On vous attend tous citadins en mal de montagne et"spécialistes" du loup à venir aider les bergers à garder les troupeaux sur les alpages. Vous êtes toutes et tous les bienvenues!!! Fini la "parlote"
@@ottokar6318c’est tout à votre honneur de vous occuper de votre fils 😊. Nous pensons bien à vous. Nos bergers travaillent énormément et on ne doit pas menacer leur vie ou celle de leurs bêtes en laissant des loups en France. Si on se remet à chasser le loup il restera dans des contrées lointaines et pas près des élevages ou des villes
Voilà ce que doivent endurer les éleveurs, Protéger leurs troupeaux,et quand ils ont des attaques,retrouvez les carcasses avec les boucles,sinon ils ne sont pas indemnisés. , Après on entend tous ces bobos écolos qui nous disent que le loup à ça place et que les bergers n'ont qu'a s'adapter. Mais allez mouillez la chemise avec eux!!!
Si la question est mal posée. ... le problème demeure. Reguler le loups, autoriser les bergers à défendre leurs troupeaux. Sélectionner les meutes, celles qui ne mangent pas d animaux sauvages doivent être éliminées....des maintenant et pas dans 10ans.
ecoute pas les medias de chasse maurice, ils répètent les conneries de l'autre clown vosgiens, parce que ça les arrangent bien, ils aiment pas voir leurs quotas baisser
Elle est gentille, l'éleveuse de l'yonne, mais à un moment donné, faut arréter de prendre les gens pour des truffes. Ses bêtes se faites bouffer, ok. Mais QUI les surveillait ??? Un troupeau sans berger, c'est pas un troupeau. Même s'il y a des chiens, c'est pareil. Un chien de berger sans berger, c'est juste un chien. Un chien de troupeau, ça n'existe pas. Les bergers l'ont bien compris, EUX ! Etonnamment, y a que les éleveurs qu'on entend gueuler ! Ils veulent être éleveurs ? Trés bien. Qu'ils embauchent des bergers. Point. Si l'état était plus stricte sur les indemnisations, au lieu de payer le prix des bêtes tuées, sans vérifier le contexte de l'attaque, les éleveurs se bougeraient plus. _"Ton troupeau n'était pas gardé par un berger ? (avec ou sans chien) Bin tu l'as dans l'os !"_
La cohabitation n'est pas possible . Cohabiter ça veut dire partager le terrain, impossible ici . Le loup est prédateur il a besoin, et va se fixer sur un terrain qui doit subvenir à ses besoins, l'homme a besoin d'un terrain pour ses bêtes . Il ne peut pas y avoir des loups sur le terrain du mouton. C'est la coexistence qui doit être visé. Mais pour sa il faut apprendre aux loups a ne pas rechercher la viande de mouton . Il faut lui faire peur, tirs d'effarouchement, prélèvement pour les zones les plus touchés (en évitant les tirs sur Alpha ), plus de chiens , un suivi scientifique comme dans la vidéo avec Jean Marc Landry . Il ya des solutions il faut une volonté politique pour sa
J’aime bien le comment il a appris à sauter une clôture. Clôture de 1 m de haut, si un chien de berger arrive à la sauter, ça me paraît logique et intuitif comme raisonnement qu’un loup arrive à la sauter. Mais pas pour Mr expert . 😅
Émission tres intéressante car équilibrée. Mais point important la parole est reservee aux éleveurs. Qui sont tellement avisés et pertinents. Ceux qui mettent de la tension sont les représentants professionnels qui crient tjrs plus fort que les éleveurs.
Les suisses sont plus forts car plus organisés et de niveau socio culturel plus élevé : pas de vandalisme pas d anti ou de pro vituperents collaboration entre divers points de vue.
J'ai un Amis Fermier qui a un élevage d'environ 1000 Moutons, il a essayé avec 4 Bergers d'Anatolie (Kangal) et depuis plus d'attaques de Loups... Il a eu des attaques biensûr mais raté grâce aux Chiens
le berger d'Anatolie et le Kangal sont deux races différentes, certes la FCI les a amalgamés mais les Turcs ne travaillent qu'avec de vrais Kangals qu'ils n'exportent quasiment pas.
@@WingChunJohann yen a peut être mais si on laisse le loups se reproduire on aura des meutes daumoins 15 loups et tout ça face à un patous on connaît déjà le résultat
Mathieu JRD pour le moment on en est loin. Il y a entre 300 et 400 loups sur tout le territoire alors apprenons à vivre avec... il faut arrêter de vouloir tout détruire les animaux sauvages doivent avoir également un place !
