Полностю согласен, чизель нужен обяательно.пользуюсь постоянно и значительно увеличилась влага и урожайность. правда потянуло за собой болезни, но это того стоит. Прибавка значительна.
знаком с трудами Терентия Семеновича еще со школы. Интересный ученый и, кажется, просто хороший человек. Но мне он больше запомнился по влагосберегающей технологии, нестандартному на то время подходу к сорным растениям на поле и плоскорезным орудиям для минимального оборота пласта.
Добрый день. Да, если говорить про внесение основных сложных удобрений - в большинстве случаев это будет давать доп. эффективность. Для этого на рынке есть достаточно много комбинаций навесных и прицепных бункеров. На счет прибавки, слышал и видел разные данные. У некоторых хозяйств/холдингов по результатм опытов получалсась разница до 20-30% в урожайности, в сравнении с другими вариантами внесения. Что хотелось бы подчеркнуть из плюсов такого внесения: - если мы вносим такие удобрения более "поверхностными" методами, то они, скорее всего, будут в слое не более 10-15 см. Этот слой очень быстро просыхает иногда даже еще весной и часть удобрений может стать недоступна растениям. В лучае с глуборыхлителями: глубина внесения может быть 20-35 см, при этом у некоторых производителей есть возомжность вносить удобрения в два горизонта. - при внесение удобрений поверхностными методами мы провоцируем корни растений развиваться в верхних слоях, что при просыхании верхнего слоя снижает эффективность всей корневой системы (корник оказываются не там, где есть влага). Когда мы закладываем удобрения глубже, корни вынуждено развиваются за ними в глубь - туда, где больше сохраняется влага даже в середине жаркого сезона.
Сегодня тема - накачка на покупку чизелей )) Докладчик решил не уделять внимания очень позитивному опыту использования покровных культур для разбивания плужной подошвы. Даёт плюс в органике, где органич удобрений не применяют, протыкает подошву стержневым корнем накапливая воду, добавляет полезную микробиологию и закрывает почву от света - не даёт расти сорнякам. Канада, США давно это отработали
Хорошая технология. От уплотнения конечно не решение, но вопрос с органикой и оструктуренностью почвы решает Либо 20 т навоза, либо внедряй покровные Жаль что в жизни это не так легко как на словах
покровные культуры - очень интересное направление и полезное дополнение почти для любого севооборота. Но с точки зрения разрушения плужной подошвы здесь и сейчас - глубокорыхлители намного более эффективны, так как не требуют долгосрочного планирования, специальных приемов по подпсеву покровных культур и дают в моменте более заметный результат.
У меня плуг глубокорыхлитель и Дискатор ну и что у меня вопрос сколько лет вы сами занимаетесь землей какой у вас практический опыт вы все так легко аж с сарказмом всезнаек говорите что все это вы все знаете я что-то ищу эту вашу подошву вот уже 35 лет и не нашёл 😂короче мне все равно что вы там ищете удачи
У нас поля пашут на глубину 25-27 см, а дальше только камни уже выворачиваешь. И где эта плужная подошва? Там ни один чизель не выдержит будет ломать срезные болты или сами стойки
наличие камней в глубине почвы никак не отрицает наличие плужной подошвы, тем более если вы из года в год пашете на одну и ту же глубину. Другое дело, что такие условия - действительно экстремальные для работу многих орудий. Но частично или иногда полностью сгладить такую нагрузку помогает гидравлическая защита стоек или даже иногда пружинная. ну и по поводу камней - если они есть и в большом колличестве, возможно, стоит обратить внимание на стойки без активного рыхления / стрельчатых лап и тд, а на стойки типа "параплау" или узкие с какими-нибудь наконечниками для локального рыхления только на глубине
да, согласны - в комментариях должен быть диалог. Поэтому стараемся отвечать на все комментарии по теме выпуска и всегда рады конструктивной обратной связи
Для растений и их корневых систем важна пористость почвы, а не ее уплотнение! Любое рыхление нарушает прежде всего пористость, увеличивая ее. Это вызывает конвективное перемещение атмосферного воздуха, высушивая почву на глубину рыхления! В.излише рыхлой почве, к которой эволюционно не приспособлена ко́рневая система, она не может оптимально кормить растение, приходиться уменьшать пористость уплотнением! Т.е., сначала ухудшаем услови́я работы корней, а потом катками пытаемся исправи́ть сделанное!
