Se vem de qualquer tipo de governo e cerceia qualquer tipo de liberdade eu sou contra. Ética e respeito não possui lado, sou sempre a favor das liberdades individuais
Nunca compro quadrinhos na pré venda. Tempo depois, pela Amazon e até pelas próprias editoras, os mesmos quadrinhos que geralmente tem 30% de desconto, acabam tendo descontos maiores. Então vale a pena esperar passar um tempo de lançamento para comprar.
Honestamente? Pra quem mora em interior comicshop e livrarias são opções ruins, principalmente para quem não compra vários gibis por mês ao ponto de pegar frete grátis. Sofri muito com Comix e Leitura antes da Amazon.
Como consumidor sempre procuro o melhor preço X beneficio. Na área de hqs obviamente prefiro a Amazon. Onde moro não tem banca e nem comic shop. Só me resta Amazon e Shopee. Live de editora Paulista é fogo. Só olham a bolha deles.
São os intelectuais de esquerda, os progressistas retrógrados. Nada pode ter dando tão errado que eu não possa enfiar no rabo do povo de novo, é assim que pensam
Perfeito, desvalorização de moeda e inflação, problema do capitalismo? ou de um estado inchado que não para de gastar... e quer incentivar livrarias, que tal isenção de imposto igual as igrejas recebem, talvez fosse melhor, não?
Meu amigo, sem regulação o capitalismo tende ao monopólio, igualzinho o que está acontecendo com a Amazon engolindo todo o mercado do livro. Esse papo de livre mercado simplesmente não existe na realidade.
Achei o posicionamento das editoras fraquinho. Eles até podem pagar mais royalties, mas eles também faturam mais. Além disso, qual o problema da Amazon dar mais desconto, eles não continuam vendendo e ganhando o deles da mesma forma?
Esse papo de lei cortez é a coisa mais elitista que já vi, chamam um monte de paulista pra discutir isso, e dão de ombros pra quem mora no interior, ridículo
O problema foram as editoras na live anterior, os caras olharam tanto para o próprio umbigo que a galera pegou ranço desse povo, e digo mais, com razão. @@BrunoZagoZagaiada
Seu argumento é tolo, poderia ser um monte de editoras do mato grosso, o problema é o mesmo. A Amazon tem a logística mas mãos, mas isso acontece porque ela é gigantesca, é impossível pra qualquer editora competir com a logística da Amazon, em NENHUM lugar do planeta se consegue.
Livro físico acaba sendo muito caro mas não somente pelo valor de capa. Chega o dia que o leitor se dá conta. Quando tudo for digitalizado ficará melhor. Até para facilitar o arquivo morto. Comprovadamente como ocorreu com os filmes nas plataformas de "streamings ". No mais é tudo conversa. Direita, esquerda e extremismos se resumem em disputas por poder. O Brasil continua sendo a terra do samba, futebol e não de leitores em sua maioria. Um milagre tantos livros e gibis sendo vendidos quando economistas só maldizem a situação capitalista. 😂
Ow meu caro, é tão desonesto querer simplificar os argumentos dessa forma. Se você sabe o mínimo sobre o custo de impressão, não tem a ver simplesmente com o número de páginas, e sim com o tipo de papel, preço do mesmo papel no Brasil que subiu muito, tamanho da tiragem l, compra os direitos da obra etc.
@@willians1336 correto. E onde isso é culpa de gente da direira? Até pq geral tem que ganhar bem. Quem escreveu, desenhou, a gráfica, o site revendedor e etc. Ou quem é de esquerda trabalha de graça?
Concordo com você. A solução é simples: se está ruim com a Amazon, é só não vender mais para eles. Duvido que irão comprar das editoras com desconto de 30% e fazer promoções a 50%.
O domingo só é domingo com o giro! Giro excelente, como sempre!
2 หลายเดือนก่อน +2
Eu sinceramente queria poder comprar tudo que eu desejo na pré venda pra apoiar autores e as editoras, mas no Brasil qtual isso é difícil, ganho pouco e tenho gastos necessários, gibis, livros etc são supérfluos que amo, mas preciso sempre esperar o preço baixar com 6 meses a 1 ano da publicação, triste realidade, só queria que a cultura estivesse ao alcance de todos.
Descontos, não pagar frete(para quem tem o prime) e o fato de você poder devolver o produto e ter o dinheiro de volta, algo muito difícil de ocorrer, caso você compre em uma loja física, pois depende muito da boa vontade dos outros
Acho super válido as editoras trabalharem com materiais e obras políticas. Isso faz parte do trabalho de conscientização. Agora, como uma empresa, se posicionar e ainda pedir voto pro seu político é entrar num vespeiro sem precedentes. Se não pensam assim, boa sorte!!! 🍀
Thumb foi de sacanagem... colocou o pessoal das editoras e a primeira frase do título "Unidos contra a Extrema...", na primeira vista dá a entender que as editoras viraram militantes e começaram a falar de polít***. Na hora já pensei, ixi Pipoca e Devir resolveram se meter nisso... Ainda bem q li todo o título, q foi colocado lá no finalzinho "Debate entre editoras".
Tenho a impressão de que "extrema direita" é qualquer um que discorde do establishment. Desumanizar qualquer um que não siga a cartilha, perseguir e elimin4r.
O mesmo é chamar todo mundo não à esquerda de fascista. O pior que se o pessoal estudar o governo Mussolini vai ver que muitas das políticas fascistas eram muito similares a dos socialistas, dirigismo pelo estado, trabalhismo, política de campeões nacionais. A CLT brasileira é um versão mais complexa da Carta del lavoro do Mussolini.
Esse lance do papel é bem complicado, pois funciona como a maioria das coisas feitas no BRASIL.. exportam tudo e o que precisamos temos que importar pagando bem mais caro ou pegar "as sobras" por um preço muito maior.... ai depois o governo vem falar de proteção a indústria nacional quando também as pessoa não podem nem importar nem até 50 dólares isento de impostos com essa mesma desculpas esfarrapada.
Esse preço do papel não vale pra hq do Namor? A desculpa do preço do papel não cola, visto que hqs de personagens menos relevantes sempre saem mais barato. Conversa mole para arrecadar mais cima do fã trouxa.
quero ver o que os caras das editoras disseram sobre reimpressões... é uma vergonha ter obras importantes como Battle Angel Alita esgotadas há anos, fazendo cópias serem vendidas por R$200 em sebos
É óbvio que o preço de capa é função do preço médio real, com os descontos, bem como royalties, custo da tiragem e margens de lucros. Mas impossível pensar que o desconto médio não entre na planilha de custos.