@@WingChunJohann oui mais alors que quand ils tuent un mouton qu'il le mange entièrement pas qu'il le grignotent ils en on tuer chaipa cb dans l Yonne don un mouton grignoter alors voila
Mathieu JRD c’est des animaux sauvages, il faut juste apprendre à s’en protéger et changer les habitudes des éleveurs ...c’est une question de volonté et également il faut accompagner les éleveurs dans cette démarche. Ça fonctionne dans d’autres pays, ça doit fonctionner en France aussi
Je les trouve naïf, voir neuneux ces éleveurs qui ont l'air d'avoir oublié les cycles de natures! Les éleveurs dans le Grand Nord ou en Mongolie, se protègent! Garde et aussi chiens!
@@azerty3677 Non. Ils faisaient leur boulot d'éleveur, à savoir: Embaucher des berger. Un troupeau sans berger, c'est pas un troupeau. Même s'il y a des chiens, c'est pareil. Un chien de berger sans berger, c'est juste un chien. Un chien de troupeau, ça n'existe pas. Les berger l'ont bien compris. Etonnamment, y a que les éleveurs qu'on entend gueuler !
Disons, que l'on souhaite montrer que même parqué.... et que nous faisons l'effort de maintenir le couchage libre. Je me suis bien sorti du pétrin l'an dernier avec 4 victime sur 3 mois avec des loups bon chippeur, l'objectif primaire pas vraiment d'exterminer le surplus de tuerie, mais de le limité au maximum. Connaître des moyens, connaître... pour cette année, surtout la masse humaine qui m'agace, un agneau de tué, qui dans le fond confirme que mes actions étaient utiles (un peu con). Que le métier de berger n'est plus un paradis à cause du loup, ça oui c'est un menssonge
Faites comme en espagne prenez des patoux mettez vos troupeaux aveccloture électrique la nuit le loup a sa place dans la france entière laisser le loup tranquille non a des tirs choisis sur les loups
comme elle le dit elle ne se fais pas décimer le troupeau, ces attaques restent minimes et normales. le loup avant sa disparition faisait de même et les gens vivaient très bien avec. comme tout être vivant le loup dois nourrir sa famille (meute) il faut l'accepter :) 6 brebis sur 1000 c'est rien du tous et ca permet au loup de retrouver son territoire. oui son territoire car il étais la bien avant l'humain donc ils sont chez eux pas chez nous ;) ils meurt + de brebis avec des accidents que par les loups il faut relativiser. heureux de voir que des gens impliqué dans leur réhabilitation aide les bergers à vivre avec :) quand à ceux qui pensent que l'on doit exterminer le loup, je leur répond c'est toi qu'on devrait exterminer. chasser un animal prédateur ne dois se faire que si celui ci menace les autres espèces de l'extinction. comme aux us ou canada ou encore en Alaska les trappeurs régulent la population animal sans en exterminer une autre.
Malheureusement, la plupart des gens ne voient que les pertes "quantifiables" mais après une attaque, même si les pertes sont minimes, le troupeau est stressé et plus difficile à garder, donc plus vulnérable, sans parler des avortements qui s'en suivent.
@@annedemierre9597 oui il est vrai que l'on se base sur les chiffres énumérés, et qu'il est difficile de s'adapter au retour du loup. Néanmoins la nature reprends toujours ses droits et c'est à nous de nous y adapté. à vouloir réguler les espèces nous ne faisons que ralentir ce processus naturel. et le nombre de proie augmente alors que celui des prédateurs régresse. et ce déséquilibre ce n'est pas le loup qui en est responsable. Un métier bien difficile il est vrai.
On vous attend tous citadins en mal de montagne et"spécialistes" du loup à venir aider les bergers à garder les troupeaux sur les alpages. Vous êtes toutes et tous les bienvenues!!! Fini la "parlote"
Ils payent déjà leurs impôts qui payent les subventions ;)
C vrai et je le ferais bien. Mais g 73 ans et mon fils de 41 ans invalide total. Qui requiert notre presence ma femme et moi.
Ça c'est bien dit ,on attend les citadins avec leurs caniches nains pour aboyer ,peut être feront il fuir le 🐺 pour aller chercher un repas ailleurs
@@ottokar6318c’est tout à votre honneur de vous occuper de votre fils 😊. Nous pensons bien à vous.
Nos bergers travaillent énormément et on ne doit pas menacer leur vie ou celle de leurs bêtes en laissant des loups en France. Si on se remet à chasser le loup il restera dans des contrées lointaines et pas près des élevages ou des villes
Voilà ce que doivent endurer les éleveurs,
Protéger leurs troupeaux,et quand ils ont des attaques,retrouvez les carcasses avec les boucles,sinon ils ne sont pas indemnisés. ,
Après on entend tous ces bobos écolos qui nous disent que le loup à ça place et que les bergers n'ont qu'a s'adapter.
Mais allez mouillez la chemise avec eux!!!
Si la question est mal posée. ... le problème demeure.
