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港樂沒落是必然的,原來也是借用日本歌曲加粵語新填詞支撐,97年以後很多人移民海外流失人才,政治經濟走低,市場萎縮,不尊重創作人,林夕都被無名甚至不寫作詞人對待
为什么不写呢?
本就沒有原創文化 ....像是黃家駒說的: 香港只有娛樂圈 ,沒有樂壇
日本曲是80年代的事了,90年代后最原创是主力,00年后就更加如此。你看陈奕迅的歌单,有需要翻日曲吗?
@@renwang2205 黄家驹说这句话在80,90年代是成立的,因为确实原创歌曲很少,但即使那个年代也不是完全没有,达明一派和beyond就是其中原创代表。至于00年代以后的基本就都是原创了,单就两个伟文填词的作品就已经很能体现原创性了。作曲编曲制作等,也基本都是原创吧,不论作品产量和质量,题材的广度和深度,我觉得还是体现出很旺盛的创作力的
说的好像林夕就能把港乐救回来一样
你說的都是表面。港樂的沒落的本質是97年以後整個香港就沒落了,香港的靈魂已經死去了
丁老师的解说真是理性和情感的完美融合。
最爱 my little airport
无论是港乐还是港片,没落的原因如出一辙。杜琪峰黄耀明林夕小机场黄伟文......
香港樂壇天后,以我中年大叔的世代就是梅姑,鄭秀文我也喜歡,到了容祖兒就脫離我這世代,在她之後的香港天后,很多人說是鄧紫棋,OK,我知道她,但我真聽不慣她鼻塞很嚴重的嗓音。
非常认同, 我也真听不惯Gem的鼻塞音还有爱玄高音😬😬😬
香港人從來沒有把鄧紫棋視作天后之列。
前几日刚在多伦多参加了李宗盛的演唱会,哭了半场,唱了全场。不由想起滚石时代百代时代的台湾作品,那是一个神仙打架的时代。李宗盛的许多作品至今听来都会触及内心最深处。非常喜欢台湾的文创环境,恐怕现在也只有台湾的审美还好点。
你老了大姐
現在的台灣已經沒有審美可言。國語音音樂作品的盛宴已經燈熄人散。
终于是能看老丁了
歌手确实不缺,缺的是作词作曲人。
其实我本人一直在期待丁太升老师对香港音乐有所关注,但很可惜,看了视频才知道他对香港音乐可以说是完全不了解。湖南台的失败就在于总是老调重弹,老歌重唱,丁老师对香港乐坛的印象也还是停留在八九十年代,而实际上香港原创音乐作品的巅峰时代是00年到15年。这个时间香港乐坛名望虽不复从前,但其作品的优秀程度却是远超从前的。但是丁老师似乎一点都不了解,以至于对台湾和香港作品做出错误的比较。千禧年之后,香港原创作品对人性、婚姻、亲情、时间等等议题的探讨是非常深刻的,议题的广泛也是其它地区无法比较的。总体来说,香港音乐00年后优秀作品没有在内地火起来有几个原因,一个是语言限制,这是最大的障碍。第二个是作品深度立意太高,作曲不像国语歌那样洗脑、作词立意太过深刻、文学性太高,以至于民众很难理解,就像丁老师这种可能听一两遍也没听明白然后就没有再听下去的动力了。粤语歌的填词就像在讲故事,其文学性不亚于古代作词人,这是百分之九十九的国语歌歌词都达不到的水平。其实建议丁老师多多了解00-15年的粤语歌,不要再听老歌了。这个时间段的作品无比优秀,也希望能被传播出去。下面是推荐歌单:陈奕迅:任我行 沙龙 shall we talk 葡萄成熟时古巨基: 爱得太迟容祖儿:搜神记 烟霞 心淡 谢安琪:喜帖街 钟无艳这些都是文学性很高的歌曲,而且曲作也都很优秀,希望丁老师能在了解之后再去评价。
说得太好了,我觉得香港音乐题材丰富性,思想深度是要比台湾高的。只能说丁老师太不了解香港音乐,可能受限于语言吧,建议丁老师多去听听…
再给丁老师推荐几首,陀飞轮,我的快乐时代,任我行,我觉得音乐性,文学性,演唱各方面都是很少有作品能超越的(华语世界中)
张敬轩的音乐也很好,演唱水平很高
其实目前论创作能力,2024年的今天,一个林家谦的产量和质量,都冠绝华人世界的,那种听了会流泪,会懂的那种,本人82年的,我只单纯的觉得创造力来讲香港本土音乐人并没有退步,而国语每年的Top几首里总有些是翻唱火出圈的,片面了,真的,港乐不死😊
我以前很喜欢LMF哈哈哈
文化的发展繁荣最需要什么?是自由的环境。所以49年后的上海文化,97年后的香港文化都注定了它们死亡的命运。
有没有可能是内地文化繁荣挤压了香港的市场?
唐诗 宋词 元曲 …… 民国时代曲 20世纪后期港乐 ……
确实,有些话丁老师说了要被关小房间的。
@@celineguo5499他说了啊,最后一段
非洲最自由
丁老师能不能对《声生不息》的歌手们评一个等级梯队❤
其實吧,老丁都說得對。但是重點就一個字,貴!
97之後一切都變了!感謝共產黨😂😂😂😂不知道共產主義扼殺了多少因為自由而產生的創意?
丁老师,能不能单独出一期王菲的,我觉得她的音乐审美和音乐品质很独特,相对超前,但是现在有很多人不理解就诋毁她,能说说您的见解吗
丁老师您觉得港片没落了吗
最本质的因素是那不可说不让说的“震耳欲聋的沉默”
00:31 类似于问:你幸福吗?