Parabéns pela entrevista muito importante e legal , espero um dia entrevista você aqui no Canal Cultura Pop Márcio Chaves porque acredito na importância desse canal para nossa formação cultural Parabéns.
Excelente programa como sempre. Só acrescentando um ponto em relação a discussão do desconto de pré-venda sendo acrescido no preço de capa: De forma nenhuma eu acredito que isso seja feito pela grande maioria das editoras, mas precisamos ter cuidado com argumentos como esse utilizado comumente com relação ao aumento de royalties impossibilitando a prática, por que eles são enganosos. Os royalties geralmente são fechados em cima de uma porcentagem do valor do livro, logo, aumentar o valor do preço de capa aumentaria o valor recebido pelo artista, mas não a porcentagem obtida, sendo assim, a editora continua lucrando mais que antes ao aumentar o valor bruto recebido. Repito, não acredito que isso seja prática comum do mercado, mas temos que ter cuidado com esse argumento aí que me parece fraco.
@@BrunoZagoZagaiada Conheço por cima apenas. E do que sei ele geralmente seria um adiantamento pago aos artistas que teriam os seus royalties retidos até superar esse "advance", o que acarretaria em um valor de investimento inicial maior para as editoras, mas com as futuras vendas teria a recuperação desse valor. (o duro seria não vender o material, rsrsrs, mas até aí esse é um risco que faz parte do negócio) Mas parece um assunto legal para ser compartilhado em um vídeo, fosse seu falando em suas lives(entre um vídeo do peixe que fala e uma história outra qualquer) ou algum outro canal da gibisfera. Eu pelo menos nunca vi ninguém falando especificamente sobre essa parte.
@@diegosczcepanik é isso mesmo. E esse valor é um percentual definido pelo PREÇO DE CAPA, lógico. Logo, a que conclusão dá pra chegar? De que inflacionar sem motivo o seu preço de capa é pagar um advance BEM MAIOR, e isso cerca de um ano antes de começar a ganhar com a venda do quadrinho. Quem em sã consciência faria isso? Só um idiota. Inflaciona de propósito arriscando vender menos, paga mais advance, paga mais royalties, e no fim seu desconto é sempre o mesmo: 55% pra Amazon e 50% pro lojista. Então, pra que subir seu preço por causa de um desconto que a LOJA dá pros seus clientes???? Entende como isso não tem cabimento?
No Brasil nada baixa de preço! A Lei Cortez pra fazer o preço cair tem de haver vários alinhamentos, e isso é muito difícil, essa sequência de eventos favoráveis é muito improvável. E outra coisa, nós já ouvimos várias vezes que a alta do dólar era a vilã do aumento de preço dos quadrinhos por várias vezes. O dólar caía e a gente não via esse reflexo no preço final. Aí a desculpa era sempre outra. Temos sempre que levar vantagem, esse é o lema do brasileiro. Se esse alinhamento cósmico acontecer, o preço não vai baixar. Vão arrumar outra desculpa e a gente vai continuar pagando caro.
Mas quem não abaixa é a Suzano. Temos um monopólio Privado no mercado do papel. Você tem que parar com essa conversa superficial e ir atrás do porque é assim e não achar que sabe tudo por conhecer frases feitas.
imagino que seja impossível mas, as editoras brasileiras poderiam se unir e criar uma plataforma digital no estilo do manga plus. Eles deveriam apostar mais no digital. Com opções de venda e aluguel de e books com preços acessíveis.
falam e falam, mas a P&N nunca nem entrou no digital, entendo querer fazer produto físico de qualidade, mas o que impede eles de disponibilizarem pra compra em formato digital e mais barato...
Eu não tô nem aí pra editora. Se eu posso comprar mais barato, vou lá dar dinheiro pra alguém porque mesmo.... Eu sempre lembro que quando eu preciso de algo é não tenho dinheiro pra comprar, ninguém me dá desconto
Na real, quem aqui se dá o luxo de pagar mais caro pra ajudar lojista ou editora? Com os preços praticados, eu quero é pagar cada vez menos, não estou nem ai se é direto da Panini, na banca do seu Zé ou na Amazon do Bezos. E pra finalizar, aqui no interior a banca morreu muito antes de existir e-commerce, então não é uma lei intervencionista que fará brotar alguém despreparado o bastante para perder dinheiro ao investir em um negócio sem futuro, essa é a realidade de quem mora em cidade pequena.
" EXTREMA DIREITA " O ENGRAÇADO QUE SE FALA MUITO DE DEMOCRACIA , PORÉM, NÃO SE ADMITE PENSAMENTOS CONTRÁRIO !! APÓS PERDER PRA DIREITA O PRESIDENTE DISSOLVE UM PARLAMENTO SOB A DESCULPA DE UMA NOVA ELEIÇÃO JUSTA ??? QUEM REALMENTE É EXTREMO ?? QUEM ATACA OS QUE PENSAM O CONTRÁRIO AFINAL?? SE A ESQUERDA É TÃO BOA PRA UM PAÍS EXPLICA POR QUE EM NENHUM PAÍS ONDE A ESQUERDA DO AMOR COMANDA , COMO A VENEZUELA, CUBA , CHINA !! O POVO SOFRE PERSEGUIÇÕES ?? E VIVEM NUM REGIME DITATORIAL ?? AFINAL, QUEM REALMENTE É EXTREMISTA !! PROVAVELMENTE VOCÊS TAMBÉM ACHAM QUE O GRUPO HAMAS É UM GRUPO A FAVOR DA LIBERDADE !!! NÃO SOU BOLSONARISTA !! MAS , NÃO POSSO FECHAR MEUS OLHOS PRA O QUE VEM ACONTECENDO NO BRASIL !! SOB ASPECTO POLÍTICO JUDICIÁRIO E FINANCEIRO !! UMA INSTABILIDADE TOTAL !! O HIMEM QUE LE APENAS UM LIVRO É APENAS MAIS UM DOUTRINADO !!
Acho curiosa essa defesa de livrarias, porque elas têm 50% do valor para trabalhar a venda do livro e sempre optam pelo preço cheio. Essa lei cortês tem toda a cara que vai piorar o mercado (adeus pré-vendas), as vendas vão ficar represadas por um ano e tudo que for série vai ter um risco enorme de ser cancelado por baixas vendas.
