Критика приветствуется? 1. Формула по структуре годового потребления энергии. 2-й раз в жизни вижу такое. Нигде в учебниках или нормативке такого не видел, какой в ней смысл? Для застройщиков это нафиг не надо, им максимальные теплопотери важны. Есть ощущение что расход тепла на ГВС несколько завышен. Далее в расчете там 20% получается 2. газпромовские формулы - это вариация более привычной всем нормы 100 Вт/м2. В СП 50 - есть более свежие нормы. Лучше на них ориентироваться 3. Учитывая что 35% в доме - это расход тепла через вентиляцию. Как мен видится значительной экономию может дать именно рекуператор 4. 3*0,36*50 = 54 Вт/м2 - не обычный дом с вентиляцией с утеплением по нормативу в такие нормы не впишется 5. Если мы считаем потребности в тепле в кВт*ч, то при чем тут КПД газового котла 6. Не, ну коэффициент теплоотдачи альфа у нас СП фиксированный - от ветра зависимости нет. Вообще в общем теплосопротивлении стены он незначителен - меньше 5% 7. Про тарифы на э/э. Для домов оборудованных электротоплением и/или электроплитой - тариф для города будет такой же как для села 8. 3 завода асфальтовых было (не лично у меня) еще с советских времен - никакой солярки. первый 2 на мазуте, к последнему газ подвели очень быстро. - отработал 3 года и переехал на новое место 9. Ну вы посчитали стоимость отопления э/э по льготному ночному тарифу - а это всего 8 часов в сутки. Там конечно теплоакуммулятор можно задействовать, но все равно в 8 часов сомнительно что уложишься Сушили мы песок газовым конденсатом вроде - расход был огромный
Ну идеального расчёта для самозастройщика нет. Да и фактическое и расчётное потребление очень разнятся в итоге. Газпромовская формула - это вариация того же самого СП 50. Если посмотрите СП 50 приложение Д, там также будет удельная характеристика и считается она через приведённое теплосопротивление на основе расчёта всех неоднородностей. Величина, кстати, обязательная для расчёта. Отличие моего подхода в том, что я не вижу смысла неспециалистам забивать голову сложными расчётами, ему нужна формула, по которой он быстро прикинет одно место к другому и примет решение. Также таким застройщикам важно понимать, что в натуральной величине затраты на тепло в его ИЖС точно будут больше, чем в квартире сопоставимой площади. И это хорошо видно через величину этой удельной характеристики. А считает мало кто по Газпромовской формуле потому, что мало кто про неё вообще знает и вообще считает. Я же считаю ручками сам расчёт газа и ношу его в Газпром как обоснование для выдачи ТУ. А потом делаю расчёт энергетического паспорта на здание по СП 50. Могу сравнить цифры там и там. И вижу, что в целом-то упрощённый расчёт в Газпроме с точностью около 10% попадает в расчёт по СП 50. Вот как-то так...
@@m-project33 Я там дописал пост. "Величина, кстати, обязательная для расчёта." - не то что обязательна, а именно это и нормируется, а не всякие поэлементные требования "Отличие моего подхода в том, что я не вижу смысла неспециалистам забивать голову сложными расчётами, ему нужна формула, по которой он быстро прикинет одно место к другому и примет решение. " - самое простое и удобное - это норма 75Вт/м2 для современного дома в центральном регионе. Это же следует из норм СП и вашей таблички Про фактическое потребление, т.к. нет способа обеспечить комфортный воздухообмен в холодное время года без подогрева приточного воздуха - расходы на подогрев воздуха можно смело вычитать "Я же считаю ручками сам расчёт газа и ношу его в Газпром как обоснование для выдачи ТУ"- а зачем ее вообще считать в ИЖС. 99% ИЖС уберется в стандартный расход льготный 5(7)м3/час - для этого расчет не требуется. И потом один хрен расход газа будут смотреть по выбранному котлу, 90% что это будет 24 кВт и 2,4 м3/час
@@Ivn37 Тарифы для домов с электроплитами только если в проекте МКД заложены они изначально. Если поменять газовую плиту на электрическую, не удастся перейти на другой тариф. И я никогда не слышал, чтобы для ИЖС их удавалось получить.
@@Ivn37 Я с асфальтом не имел дело, но сушилку от АБЗ применяли мы для сухих строительных смесей. Да, расход там большой. Про газовый конденсат не скажу ничего, не работал с ним, а с темным печным топливом и топочным мазутом имел дело. С мазутом населению лучше не связываться, да и темное топливо не факт, что в принципе удастся найти поставщиков на небольшой объём. Одно дело, когда у тебя объёмы и ты можешь просто жд-цистерну взять прямо на НПЗ. А другое - когда несколько кубовиков надо. Тупо нет поставщиков на такие объёмы.
![ILLSLICK X YOUNGOHM - We're The same [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/yUJNkobYR0E/mqdefault.jpg)
Служба охраны тепла , одобряе!)).
Поможет ацкое пкло, берегите тёщщ).
Необходимо законодательно обязать заказчиков учить начала термодинамики, во славу Больцмана и Кирхгофа))).
