СПАСИБО АВТОРУ КАНАЛА ЗА ВИДЕО. ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ? Мне все ясно. Но с каждым годом ,чем глубже вникаешь в садоводство, тем более вопросов появляется! Ведь причин всяких влияющих в конечном итоге на жизнь растений очень много!!! Скажу вкратце за свой опыт личный непосредственный и косвенный ( из наблюдений ,разговоров ,общения за 30 лет самостоятельного занятия садоводством). Книги - одно ,а вот практика- это в 100 раз сложнее! Если кто-то сейчас читает мой комментарий и тоже 30 лет имеет землю, но ( говорю ,как есть!)ещё толком в садоводстве- ничего не понял и КЛЯНЕТ ОБРЕЗКУ и людей ее выполняющих, то мой комментарий ему не нужен ,так же ,как и обрезка. Тут Вы вкратце остановились и на американской обрезке, кстати сегодня просматривая Ваше уже 4е видео( благо появился в Херсонской области 2е сутки интернет, тьфу, тьфу..., Свет появился у нас!)- один садовод задавал вопрос за обрезку арочкой- в моих условиях она тоже не даёт никаких побегов на дуге. Да и вообще стараюсь идти классическим путем и более 5 плодов на плодовой стрелке не оставлять, а на более слабых 2-3персика, конечно чередовать их ,как принято через розетки листьев. Конечно ,как вот в этом ролике некоторые пишут о малом урожае в этом году, то не могу с ними согласиться. Я 25 лет работаю по обрезке в частном секторе. Вот только один пример из моей практики: 25 лет режу в одном саду!25 лет один хозяин! 25 лет все по технологии: обрезка, химобработки, уход остальной ! И персики живут 25 лет! Правда есть одно но! Саженцы ,которые были куплены 25-27 лет назад до сих пор живы,хотя уже и доживают свой век. Саженцы посадки 2010 года хуже развиты. Саженцы посадки2015 года ещё хуже. А саженцы 2020 года на 90% никуда не годятся! Один хозяин, один агроном, одни рабочие, одна технология... Но ,увы саженцы выращены, транспортированы с нарушением всех технологических требований. Хуже становится год из года качество поливной воды. Фермеры применяют гербициды ,которые за 200-300 метров от их поля все угнетают! Война свое дело сделала: от пусков ракет все подгорает! ............................... Для чего я это все пишу. В первую очередь для тех ,кто хочет упорно заниматься садом. Один ЮТУБ вам не даст знания! Доставайте советские учебники и чем более ,тем лучше,там все есть! И практика ежедневная! Ну и для тех ,кто считает ,что сад- это лёгкая прогулка- могу разочаровать! Увы! Это каторжный труд! Но и труд несущий огромный эстетический заряд и закладывающий в ваше сердце ЛЮБОВЬ к ЗЕМЛЕ , дарованной нам всем БОГОМ! Не пропускать никаких мелочей ,не допускать никаких отступлений от базовых аспектов садоводства ,идти всегда вперёд ,несмотря на трудности! Всем удачи, здоровья и любви к Земле. С уважением ,В.Е. ХЕРСОНСКАЯ ОБЛАСТЬ. P.S. ВЕЧНАЯ ЛЮБОВЬ. Скоро сад мой зацветёт, Близится то время: Неустанных пчёлок лет, Их в саду гуденье... Собирают мед они- С виду бы беспечность,- Так проходят жизни дни, Убегая в вечность. Неустанный вечный труд- Всей природы Божьей, На Земле все так живут Друг на друга схожи. Он- на счастье, в радость он- Этот труд с любовью; Чтим мы Господа Закон Вечный своей новью. Заложил Он в нас любовь, В наших она генах: Любим мы и вновь ,и вновь Любим неизменно! Жизнь, ты наша ,хороша! Хоть трудна, но все же: Вечно сердце и душа- ,,Слава Тебе, Боже!" В.Е. 10.02.2023.
Подяка автору за такий глибоко змістовний вірш, та коментар. Дійсно садівництво, як і аграрний сектор це функція з набором перемінних. І наскільки кожен з нас (не в образу) має здоров'я, більший/менший IQ, пам'ять, спроможність аналізувати, синтезувати отримувану інформацію, і багато, багато іншого, настільки й отримуємо кожен відповідний результат.