Sim, a tua estupidez é notória. As censuras potencializadas a partir do bolsonarismo, através do pânico moral e desonestidade intelectual, são visíveis. Reacionarismo, revisionismo, obscurantismo... Arcabouço padrão da extrema-direita.
Adoro o Rogério, mas ele deu uma fugida nessa hora de falar sobre isso do aumento de capa já pensando nos descontos, ein ksksks meteu a lei cortez do nada e muita fé sksks
Esse lance da Europa toda votar na direita foi por causa da política de imigração da esquerda, que abriu as fronteiras para os imigrantes islâmicos e esses imigrantes estão "tacando o terror" em várias regiões, a direita viu esse problema, que para parte da esquerda nem existe, e como solução sugeriu o que a população quer, que é proibir a entrada desses imigrantes e deportar quem já está no país
13:45 - Joëlle Jones desenhando tartarugas ninjas é algo que eu não acertaria no bingo. Nem ligo pra essa Propriedade Intelectual mas a presença dela me deixa curioso.
A discussão da Amazon é complicada. Eu honestamente não consigo entender como é possível se fazer 30% ou 40% de desconto sem isso ser precificado antes, e é bastante difícil conseguir entender quando os debates vão sempre para um viés de briga. Enquanto o publico discutir por bobeira e editores sentirem que discussões sobre suas editoras são opiniões sobre o caráter deles, seguiremos tendo problemas, sem compreender nada. Mas é bastante estranho ver as editoras vendendo para Amazon dessa forma para se manter, enquanto livrarias se afundam com isso, e agora a forma de salvar o mercado é uma lei que força o público a pagar o preço cheio. Por que o leitor deveria se importar em gastar mais dinheiro para alimentar empresas que não deles? Quem lida com o problema é o leitor? E se o desconto não é precificado antes, como isso ajudaria o mercado? É confuso. Gostaria de entender pelo que estou pagando. Lembrando que, claro, nenhuma editora é obrigada a ser transparente, mas nós, leitores, também não somos obrigados a não tirar nossas conclusões e especular sobre o que está acontecendo com o mercado que nós mantemos.
Nas lives do PN já expliquei diversas vezes como funciona preço e desconto. Editoras trabalham com 55% de desconto pra Amazon, que compra milhares de cópias, e 50% de desconto pras demais lojas, com isso, a loja que dá o desconto que quiser pros seus clientes. A Amazon dá muito desconto pra atrair cliente e ganhar no ticket médio. Pesquisa o que é ticket médio pra entender melhor. Valeu, abraço!
O que sinto falta é a opinião dos veículos, como aqui e o Universo. Diante da posição de cada lado, qual a opinião de vcs? Rechaçaram o argumento do lojista de um suposto aumento de preço de capa proposital? Concordam com a opinião do Rogério que a lei do preço é o caminho? Sinto falta dessa opinião dos veículos para ajudar a também a formar a minha também. Uma opinião bem fundamentada de quem acompanha seria muito bom, ainda que eu discordasse. No fim fico com a sensação que ninguém quer se comprometer com as pessoas do meio
Esse preço do papel não vale pra hq do Namor? A desculpa do preço do papel não cola, visto que hqs de personagens menos relevantes sempre saem mais barato. Conversa mole para arrecadar mais do fã trouxa.
Nós como sociedade em 2017 fizemos piadas e não rotulamos, rimos, e vimos um presidente fascho no poder. Sim tem que rotular o que é sim! Tem que dar nome ao que é!
@@kokoimbra hum? E quem teu deu essa legitimidade de rotular? Quem diz que vc está certo? Com os judeus foi do mesmo jeito, antes era piada, deboche, caricatura até que pessoas como vc que gostam de rotular os outros começam a criar desculpas e narrativas para justificar as próprias atrocidades em nome de "um bem maior".
@@ednaldodasilvaalves5827 foi eu que "rotulei" ou o DONO do canal que vc está comentando? Quem deu direito a ele foi a POSSE do canal que é DELE e não está errado em que o PL representa a extrema direita e existem ações políticas em outros países que demonstram isso. Pode chorar à vontade, não muda o fato do que é. Chora baixo.
@@ednaldodasilvaalves5827 quanto ao seu comentário antissemita no meio disso, te falta estudo e não sabe nada sobre o livro judeu internacional que foi um movimento de estado junto com ate mesmo o integralismo no Brasil com Plínio salgado. E adivinha? Eram de extrema direita. Então chora baixinho e vai estudar pra parar de falar o que não sabe na Internet.
Corrigindo tua sandice. A extrema-esquerda não está enraizada nas nossas estruturas, tampouco tem respaldo em políticas de governo ou força no imaginário coletivo. Já a extrema-direita...
Extrema esquerda = fim do racismo, fim de uma classe dominante para ninguém explorar ninguém, igualdade de direitos. Extrema direita = super exploração, bandeiras abertamente racistas e o fortalecimento dos super ricos. Nerd que só ler quadrinhos de hominhos: Os dois são iguais e tem que acabar.
A Amazon tem muitas vantagens para/com o consumidor (nós). Mas, não acredito que monopólios sejam saudáveis, por isso, sou a favor da lei cortez. Me disponibilizo a pagar mais caro, ou, esperar mais tempo para ter um gibi, afim, de que exista maior competitividade dentro do negócio dos quadrinhos e livros.
Única coisa que pode baixar preço de capa é aumento de tiragem. A lei Cortez pode estimular a abertura de mais pontos de venda pelo país, o que pode (muitas condicionais, é isso, é uma aposta do mercado editorial) aumentar a demanda por livros. O monopólio atual se alicerça só em descontos. E que indústria se viabiliza com depreciação imediata do seu produto fabril?
