если у вас так всё налажено то вам лучше сделать ещё укрепление, спирт сырец ещё раз перегнать на нбк. Скорее всего получится спиртерец 80-85 а потом его прямотоком перегнать в чистый продукт. Даже без колонны всё получится чисто и красиво, но это не точно, но быстрее, чище, эффективнее, потому что фракции будут выходить раздельно и их можно подразделить.
Судя по коментариям предыдущих роликов делаю вывод о скептическом отношении народа к автоматикам. Но судя по другим ресурсам автоматика скупается и разрабатывается массово. Может негатив только к моим разработкам.
И всё же, может ли автоматика управлять колонной лучше человека? Предлагаю помериться "письками", то есть параметрами НБК в работе. Я бы мог составить табличку из сообщений пользователей и возможно увидим идеальную конструкцию и не голословно оценим автоматическое управление.
Например: данные о погоне из этого ролика НБК 2" ; крепость СС 59гр при 21 гр.температуры; прилагаемая мощность 3,2 квата; температура сливаемой барды 50гр.
Для стабильной работы НБК достаточно соблюсти три условия. Стабильный по мощности нагрев ПГ. Стабильная температура подаваемой браги. Стабильный объем объем объем подаваемой браги.
У вас все эти условия нарушены. Вы регулируете мощность ПГ по давлению, но давление в ПГ зависит не только от подводимой мощности, но и от уровня браги на тарелках (сопротивления колонны)… а оно в свою очередь зависит от температуры поступающей браги и плотности (пенности) браги. То есть другими словами словами, вы конце цепи регулирования, пытаетесь исправить нестабильность входных параметров.
Проведите простой эксперимент, сделайте забор браги не через верхний край ёмкости, а через нормальную врезку у дна. Колонна начнет работать намного стабильнее.
Попробуйте перед работой нагреть брагу в ёмкости и далее поддерживать температуру стабильной, колонна начнет работать ещё стабильнее, и чем выше будет стабилизированная температура в ёмкости тем стабильнее будет работать колонна.
Во первых огромное спасибо за такой развёрнутый совет-разъяснение. Редко кто напишет по делу.
Я сильно задумался, как ответить так же развёрнуто. Занимаюсь разработкой автоматик, следовательно буду защищать автоматизацию в принципе.
Совершенно со всем согласен, но есть многое НО. Наличие автоматики всегда лучше её отсутствия в технологическом смысле. Если не считать финансовые затраты и способности управляться с автоматикой.
Мы можем установить все три условия и стабилизировать НБК, но устанавливаемые параметры будут заведомо заниженными. На грани фола работать не возможно.
А хорошо если колонна работает на пределе, это и КПД повыше и производительность и экономичность. Понятие стабильности можно по разному понимать. Например автоматика будет держать температуру пара СС довольно точно и максимально возможно низкой. Этим мы повышаем крепость СС и соответственно его качество. Трудно это сделать руками, если не сидеть возле колонны.
По поводу с какого места врезки брать брагу я вообще не понял, ведь её качает насос. Брага у меня проходит два подогревателя и подаётся в колонну уже кипящая.
Здесь не уместно поддерживать температуру в бочке с брагой. В итоге мне не важны все входящие параметры.
Идея ролика не в том, что бы стабилизировать колонну, а в том, как повлияет пеногаситель.
Когда алгоритм программы будет отшлифован, колонна будет работать без участия человека, не это ли показатель стабильности?
@@-SUA- Если вы забираете брагу через борт ёмкости, вы неизбежно создаёте на стороне всасывания разряжение, следствие этого дегазация браги, и выделение пузырьков углекислого газа. Соответственно нестабильный объем подаваемой браги. Если вы берете брагу напрямую, через врезку у дна (сливной кран)… то на стороне всасывания всегда есть давление столба браги в ёмкости, соответственно нет разряжения и дегазация определяется сопротивлением трубки от ёмкости до насоса. Самое правильное поставить насос на пол прямо у ёмкости. Но тогда вы увидите нестабильность из-за неплотно прилегания клапанов насоса. Но ее легко обнаружить.
Сам принцип регулировать мощность не верен. Источник не стабильности объем браги и ее температура. Поэтому добиваться стабильности нужна управляя поток браги в колонну.
Какая же нестабильность, если насос качает стабильно и углекислота так же стабильно выделяется.
Неплотность прилегания клапанов насоса величина тоже стабильная во времени.
Потоком браги регулируем температуру на выходе.
@@-SUA- Не буду спорить, каждый свободен в своем выборе пути. То, что вы сейчас делаете, я уже проделал и отказался от такого решения.
Совершенно верно
Здравствуйте, мастера учить дело портить. Дробную перегонку вы не показали. Если у вас так всё налажено то вам лучше сделать ещё укрепление, спирт сырец ещё раз перегнать на нбк. Скорее всего получится спиртерец 80-85 а потом его прямотоком перегнать в чистый продукт. Даже без колонны всё получится чисто и красиво, но это не точно, но быстрее, чище, эффективнее, потому что фракции будут выходить раздельно и их можно подразделить.
Спирт я делаю на ректификационной колонне. Уже давно работает на автомате. Есть ролик.
Открываем пузырёчек, наливаем - ну очень интересно…
А я не понял, зачем нужно было туда крышечку запихивать, она так не хотела туда отправляться, нет надо было ее туда с таким усилием внедрить.
Это тайные шаманские действия.