Так воно і є. Останні три-чотири роки, купуючі у начеб- то перевірених, садженці, на наступний рік- другий беру з них бруньки та перещеплюю на свої вирощені аличі. Мої нові дерева швидко розвиваються, а куплені буває і гинуть, або слабо ростуть. Підозрюю, що корінь сильно ріжуть, або перегодовують азотом. Добре, що сама вмію робити щеплення. Дякую Андрію Павлюку та Вінсаду за навчання по окуліровці
Нарешті ви доступно все пояснили. А, то я жалкувала, що обрізала свої персики чашею. А наразі розумію, що поавильно зробила. Дякую вам. Хай все добре росте. Я підписана.
Хочу звернути увагу з свого досвіду: якщо персик чашею без літніх операцій ще можна тримати, то веретеном без літніх операцій не вдасться. Два рази конче потрібно. Інакше продуктивна частина пагона буде тікати на периферію.
Мій сусід захворів, і не зміг зробити зелені операції та хім.догляд персику на веретені.Весь сад треба зрізати на зворотній ріст( чи ще відіб'є). Отримав пальми, знизу все загинуло,верхушки живі.
@@Krokodajl1 Треба аналізувати кожне дерево. Загалом одним махом сказати, це буде не розумно. Дивіться, якщо є минулорічні пагони з плодовими бруньками(зараз це добре видно), то залишити зробивши обрізку, де незрозуміло, то різати на повторний ріст. Персик культура балувана.
Дуже гарне відео про обрізку і як що не буде додаткового відео з плодоношенням то багатьом не зрозуміло що робити. Ну на приклад " дуже гарна гілка на плодоношення" і обрізали і так далі. Для початківців не зрозуміло чи ми вирощуємо дерево для нових гілок які потім обріжимо, чи для урожаю при цьому всі плодові гілки обрізаємо. В вас дуже хороше відео для людей які гарно обрізають але трохи щось не розуміють, а для початківців починайте робити відео за декілька років що би було видно для чого так робити. Багато виноградарів які довго ведуть свій контент є спільне відео майже за 3-4 роки і в ньому дійсно зрозуміло чого так він робив і як розвивалось далі. Я вчившись обрізати яблуню три роки не бачив яблук потім собі сказав "досить" і тепер хоч маю плоди. Обрізати привільно ще не навчився того і цікаво бачити що виходить з обрізки. Дуже багато відео як правильно обрізати гілку " просто чи на кольцо" і ні де не має на скільки почок, во тому треба щоб в кінці відео було що з тої обрізки вийшло.
ЛАЙК! Виділив для себе два канала , Ваш і Вінсад! Я так зрозумів, що Ви не рекомендуєте веретено в промислових посадках? І яка посадка на Вашу думку має бути при такій обрізці? І яке Ваше відношення до інжирного персика в пром.маштабах?
@@Ukrainian_Apple Та чого Ви. Ви ж самі сказали що хтось робить віник до гори ногами 😁😁😁. От і я сміюсь. Я ж не про ваше формування 😁😁😁😁😉. У Вас все чікі бамбоні. 😉😁😋😃
Здравствуйте! как Вы думаете можно ли посадить 5 рядов персика и нектарина 1.5 на 2.5 метра длинной 50 метров на подвое горький миндаль и желтая алыча?
Вона не виросте тому,що зацвіте, а це, і плоди найкраще обмежують ріст верхівки, обрізка відбудеться пізніше, через рік, два, коли дерево уповільнить ростові процеси.
Существует классический метод ограничения высоты Ц.П.: над пологой веткой 2-3 летнего возраста( почему именно этого возраста?) 1.Если срезать над однолетней веткой, то Ц.П. резко устремится вверх. 2.Если срезать над 4-5 летней веткой ,то будет много жировиков у места среза. 3.Если резать над веткой ещё более старого возраста: то жировиков ещё более будем иметь и не один год( особенно это касается груш на семенных подвоях ,когда режут запущенные деревья ,удаляя примерно 1/5 высоты дерева.) С жировиками придется бороться очень долго! Да и тля будет их страшно поражать 4.А если укоротить высоту дерева не на 1/5 ,а ещё ниже : на 1/4 или наполовину ,как делают некоторые ,,лауреаты Нобелевской премии в садоводстве"?- Тут уже просто идёт варварское издевательство над деревом! И такое вот отношение на дачных участках сплошь и рядом! Есть ещё метод кольцевания Ц.П. для прекращения его роста: в моих условиях он себя не оправдал- ниже проволоки (кольца ) возникают жировики! Можно пробовать ещё третий метод: отгиб Ц.П. Его я не применяю, так как меня первый метод практически наиболее устраивает. И дополнение( хотя это не по сегодняшнему видео): Вырастить грушу на семенном подвое меньшей высоты ,чем при обычном способе формирования - разряженно- ярусной кроны - МОЖНО И ДОЛЖНО! НО НАДО ЛЕТ ПЯТЬ ПОПОТЕТЬ, ЧТОБЫ ПОТОМ ПОЖИНАТЬ ПЛОДЫ СВОЕГО ТРУДА.