Ter mais livrarias não significa que as pessoas simplesmente vão comprar nelas do nada, a última vez que entrei em uma, entrou uma menina com uma amiga e disse "Quem em sã consciência compra livro pra ler hoje em dia? Só serve pra ver o que tem, se comprar é pra ter na estante", eu perguntei "Ué.. vai comprar e não ler?" e ela respondeu "ler eu leio online". Se agora simplesmente surgissem mais 10 livrarias ao redor da sua casa, você aumentaria o seu consumo geral? Duvido muito, afinal estaria ganhando a mesma coisa, o negócio é que com o preço de hoje, muitos só conseguem comprar com os descontos, sem eles a pessoa simplesmente não vai comprar, essa queda na demanda vai é diminuir as tiragens. O ideal seria alguma medida para aumentar o interesse em leitura em toda a população, aumentando a demanda, podendo enfim surgir mais livrarias, consequentemente aumentar as tiragens e aí sim, TALVEZ tenhamos uma queda real nos preços e ninguém mais precise de descontos agressivos pra comprar(afinal, preço sempre sobe, cair é extremamente raro). Imagina só se limitassem os aumentos de papel pra uma vez ao ano, ao invés de 4,5 ou 6 que tivemos nos últimos dois anos(desculpa mais frequente pro aumento do preço dos livros), algo que faça o preço dele não ser dolarizado, surgimento de mais fornecedores/produtores, não só de papel como de qualquer outro insumo, diminuindo o preço em gráficas...Tem muitos fatores que impactam nesses preços e poderiam de fato ter atenção pra um resultado mais factível, mas não, achar que reduzir desconto vai aumentar venda é a única ação possível mesmo.
@@andreribeiro4406 Ele era eugenista, o braço racista da ciência e textos dos seus livros tem trechos bem racistas, tantos que seus descendentes pretendiam reescrever seus livros com textos menos racistas.
Observando a conduta das Secretarias Municipais de Educação dos 2 municípios mencionados e o avanço geral da extrema direita no mundo todo chegamos a triste conclusão que o obscurantismo vem ganhando cada vez mais espaço. Triste.
Cheio de facho reclamando nos comentários quando vocês só apresentaram os avanços deles até nos quadrinhos. Atacar repórteres em todas as frentes sempre foi um dos esportes favoritos da extrema-direita.
Não. O correto é UltraMegaBlasterPowerRangerExtremaDireita. A esquerda está quase virando TalvezCanhota de tão chuchuquinhas que são. Só tem que tomar cuidado para não acabar logo com os adjetivos e letras que colocam em suas siglas. Vai ficar sem rapidinho. 😅
Pra um cara de esquerda tú tá defendendo demais esses editores elitistas que acham que são paulo resume tudo e ligam o foda-se pra quem é de fora. Tú tá bem extrema direita.
qual a tua dúvida? uma pergunta aberta assim é impossível responder, geralmente extremos defendem mais controle nas mãos do estado, mais ao centro lutam pela liberdade individual.
E você poderia explicar o quanto a esquerda é diferente da extrema-esquerda? É fácil ficar rotulando todo mundo que discorda de você no campo das ideias.
E o cheiro da mortadela defumada sobe kkkkkk😂
Se vem de qualquer tipo de governo e cerceia qualquer tipo de liberdade eu sou contra. Ética e respeito não possui lado, sou sempre a favor das liberdades individuais
A Amazon é o perfeito exemplo que a diferença entre veneno e antidoto é a dosagem
Duas das editoras presentes surgiram graças a estrutura da Amazon e agora reclamam!!
Exato, e com essa exposição ainda conseguiram montar a loja própria... capitalismo cria ferramentas, se tu não gosta da ferramenta, usa outra.
Esse papo do Zargo sobre os royates e preços de capa 😅😅😅😅 o golpe tá aí cai quem quer😅😅😅😅
Nunca compro quadrinhos na pré venda. Tempo depois, pela Amazon e até pelas próprias editoras, os mesmos quadrinhos que geralmente tem 30% de desconto, acabam tendo descontos maiores. Então vale a pena esperar passar um tempo de lançamento para comprar.
Mas não são todos socialistas, então não deveriam estar tão preocupados com lucros
Esquerdista adora p capitalismo malvadão.
O resto é abobrinha pra seduzir muleque.
Excelente cobertura, pessoal!
Honestamente? Pra quem mora em interior comicshop e livrarias são opções ruins, principalmente para quem não compra vários gibis por mês ao ponto de pegar frete grátis. Sofri muito com Comix e Leitura antes da Amazon.
Eu só comprava na Liga HQ.
Saudades liga hq. Comprei muito lá @@ifgobr
Como consumidor sempre procuro o melhor preço X beneficio. Na área de hqs obviamente prefiro a Amazon. Onde moro não tem banca e nem comic shop. Só me resta Amazon e Shopee. Live de editora Paulista é fogo. Só olham a bolha deles.
É claro que era um vereador do PL
Nego ter tabelar livro kkk, parece que esses velhos não viveram o governo Sarney
São os intelectuais de esquerda, os progressistas retrógrados. Nada pode ter dando tão errado que eu não possa enfiar no rabo do povo de novo, é assim que pensam
JORNALISMO. Sempre incrível o nível de qualidade do Giro. Parabéns, pessoal!!
Incrível ler que pessoas acreditam nas boas intenções de políticos e do Estado para resolver problemas de Mercado criados pelo excesso de Estado.
Perfeito, desvalorização de moeda e inflação, problema do capitalismo? ou de um estado inchado que não para de gastar... e quer incentivar livrarias, que tal isenção de imposto igual as igrejas recebem, talvez fosse melhor, não?
Meu amigo, sem regulação o capitalismo tende ao monopólio, igualzinho o que está acontecendo com a Amazon engolindo todo o mercado do livro. Esse papo de livre mercado simplesmente não existe na realidade.
Tem que ser muito inocente pra acreditar que as editoras não acresentam o desconto que sera dado a Amazon no preço de capa
Achei o posicionamento das editoras fraquinho. Eles até podem pagar mais royalties, mas eles também faturam mais. Além disso, qual o problema da Amazon dar mais desconto, eles não continuam vendendo e ganhando o deles da mesma forma?
Continuam sim, isso é só para proteger os amiguinhos que tem comic shops em São Paulo que querem meter a faca no restante do país...
Isso mesmo. Vê se as editoras irão deixar de vender e lucrar com a Amazon. Reclamam, mas não abandonam.
Com certeza que tem alguma coisa por trás, esse movimento não parece ser orgânico, mas está muito bem organizado e com a benção da pessoa certa
Esse papo de lei cortez é a coisa mais elitista que já vi, chamam um monte de paulista pra discutir isso, e dão de ombros pra quem mora no interior, ridículo
Meu Deus do céu, assiste à Live antes de atacar assim.