丁老師點題在最後~
原因大家都知道,就是不能说
情歌作为港乐主流不是一个选择而是无奈,很多隐喻只能埋在情歌里,甚至情歌也会被无端端审查。上次声生不息炎明熹唱《心淡》,刚好碰见六四,副歌和声“说什么再平反”就很生硬地唱了两次“往后这半年间”,影响整首歌的听感。周笔畅李克勤翻唱《红绿灯》里面为爱“壮烈的牺牲”也要改歌词。上面部门在这方面总是显得想象力丰富,在六月四号唱“平反”你什么意思?还想教唆青少年牺牲?更别提为了避开黄伟文林夕不贴作词人,《最佳损友》当事人杨千嬅就在现场也强行忽视。林林总总,真人秀表现出来的港乐只是一件具有统战价值的被修改过的外衣,人们怀念的是自己心中的那个乐坛,却叶公好龙不敢真正了解更多层次的音乐创作
为什么华语乐坛会越来越差。首先华语流行音乐曾经也有过辉煌的时候,从九十年代以至零零年代以台湾地区的为首的流行唱片行业,确实是华语流行音乐的标杆。无论是在创作还是编曲,以及歌手的唱功水准都是相当之高。但随着时代的发展变迁华语流行音乐的市场,由最初的新马港台地区逐渐转向中国内地。从业歌手也从最初的港台歌手慢慢的被内地所取代。过去的歌手都是以CD唱片的方式发行歌曲专辑,要想发行唱片不仅要得到唱片公司的签约,还要有专业音乐制作人为其量身打造歌曲。没有达到行业的标准是不可能给你发行唱片的。市场反响不好也会立刻终止合约。就是因为这种激进严苛的专业性才能保证一定的音乐质量。而相比现在的歌手,大多都是以数字网络歌手的形式出现在公众视野之中。新时代的网络歌手可以随意在网络上发行歌曲,不仅没有丝毫的专业性,更没有相关的从业人员做好市场把关。就是因为这种随意性才会导致网络时代的歌手急功近利,出现大量的,抄袭,剽窃,拼接,串改,假唱,修音,各种低俗歌,口水歌,洗脑歌。这种粗制滥造,毫无审美的流水线音乐。不仅拉低了流行音乐市场的标准与质量,更是破坏了整个流行音乐文化的发展。网络歌手属于野路子出生,不是说不好。而是这种创作环境就是容易产生垃圾作品。再一个国外的流行音乐譬如欧,美,日,韩,他们发展的更早,音乐的审美与质量也自然更高。这是毋庸置疑的,音乐市场人家更是向外输出,而我们却是向内的滞留的。这也造就了国内的流行音乐不思进取,自以为是。举个简单的例子,譬如参加中国好声音的华裔歌手几乎没有一个能够取得好的名次,也没有一个愿意留在在国内发展。不是人家没实力而是对待音乐艺术审美上的不同产生了分歧。为什么像刘宪华这样的华裔歌手在海外就能够发展的非常好,而不愿意回到国内。究其还是华语乐坛在世界的影响力太低了,根本就没有走出去。华语乐坛不是没有好的歌手,而是好的歌手并不被资本所认可。再说到内地流行音乐的市场环境更是糟糕透顶。各种饭圈粉丝,营销炒作,数据造假。歌手信念缺失,唯利是图。不把重心放在音乐创作上,而是不断的上各种综艺节目捞钱敛财。会上综艺的这些歌手,要么就是一些人老珠黄的过气歌手还想着自己能够翻红,要么就是一些靠脸吃饭的流量歌手,想着维持热度好为自己的歌手生涯苟活续命。还有一些是根本没什么实力的混子歌手只想着靠综艺来骗吃骗喝,这些本就应该被时代所淘汰的歌手却不断的出现在公众视野中。不仅浪费媒体资源,更是扰乱了整个音乐生态,完全就是一群欺诈犯。流行歌手是一个极具商业属性与艺术审美兼容的职业。想要进入这个行业是需要一定的门槛和条件的。乐坛其实根本不需要这么多的歌手。以往每年唱片公司所承接的新歌手不会超过十个,这些都还只是通过专业音乐制作人的选拔。能红的更是不会超过一半。现在的乐坛大多数歌手其实是来凑数的,根本吃不了这碗饭。流行音乐本应该是一个,百花齐放,争奇斗艳的大舞台。可到了现在却变成一个吹牛拍马,阿谀奉承的安乐窝。综上所述(这里指的大部份都是内地歌手)。可以说是内地歌手以及市场环境拉低了整个华语流行音乐的质量与审美。在华语流行音乐的领域中,内地歌手与港台歌手一直以来都存在着很大差距。无论是音乐素养还是作品质量。港台地区的流行音乐行业毕竟是从CD唱片发行的时代走出来。这种激进严苛的专业性对于内地歌手来说是无法比拟的。相比内地市场的听众,丝毫没有版权意识。对于音乐鉴赏的水平远没有跟上时代的步伐。究其原因还是大众的文化层次太低,对于音乐艺术审美没有清晰的辨识能力。以至于现在大多数听众更喜欢的是劳苦大众,草根逆袭,励志人生的这一类的情怀歌手。以同情善良,人情世故来评判歌手的音乐水准。完全忽视了天分对于音乐艺术的重要性。这也是为什么现在华语会乐坛越来越差。
点赞
这个不完全同意,香港电影票房一直有创新高,是你没关注吧,看看这次破地狱在国内票房如何 再定论吧。音乐上,除了陈奕迅,杨千嬅的粤语歌也在国内越来越受欢迎。而且看你上次对华语歌手评级,就觉得你对张敬轩,张天赋这些优秀的新生歌手的作品也完全没有花时间了解过