С первого года применять отгибы веток: но ,конечно по всем правилам, которые в книгах есть и ни в коем случае не делать это так как многие:1.привяжут кирпичи ,изогнут ветви дугой и ждут... Ждут жировиков на дугах! Или дереву в молодом возрасте дадут сильную омолаживающую обрезку ,срезав 1/2 его высоты и ... Погонят грушу до небес! Сколько такого приходилось переделывать....... И тратить не один год на это! И последнее: зелёные операции - это то ,что позволяет сократить за 3-4 года формирования дерева объем работ СУММАРНЫЙ : февральский + майский - только один февральский в 2-3 раза! Правда зелёные операции проводятся только на деревьях ,где образцовый уход, иначе уменьшение листовой поверхности за счёт болезней и вредителей при плохом уходе может ,да ещё небольшое при зелёных операциях- может быть ПЛОХО! Важно не упустить время этих операций! Если мои наблюдения кому-то пригодятся ,пусть в своих условиях все попробует. Но КЛАССИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ВСЕГДА В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ! А в конкретных условиях вы сами поймёте ,что Вам лучше всего подходит именно для Ваших условий! Всем здоровья и всего самого наилучшего! С Богом! Автору каналу ещё раз спасибо за возможность взаимообмена опытом! В споре рождается истина! 13.03.2023. Сегодня день освобождения Херсона 1944г от фашистов! Как хочется ,чтобы и от российского фашизма наша земля была свободна! Слава Украине и ее народу!
Доброго дня! Для веретено використовують тількі слаборослі дерева такі як яблуню та грушу бо вони на вигетативній підщепі. Такі як кісточкові, персик чи абрикос тільки на чашу формую, я не признаю веретено кісточкових і не розумію людей які персик формують веретено. Через веретено посадка дерев іде густо і тому вони женуть всі гілки верх, і як би ви не обрізали через госту посадку вони будуть гнати верх. Це практика роками. Тількі чаша, типо чаша.
Что могу сказать по этому поводу. В моих сложных экологических условиях: засоленность смытой малогумусной почвы, когда деревья не ,,желают" расти, то приходится следовать очень внимательно к теоретическим выкладкам. Вот автор канала дважды употребил слово: ,,дисбаланс". Я себе давно ввел такой термин- ,,дисбаланс в развитии ярусов". В моих условиях при формировании дерева приходится вводить коррективы в некоторые показатели. Так обычно советуют срезать Ц.П. на 25-30 см.выше концов ветвей 1го яруса. В моих условиях это и приводит к сильному апикальному доминированию ,особенно сортов от природы к этому склонных(яблоня Гольден Делишес, многие сорта груш ,слив...) Я обычно уменьшаю эти расстояния ,все зависит от толщины побегов ,их углов отхождения и др. Это даёт преимущество в развитии 1го яруса! Груши у меня более похожи на яблони. Тем самым высота деревьев ниже. У фермеров другие формировки и там другой вопрос, но и в видео нет сильных веток нижнего яруса, потому и гонит Ц .П. ,а еслибы чуть укрепить эти ветки ,то и апикальное доминирование было бы меньшим. При выращивании чашей персика мы уходим от этого. Выращивании пальметтой тоже хуже - большая высота. Выращивании ПО системе Татура- болезни очень бьют! В любительских условиях лучше всего чаша. Для уменьшения болезней: при возможности размещать растения на хорошо продуваемых участках. Никакие современные заборы, тем более такие как у наших депутатов- по 10 м высотой не помогают, а ухудшают- нет воздухообмена! Кто хочет иметь результат ,то должен учитывать все: и экспозицию склона и продуваемость участка, и наличие понижений( балок, где скажем зимние повреждения абрикоса ,70% , а на участках в 200 метрах только 30%, взаиморасположение соседних деревьев и мн.другое...
Из теории виноградарства: Херсонская область на 1ом месте ,если так можно сказать по весенним заморозкам. Они могут быть до 10 мая.Но перед войной заморозок был в Ночь с 10 на 11 мая! Многие учебники ,агрономы пишут откровенную извините ,,ахинею" в отношении зелёной обрезки абрикоса и тем самым на 5-8 дней задержки цветения на следующий год и тем самым ухода от весенних заморозков. Увы! У нас заморозки бывают и в марте в 3 декаде и в апреле в 3 декаде и в начале мая. С ними только один метод- дым! Но он очень сложен!