Reguler le loups, autoriser les bergers à défendre leurs troupeaux.
Sélectionner les meutes, celles qui ne mangent pas d animaux sauvages doivent être éliminées....des maintenant et pas dans 10ans.
Le loup et Son retour naturel! Ben voyons!🦾
ecoute pas les medias de chasse maurice, ils répètent les conneries de l'autre clown vosgiens, parce que ça les arrangent bien, ils aiment pas voir leurs quotas baisser
ne save pas pour quoi vous laissez loup tué vos brebies?? la peure ou bien sans armer..ou bien faible humains.
Le loup attaque les brebis pleines et pas malades comme certains le pensent.
Il y a encore trop peu de loups en France
contre le loup à 100%
ça fait parti du job, et vous vous enrichissez gràace au loup donc arretez votre hypocrisie
mieux vaut lire ça que d'être aveugle.
Elle est gentille, l'éleveuse de l'yonne, mais à un moment donné, faut arréter de prendre les gens pour des truffes.
Ses bêtes se faites bouffer, ok. Mais QUI les surveillait ???
Un troupeau sans berger, c'est pas un troupeau.
Même s'il y a des chiens, c'est pareil.
Un chien de berger sans berger, c'est juste un chien. Un chien de troupeau, ça n'existe pas.
Les bergers l'ont bien compris, EUX !
Etonnamment, y a que les éleveurs qu'on entend gueuler !
Ils veulent être éleveurs ? Trés bien. Qu'ils embauchent des bergers. Point.
Si l'état était plus stricte sur les indemnisations, au lieu de payer le prix des bêtes tuées, sans vérifier le contexte de l'attaque, les éleveurs se bougeraient plus.
_"Ton troupeau n'était pas gardé par un berger ? (avec ou sans chien) Bin tu l'as dans l'os !"_
prenez des chien et des cloture electrique plus haute
ah mais je vous engage volontiers pour vous occuper des chiens de protection (eh oui, c'est du boulot) et pour porter des filets plus hauts ;-)
Trop de brebis à surveiller pour un éleveur ? à l'époque les bergers dormaient près de leur brebis...
c'est toujours le cas ... quand on arrive à dormir ;-)
"C'est à l'homme de s'adapter au loup" Non c'est à l'éleveur puisque l'écolo habite à Paris.
Pour moi je pense que les 2 doivent cohabiter, certains éleveurs ont compris d'autres non apparemment, c'est dommage
La cohabitation n'est pas possible . Cohabiter ça veut dire partager le terrain, impossible ici . Le loup est prédateur il a besoin, et va se fixer sur un terrain qui doit subvenir à ses besoins, l'homme a besoin d'un terrain pour ses bêtes . Il ne peut pas y avoir des loups sur le terrain du mouton. C'est la coexistence qui doit être visé. Mais pour sa il faut apprendre aux loups a ne pas rechercher la viande de mouton . Il faut lui faire peur, tirs d'effarouchement, prélèvement pour les zones les plus touchés (en évitant les tirs sur Alpha ), plus de chiens , un suivi scientifique comme dans la vidéo avec Jean Marc Landry . Il ya des solutions il faut une volonté politique pour sa
J’aime bien le comment il a appris à sauter une clôture. Clôture de 1 m de haut, si un chien de berger arrive à la sauter, ça me paraît logique et intuitif comme raisonnement qu’un loup arrive à la sauter. Mais pas pour Mr expert . 😅
le loup fait parti de ton terroir ... tu vas sur le territoire du loup .. c'est comme ça
Émission tres intéressante car équilibrée. Mais point important la parole est reservee aux éleveurs. Qui sont tellement avisés et pertinents. Ceux qui mettent de la tension sont les représentants professionnels qui crient tjrs plus fort que les éleveurs.
Les suisses sont plus forts car plus organisés et de niveau socio culturel plus élevé : pas de vandalisme pas d anti ou de pro vituperents collaboration entre divers points de vue.
L indemnisation n est pas suffisante car ne prend pas en sompte le préjudice moral.
J'ai un Amis Fermier qui a un élevage d'environ 1000 Moutons, il a essayé avec 4 Bergers d'Anatolie (Kangal) et depuis plus d'attaques de Loups... Il a eu des attaques biensûr mais raté grâce aux Chiens
Merci enfin un connaisseur berger d'Anatolie dis aussi kangal rien de mieux pour défendre un troupeau 👌👌👍👍
le berger d'Anatolie et le Kangal sont deux races différentes, certes la FCI les a amalgamés mais les Turcs ne travaillent qu'avec de vrais Kangals qu'ils n'exportent quasiment pas.
Attend que le loup reflechisse...
Bah faut investir dans des patous
@@mathieutv9721 Il y des solutions, c'est une question de volonté, en Italie ils y arrivent... il n'y a pas de raison qu'en France on y arrive pas!