你完全没懂老师的意思,也根本不在同一个认知水平
@@abcdhtm 我觉得老丁说半天音乐审美好像对牛弹琴一样
单片再怎么创新高也改变不了香港电影没落的现实,你知道香港多少电影圈人士几个月开不了工么?全年也没几部港产新片,别说跟黄金年代比,就是和十几年前相比也是少得可怜。
老丁,更新有点慢啊……是没话题、没素材还是忙别的去了……
听听杜琪峰导演的说法😅😅
不太認同 香港也有很多蠻好的新生代,只是沒在大陸發展
那些反问句,老丁知道的很😂
97之后再无香港 还我香港
信息时代了,港乐不好骗了。
以前看过一个访谈,罗大佑在香港黄金时代搬到香港最重要原因就是自由…… 但在大陆连皇后大道东都被禁,两个伟文都不能提的当下,港乐淡出是必然。有点惋惜,华语乐坛少了另一种可能,华人社会少了另一种可能……
香港音樂大部分都是翻唱日本,沒有原創,以前信息不發達聽聽算了。現在都聽原版誰聽你舶來品。而且日本經濟衰退,現在亞洲聽的最多也是韓國的,更不會聽你香港。還有粵語很土,沒有日語、韓語、英語時髦,也沒有國語親切,誰聽你個方言地方歌曲。
香港抄了不少日本的歌😂
因为不好抄了😂早期抄了不少好歌
其实近几年不止港乐,大陆,台湾都好不到哪里去。
大陆就没好过
香港娱乐也 tm 是醉了,年年那么几首经典拿出来炒冷饭 炒情怀,没完没了 没有点自己的新创意吗,难怪不无聊才怪,用脚底板抠都抠出来曲目表
你知道为啥吗,内地没佳作,全是抖音神曲,大众宁愿听旧歌😂
从来没看过声生不息,因为太闷了,每季第一集没看完就弃了。语言其实不是问题,韩语不是世界主要语言,K-pop一样全球流行。港乐最大的问题是人才流失。
kpop哪里风靡全球了
kpop没营养的东西
@@shinjho5306 BTS, Blackpink;看看之前的 Gangnam Style, Trouble Maker, 还有电视剧鬼怪那首OST: Stay With Me
怀念beyond❤
因为我觉得你挺敢说的
我觉得和语言限制有极大关系 对我个人来说台湾流行乐比hk的吸引力大很多 粤语我都听不懂 谈何对其产生共鸣。
一堆人不会韩语,但全世界在听 k pop
@ 我就因为不懂韩语 对kpop没兴趣
@@denimch你即世界
@@笼中鸟-v7d 应该能代表一部分人吧 并不是每个人都对不懂的语言更感兴趣
@@ShouzidaJiji第一,kpop是靠看舞蹈和MV更多的带来视觉冲击;第二,kpop现在大量使用英文;第三kpop就别吹牛逼全世界了,整个kpop产业一年赚的那点钱都赶不上泰勒斯的十分之一
谈谈琼瑶老师对乐坛的贡献吧。
评论音乐会谈到语言的,就已经不够专业了。大把老师听不懂粤语却还能听懂歌曲表达的意思,尤其是国外声乐老师。现在唱片销量不行,怎么不说听歌已经开始会员化了?各类平台都需要会员,你只拿唱片说事,唱片要买,会员不用买?说起语种,韩语和日语受众是不是更少?为什么听的人那么多?你可以说现在的港乐缺乏优秀作品,创新力不够(在现在这种环境下,怎么可能有创作力),这也是现在的核心问题,但不要说语言问题受众减少。上一个吐槽语言问题的低能叫崔健,事实也证明那是个十足的白痴。千禧年之后的港乐佳作比比皆是,哪轮得到内地?别那么无知。还说刀郎这种,这种歌手离开大陆能不能被大众认识都是问题。
整个华语乐坛都在走下坡路了
這幾年香港有不少新世代出來 林家謙 mc張天賦 湯令山 mirror 之類 亦有不同種類的音樂 只是老師甚至其他人沒有深入了解吧
太少了 影响力也还不大
其實您的最後一句話已經能解釋了,連專業樂評人都需要深入瞭解的歌手,一定是影響力較低的。像是上個世紀的歌手的大名,即使是完全不瞭解、不怎麽唱歌的人,都至少有所耳聞
@@Oran_An_ 有道理哦
@@Oran_An_我極度懷疑主持人根本沒多留意近年香港樂壇發展,有聽過新一代歌手和唱作人的作品,觀點評論未必會完全改寫,但肯定不會是現在這個版本。
林家谦的专辑好多是台湾音乐人作词作曲
小心踩线
想听你说说五条人
不止是港乐没落,香港经济也远不如前了
香港是亚洲保险中心
继续买美雪奶奶的版权啊
可以讲讲twins吗😂😅 她们算不算很独特的存在
台乐也没落
喜歡刷抖音神曲就安靜刷 不要在公共場合外放 搞得每個人都知道你的審美
@jcjqpd 下贱汉人,你知道几个20到30岁的台湾新生代歌手?
@@jcjqpd事实而已,这就急了啊
@@欧皇-z6h绿蛙可真恶心啊,你是大和混血?祖宗都不认了?😢
那你为什么用下贱的汉字啊,你也是贱人?笑死我
很想听听各种各样的原因是什么 内部的是什么 外部的是什么 其实说来说去 也是故作而言他拔了 根本的原因不敢说
你敢说你说啊,别光过干瘾,就在底下拿个馒头等人放血呐?