O problema foram as editoras na live anterior, os caras olharam tanto para o próprio umbigo que a galera pegou ranço desse povo, e digo mais, com razão. @@BrunoZagoZagaiada
Seu argumento é tolo, poderia ser um monte de editoras do mato grosso, o problema é o mesmo.
A Amazon tem a logística mas mãos, mas isso acontece porque ela é gigantesca, é impossível pra qualquer editora competir com a logística da Amazon, em NENHUM lugar do planeta se consegue.
@@destinataryus eram lojistas na live anterior, não editoras.
@@BrunoZagoZagaiada pensava q era só mortada😢
Livro físico acaba sendo muito caro mas não somente pelo valor de capa. Chega o dia que o leitor se dá conta. Quando tudo for digitalizado ficará melhor. Até para facilitar o arquivo morto. Comprovadamente como ocorreu com os filmes nas plataformas de "streamings ". No mais é tudo conversa. Direita, esquerda e extremismos se resumem em disputas por poder. O Brasil continua sendo a terra do samba, futebol e não de leitores em sua maioria. Um milagre tantos livros e gibis sendo vendidos quando economistas só maldizem a situação capitalista. 😂
"Meu quadrinho de 80 paginas custando 150 reais nao esta vendendo por culpa dos destros"... 😂
Ow meu caro, é tão desonesto querer simplificar os argumentos dessa forma. Se você sabe o mínimo sobre o custo de impressão, não tem a ver simplesmente com o número de páginas, e sim com o tipo de papel, preço do mesmo papel no Brasil que subiu muito, tamanho da tiragem l, compra os direitos da obra etc.
@@willians1336 correto. E onde isso é culpa de gente da direira?
Até pq geral tem que ganhar bem.
Quem escreveu, desenhou, a gráfica, o site revendedor e etc.
Ou quem é de esquerda trabalha de graça?
Os editores reclamam da Amazon, mas não abandonam. Duvido que eles deixem de vender e lucrar com a Amazon.
Óbvio parceiro, acima de tudo é um negócio e eles tem que ganhar dinheiro, não defendendo ninguém mas é assim que eu vejo
Concordo com você. A solução é simples: se está ruim com a Amazon, é só não vender mais para eles. Duvido que irão comprar das editoras com desconto de 30% e fazer promoções a 50%.
O domingo só é domingo com o giro!
Giro excelente, como sempre!
Eu sinceramente queria poder comprar tudo que eu desejo na pré venda pra apoiar autores e as editoras, mas no Brasil qtual isso é difícil, ganho pouco e tenho gastos necessários, gibis, livros etc são supérfluos que amo, mas preciso sempre esperar o preço baixar com 6 meses a 1 ano da publicação, triste realidade, só queria que a cultura estivesse ao alcance de todos.
Todos editores paulistas decidindo o futuro da nação . Só pode ser piada....
Democracia é a lei do mais populista, faz o L e fica tranquilo aí.
No congresso só tem caipira mandando na terra dos outros
Pessoal, assistam a live. Até para discordar de forma veemente, há necessidade de um embasamento.
Compro da Amazon porque se eu não estiver em casa o entregador deixa no vizinho, já o correio não.
Isso fora as promoções.
Descontos, não pagar frete(para quem tem o prime) e o fato de você poder devolver o produto e ter o dinheiro de volta, algo muito difícil de ocorrer, caso você compre em uma loja física, pois depende muito da boa vontade dos outros
Acho super válido as editoras trabalharem com materiais e obras políticas. Isso faz parte do trabalho de conscientização. Agora, como uma empresa, se posicionar e ainda pedir voto pro seu político é entrar num vespeiro sem precedentes. Se não pensam assim, boa sorte!!! 🍀
Thumb foi de sacanagem... colocou o pessoal das editoras e a primeira frase do título "Unidos contra a Extrema...", na primeira vista dá a entender que as editoras viraram militantes e começaram a falar de polít***. Na hora já pensei, ixi Pipoca e Devir resolveram se meter nisso... Ainda bem q li todo o título, q foi colocado lá no finalzinho "Debate entre editoras".
São editora de esquerda
Pipoca sempre deixou claro o lado dela. Basta ver nos vídeos.
Todas são, sendo que a Mino e a Veneta são as mais declaradas.
Se a direita não fosse contra cultura talvez teria editoras de sucesso por aí. Kkkk
@@rody2k6Se isso fosse verdade, não teria tanta gente reclamando do posicionamento político das editoras.
Tenho a impressão de que "extrema direita" é qualquer um que discorde do establishment. Desumanizar qualquer um que não siga a cartilha, perseguir e elimin4r.
Ela faz coisa de fascista
O mesmo é chamar todo mundo não à esquerda de fascista. O pior que se o pessoal estudar o governo Mussolini vai ver que muitas das políticas fascistas eram muito similares a dos socialistas, dirigismo pelo estado, trabalhismo, política de campeões nacionais. A CLT brasileira é um versão mais complexa da Carta del lavoro do Mussolini.
@@TheBrunolupa ia comentar da CLT amada pelos esquerdistas kkkk
Esse lance do papel é bem complicado, pois funciona como a maioria das coisas feitas no BRASIL.. exportam tudo e o que precisamos temos que importar pagando bem mais caro ou pegar "as sobras" por um preço muito maior.... ai depois o governo vem falar de proteção a indústria nacional quando também as pessoa não podem nem importar nem até 50 dólares isento de impostos com essa mesma desculpas esfarrapada.
e outra coisa, exportação só virou um negócio lucrativo no Brasil por causa da desvalorização da nossa moeda, culpa dos nossos governos queridos...
Esse preço do papel não vale pra hq do Namor?
A desculpa do preço do papel não cola, visto que hqs de personagens menos relevantes sempre saem mais barato. Conversa mole para arrecadar mais cima do fã trouxa.
Se o reacionário censurou, aos de bom senso se torna uma leitura obrigatória.
Coitado do$ pobre$ editore$ . O povo assalariado se comove . Vamos todos ajudar !
quero ver o que os caras das editoras disseram sobre reimpressões... é uma vergonha ter obras importantes como Battle Angel Alita esgotadas há anos, fazendo cópias serem vendidas por R$200 em sebos
Faltou Jbc, Newpop nesse bate papo!
É óbvio que o preço de capa é função do preço médio real, com os descontos, bem como royalties, custo da tiragem e margens de lucros. Mas impossível pensar que o desconto médio não entre na planilha de custos.