@@WingChunJohann yen a peut être mais si on laisse le loups se reproduire on aura des meutes daumoins 15 loups et tout ça face à un patous on connaît déjà le résultat
Mathieu JRD pour le moment on en est loin. Il y a entre 300 et 400 loups sur tout le territoire alors apprenons à vivre avec... il faut arrêter de vouloir tout détruire les animaux sauvages doivent avoir également un place !
@@WingChunJohann oui mais alors que quand ils tuent un mouton qu'il le mange entièrement pas qu'il le grignotent ils en on tuer chaipa cb dans l Yonne don un mouton grignoter alors voila
Mathieu JRD c’est des animaux sauvages, il faut juste apprendre à s’en protéger et changer les habitudes des éleveurs ...c’est une question de volonté et également il faut accompagner les éleveurs dans cette démarche. Ça fonctionne dans d’autres pays, ça doit fonctionner en France aussi
Je les trouve naïf, voir neuneux ces éleveurs qui ont l'air d'avoir oublié les cycles de natures! Les éleveurs dans le Grand Nord ou en Mongolie, se protègent! Garde et aussi chiens!
Ils on tellement honte les tueurs de loup qui assume même pas de se montré pitoyable
HONTE non on assume est nous avons démentie les propos de Mr Landry
ah mais la des brebis mordu et pas mangé ce n'est pas l"oeuvre d'un loup
Feu en forêts bien vu l'ami la c'est pas 10 bêtes que tu vas perdre mais tout le troupeau
et comment faisaient ils les éleveurs de brebis à l'époque où il y avait plus de loups ?
ils crevaient de faim
@@azerty3677 Non.
Ils faisaient leur boulot d'éleveur, à savoir: Embaucher des berger.
Un troupeau sans berger, c'est pas un troupeau.
Même s'il y a des chiens, c'est pareil.
Un chien de berger sans berger, c'est juste un chien. Un chien de troupeau, ça n'existe pas.
Les berger l'ont bien compris.
Etonnamment, y a que les éleveurs qu'on entend gueuler !
Si seulement un nombre un peu plus important de personne pouvait s'inspirer des mots de Landry.
C'est un menteur
nous lavons prouver
Tu m'agace!!! Beaucoup voudraient m'apprendre à mentir
Disons, que l'on souhaite montrer que même parqué.... et que nous faisons l'effort de maintenir le couchage libre.
Je me suis bien sorti du pétrin l'an dernier avec 4 victime sur 3 mois avec des loups bon chippeur, l'objectif primaire pas vraiment d'exterminer le surplus de tuerie, mais de le limité au maximum. Connaître des moyens, connaître... pour cette année, surtout la masse humaine qui m'agace, un agneau de tué, qui dans le fond confirme que mes actions étaient utiles (un peu con). Que le métier de berger n'est plus un paradis à cause du loup, ça oui c'est un menssonge
Faites comme en espagne prenez des patoux mettez vos troupeaux aveccloture électrique la nuit le loup a sa place dans la france entière laisser le loup tranquille non a des tirs choisis sur les loups
c'est déjà fait !
guignol
comme elle le dit elle ne se fais pas décimer le troupeau, ces attaques restent minimes et normales.
le loup avant sa disparition faisait de même et les gens vivaient très bien avec.
comme tout être vivant le loup dois nourrir sa famille (meute) il faut l'accepter :)
6 brebis sur 1000 c'est rien du tous et ca permet au loup de retrouver son territoire.
oui son territoire car il étais la bien avant l'humain donc ils sont chez eux pas chez nous ;)
ils meurt + de brebis avec des accidents que par les loups il faut relativiser.
heureux de voir que des gens impliqué dans leur réhabilitation aide les bergers à vivre avec :)
quand à ceux qui pensent que l'on doit exterminer le loup, je leur répond c'est toi qu'on devrait exterminer.
chasser un animal prédateur ne dois se faire que si celui ci menace les autres espèces de l'extinction.
comme aux us ou canada ou encore en Alaska les trappeurs régulent la population animal sans en exterminer une autre.
Malheureusement, la plupart des gens ne voient que les pertes "quantifiables" mais après une attaque, même si les pertes sont minimes, le troupeau est stressé et plus difficile à garder, donc plus vulnérable, sans parler des avortements qui s'en suivent.
@@annedemierre9597 oui il est vrai que l'on se base sur les chiffres énumérés, et qu'il est difficile de s'adapter au retour du loup.
Néanmoins la nature reprends toujours ses droits et c'est à nous de nous y adapté. à vouloir réguler les espèces nous ne faisons que ralentir ce processus naturel. et le nombre de proie augmente alors que celui des prédateurs régresse. et ce déséquilibre ce n'est pas le loup qui en est responsable. Un métier bien difficile il est vrai.