有些香港人喜歡吹噓香港粵語歌有深度, 其實以翻唱為主的香港 ,提"深度"本就有些奇怪連黃家駒自己都說"香港沒有樂壇 只有娛樂圈 "香港也就80年代出了幾位大師---比如黃霑 顧家輝 ,那確實是好 ! 然而香港樂壇本來並無原創文化 ; 那些好歌 ,其實都是跟著電視劇走的 ,出了這個範疇 ,就以庸俗居多(不過香港人自己好像察覺不出😂)試問黃霑顧家輝之後 ,香港創作人有哪位會讓華語歌壇記得 ? 不是每件事都可以推給"語言不通"之問題的 !而台灣完全不同-----早在70年代末~80年代初 ,台灣就開始培養自己的原創文化 ; 到90年代 ,絕大多數主打歌都是原創(詞曲都是)即使是香港電視劇本身 ,在90年代也裹足不前 ,甚至落後台灣(不過台灣在2000年以後也沒落了) 只有香港的電影撐得比較久 ,持續到2010年代才被中國大陸蓋過
不能赞同更多,喜欢港乐的往往不重视歌手的创作能力,而是很喜欢跟你分析歌词,说这个歌词怎么怎么深刻,完全本末倒置。
没有张杰😂
对不起, 张杰这集休假🤣🤣🤣🤣
啊哈哈哈哈,还得是你,我也觉得缺了什么!
丁老师这个话题开的这么大?从香港开埠,到三四十年代上海工部局的撤出,再到台湾的日据时代几百年呢。内地音乐娱乐产业我不想说了,从来就是草台班子。如果说有那么一段时间差一点就成了,但终究还是被洼地拽回去了。香港娱乐产业之所以超越韩国台湾,我认为完全在于英国全方位的输入包括法律、商业、人文、艺术一切的社会秩序。(这又涉及到了所谓殖民地的定义,中国人从小被洗脑对“殖民”已经有很大的误解。如你所说的梅艳芳、谭咏麟张国荣那个时代,他们不论从行事风格到舞台走位服化道这些东西全都是英伦范十足的,可见他们的对标之高。包括李小龙、洪金宝以及后来的成龙。那个时候香港的娱乐产业已经系统化、科学化了。不然不会有之后的四大天王,这明显就是现在韩国男团的存在,四大天王那时候去韩国也是被封神的。台湾在cos日本的路上肯定落后于韩国,所以再后来台娱被韩国压死了,幸运的是他们的汉语发音拯救了他们,是的他们很容易输出到更加洼地的中国市场。就这么个理儿,现在汉娱进步很大了超越了所谓的香港天王天后。那就是另外一说了,那是历史的滚滚车轮,个人只能承受。
“软硬天师”
一个市,一个国,潜力就不一样
港乐需要整合粤港澳,这才是港乐的基本盘,有1亿人,养过港乐不是问题。而能不能辐射全国,就看每首歌和歌手的运气和能力了。
台湾也一样,没有新人出来了,来来回回就那些老牌歌星、明星……再过几年这些人老去之后台湾人在大陆也没存在感了。
台灣比香港還是好多了!畢竟語言一樣!
@@peterhuang1857 且台湾自由
那句话又在内涵谁呢!!
自从回归母亲的怀抱,香港就已经不是那个可以自由创作的香港啦😂
97年以前就开始不行了,别乱栽赃
@@miaonick1904 就是的,是香港自己变菜,就是不承认死鸭子嘴硬,结局就是越来越菜
香港可以创作,beyond 不用远走去日本开市场。黄家驹也不在日本出意外。那是93年。
哪裏都一樣 歐美日也一樣
港樂沒落了嗎?這個問題應該這麼看,首先市場要港樂沒落嗎?顯然哪怕共產黨口口聲聲說要扶持港粵,但一個以殺死原本港樂靈魂為目的的大外宣行為本身就是一個要封殺港樂的行為,但港樂沒有新生代力量嗎,沒有質量好的作品嗎,自然也不是,更甚者這些新生代才是保有港樂靈魂的一群,那種堅持思想,政治思考自由的骨氣依然在,但大陸社會會傳播嗎,敢傳播嗎?芒果幹讓林智樂翻唱一次《小心地滑》嗎?估計新生一代也不屑與這樣的節目為伍,大概套用林夕在《獨家村》裡寫的一句“大概做人不想太委屈都將要絕種”,“若我所見不相同,獨守一片晴空”罷?當我們問港樂沒落了嗎的時候,或許我們該問的是香港要被消亡了嗎?
本来就是做转口贸易起来的,自己抛弃了制造业玩金融玩房地产。怎么可能继续繁荣,97年之后对你们有多大的干预?还不是自己作出来的黑暴,港年轻人闹事难道都是陆的责任?东亚都是这种问题分配问题最后激化矛盾,愤怒的人群被人引导向错误的方向
香港的音樂 電影 電視是一個整體以前港樂蓬勃就是電影 電視的成功所致香港的影視都日薄西山 港樂又如何好呢?香港影視的末落 令港樂失去最好的傳播途徑外面的人說港樂不行 其實他們都接觸不了港樂😂作為90後 我覺得香港樂壇對不起 衛蘭 側田 吳雨霏 陳柏宇泳兒 張敬軒2003他們開始冒起 跟Eason 古巨基 容祖兒纏鬥 其實幾精彩大環境的改變 宣傳的失敗 錯誤種種 。 浪費了他們
普通話地區經濟發展,人民富裕,使得講方言的地區影響力每況愈下,廣東話亦如此。港樂實際上已經死了。
确实一季不如一季
回归以后自由越来越少当然落寞
港樂沒落是必然的,原來也是借用日本歌曲加粵語新填詞支撐,97年以後很多人移民海外流失人才,政治經濟走低,市場萎縮,不尊重創作人,林夕都被無名甚至不寫作詞人對待
为什么不写呢?