Parabéns pela entrevista muito importante e legal , espero um dia entrevista você aqui no Canal Cultura Pop Márcio Chaves porque acredito na importância desse canal para nossa formação cultural Parabéns.
Excelente programa como sempre.
Só acrescentando um ponto em relação a discussão do desconto de pré-venda sendo acrescido no preço de capa:
De forma nenhuma eu acredito que isso seja feito pela grande maioria das editoras, mas precisamos ter cuidado com argumentos como esse utilizado comumente com relação ao aumento de royalties impossibilitando a prática, por que eles são enganosos.
Os royalties geralmente são fechados em cima de uma porcentagem do valor do livro, logo, aumentar o valor do preço de capa aumentaria o valor recebido pelo artista, mas não a porcentagem obtida, sendo assim, a editora continua lucrando mais que antes ao aumentar o valor bruto recebido.
Repito, não acredito que isso seja prática comum do mercado, mas temos que ter cuidado com esse argumento aí que me parece fraco.
Existe uma coisa chamada ADVANCE, sabe o que é isso?
@@BrunoZagoZagaiada Conheço por cima apenas.
E do que sei ele geralmente seria um adiantamento pago aos artistas que teriam os seus royalties retidos até superar esse "advance", o que acarretaria em um valor de investimento inicial maior para as editoras, mas com as futuras vendas teria a recuperação desse valor. (o duro seria não vender o material, rsrsrs, mas até aí esse é um risco que faz parte do negócio)
Mas parece um assunto legal para ser compartilhado em um vídeo, fosse seu falando em suas lives(entre um vídeo do peixe que fala e uma história outra qualquer) ou algum outro canal da gibisfera.
Eu pelo menos nunca vi ninguém falando especificamente sobre essa parte.
@@BrunoZagoZagaiadaNão. Poderia explicar, por favor?
@@diegosczcepanik é isso mesmo. E esse valor é um percentual definido pelo PREÇO DE CAPA, lógico. Logo, a que conclusão dá pra chegar? De que inflacionar sem motivo o seu preço de capa é pagar um advance BEM MAIOR, e isso cerca de um ano antes de começar a ganhar com a venda do quadrinho. Quem em sã consciência faria isso? Só um idiota. Inflaciona de propósito arriscando vender menos, paga mais advance, paga mais royalties, e no fim seu desconto é sempre o mesmo: 55% pra Amazon e 50% pro lojista. Então, pra que subir seu preço por causa de um desconto que a LOJA dá pros seus clientes???? Entende como isso não tem cabimento?
Todos que nao concordam ckm a esquerda sao extrema direita ne ? 😅 Aiai
A edição de Tartarugas sobre o Raphael não ser desenhada pelo RAFALE ALBUQUERQUE é sacanagem.
Ótimo Giro! Ja deixei o meu like!
No Brasil nada baixa de preço!
A Lei Cortez pra fazer o preço cair tem de haver vários alinhamentos, e isso é muito difícil, essa sequência de eventos favoráveis é muito improvável.
E outra coisa, nós já ouvimos várias vezes que a alta do dólar era a vilã do aumento de preço dos quadrinhos por várias vezes.
O dólar caía e a gente não via esse reflexo no preço final.
Aí a desculpa era sempre outra.
Temos sempre que levar vantagem, esse é o lema do brasileiro.
Se esse alinhamento cósmico acontecer, o preço não vai baixar.
Vão arrumar outra desculpa e a gente vai continuar pagando caro.
Mas quem não abaixa é a Suzano. Temos um monopólio Privado no mercado do papel. Você tem que parar com essa conversa superficial e ir atrás do porque é assim e não achar que sabe tudo por conhecer frases feitas.
imagino que seja impossível mas, as editoras brasileiras poderiam se unir e criar uma plataforma digital no estilo do manga plus. Eles deveriam apostar mais no digital. Com opções de venda e aluguel de e books com preços acessíveis.
falam e falam, mas a P&N nunca nem entrou no digital, entendo querer fazer produto físico de qualidade, mas o que impede eles de disponibilizarem pra compra em formato digital e mais barato...
Eu não tô nem aí pra editora. Se eu posso comprar mais barato, vou lá dar dinheiro pra alguém porque mesmo.... Eu sempre lembro que quando eu preciso de algo é não tenho dinheiro pra comprar, ninguém me dá desconto
isso, consumidor vai fazer o melhor pra ele, e não para as editoras.
Na real, quem aqui se dá o luxo de pagar mais caro pra ajudar lojista ou editora? Com os preços praticados, eu quero é pagar cada vez menos, não estou nem ai se é direto da Panini, na banca do seu Zé ou na Amazon do Bezos. E pra finalizar, aqui no interior a banca morreu muito antes de existir e-commerce, então não é uma lei intervencionista que fará brotar alguém despreparado o bastante para perder dinheiro ao investir em um negócio sem futuro, essa é a realidade de quem mora em cidade pequena.
Sempre acompanhando as novidades pelo FP!
Como todos os empresários brasileiros os editores choram muito 😢
Perfeita como sempre.
" EXTREMA DIREITA "
O ENGRAÇADO QUE SE FALA MUITO DE DEMOCRACIA , PORÉM, NÃO SE ADMITE PENSAMENTOS CONTRÁRIO !! APÓS PERDER PRA DIREITA O PRESIDENTE DISSOLVE UM PARLAMENTO SOB A DESCULPA DE UMA NOVA ELEIÇÃO JUSTA ???
QUEM REALMENTE É EXTREMO ??
QUEM ATACA OS QUE PENSAM O CONTRÁRIO AFINAL??
SE A ESQUERDA É TÃO BOA PRA UM PAÍS EXPLICA POR QUE EM NENHUM PAÍS ONDE A ESQUERDA DO AMOR COMANDA , COMO A VENEZUELA, CUBA , CHINA !!
O POVO SOFRE PERSEGUIÇÕES ??
E VIVEM NUM REGIME DITATORIAL ??
AFINAL, QUEM REALMENTE É EXTREMISTA !!
PROVAVELMENTE VOCÊS TAMBÉM ACHAM QUE O GRUPO HAMAS É UM GRUPO A FAVOR DA LIBERDADE !!!
NÃO SOU BOLSONARISTA !!
MAS , NÃO POSSO FECHAR MEUS OLHOS PRA O QUE VEM ACONTECENDO NO BRASIL !!