на счет пористости - соглашусь, что часто рыхление ее нарушает, но далеко не любое в таком критическом значении (зависит от типа стоек). Здесь важно учесть, рыхление прежде всего необходимо для разрушения плужной подошвы, через которую корням очень сложно пробиться + разрушения других улпотнений, к примеру, от прохода тяжелой техники и тд. Чтобы сгладить последствия основных стоек по излишнему "вспушиванию" почвы, следом за лапами идут катки или иногда даже диски, чтобы немного уплотнить почву ближе к нормальному состоянию и закрыть крупные поры для предотвращения, как вы пишите выше, "конвективного перемещения атомосферного воздуха" с иссушением гулбоких слоев.
Это только если работать весною. Но мы говорим об орудиях для основной обработки почвы. Это только для осени! В зиму нужно увеличить колисество воды, которое вберет в себя почва. Поэтому рыхлением мы создаем дополнительные поры, пустоты повышая общую влагоемкость поля А весною - культивируйте, катайте, уплотняйте. Делайте что хотите, но только на 5 см. Глубжене лезьте!
@@alexzee3699 да, глубокорыхлители - это не для весны) Хотя ими могут работать и летом. В любом случае, обратное уплотнение и выравнивание - это задачи, требующие индивидуального подхода для каждого хозяйства. Для этого, к примеру, на ряде глубокорыхлителей можно встертить "интегрированную" транспортную ось, чтобы можно было "выключить" выравнивающую систему или оставить в работе только выравнивающие диски без катка.
@@alexzee3699 "Рыхлением мы создаем дополнительные поры, пустоты повышая общую влагоемкость поля", но при этом образуется "плужная подошва", о которой шла речь. При но-тилле фильтрация воды такая же, как и при "дополнительных порах и пустотах", но без образования мелкозёма, который при дождях забивает "поры и пустоты". "А весною - культивируйте, катайте, уплотняйте", иначе без этих операций озимые, посеянные с осени после глубокого рыхления, обречены на высыхание в случае низкой влажности атмосферного воздуха и большой скорости ветра, как это было в 2020 году. А потом, посчитав себестоимость произведённой продукции, хватайтесь за голову!
@@ВладимирСесякин ну так же в видео все пояснили! Вера в ноутил это конечно все классно и вера в идеальную инфильтрацию в ненарушенной структуре. Только это очередные сферические ноутильные кони в вакууме! А что насчет того что глубокорыхлитель создает плужную подошву, то это полный бред. Ширина долота- 4 см на метр агрегата! Чем вы это создадите уплотнение? У посевного комплекса больше площадь и сила давления на почву. Берите калькулятор и считайте! Рабочие поверхности! Заодно посчитайте сколько нужно органики в навозе или бобовых в севообороте, чтобы поддерживать структуру почвы в вашем идеальном состоянии нужной пористости И ответьте на вопрос, КАК это можно совместить с реальной жизнью?
Можно и нужно работать каждый год. Только надо определиться в понятиях «чизель» или «риппер».. обычно рипперы называют чизелями. Если чизель, то да! Каждый год.
Много и правильных высказываний, много высоссанных из пальца утверждений. Не бывает только одно, все по разному для каждых конкретных условий. Корневая система растений- лучший глубокорыхлитель. Солома и растительные остатки не пергнивают из-за дефицита азота, с не в связи с плужной подошвой. Про стойки, -никакой разницы какая она, лишь бы работала. Чего там высшую математику лепить. Все просто.
@@ГеннадийГаврилов-ы1с Ну да, ну да! Секта святого корневого стержня))) Езжайте в ростовскую область, посмотрите как каждые три года подсолнечником разуплотняют. Разуплотнили так, что уже и культвиатор не лезет А растительные остатки, если запашите с оборотом на 20 см, хоть с селитрой, хоть без, гнить будут при недостатке воздуха несколько лет
по стойкам разница есть также как с сошниками под сеялку, форсунками для опрыскивателя, лопатками для разбрасывателя и тж. Все всегда как-то будет работать, но если вам нужна максимальная эффективность в определенных условиях - специализация всегда будет выигрывать у универсальности. про солому - речь только про солому, которая "впечатана" в плужную подошву. Да, она перегниет со временем, и корни там все разрушат, но только с годами, если поле не трогать. В противном случае с ней надо что-то делать, и я не уверен, что азот тут сильно поможет (там, в плужной подошве, условия более анаэробные, чем в верхним слоях перемешанных с соломой).