本就沒有原創文化 ....像是黃家駒說的: 香港只有娛樂圈 ,沒有樂壇
日本曲是80年代的事了,90年代后最原创是主力,00年后就更加如此。你看陈奕迅的歌单,有需要翻日曲吗?
@@renwang2205 黄家驹说这句话在80,90年代是成立的,因为确实原创歌曲很少,但即使那个年代也不是完全没有,达明一派和beyond就是其中原创代表。至于00年代以后的基本就都是原创了,单就两个伟文填词的作品就已经很能体现原创性了。作曲编曲制作等,也基本都是原创吧,不论作品产量和质量,题材的广度和深度,我觉得还是体现出很旺盛的创作力的
说的好像林夕就能把港乐救回来一样
你說的都是表面。港樂的沒落的本質是97年以後整個香港就沒落了,香港的靈魂已經死去了
丁老师的解说真是理性和情感的完美融合。
最爱 my little airport
无论是港乐还是港片,没落的原因如出一辙。杜琪峰黄耀明林夕小机场黄伟文......
香港樂壇天后,以我中年大叔的世代就是梅姑,鄭秀文我也喜歡,到了容祖兒就脫離我這世代,
在她之後的香港天后,很多人說是鄧紫棋,OK,我知道她,但我真聽不慣她鼻塞很嚴重的嗓音。
非常认同, 我也真听不惯Gem的鼻塞音还有爱玄高音😬😬😬
香港人從來沒有把鄧紫棋視作天后之列。
前几日刚在多伦多参加了李宗盛的演唱会,哭了半场,唱了全场。不由想起滚石时代百代时代的台湾作品,那是一个神仙打架的时代。李宗盛的许多作品至今听来都会触及内心最深处。非常喜欢台湾的文创环境,恐怕现在也只有台湾的审美还好点。
你老了大姐
現在的台灣已經沒有審美可言。國語音音樂作品的盛宴已經燈熄人散。
终于是能看老丁了
歌手确实不缺,缺的是作词作曲人。
其实我本人一直在期待丁太升老师对香港音乐有所关注,但很可惜,看了视频才知道他对香港音乐可以说是完全不了解。湖南台的失败就在于总是老调重弹,老歌重唱,丁老师对香港乐坛的印象也还是停留在八九十年代,而实际上香港原创音乐作品的巅峰时代是00年到15年。这个时间香港乐坛名望虽不复从前,但其作品的优秀程度却是远超从前的。但是丁老师似乎一点都不了解,以至于对台湾和香港作品做出错误的比较。千禧年之后,香港原创作品对人性、婚姻、亲情、时间等等议题的探讨是非常深刻的,议题的广泛也是其它地区无法比较的。
总体来说,香港音乐00年后优秀作品没有在内地火起来有几个原因,一个是语言限制,这是最大的障碍。第二个是作品深度立意太高,作曲不像国语歌那样洗脑、作词立意太过深刻、文学性太高,以至于民众很难理解,就像丁老师这种可能听一两遍也没听明白然后就没有再听下去的动力了。粤语歌的填词就像在讲故事,其文学性不亚于古代作词人,这是百分之九十九的国语歌歌词都达不到的水平。
其实建议丁老师多多了解00-15年的粤语歌,不要再听老歌了。这个时间段的作品无比优秀,也希望能被传播出去。下面是推荐歌单:
陈奕迅:
任我行 沙龙 shall we talk 葡萄成熟时
古巨基: 爱得太迟
容祖儿:搜神记 烟霞 心淡
谢安琪:喜帖街 钟无艳
这些都是文学性很高的歌曲,而且曲作也都很优秀,希望丁老师能在了解之后再去评价。
说得太好了,我觉得香港音乐题材丰富性,思想深度是要比台湾高的。只能说丁老师太不了解香港音乐,可能受限于语言吧,建议丁老师多去听听…
再给丁老师推荐几首,陀飞轮,我的快乐时代,任我行,我觉得音乐性,文学性,演唱各方面都是很少有作品能超越的(华语世界中)
张敬轩的音乐也很好,演唱水平很高
其实目前论创作能力,2024年的今天,一个林家谦的产量和质量,都冠绝华人世界的,那种听了会流泪,会懂的那种,本人82年的,我只单纯的觉得创造力来讲香港本土音乐人并没有退步,而国语每年的Top几首里总有些是翻唱火出圈的,片面了,真的,港乐不死😊
我以前很喜欢LMF哈哈哈
文化的发展繁荣最需要什么?是自由的环境。所以49年后的上海文化,97年后的香港文化都注定了它们死亡的命运。
有没有可能是内地文化繁荣挤压了香港的市场?
唐诗 宋词 元曲 …… 民国时代曲 20世纪后期港乐 ……
确实,有些话丁老师说了要被关小房间的。
@@celineguo5499他说了啊,最后一段
非洲最自由
丁老师能不能对《声生不息》的歌手们评一个等级梯队❤
其實吧,老丁都說得對。但是重點就一個字,貴!
97之後一切都變了!感謝共產黨😂😂😂😂不知道共產主義扼殺了多少因為自由而產生的創意?
丁老师,能不能单独出一期王菲的,我觉得她的音乐审美和音乐品质很独特,相对超前,但是现在有很多人不理解就诋毁她,能说说您的见解吗
丁老师您觉得港片没落了吗
最本质的因素是那不可说不让说的“震耳欲聋的沉默”
00:31 类似于问:你幸福吗?