Да-да, многие недооценивают теплопотери от тех же самых окон в пол. И считают, что если они купят супер-пупер окна, то все будет хорошо.
Критика приветствуется?
1. Формула по структуре годового потребления энергии. 2-й раз в жизни вижу такое. Нигде в учебниках или нормативке такого не видел, какой в ней смысл? Для застройщиков это нафиг не надо, им максимальные теплопотери важны. Есть ощущение что расход тепла на ГВС несколько завышен. Далее в расчете там 20% получается
2. газпромовские формулы - это вариация более привычной всем нормы 100 Вт/м2. В СП 50 - есть более свежие нормы. Лучше на них ориентироваться
3. Учитывая что 35% в доме - это расход тепла через вентиляцию. Как мен видится значительной экономию может дать именно рекуператор
4. 3*0,36*50 = 54 Вт/м2 - не обычный дом с вентиляцией с утеплением по нормативу в такие нормы не впишется
5. Если мы считаем потребности в тепле в кВт*ч, то при чем тут КПД газового котла
6. Не, ну коэффициент теплоотдачи альфа у нас СП фиксированный - от ветра зависимости нет. Вообще в общем теплосопротивлении стены он незначителен - меньше 5%
7. Про тарифы на э/э. Для домов оборудованных электротоплением и/или электроплитой - тариф для города будет такой же как для села
8. 3 завода асфальтовых было (не лично у меня) еще с советских времен - никакой солярки. первый 2 на мазуте, к последнему газ подвели очень быстро. - отработал 3 года и переехал на новое место
9. Ну вы посчитали стоимость отопления э/э по льготному ночному тарифу - а это всего 8 часов в сутки. Там конечно теплоакуммулятор можно задействовать, но все равно в 8 часов сомнительно что уложишься
Сушили мы песок газовым конденсатом вроде - расход был огромный
Ну идеального расчёта для самозастройщика нет. Да и фактическое и расчётное потребление очень разнятся в итоге. Газпромовская формула - это вариация того же самого СП 50. Если посмотрите СП 50 приложение Д, там также будет удельная характеристика и считается она через приведённое теплосопротивление на основе расчёта всех неоднородностей. Величина, кстати, обязательная для расчёта.
Отличие моего подхода в том, что я не вижу смысла неспециалистам забивать голову сложными расчётами, ему нужна формула, по которой он быстро прикинет одно место к другому и примет решение.
Также таким застройщикам важно понимать, что в натуральной величине затраты на тепло в его ИЖС точно будут больше, чем в квартире сопоставимой площади. И это хорошо видно через величину этой удельной характеристики.
А считает мало кто по Газпромовской формуле потому, что мало кто про неё вообще знает и вообще считает. Я же считаю ручками сам расчёт газа и ношу его в Газпром как обоснование для выдачи ТУ. А потом делаю расчёт энергетического паспорта на здание по СП 50. Могу сравнить цифры там и там. И вижу, что в целом-то упрощённый расчёт в Газпроме с точностью около 10% попадает в расчёт по СП 50. Вот как-то так...
@@m-project33 Я там дописал пост.
"Величина, кстати, обязательная для расчёта." - не то что обязательна, а именно это и нормируется, а не всякие поэлементные требования
"Отличие моего подхода в том, что я не вижу смысла неспециалистам забивать голову сложными расчётами, ему нужна формула, по которой он быстро прикинет одно место к другому и примет решение. " - самое простое и удобное - это норма 75Вт/м2 для современного дома в центральном регионе. Это же следует из норм СП и вашей таблички
Про фактическое потребление, т.к. нет способа обеспечить комфортный воздухообмен в холодное время года без подогрева приточного воздуха - расходы на подогрев воздуха можно смело вычитать
"Я же считаю ручками сам расчёт газа и ношу его в Газпром как обоснование для выдачи ТУ"- а зачем ее вообще считать в ИЖС. 99% ИЖС уберется в стандартный расход льготный 5(7)м3/час - для этого расчет не требуется. И потом один хрен расход газа будут смотреть по выбранному котлу, 90% что это будет 24 кВт и 2,4 м3/час
@@Ivn37 так я намного больше проектирую МКД, чем ИЖС. Поэтому и делаю расчёт газа там. А иначе они насчитают... ТУ будут в 2 раза дороже.
@@Ivn37 Тарифы для домов с электроплитами только если в проекте МКД заложены они изначально. Если поменять газовую плиту на электрическую, не удастся перейти на другой тариф. И я никогда не слышал, чтобы для ИЖС их удавалось получить.
@@Ivn37 Я с асфальтом не имел дело, но сушилку от АБЗ применяли мы для сухих строительных смесей. Да, расход там большой.
Про газовый конденсат не скажу ничего, не работал с ним, а с темным печным топливом и топочным мазутом имел дело. С мазутом населению лучше не связываться, да и темное топливо не факт, что в принципе удастся найти поставщиков на небольшой объём. Одно дело, когда у тебя объёмы и ты можешь просто жд-цистерну взять прямо на НПЗ. А другое - когда несколько кубовиков надо. Тупо нет поставщиков на такие объёмы.