юнайтед это еколотайгер я так понимаю? так вот покрашен этот юнайтед отвратительно стоит под 8 млн . тот же хорш тайгер стоит 6400 млн. говорю за размеры 4м. к слову юнайтед сварен в наб челнах . в голове не укладываеться за что 8 млн ???
А интересно хорш на какую глубину работает ?И 4 метра,ширина это по фонарям и краем рамы.Знаю вот хорш не работает глубже 30 см и проблема у него работы по влажному агрофону,забивается .А вы где видели как покрашен Эколотайгер?Вроде бы как порошковая покраска и на агросалоне стоял вполне прилично покрашен не хуже европейских машин.
Молодцы! Все правильно говорите. За исключением опыта работы с рыхлителями. Работаем на глубину 30-35 с шириной 2,2 метра, то есть даже МТЗ 82..)
Стойкой параплау или сибиэм?
Больше 4 не получается с МТЗ -80
Если 2 ноги- на какую глубину на лёгких суглинках МТЗ потянет?
@@ЕвгенийМитницкий
Уточните, а какой регион? И какую стойку смотрите?
Легкий суглинок может быть на дерновой почве и на черноземе с солонцами
@@alexzee3699 серые лесные. Тульская область. Уже купил
@@ЕвгенийМитницкий должно быть норм. 35 см и глубже пойдет. Тем более сейчас.
Стойка же типа параплау? Ну тоесть плоская стойка и долото на конце?
Полностю согласен, чизель нужен обяательно.пользуюсь постоянно и значительно увеличилась влага и урожайность. правда потянуло за собой болезни, но это того стоит. Прибавка значительна.
Т.С. Мальцев давно говорил про предплужный слой. Сама система обработки почвы была в СССР
знаком с трудами Терентия Семеновича еще со школы. Интересный ученый и, кажется, просто хороший человек. Но мне он больше запомнился по влагосберегающей технологии, нестандартному на то время подходу к сорным растениям на поле и плоскорезным орудиям для минимального оборота пласта.
Говорят торгаши а не пахари,очень далекие от почвы.
А вот я как раз тот самы торгаш, НО сам работаю на земле и все свои тяпки испытываю, прежде чем торговать. Обращайтесь..😂
Спасибо, но нет, барыга.@@НиколайКалинин-м8э
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста ,если под лапы вносить удобрение эффект от этого будет?
Добрый день.
Да, если говорить про внесение основных сложных удобрений - в большинстве случаев это будет давать доп. эффективность. Для этого на рынке есть достаточно много комбинаций навесных и прицепных бункеров.
На счет прибавки, слышал и видел разные данные. У некоторых хозяйств/холдингов по результатм опытов получалсась разница до 20-30% в урожайности, в сравнении с другими вариантами внесения.
Что хотелось бы подчеркнуть из плюсов такого внесения:
- если мы вносим такие удобрения более "поверхностными" методами, то они, скорее всего, будут в слое не более 10-15 см. Этот слой очень быстро просыхает иногда даже еще весной и часть удобрений может стать недоступна растениям. В лучае с глуборыхлителями: глубина внесения может быть 20-35 см, при этом у некоторых производителей есть возомжность вносить удобрения в два горизонта.
- при внесение удобрений поверхностными методами мы провоцируем корни растений развиваться в верхних слоях, что при просыхании верхнего слоя снижает эффективность всей корневой системы (корник оказываются не там, где есть влага). Когда мы закладываем удобрения глубже, корни вынуждено развиваются за ними в глубь - туда, где больше сохраняется влага даже в середине жаркого сезона.
Очень интересно. Я мелкий фермер. И в нашем сегменте чизелей фактически нет
Посмотрите, есть вариант на раму плн поставить стойку параплау или сибиэм.