丁老師點題在最後~
原因大家都知道,就是不能说
情歌作为港乐主流不是一个选择而是无奈,很多隐喻只能埋在情歌里,甚至情歌也会被无端端审查。
上次声生不息炎明熹唱《心淡》,刚好碰见六四,副歌和声“说什么再平反”就很生硬地唱了两次“往后这半年间”,影响整首歌的听感。周笔畅李克勤翻唱《红绿灯》里面为爱“壮烈的牺牲”也要改歌词。上面部门在这方面总是显得想象力丰富,在六月四号唱“平反”你什么意思?还想教唆青少年牺牲?
更别提为了避开黄伟文林夕不贴作词人,《最佳损友》当事人杨千嬅就在现场也强行忽视。
林林总总,真人秀表现出来的港乐只是一件具有统战价值的被修改过的外衣,人们怀念的是自己心中的那个乐坛,却叶公好龙不敢真正了解更多层次的音乐创作
为什么华语乐坛会越来越差。首先华语流行音乐曾经也有过辉煌的时候,从九十年代以至零零年代以台湾地区的为首的流行唱片行业,确实是华语流行音乐的标杆。无论是在创作还是编曲,以及歌手的唱功水准都是相当之高。但随着时代的发展变迁华语流行音乐的市场,由最初的新马港台地区逐渐转向中国内地。从业歌手也从最初的港台歌手慢慢的被内地所取代。过去的歌手都是以CD唱片的方式发行歌曲专辑,要想发行唱片不仅要得到唱片公司的签约,还要有专业音乐制作人为其量身打造歌曲。没有达到行业的标准是不可能给你发行唱片的。市场反响不好也会立刻终止合约。就是因为这种激进严苛的专业性才能保证一定的音乐质量。
而相比现在的歌手,大多都是以数字网络歌手的形式出现在公众视野之中。新时代的网络歌手可以随意在网络上发行歌曲,不仅没有丝毫的专业性,更没有相关的从业人员做好市场把关。就是因为这种随意性才会导致网络时代的歌手急功近利,出现大量的,抄袭,剽窃,拼接,串改,假唱,修音,各种低俗歌,口水歌,洗脑歌。这种粗制滥造,毫无审美的流水线音乐。不仅拉低了流行音乐市场的标准与质量,更是破坏了整个流行音乐文化的发展。
网络歌手属于野路子出生,不是说不好。而是这种创作环境就是容易产生垃圾作品。再一个国外的流行音乐譬如欧,美,日,韩,他们发展的更早,音乐的审美与质量也自然更高。这是毋庸置疑的,音乐市场人家更是向外输出,而我们却是向内的滞留的。这也造就了国内的流行音乐不思进取,自以为是。举个简单的例子,譬如参加中国好声音的华裔歌手几乎没有一个能够取得好的名次,也没有一个愿意留在在国内发展。不是人家没实力而是对待音乐艺术审美上的不同产生了分歧。为什么像刘宪华这样的华裔歌手在海外就能够发展的非常好,而不愿意回到国内。究其还是华语乐坛在世界的影响力太低了,根本就没有走出去。华语乐坛不是没有好的歌手,而是好的歌手并不被资本所认可。
再说到内地流行音乐的市场环境更是糟糕透顶。各种饭圈粉丝,营销炒作,数据造假。歌手信念缺失,唯利是图。不把重心放在音乐创作上,而是不断的上各种综艺节目捞钱敛财。会上综艺的这些歌手,要么就是一些人老珠黄的过气歌手还想着自己能够翻红,要么就是一些靠脸吃饭的流量歌手,想着维持热度好为自己的歌手生涯苟活续命。还有一些是根本没什么实力的混子歌手只想着靠综艺来骗吃骗喝,这些本就应该被时代所淘汰的歌手却不断的出现在公众视野中。不仅浪费媒体资源,更是扰乱了整个音乐生态,完全就是一群欺诈犯。
流行歌手是一个极具商业属性与艺术审美兼容的职业。想要进入这个行业是需要一定的门槛和条件的。乐坛其实根本不需要这么多的歌手。以往每年唱片公司所承接的新歌手不会超过十个,这些都还只是通过专业音乐制作人的选拔。能红的更是不会超过一半。现在的乐坛大多数歌手其实是来凑数的,根本吃不了这碗饭。流行音乐本应该是一个,百花齐放,争奇斗艳的大舞台。可到了现在却变成一个吹牛拍马,阿谀奉承的安乐窝。
综上所述(这里指的大部份都是内地歌手)。可以说是内地歌手以及市场环境拉低了整个华语流行音乐的质量与审美。
在华语流行音乐的领域中,内地歌手与港台歌手一直以来都存在着很大差距。无论是音乐素养还是作品质量。港台地区的流行音乐行业毕竟是从CD唱片发行的时代走出来。这种激进严苛的专业性对于内地歌手来说是无法比拟的。
相比内地市场的听众,丝毫没有版权意识。对于音乐鉴赏的水平远没有跟上时代的步伐。究其原因还是大众的文化层次太低,对于音乐艺术审美没有清晰的辨识能力。以至于现在大多数听众更喜欢的是劳苦大众,草根逆袭,励志人生的这一类的情怀歌手。以同情善良,人情世故来评判歌手的音乐水准。完全忽视了天分对于音乐艺术的重要性。这也是为什么现在华语会乐坛越来越差。
点赞
这个不完全同意,香港电影票房一直有创新高,是你没关注吧,看看这次破地狱在国内票房如何 再定论吧。音乐上,除了陈奕迅,杨千嬅的粤语歌也在国内越来越受欢迎。而且看你上次对华语歌手评级,就觉得你对张敬轩,张天赋这些优秀的新生歌手的作品也完全没有花时间了解过