Я починаючий садовод, персиків у мене аж 5 шт)) У мене в цьому році буде їх 4й рік вегетаії. Я їх обрізаю веретеном в 2 етапи. Спершу не дуже сильно по рожевому бутону, коли видно, як воно перезимувало. А потім - по зав'язі обрізаю все, що тільки можливо обрізати. Бо воно ж ніколи не буває, щоб зав'язалися усі квіти. І звісно, літня обрізка, теж рази 2. Поки що все гаразд. Віника зверху нема, бо я з ним активно борюся. Якщо будуть проблеми з веретеном, то в мене нижній ярус є: обріжу верх і матиму чашу.
Формировка веретеном более урожайная с единицы площади. Восьмилетний персиковый сад в Италии, обрезка веретено th-cam.com/video/-3sCbeEQQ2s/w-d-xo.htmlsi=I8ynLs2c1uEHsP2f
Я трохи посміявся, українське садівництво на голову вище даного сербського, сад взагалі в дуже поганому стані, посадка не ефективна, бурьяни, там буде може багато персика не товарного обрізка під напівмертвий сад. Радуйтесь, що ви не в Сербії.
Я тоже глянул этот предложенны Вами ролик из Сербии. Редковата посадка. Будет ли урожайность, не лучше ли при такой посадке в ряду( где-то 3 метра), чашой выращивать было. Обрезка идёт без сучков замещения ,так называемым американским методом. Я его не применяю ,он не эффективен. Только сучок замещения и стрелку плодоношения ! В видео видно ,как на мощных побегах удаляются преждевременные побеги ,которые здесь называют маленькими веточками. Я всегда использую и преждевременные побеги для урожая ,хотя известно ,что на них качество урожая может быть ниже ,чем из групп почек смешанных. Остальное : ничего не обычного.
@@Ukrainian_Apple сколько же у вас хвастовства, в Украине очень многие профи работают по персику именно веретеном далеко за 10 лет, при не жёсткой обрезке, стыдно вам этого не знать.
![เบิ้ล ปทุมราช - อ้ายกินดอง น้องลาบงัว ft. สแน็ก อัจฉรีย์ [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/-OK--KaSPcI/mqdefault.jpg)
СПАСИБО АВТОРУ КАНАЛА ЗА ВИДЕО.
ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ?
Мне все ясно. Но с каждым годом ,чем глубже вникаешь в садоводство, тем более вопросов появляется!
Ведь причин всяких влияющих в конечном итоге на жизнь растений очень много!!!
Скажу вкратце за свой опыт личный непосредственный и косвенный ( из наблюдений ,разговоров ,общения за 30 лет самостоятельного занятия садоводством).
Книги - одно ,а вот практика- это в 100 раз сложнее!
Если кто-то сейчас читает мой комментарий и тоже 30 лет имеет землю, но ( говорю ,как есть!)ещё толком в садоводстве- ничего не понял и КЛЯНЕТ ОБРЕЗКУ и людей ее выполняющих, то мой комментарий ему не нужен ,так же ,как и обрезка.
Тут Вы вкратце остановились и на американской обрезке, кстати сегодня просматривая Ваше уже 4е видео( благо появился в Херсонской области 2е сутки интернет, тьфу, тьфу..., Свет появился у нас!)- один садовод задавал вопрос за обрезку арочкой- в моих условиях она тоже не даёт никаких побегов на дуге.
Да и вообще стараюсь идти классическим путем и более 5 плодов на плодовой стрелке не оставлять, а на более слабых 2-3персика, конечно чередовать их ,как принято через розетки листьев.
Конечно ,как вот в этом ролике некоторые пишут о малом урожае в этом году, то не могу с ними согласиться.
Я 25 лет работаю по обрезке в частном секторе.
Вот только один пример из моей практики:
25 лет режу в одном саду!25 лет один хозяин! 25 лет все по технологии: обрезка, химобработки, уход остальной ! И персики живут 25 лет!
Правда есть одно но!
Саженцы ,которые были куплены 25-27 лет назад до сих пор живы,хотя уже и доживают свой век.
Саженцы посадки 2010 года хуже развиты.
Саженцы посадки2015 года ещё хуже.
А саженцы 2020 года на 90% никуда не годятся!
Один хозяин, один агроном, одни рабочие, одна технология...
Но ,увы саженцы выращены, транспортированы с нарушением всех технологических требований.
Хуже становится год из года качество поливной воды.
Фермеры применяют гербициды ,которые за 200-300 метров от их поля все угнетают!
Война свое дело сделала: от пусков ракет все подгорает!
...............................