Оборота не будет, но щель прорежет с подъемом пласта
Сними отвалы и будет тебе счастье
Я купил 2 стойки, на плуг прикручу, мне нужно под зиму в туннелях обеспечить отвод влаги
@@ЕвгенийМитницкий зачем тебе плуг? Пустые лемеха лучше чизеля, по всей ширине рыхлят подошву
@@tremagyd4774 мне не нужно рыхлит, мне нужно сделать щели, чтобы вода уходила по весне и в ливни
Сегодня тема - накачка на покупку чизелей )) Докладчик решил не уделять внимания очень позитивному опыту использования покровных культур для разбивания плужной подошвы. Даёт плюс в органике, где органич удобрений не применяют, протыкает подошву стержневым корнем накапливая воду, добавляет полезную микробиологию и закрывает почву от света - не даёт расти сорнякам. Канада, США давно это отработали
Хорошая технология. От уплотнения конечно не решение, но вопрос с органикой и оструктуренностью почвы решает
Либо 20 т навоза, либо внедряй покровные
Жаль что в жизни это не так легко как на словах
покровные культуры - очень интересное направление и полезное дополнение почти для любого севооборота. Но с точки зрения разрушения плужной подошвы здесь и сейчас - глубокорыхлители намного более эффективны, так как не требуют долгосрочного планирования, специальных приемов по подпсеву покровных культур и дают в моменте более заметный результат.
У меня плуг глубокорыхлитель и Дискатор ну и что у меня вопрос сколько лет вы сами занимаетесь землей какой у вас практический опыт вы все так легко аж с сарказмом всезнаек говорите что все это вы все знаете я что-то ищу эту вашу подошву вот уже 35 лет и не нашёл 😂короче мне все равно что вы там ищете удачи
Про опыт в описании можно посмотреть 😉
Эту подошву Советы вместе с галошами в Африку отправили.
@@ИгорьИванов-ы8й6ч 😁✋
Производим чизельные плуги 3.2 метра под 240 л.с.
Ссылку пожалуйста
@@ФанилГалиев-е4у xn--22-6kcaaaho6cs0alzpi.xn--p1ai/katalog-produkcii/selhoztehnika
У нас поля пашут на глубину 25-27 см, а дальше только камни уже выворачиваешь. И где эта плужная подошва? Там ни один чизель не выдержит будет ломать срезные болты или сами стойки
наличие камней в глубине почвы никак не отрицает наличие плужной подошвы, тем более если вы из года в год пашете на одну и ту же глубину. Другое дело, что такие условия - действительно экстремальные для работу многих орудий. Но частично или иногда полностью сгладить такую нагрузку помогает гидравлическая защита стоек или даже иногда пружинная.
ну и по поводу камней - если они есть и в большом колличестве, возможно, стоит обратить внимание на стойки без активного рыхления / стрельчатых лап и тд, а на стойки типа "параплау" или узкие с какими-нибудь наконечниками для локального рыхления только на глубине
Без обратной связи(ответов команды канала на комментарии слушателей-зрителей) все эти умные ( не всегда) разговоры- рассуждения имеют мало смысла.
да, согласны - в комментариях должен быть диалог. Поэтому стараемся отвечать на все комментарии по теме выпуска и всегда рады конструктивной обратной связи
"В комментариях должен быть диалог .."🤔😢 Могучая фраза )))
"СоглаСен"
Для растений и их корневых систем важна пористость почвы, а не ее уплотнение! Любое рыхление нарушает прежде всего пористость, увеличивая ее. Это вызывает конвективное перемещение атмосферного воздуха, высушивая почву на глубину рыхления! В.излише рыхлой почве, к которой эволюционно не приспособлена ко́рневая система, она не может оптимально кормить растение, приходиться уменьшать пористость уплотнением! Т.е., сначала ухудшаем услови́я работы корней, а потом катками пытаемся исправи́ть сделанное!
на счет пористости - соглашусь, что часто рыхление ее нарушает, но далеко не любое в таком критическом значении (зависит от типа стоек).
Здесь важно учесть, рыхление прежде всего необходимо для разрушения плужной подошвы, через которую корням очень сложно пробиться + разрушения других улпотнений, к примеру, от прохода тяжелой техники и тд.
Чтобы сгладить последствия основных стоек по излишнему "вспушиванию" почвы, следом за лапами идут катки или иногда даже диски, чтобы немного уплотнить почву ближе к нормальному состоянию и закрыть крупные поры для предотвращения, как вы пишите выше, "конвективного перемещения атомосферного воздуха" с иссушением гулбоких слоев.
Это только если работать весною. Но мы говорим об орудиях для основной обработки почвы. Это только для осени!
В зиму нужно увеличить колисество воды, которое вберет в себя почва. Поэтому рыхлением мы создаем дополнительные поры, пустоты повышая общую влагоемкость поля
А весною - культивируйте, катайте, уплотняйте. Делайте что хотите, но только на 5 см. Глубжене лезьте!
@@alexzee3699 да, глубокорыхлители - это не для весны) Хотя ими могут работать и летом.