你完全没懂老师的意思,也根本不在同一个认知水平
@@abcdhtm 我觉得老丁说半天音乐审美好像对牛弹琴一样
单片再怎么创新高也改变不了香港电影没落的现实,你知道香港多少电影圈人士几个月开不了工么?全年也没几部港产新片,别说跟黄金年代比,就是和十几年前相比也是少得可怜。
老丁,更新有点慢啊……是没话题、没素材还是忙别的去了……
听听杜琪峰导演的说法😅😅
不太認同 香港也有很多蠻好的新生代,只是沒在大陸發展
那些反问句,老丁知道的很😂
97之后再无香港 还我香港
信息时代了,港乐不好骗了。
以前看过一个访谈,罗大佑在香港黄金时代搬到香港最重要原因就是自由…… 但在大陆连皇后大道东都被禁,两个伟文都不能提的当下,港乐淡出是必然。有点惋惜,华语乐坛少了另一种可能,华人社会少了另一种可能……
香港音樂大部分都是翻唱日本,沒有原創,以前信息不發達聽聽算了。現在都聽原版誰聽你舶來品。而且日本經濟衰退,現在亞洲聽的最多也是韓國的,更不會聽你香港。還有粵語很土,沒有日語、韓語、英語時髦,也沒有國語親切,誰聽你個方言地方歌曲。
香港抄了不少日本的歌😂
因为不好抄了😂早期抄了不少好歌
其实近几年不止港乐,大陆,台湾都好不到哪里去。
大陆就没好过
香港娱乐也 tm 是醉了,年年那么几首经典拿出来炒冷饭 炒情怀,没完没了 没有点自己的新创意吗,难怪不无聊才怪,用脚底板抠都抠出来曲目表
你知道为啥吗,内地没佳作,全是抖音神曲,大众宁愿听旧歌😂
从来没看过声生不息,因为太闷了,每季第一集没看完就弃了。语言其实不是问题,韩语不是世界主要语言,K-pop一样全球流行。港乐最大的问题是人才流失。
kpop哪里风靡全球了
kpop没营养的东西
@@shinjho5306 BTS, Blackpink;看看之前的 Gangnam Style, Trouble Maker, 还有电视剧鬼怪那首OST: Stay With Me
怀念beyond❤
因为我觉得你挺敢说的
我觉得和语言限制有极大关系 对我个人来说台湾流行乐比hk的吸引力大很多 粤语我都听不懂 谈何对其产生共鸣。
一堆人不会韩语,但全世界在听 k pop
@ 我就因为不懂韩语 对kpop没兴趣
@@denimch你即世界
@@笼中鸟-v7d 应该能代表一部分人吧 并不是每个人都对不懂的语言更感兴趣
@@ShouzidaJiji第一,kpop是靠看舞蹈和MV更多的带来视觉冲击;第二,kpop现在大量使用英文;第三kpop就别吹牛逼全世界了,整个kpop产业一年赚的那点钱都赶不上泰勒斯的十分之一
谈谈琼瑶老师对乐坛的贡献吧。
评论音乐会谈到语言的,就已经不够专业了。大把老师听不懂粤语却还能听懂歌曲表达的意思,尤其是国外声乐老师。现在唱片销量不行,怎么不说听歌已经开始会员化了?各类平台都需要会员,你只拿唱片说事,唱片要买,会员不用买?说起语种,韩语和日语受众是不是更少?为什么听的人那么多?你可以说现在的港乐缺乏优秀作品,创新力不够(在现在这种环境下,怎么可能有创作力),这也是现在的核心问题,但不要说语言问题受众减少。上一个吐槽语言问题的低能叫崔健,事实也证明那是个十足的白痴。千禧年之后的港乐佳作比比皆是,哪轮得到内地?别那么无知。还说刀郎这种,这种歌手离开大陆能不能被大众认识都是问题。
整个华语乐坛都在走下坡路了
這幾年香港有不少新世代出來 林家謙 mc張天賦 湯令山 mirror 之類 亦有不同種類的音樂 只是老師甚至其他人沒有深入了解吧
太少了 影响力也还不大
其實您的最後一句話已經能解釋了,連專業樂評人都需要深入瞭解的歌手,一定是影響力較低的。像是上個世紀的歌手的大名,即使是完全不瞭解、不怎麽唱歌的人,都至少有所耳聞
@@Oran_An_ 有道理哦
@@Oran_An_我極度懷疑主持人根本沒多留意近年香港樂壇發展,有聽過新一代歌手和唱作人的作品,觀點評論未必會完全改寫,但肯定不會是現在這個版本。
林家谦的专辑好多是台湾音乐人作词作曲
小心踩线
想听你说说五条人
不止是港乐没落,香港经济也远不如前了
香港是亚洲保险中心
继续买美雪奶奶的版权啊
可以讲讲twins吗😂😅 她们算不算很独特的存在
台乐也没落
喜歡刷抖音神曲就安靜刷 不要在公共場合外放 搞得每個人都知道你的審美
@jcjqpd 下贱汉人,你知道几个20到30岁的台湾新生代歌手?
@@jcjqpd事实而已,这就急了啊
@@欧皇-z6h绿蛙可真恶心啊,你是大和混血?祖宗都不认了?😢
那你为什么用下贱的汉字啊,你也是贱人?笑死我
很想听听各种各样的原因是什么 内部的是什么 外部的是什么 其实说来说去 也是故作而言他拔了 根本的原因不敢说
你敢说你说啊,别光过干瘾,就在底下拿个馒头等人放血呐?