Для чего я это все пишу.
В первую очередь для тех ,кто хочет упорно заниматься садом.
Один ЮТУБ вам не даст знания!
Доставайте советские учебники и чем более ,тем лучше,там все есть!
И практика ежедневная!
Ну и для тех ,кто считает ,что сад- это лёгкая прогулка- могу разочаровать!
Увы! Это каторжный труд!
Но и труд несущий огромный эстетический заряд и закладывающий в ваше сердце ЛЮБОВЬ к ЗЕМЛЕ , дарованной нам всем БОГОМ!
Не пропускать никаких мелочей ,не допускать никаких отступлений от базовых аспектов садоводства ,идти всегда вперёд ,несмотря на трудности!
Всем удачи, здоровья
и любви к Земле.
С уважением ,В.Е.
ХЕРСОНСКАЯ ОБЛАСТЬ.
P.S.
ВЕЧНАЯ ЛЮБОВЬ.
Скоро сад мой зацветёт,
Близится то время:
Неустанных пчёлок лет,
Их в саду гуденье...
Собирают мед они-
С виду бы беспечность,-
Так проходят жизни дни,
Убегая в вечность.
Неустанный вечный труд-
Всей природы Божьей,
На Земле все так живут
Друг на друга схожи.
Он- на счастье, в радость он-
Этот труд с любовью;
Чтим мы Господа Закон
Вечный своей новью.
Заложил Он в нас любовь,
В наших она генах:
Любим мы и вновь ,и вновь
Любим неизменно!
Жизнь, ты наша ,хороша!
Хоть трудна, но все же:
Вечно сердце и душа-
,,Слава Тебе, Боже!"
В.Е. 10.02.2023.
Слава Богу, так воно і є.
Подяка автору за такий глибоко змістовний вірш, та коментар.
Дійсно садівництво, як і аграрний сектор це функція з набором перемінних. І наскільки кожен з нас (не в образу) має здоров'я, більший/менший IQ, пам'ять, спроможність аналізувати, синтезувати отримувану інформацію, і багато, багато іншого, настільки й отримуємо кожен відповідний результат.
Так воно і є. Останні три-чотири роки, купуючі у начеб- то перевірених, садженці, на наступний рік- другий беру з них бруньки та перещеплюю на свої вирощені аличі. Мої нові дерева швидко розвиваються, а куплені буває і гинуть, або слабо ростуть. Підозрюю, що корінь сильно ріжуть, або перегодовують азотом. Добре, що сама вмію робити щеплення. Дякую Андрію Павлюку та Вінсаду за навчання по окуліровці
Дякую Вам за корисні поради та гарно поданий матеріал.
Разом до перемоги.
Слава нашим захисникам України!!!
Нарешті ви доступно все пояснили. А, то я жалкувала, що обрізала свої персики чашею. А наразі розумію, що поавильно зробила. Дякую вам. Хай все добре росте. Я підписана.
однозначно лайк очень аргументированно и четко высказана позиция по данному виду обрезки ! Согласен на 100 процентов ! Дякую шановный пане !
Велике Дякую 😊. Респект і Повага. 😊 Дуже приємно дивитись на професійну діяльність. Мирного неба 😊 і обов'язково Міцного здоров'я. Дякую.
Хочу звернути увагу з свого досвіду: якщо персик чашею без літніх операцій ще можна тримати, то веретеном без літніх операцій не вдасться. Два рази конче потрібно. Інакше продуктивна частина пагона буде тікати на периферію.
Все вірно.
Так і є.
Мій сусід захворів, і не зміг зробити зелені операції та хім.догляд персику на веретені.Весь сад треба зрізати на зворотній ріст( чи ще відіб'є). Отримав пальми, знизу все загинуло,верхушки живі.
@@Krokodajl1 Треба аналізувати кожне дерево. Загалом одним махом сказати, це буде не розумно. Дивіться, якщо є минулорічні пагони з плодовими бруньками(зараз це добре видно), то залишити зробивши обрізку, де незрозуміло, то різати на повторний ріст. Персик культура балувана.
@@Krokodajl1 Може і не відбити, потрібно дивитись.