SOB ASPECTO POLÍTICO JUDICIÁRIO E FINANCEIRO !!
UMA INSTABILIDADE TOTAL !!
O HIMEM QUE LE APENAS UM LIVRO É APENAS MAIS UM DOUTRINADO !!
Vídeo espetacular ❤❤❤ parabéns
Acho curiosa essa defesa de livrarias, porque elas têm 50% do valor para trabalhar a venda do livro e sempre optam pelo preço cheio. Essa lei cortês tem toda a cara que vai piorar o mercado (adeus pré-vendas), as vendas vão ficar represadas por um ano e tudo que for série vai ter um risco enorme de ser cancelado por baixas vendas.
Acho interessante que todo pensamento à direita é sempre "extrema-direita".
É uma estupidez sem tamanho!
pra essa canal de esquerda, não existe lado de direita e sim "extrema-direita".
Eu ia comentar justamente isso kkkkk
Censura não tem nada haver com a direita, mas com a extrema-direita burra e preconceituosa, tem. Fácil de entender, né?!
Sim, a tua estupidez é notória. As censuras potencializadas a partir do bolsonarismo, através do pânico moral e desonestidade intelectual, são visíveis. Reacionarismo, revisionismo, obscurantismo... Arcabouço padrão da extrema-direita.
Sim, sempre. E essa menina que faz parte do esquerdismo doente faz a mesma coisa
adoro acompanhar esse canal, comecei a acompanhar quadrinhos assim esse ano
O próximo bate-papo podia ser com quadrinistas independentes!
O resumo seria; preciso mamar ideologicamente o dono e os funcionários de alto escalão da editora ou não entro no mercado editorial
Programa excepcional.
Adoro o Rogério, mas ele deu uma fugida nessa hora de falar sobre isso do aumento de capa já pensando nos descontos, ein ksksks meteu a lei cortez do nada e muita fé sksks
Concordo. Ele deu uma ratiada nessa hora mesmo.
Mais um ótimo programa
Se a população ta voltando na direita será que não é por que a esquerda não ta fazendo seu trabalho direito ?
Aqui no Ceará 😂
Esse lance da Europa toda votar na direita foi por causa da política de imigração da esquerda, que abriu as fronteiras para os imigrantes islâmicos e esses imigrantes estão "tacando o terror" em várias regiões, a direita viu esse problema, que para parte da esquerda nem existe, e como solução sugeriu o que a população quer, que é proibir a entrada desses imigrantes e deportar quem já está no país
13:45 - Joëlle Jones desenhando tartarugas ninjas é algo que eu não acertaria no bingo.
Nem ligo pra essa Propriedade Intelectual mas a presença dela me deixa curioso.
A discussão da Amazon é complicada. Eu honestamente não consigo entender como é possível se fazer 30% ou 40% de desconto sem isso ser precificado antes, e é bastante difícil conseguir entender quando os debates vão sempre para um viés de briga. Enquanto o publico discutir por bobeira e editores sentirem que discussões sobre suas editoras são opiniões sobre o caráter deles, seguiremos tendo problemas, sem compreender nada. Mas é bastante estranho ver as editoras vendendo para Amazon dessa forma para se manter, enquanto livrarias se afundam com isso, e agora a forma de salvar o mercado é uma lei que força o público a pagar o preço cheio. Por que o leitor deveria se importar em gastar mais dinheiro para alimentar empresas que não deles? Quem lida com o problema é o leitor? E se o desconto não é precificado antes, como isso ajudaria o mercado? É confuso. Gostaria de entender pelo que estou pagando. Lembrando que, claro, nenhuma editora é obrigada a ser transparente, mas nós, leitores, também não somos obrigados a não tirar nossas conclusões e especular sobre o que está acontecendo com o mercado que nós mantemos.
Nas lives do PN já expliquei diversas vezes como funciona preço e desconto. Editoras trabalham com 55% de desconto pra Amazon, que compra milhares de cópias, e 50% de desconto pras demais lojas, com isso, a loja que dá o desconto que quiser pros seus clientes. A Amazon dá muito desconto pra atrair cliente e ganhar no ticket médio. Pesquisa o que é ticket médio pra entender melhor. Valeu, abraço!
Excelente
O que sinto falta é a opinião dos veículos, como aqui e o Universo. Diante da posição de cada lado, qual a opinião de vcs?
Rechaçaram o argumento do lojista de um suposto aumento de preço de capa proposital?
Concordam com a opinião do Rogério que a lei do preço é o caminho?
Sinto falta dessa opinião dos veículos para ajudar a também a formar a minha também.
Uma opinião bem fundamentada de quem acompanha seria muito bom, ainda que eu discordasse.
No fim fico com a sensação que ninguém quer se comprometer com as pessoas do meio
Mas é isso mesmo, eles não querem se comprometer e ficam tentando agradar a todos ao mesmo tempo
Vereador do pl? Que surpresa ne?
Esse preço do papel não vale pra hq do Namor?
A desculpa do preço do papel não cola, visto que hqs de personagens menos relevantes sempre saem mais barato. Conversa mole para arrecadar mais do fã trouxa.
Tudo que é censurado eu compro :)
Extrema direita? Eita povo pra gostar de rotular os outros!!! É sempre assim, começam rotulando, depois a gente já viu onde isso pode parar!
Sim. Extrema-direita burra e preconceituosa. Simples assim.
Nós como sociedade em 2017 fizemos piadas e não rotulamos, rimos, e vimos um presidente fascho no poder. Sim tem que rotular o que é sim! Tem que dar nome ao que é!
@@kokoimbra hum? E quem teu deu essa legitimidade de rotular? Quem diz que vc está certo? Com os judeus foi do mesmo jeito, antes era piada, deboche, caricatura até que pessoas como vc que gostam de rotular os outros começam a criar desculpas e narrativas para justificar as próprias atrocidades em nome de "um bem maior".
@@ednaldodasilvaalves5827 foi eu que "rotulei" ou o DONO do canal que vc está comentando? Quem deu direito a ele foi a POSSE do canal que é DELE e não está errado em que o PL representa a extrema direita e existem ações políticas em outros países que demonstram isso. Pode chorar à vontade, não muda o fato do que é. Chora baixo.