有些香港人喜歡吹噓香港粵語歌有深度, 其實以翻唱為主的香港 ,提"深度"本就有些奇怪
連黃家駒自己都說"香港沒有樂壇 只有娛樂圈 "
香港也就80年代出了幾位大師---比如黃霑 顧家輝 ,那確實是好 ! 然而香港樂壇本來並無原創文化 ; 那些好歌 ,其實都是跟著電視劇走的 ,出了這個範疇 ,就以庸俗居多(不過香港人自己好像察覺不出😂)
試問黃霑顧家輝之後 ,香港創作人有哪位會讓華語歌壇記得 ?
不是每件事都可以推給"語言不通"之問題的 !
而台灣完全不同-----早在70年代末~80年代初 ,台灣就開始培養自己的原創文化 ; 到90年代 ,絕大多數主打歌都是原創(詞曲都是)
即使是香港電視劇本身 ,在90年代也裹足不前 ,甚至落後台灣(不過台灣在2000年以後也沒落了)
只有香港的電影撐得比較久 ,持續到2010年代才被中國大陸蓋過
不能赞同更多,喜欢港乐的往往不重视歌手的创作能力,而是很喜欢跟你分析歌词,说这个歌词怎么怎么深刻,完全本末倒置。
没有张杰😂
对不起, 张杰这集休假🤣🤣🤣🤣
啊哈哈哈哈,还得是你,我也觉得缺了什么!
丁老师这个话题开的这么大?从香港开埠,到三四十年代上海工部局的撤出,再到台湾的日据时代几百年呢。内地音乐娱乐产业我不想说了,从来就是草台班子。如果说有那么一段时间差一点就成了,但终究还是被洼地拽回去了。香港娱乐产业之所以超越韩国台湾,我认为完全在于英国全方位的输入包括法律、商业、人文、艺术一切的社会秩序。(这又涉及到了所谓殖民地的定义,中国人从小被洗脑对“殖民”已经有很大的误解。如你所说的梅艳芳、谭咏麟张国荣那个时代,他们不论从行事风格到舞台走位服化道这些东西全都是英伦范十足的,可见他们的对标之高。包括李小龙、洪金宝以及后来的成龙。那个时候香港的娱乐产业已经系统化、科学化了。不然不会有之后的四大天王,这明显就是现在韩国男团的存在,四大天王那时候去韩国也是被封神的。台湾在cos日本的路上肯定落后于韩国,所以再后来台娱被韩国压死了,幸运的是他们的汉语发音拯救了他们,是的他们很容易输出到更加洼地的中国市场。就这么个理儿,现在汉娱进步很大了超越了所谓的香港天王天后。那就是另外一说了,那是历史的滚滚车轮,个人只能承受。
“软硬天师”
一个市,一个国,潜力就不一样
港乐需要整合粤港澳,这才是港乐的基本盘,有1亿人,养过港乐不是问题。而能不能辐射全国,就看每首歌和歌手的运气和能力了。
台湾也一样,没有新人出来了,来来回回就那些老牌歌星、明星……
再过几年这些人老去之后台湾人在大陆也没存在感了。
台灣比香港還是好多了!畢竟語言一樣!
@@peterhuang1857 且台湾自由
那句话又在内涵谁呢!!
自从回归母亲的怀抱,香港就已经不是那个可以自由创作的香港啦😂
97年以前就开始不行了,别乱栽赃
@@miaonick1904 就是的,是香港自己变菜,就是不承认死鸭子嘴硬,结局就是越来越菜
香港可以创作,beyond 不用远走去日本开市场。黄家驹也不在日本出意外。那是93年。
哪裏都一樣 歐美日也一樣
港樂沒落了嗎?這個問題應該這麼看,首先市場要港樂沒落嗎?顯然哪怕共產黨口口聲聲說要扶持港粵,但一個以殺死原本港樂靈魂為目的的大外宣行為本身就是一個要封殺港樂的行為,但港樂沒有新生代力量嗎,沒有質量好的作品嗎,自然也不是,更甚者這些新生代才是保有港樂靈魂的一群,那種堅持思想,政治思考自由的骨氣依然在,但大陸社會會傳播嗎,敢傳播嗎?芒果幹讓林智樂翻唱一次《小心地滑》嗎?估計新生一代也不屑與這樣的節目為伍,大概套用林夕在《獨家村》裡寫的一句“大概做人不想太委屈都將要絕種”,“若我所見不相同,獨守一片晴空”罷?當我們問港樂沒落了嗎的時候,或許我們該問的是香港要被消亡了嗎?
本来就是做转口贸易起来的,自己抛弃了制造业玩金融玩房地产。怎么可能继续繁荣,97年之后对你们有多大的干预?还不是自己作出来的黑暴,港年轻人闹事难道都是陆的责任?东亚都是这种问题分配问题最后激化矛盾,愤怒的人群被人引导向错误的方向
香港的音樂 電影 電視是一個整體
以前港樂蓬勃就是電影 電視的成功所致
香港的影視都日薄西山 港樂又如何好呢?
香港影視的末落 令港樂失去最好的傳播途徑
外面的人說港樂不行 其實他們都接觸不了港樂😂
作為90後 我覺得香港樂壇對不起 衛蘭 側田 吳雨霏 陳柏宇泳兒 張敬軒
2003他們開始冒起 跟Eason 古巨基 容祖兒纏鬥 其實幾精彩
大環境的改變 宣傳的失敗 錯誤種種 。
浪費了他們
普通話地區經濟發展,人民富裕,使得講方言的地區影響力每況愈下,廣東話亦如此。港樂實際上已經死了。
确实一季不如一季
回归以后自由越来越少当然落寞