Дуже гарне відео про обрізку і як що не буде додаткового відео з плодоношенням то багатьом не зрозуміло що робити. Ну на приклад " дуже гарна гілка на плодоношення" і обрізали і так далі. Для початківців не зрозуміло чи ми вирощуємо дерево для нових гілок які потім обріжимо, чи для урожаю при цьому всі плодові гілки обрізаємо. В вас дуже хороше відео для людей які гарно обрізають але трохи щось не розуміють, а для початківців починайте робити відео за декілька років що би було видно для чого так робити. Багато виноградарів які довго ведуть свій контент є спільне відео майже за 3-4 роки і в ньому дійсно зрозуміло чого так він робив і як розвивалось далі. Я вчившись обрізати яблуню три роки не бачив яблук потім собі сказав "досить" і тепер хоч маю плоди. Обрізати привільно ще не навчився того і цікаво бачити що виходить з обрізки. Дуже багато відео як правильно обрізати гілку " просто чи на кольцо" і ні де не має на скільки почок, во тому треба щоб в кінці відео було що з тої обрізки вийшло.
Ми вирощуємо дерево для нових гілок і плодів, але залишаємо на плодоношення тільки оптімальну кількість, така фізіологія персика.
👍
Як же цікаво в коментарях, супер.
Вчуся у вас, бо батьків вже немає а будинок з садком залишився в селі.
Дякую
❤❤❤❤❤❤
ЛАЙК! Виділив для себе два канала , Ваш і Вінсад! Я так зрозумів, що Ви не рекомендуєте веретено в промислових посадках? І яка посадка на Вашу думку має бути при такій обрізці? І яке Ваше відношення до інжирного персика в пром.маштабах?
Інжирного не вирощую, в промисловому поки що не бачу, потрібно вивчати.
Цікавить чи використовуєте Ви смуги вітрозахисних насаджень (наприклад з горіха волоського, фундука/ліщини, бук/граб) та як оцінюєте їх ефективність?
Є сенс, а це час.
Віник до гори ногами 😂😂😂😂🎉 клас. Повністю згоден 😂😂😂😊. Дякую.
Купіть окуляри, ви погано роздивились, в низу є склетні гілки.
@@Ukrainian_Apple Та чого Ви. Ви ж самі сказали що хтось робить віник до гори ногами 😁😁😁. От і я сміюсь. Я ж не про ваше формування 😁😁😁😁😉. У Вас все чікі бамбоні. 😉😁😋😃
Хочу придбати собі секатор lowe, вагаюся з вибором - обвідний чи з коваделком ( маю невеликий садок )?
оба добрі, але коваделком легше на руку.
Маю i такий і такий ..з ковпделком набагато легше руці .
Дякую за навчання.
Кожну весну після розпускання листя кучерявиться червоніє і опадає. Чим обробляти? Дякую
Передивіться моє відео. Захист персика від курчавості листя, там я розповідаю.
Здравствуйте! как Вы думаете можно ли посадить 5 рядов персика и нектарина 1.5 на 2.5 метра длинной 50 метров на подвое горький миндаль и желтая алыча?
Ні.
Гарне відео. Одне не зрозуміло, що з верхівкою? Якщо її не прирізати то за рік вона виросте ще на 1 метр . Все одно треба колись її обмежити в рості.
Вона не виросте тому,що зацвіте, а це, і плоди найкраще обмежують ріст верхівки, обрізка відбудеться пізніше, через рік, два, коли дерево уповільнить ростові процеси.
Существует классический метод ограничения высоты Ц.П.: над пологой веткой 2-3 летнего возраста( почему именно этого возраста?)
1.Если срезать над однолетней веткой, то Ц.П. резко устремится вверх.
2.Если срезать над 4-5 летней веткой ,то будет много жировиков у места среза.
3.Если резать над веткой ещё более старого возраста: то жировиков ещё более будем иметь и не один год( особенно это касается груш на семенных подвоях ,когда режут запущенные деревья ,удаляя примерно 1/5 высоты дерева.)
С жировиками придется бороться очень долго!
Да и тля будет их страшно поражать
4.А если укоротить высоту дерева не на 1/5 ,а ещё ниже : на 1/4 или наполовину ,как делают некоторые ,,лауреаты Нобелевской премии в садоводстве"?-
Тут уже просто идёт варварское издевательство над деревом!
И такое вот отношение на дачных участках сплошь и рядом!
Есть ещё метод кольцевания Ц.П.
для прекращения его роста: в моих условиях он себя не оправдал- ниже проволоки (кольца ) возникают жировики!
Можно пробовать ещё третий метод: отгиб Ц.П.
Его я не применяю, так как меня первый метод практически наиболее устраивает.
И дополнение( хотя это не по сегодняшнему видео):
Вырастить грушу на семенном подвое меньшей высоты ,чем при обычном способе формирования - разряженно- ярусной кроны - МОЖНО И ДОЛЖНО!