В любом случае, обратное уплотнение и выравнивание - это задачи, требующие индивидуального подхода для каждого хозяйства. Для этого, к примеру, на ряде глубокорыхлителей можно встертить "интегрированную" транспортную ось, чтобы можно было "выключить" выравнивающую систему или оставить в работе только выравнивающие диски без катка.
@@alexzee3699 "Рыхлением мы создаем дополнительные поры, пустоты повышая общую влагоемкость поля", но при этом образуется "плужная подошва", о которой шла речь. При но-тилле фильтрация воды такая же, как и при "дополнительных порах и пустотах", но без образования мелкозёма, который при дождях забивает "поры и пустоты". "А весною - культивируйте, катайте, уплотняйте", иначе без этих операций озимые, посеянные с осени после глубокого рыхления, обречены на высыхание в случае низкой влажности атмосферного воздуха и большой скорости ветра, как это было в 2020 году. А потом, посчитав себестоимость произведённой продукции, хватайтесь за голову!
@@ВладимирСесякин ну так же в видео все пояснили! Вера в ноутил это конечно все классно и вера в идеальную инфильтрацию в ненарушенной структуре. Только это очередные сферические ноутильные кони в вакууме!
А что насчет того что глубокорыхлитель создает плужную подошву, то это полный бред. Ширина долота- 4 см на метр агрегата! Чем вы это создадите уплотнение? У посевного комплекса больше площадь и сила давления на почву.
Берите калькулятор и считайте! Рабочие поверхности!
Заодно посчитайте сколько нужно органики в навозе или бобовых в севообороте, чтобы поддерживать структуру почвы в вашем идеальном состоянии нужной пористости
И ответьте на вопрос, КАК это можно совместить с реальной жизнью?
Можно ли работать чизелем каждый год
Можно и нужно работать каждый год. Только надо определиться в понятиях «чизель» или «риппер».. обычно рипперы называют чизелями. Если чизель, то да! Каждый год.
А чем отличается чизель от риппера?
Можно, но смысла нет. Обычно уплотнение образуется от 4 до 6 агросезонов.
@@ЕвгенийКулаков-п4р Но получается один год глубокорыхлитель другой год дискатором можно работать
@@fermer716 3...4 года дискатор, потом глубокорыхление
👍
Много и правильных высказываний, много высоссанных из пальца утверждений. Не бывает только одно, все по разному для каждых конкретных условий. Корневая система растений- лучший глубокорыхлитель. Солома и растительные остатки не пергнивают из-за дефицита азота, с не в связи с плужной подошвой.
Про стойки, -никакой разницы какая она, лишь бы работала. Чего там высшую математику лепить. Все просто.
@@ГеннадийГаврилов-ы1с Ну да, ну да! Секта святого корневого стержня)))
Езжайте в ростовскую область, посмотрите как каждые три года подсолнечником разуплотняют. Разуплотнили так, что уже и культвиатор не лезет
А растительные остатки, если запашите с оборотом на 20 см, хоть с селитрой, хоть без, гнить будут при недостатке воздуха несколько лет
по стойкам разница есть также как с сошниками под сеялку, форсунками для опрыскивателя, лопатками для разбрасывателя и тж. Все всегда как-то будет работать, но если вам нужна максимальная эффективность в определенных условиях - специализация всегда будет выигрывать у универсальности.
про солому - речь только про солому, которая "впечатана" в плужную подошву. Да, она перегниет со временем, и корни там все разрушат, но только с годами, если поле не трогать. В противном случае с ней надо что-то делать, и я не уверен, что азот тут сильно поможет (там, в плужной подошве, условия более анаэробные, чем в верхним слоях перемешанных с соломой).
юнайтед это еколотайгер я так понимаю?
так вот покрашен этот юнайтед отвратительно стоит под 8 млн . тот же хорш тайгер стоит 6400 млн. говорю за размеры 4м.
к слову юнайтед сварен в наб челнах . в голове не укладываеться за что 8 млн ???
6,7 млн на росагролизинге
А интересно хорш на какую глубину работает ?И 4 метра,ширина это по фонарям и краем рамы.Знаю вот хорш не работает глубже 30 см и проблема у него работы по влажному агрофону,забивается .А вы где видели как покрашен Эколотайгер?Вроде бы как порошковая покраска и на агросалоне стоял вполне прилично покрашен не хуже европейских машин.
Самый лучший "пинитрометр"- МПЛ(малая пехотная лопата)