@@ednaldodasilvaalves5827 quanto ao seu comentário antissemita no meio disso, te falta estudo e não sabe nada sobre o livro judeu internacional que foi um movimento de estado junto com ate mesmo o integralismo no Brasil com Plínio salgado. E adivinha? Eram de extrema direita. Então chora baixinho e vai estudar pra parar de falar o que não sabe na Internet.
Extrema direita e extrema esquerda tem que acabar
Extrema esquerda eles querem que continue kkkk
@@thycasimiroe falou o bolsominion.
Concordo plenamente com sua colocação.
Corrigindo tua sandice. A extrema-esquerda não está enraizada nas nossas estruturas, tampouco tem respaldo em políticas de governo ou força no imaginário coletivo. Já a extrema-direita...
Extrema esquerda = fim do racismo, fim de uma classe dominante para ninguém explorar ninguém, igualdade de direitos.
Extrema direita = super exploração, bandeiras abertamente racistas e o fortalecimento dos super ricos.
Nerd que só ler quadrinhos de hominhos: Os dois são iguais e tem que acabar.
A Amazon tem muitas vantagens para/com o consumidor (nós). Mas, não acredito que monopólios sejam saudáveis, por isso, sou a favor da lei cortez. Me disponibilizo a pagar mais caro, ou, esperar mais tempo para ter um gibi, afim, de que exista maior competitividade dentro do negócio dos quadrinhos e livros.
Eu não disponibilizo, pois Já ESTÁ TUDO MUITO CARO.
Única coisa que pode baixar preço de capa é aumento de tiragem. A lei Cortez pode estimular a abertura de mais pontos de venda pelo país, o que pode (muitas condicionais, é isso, é uma aposta do mercado editorial) aumentar a demanda por livros. O monopólio atual se alicerça só em descontos. E que indústria se viabiliza com depreciação imediata do seu produto fabril?
Teria que vir junto com essa lei Cortez, um vale cultura mensalmente com o valor de 250 reais
Isso não vai trazer competitividade, quem não compra em comic shops continuara não comprando, só vai afastar mais pessoas do colecionismo
Ter mais livrarias não significa que as pessoas simplesmente vão comprar nelas do nada, a última vez que entrei em uma, entrou uma menina com uma amiga e disse "Quem em sã consciência compra livro pra ler hoje em dia? Só serve pra ver o que tem, se comprar é pra ter na estante", eu perguntei "Ué.. vai comprar e não ler?" e ela respondeu "ler eu leio online". Se agora simplesmente surgissem mais 10 livrarias ao redor da sua casa, você aumentaria o seu consumo geral? Duvido muito, afinal estaria ganhando a mesma coisa, o negócio é que com o preço de hoje, muitos só conseguem comprar com os descontos, sem eles a pessoa simplesmente não vai comprar, essa queda na demanda vai é diminuir as tiragens.
O ideal seria alguma medida para aumentar o interesse em leitura em toda a população, aumentando a demanda, podendo enfim surgir mais livrarias, consequentemente aumentar as tiragens e aí sim, TALVEZ tenhamos uma queda real nos preços e ninguém mais precise de descontos agressivos pra comprar(afinal, preço sempre sobe, cair é extremamente raro). Imagina só se limitassem os aumentos de papel pra uma vez ao ano, ao invés de 4,5 ou 6 que tivemos nos últimos dois anos(desculpa mais frequente pro aumento do preço dos livros), algo que faça o preço dele não ser dolarizado, surgimento de mais fornecedores/produtores, não só de papel como de qualquer outro insumo, diminuindo o preço em gráficas...Tem muitos fatores que impactam nesses preços e poderiam de fato ter atenção pra um resultado mais factível, mas não, achar que reduzir desconto vai aumentar venda é a única ação possível mesmo.
Monteiro Lobato ninguém censura né?
E nem vão. E digo mais, nem sei se seria correto. O ideal era pegar a obra original e mostrar os problemas dela para as futuras gerações.
@@destinataryus me referi a censura por ideologia. Isso que pregam. Só foram pra cima do Ziraldo por ele ser de esquerda.
@@flaviogomesdesouza1412 Mais o Monteiro Lobato também era de esquerda .
@@andreribeiro4406 Ele era eugenista, o braço racista da ciência e textos dos seus livros tem trechos bem racistas, tantos que seus descendentes pretendiam reescrever seus livros com textos menos racistas.
Observando a conduta das Secretarias Municipais de Educação dos 2 municípios mencionados e o avanço geral da extrema direita no mundo todo chegamos a triste conclusão que o obscurantismo vem ganhando cada vez mais espaço. Triste.
Extremista é teu pensamento rotulando os outros. "Não concorda comigo? Extremista!"
@@ednaldodasilvaalves5827 🐂🐂🐂🐂
@@josiel.santos.52 ótimo argumento!!!
Extrema esquerda ninguém fazer nada 😂
@@ednaldodasilvaalves5827 muuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Os reaças estão caçando tema pra fazer seus cortes de Tiktok
Cheio de facho reclamando nos comentários quando vocês só apresentaram os avanços deles até nos quadrinhos. Atacar repórteres em todas as frentes sempre foi um dos esportes favoritos da extrema-direita.
Qual é dá extrema esquerda 😂
Pendurar fascista de ponta cabeça @@FranciscoSouza-bw9mc
Não. O correto é UltraMegaBlasterPowerRangerExtremaDireita. A esquerda está quase virando TalvezCanhota de tão chuchuquinhas que são. Só tem que tomar cuidado para não acabar logo com os adjetivos e letras que colocam em suas siglas. Vai ficar sem rapidinho. 😅
Pra um cara de esquerda tú tá defendendo demais esses editores elitistas que acham que são paulo resume tudo e ligam o foda-se pra quem é de fora. Tú tá bem extrema direita.
@@Pancho_Bruno blz
Algum defensor da direita por aqui poderia explicar o quanto são diferentes da extrema-direita?
Até poderia, mas a forma como sua pergunta está formulada já mostra o quanto você é extremista para ouvir e saber a diferença.
@@ednaldodasilvaalves8939 Poderia mas não vai. Desculpe por fazer os seus neurônios se agitarem numa segunda-feira.
E encerro essa conversa. Valeu
qual a tua dúvida? uma pergunta aberta assim é impossível responder, geralmente extremos defendem mais controle nas mãos do estado, mais ao centro lutam pela liberdade individual.
E você poderia explicar o quanto a esquerda é diferente da extrema-esquerda? É fácil ficar rotulando todo mundo que discorda de você no campo das ideias.