НО НАДО ЛЕТ ПЯТЬ ПОПОТЕТЬ, ЧТОБЫ ПОТОМ ПОЖИНАТЬ ПЛОДЫ СВОЕГО ТРУДА.С первого года применять отгибы веток: но ,конечно по всем правилам, которые в книгах есть и ни в коем случае не делать это так как многие:1.привяжут кирпичи ,изогнут ветви дугой и ждут...
Ждут жировиков на дугах!
Или дереву в молодом возрасте дадут сильную омолаживающую обрезку ,срезав 1/2 его высоты и ...
Погонят грушу до небес!
Сколько такого приходилось переделывать.......
И тратить не один год на это!
И последнее: зелёные операции - это то ,что позволяет сократить за 3-4 года формирования дерева объем работ СУММАРНЫЙ : февральский + майский - только один февральский в 2-3 раза!
Правда зелёные операции проводятся только на деревьях ,где образцовый уход, иначе уменьшение листовой поверхности за счёт болезней и вредителей при плохом уходе может ,да ещё небольшое при зелёных операциях- может быть ПЛОХО!
Важно не упустить время этих операций!
Если мои наблюдения кому-то пригодятся ,пусть в своих условиях все попробует.
Но КЛАССИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ВСЕГДА В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ! А в конкретных условиях вы сами поймёте ,что Вам лучше всего подходит именно для Ваших условий!
Всем здоровья и всего самого наилучшего!
С Богом!
Автору каналу ещё раз спасибо за возможность взаимообмена опытом!
В споре рождается истина!
13.03.2023.
Сегодня день освобождения Херсона 1944г от фашистов!
Как хочется ,чтобы и от российского фашизма наша земля была свободна!
Слава Украине и ее народу!
Ствол получается без ярусов и полностью должно быть в ветках без промежутков между собой?
Так, але перший нижній є .невеликий.
Які маєте сорти - живці для щеплення ? І яка ціна , і чи можна замовити якщо підійдуть для мене ? Дякую
Так, 25, обьява на Агроукраїне.
Доброго дня! Для веретено використовують тількі слаборослі дерева такі як яблуню та грушу бо вони на вигетативній підщепі. Такі як кісточкові, персик чи абрикос тільки на чашу формую, я не признаю веретено кісточкових і не розумію людей які персик формують веретено. Через веретено посадка дерев іде густо і тому вони женуть всі гілки верх, і як би ви не обрізали через госту посадку вони будуть гнати верх. Це практика роками. Тількі чаша, типо чаша.
Что могу сказать по этому поводу.
В моих сложных экологических условиях: засоленность смытой малогумусной почвы, когда деревья не ,,желают" расти, то приходится следовать очень внимательно к теоретическим выкладкам.
Вот автор канала дважды употребил слово: ,,дисбаланс".
Я себе давно ввел такой термин- ,,дисбаланс в развитии ярусов".
В моих условиях при формировании дерева приходится вводить коррективы в некоторые показатели.
Так обычно советуют срезать Ц.П. на 25-30 см.выше концов ветвей 1го яруса.
В моих условиях это и приводит к сильному апикальному доминированию ,особенно сортов от природы к этому склонных(яблоня Гольден Делишес, многие сорта груш ,слив...)
Я обычно уменьшаю эти расстояния ,все зависит от толщины побегов ,их углов отхождения и др.
Это даёт преимущество в развитии 1го яруса!
Груши у меня более похожи на яблони.
Тем самым высота деревьев ниже.
У фермеров другие формировки и там другой вопрос, но и в видео нет сильных веток нижнего яруса, потому и гонит Ц .П. ,а еслибы чуть укрепить эти ветки ,то и апикальное доминирование было бы меньшим.
При выращивании чашей персика мы уходим от этого.
Выращивании пальметтой тоже хуже - большая высота.
Выращивании ПО системе Татура- болезни очень бьют!
В любительских условиях лучше всего чаша.
Для уменьшения болезней: при возможности размещать растения на хорошо продуваемых участках.
Никакие современные заборы, тем более такие как у наших депутатов- по 10 м высотой не помогают, а ухудшают- нет воздухообмена!
Кто хочет иметь результат ,то должен учитывать все: и экспозицию склона и продуваемость участка, и наличие понижений( балок, где скажем зимние повреждения абрикоса ,70% , а на участках в 200 метрах только 30%,
взаиморасположение соседних деревьев и мн.другое...
Я считаю, что у формировки веретено есть большой плюс, верхняя часть дерева уходит от возвратных заморозков.
Після морозів вже нчого нікуди не уходит.
@@Ukrainian_Apple 👍
Из теории виноградарства:
Херсонская область на 1ом месте ,если так можно сказать по весенним заморозкам.
Они могут быть до 10 мая.Но перед войной заморозок был в Ночь с 10 на 11 мая!
Многие учебники ,агрономы пишут откровенную извините ,,ахинею" в отношении зелёной обрезки абрикоса и тем самым на 5-8 дней задержки цветения на следующий год и тем самым ухода от весенних заморозков.
Увы! У нас заморозки бывают и в марте в 3 декаде и в апреле в 3 декаде и в начале мая.
С ними только один метод- дым! Но он очень сложен!
@@MArdakanможе да се дъждува,прави се система
Покажіть, будь-ласка це дерево в серпні з плодами. Цікаво. Гарного вам врожаю. Дякую за відео. Слава Україні!!! 😃✌💪
Якщо буде час , то покажемо.
@@Ukrainian_Apple обов'язково покажіть !!!
Під кажіть будь-ласка де можна замовити саджанці ? Дякую
Незнаю. у мене майже все продано.
Privet druq
Дякую пане!👍👍
Не підмерзає персик весною? Вільноростуче формування це утопія, максимум персик живе 6-7 років
Не підмерзає. Чиста правда.
На якій підщеп?
Манжурка
З вашого досвіду фахівця, що ви можете сказати за формування персиків чашою, веретеном в світовій практиці?
Класика чаша, веретино, швидко і недовговічно, деякі країни використовують веретино, дуже все залежить від грунтів, підщеп, поливу, сонця, традицій.
А якщо веретео буде не три метра а трохи менше. На висоту свого росту обрізайте персик.
Тоді буде сильний ріст і віник перевернутий догори ногами.
Я починаючий садовод, персиків у мене аж 5 шт)) У мене в цьому році буде їх 4й рік вегетаії. Я їх обрізаю веретеном в 2 етапи. Спершу не дуже сильно по рожевому бутону, коли видно, як воно перезимувало. А потім - по зав'язі обрізаю все, що тільки можливо обрізати. Бо воно ж ніколи не буває, щоб зав'язалися усі квіти. І звісно, літня обрізка, теж рази 2. Поки що все гаразд. Віника зверху нема, бо я з ним активно борюся. Якщо будуть проблеми з веретеном, то в мене нижній ярус є: обріжу верх і матиму чашу.
Це ваш підхід.
Формировка веретеном более урожайная с единицы площади. Восьмилетний персиковый сад в Италии, обрезка веретено th-cam.com/video/-3sCbeEQQ2s/w-d-xo.htmlsi=I8ynLs2c1uEHsP2f
Можете застосовувати ,як в Італії, але є ньюанс, просто клімат і технології потрібно перенести в снг, прапор вам в руки, дерзайте.
При не регулярной обрезке дерева любой формировка в том числе и чашей идёт оголение рукавов, это закон если вы этого не знаете.
Знаю, обрізайте регулярно.
Обрізка персика 12 років веретено в Сербії th-cam.com/video/F8Dvjrqh4mk/w-d-xo.html
Що скажете?
Я трохи посміявся, українське садівництво на голову вище даного сербського, сад взагалі в дуже поганому стані, посадка не ефективна, бурьяни, там буде може багато персика не товарного обрізка під напівмертвий сад. Радуйтесь, що ви не в Сербії.
Я тоже глянул этот предложенны Вами ролик из Сербии.
Редковата посадка.
Будет ли урожайность, не лучше ли при такой посадке в ряду( где-то 3 метра), чашой выращивать было.
Обрезка идёт без сучков замещения ,так называемым американским методом.
Я его не применяю ,он не эффективен.
Только сучок замещения и стрелку плодоношения !
В видео видно ,как на мощных побегах удаляются преждевременные побеги ,которые здесь называют маленькими веточками.
Я всегда использую и преждевременные побеги для урожая ,хотя известно ,что на них качество урожая может быть ниже ,чем из групп почек смешанных.
Остальное : ничего не обычного.
@@Ukrainian_Apple сколько же у вас хвастовства, в Украине очень многие профи работают по персику именно веретеном далеко за 10 лет, при не жёсткой обрезке, стыдно вам этого не знать.
@@user-uq4uw9zl1b Хвастовство на росії, а цей сад видно спеціалісту і його потенціал, якщо не розумієте , не пишіть дурні.
На заміщення скільки залишаєте бруньок
2 .3.
дякую
та ну, де плодам бути,
Побачете влітку.
І що лишилось з того дерева( Яка погана крона вийшла.
Ucraina ,slugile ,americi
rusia tiranu
Ви все обрізаєте,класика,а що на врожай?,дуже мало
Повірте хватить, це ще багато залишив.