Hallo zusammen, ich habe Andachten über den verherrlichten Christus Buch geschenkt bekommen.. geschrieben wurde von Michael Hardt. Habt ihr ein Tipp für mich wie ich damit anfangen soll? LG Gruß :).
Wow natha vielen dank. Ich bin Gott mega dankbar für die absolut unverdiente Gnade und liebe dass ich diese Hilfe und Motivation hören darf ♥️🔥🔥es ist momentan sehr schwer für mich und deine Predigten heben einen wirklich auf und öffnet meine Augen aber nur Stück für Stück und auch nach mehreren malen anschauen aber Danke dass du ein Gefäß zur Ehre Gottes bist♥️ möge Gott dich und dein ganzes Team segnen🙏🔥♥️
Geht mir ganz genau so Ani.Ich muss das auch x mal ansehen werd öfters Müde.Und mach dann immer Screenshots zum nach lesen.Ganz schön komplex u vieles newstaff neue Denkweise...zwinker.
Ich bin sehr beeindruckt und werde für deinen Dienst beten. Ich habe in den letzten Monaten erkannt, daß ich nicht in diese Welt gehöre, habe fast immer eine andere Meinung als die "anderen" . Lasse mich vom Heiligen Geist durch den Tag leiten und bitte um Weisheit und Offenbarung und um Erkenntnis, ob ich falsch liege mit meinen Meinungen. Der Herr segne Euch/Dich.
Liebe Tochter Gottes, auch ich fühle mich in dieser Welt nicht mehr Zuhause. Der Herr hat aber für mich eine Aufgabe, und ich bitte auch täglich, der heilige Geist möge mir Kraft schenken um sie zu bewältigen. Und er tut es! Unser Herr Jesus komme bald wieder!!
Hey Natha. Danke dass du dem Ruf durch den Heiligen Geist gefolgt bist. Ich kann so viel besser verstehen durch den Dienst den ihr macht. Be blessed. No surrender. Pray for you. LG Mirjam
HERR JESUS ,bitte segne diesen Kanal wie du willst. Möge er zu deiner Ehre wachsen u Blühen wie ein Baum🌳 der an deiner Wasserstraße angeschlossen ist.Und bitte lass seine Früchte auf guten Boden fallen🌱🧎in der Nähe dieses Baumes.Amen
Hallo ich habe eine Frage bezüglich Video-Stand 32:33: „die Ältesten sind doppelter Ehre wert = sie werden finanziert“! Da komme ich nicht nach (die anderen Aussagen glaube ich verstanden zu haben, sind nachvollziehbar). Wo in der Bibel steht, dass Älteste bezahlt/finanziert werden sollen? Danke fürs Feedback.
Lieber Natha, danke für deine Worte aber während du so sprichst, bekomme ich das Gefühl nicht los, dass du ja genau so in der Gefahr stehst eine Gruppe von Menschen um dich zu sammeln, die dir Zusprechen, Super, Klasse! Dann hast du auch dein Buch sehr oft anbefohlen als "das lebensverändernde Buch". Wer prüft dich eigentlich? Klar, die Menschen um dich herum. Aber können die das? Ich bekomme das Gefühl nicht los, dass da jemand von oben herab schaut und uns endlich mal sagt was richtig ist! Das heißt nicht, dass das was du sagst nicht richtig ist, kann ja auch sein, dass ich in dem System bin. Ich will mich da gern prüfen lassen. Mir fehlt da ein wenig die Liebe und Demut! Ich finde eure Erklärungen in Wort und Bild, zu den Büchern der Bibel sehr schön! Wünsch euch einen gesegneten Dienst!
Danke Dirk für deine Kritik. Absolut berechtigt.Ja in der Tat muss ich mich immer wieder diese Realität stellen. Ich arbeite intensiv daran, nicht in diese Falle zu tappen.
Das Problem ist aber auch das wir selbst wenn wir auf das Haupt schauen auf das wahrhaftige und sein Wort wir unterschiedliche Meinungen finden, klares Beispiel, der Korinther Brief, aber auch viele andere stellen in der Bibel. Oder zum Beispiel, ich bekomme nach intensiver Gemeinschaft mit Gott eine Erkenntnis, gebe sie weiter aber andere verstehen es nicht weil Gott mir diese Erkenntnis gab weil ich tief verwurzelt bin oder in diesem Moment war. Wie soll man so etwas verstehen oder betrachten??
Ich bin tatsächlich seit zwei Tagen eine Zielscheibe, heute habe ich in Erwägung gezogen zu handeln, der Herr hat mich bewahrt 😭🙏🏻 ich danke dir so sehr das du dich vom Herrn gebrauchen lässt und ihm treu bleibst! Gepriesen sei der Herr in alle Ewigkeit 🙌🏼 der auf seine Kinder aufpasst und sie bewahrt! Halleluja!!! Ich wünsche dir und deinem Team gottes reichen Segen ♥️🙏🏻
Hallo Natha, bist du denn Teil einer Ortsgemeinde bzw. ist das Crosstalk/Crosspaint-Team praktisch deine Gemeinde? Bin übrigens auch für unabhängige Gemeinden, die nicht Teil eines Verbunds sind.
Ab ca 33:00: ich sehe die "Hausgemeinden" nicht, weder in Ephesus (einiges später -> Offb 2,1, tönt wie eine einzige Vers.) noch in Troas. Ob es in Kreta solche hatte, weiss ich nicht. Wie "funktioniert" die "soziale Kontrolle" bezgl. der Anforderungen an Älteste, wenn die nicht fix zu 1 Ortsversammlung gehören? So wie jüngere Witwen in den Häusern umherlaufen, könnten das doch auch sogenannte Älteste tun und verkehrte Dinge reden und die Jünger hinter sich herziehen. Wie soll da 1Tim 5,19 umgesetzt werden? Vermutlich bin ich blind oder peile es einfach nicht. Habt eine gesegnete Woche und betet bitte für die Evangelisation für Ukr. Flüchtlinge in unserem Haus an Auffahrt, wenn ihr mögt; herzlichen Dank!
Hallo Sabina, vielen Dank für deine Frage. Auch wenn ich von Haus Gemeinden rede, löst dies nicht die Ortsgemeinde auf. Gibt an einem Ort nur eine Kirche/Gemeinde. Aber diese kann sich in verschiedenen Häusern versammeln wie das zum Beispiel in Jerusalem der Fall war. Gemeindezucht muss nicht unbedingt eine administrative Struktur voraussetzen, sondern kann auch sehr gut über den organischen christlichen Leib funktionieren. Ich gebe dir ein Beispiel: jemand lebt in dauerhafter Sünde. Ein Fall von 1Kor5. Dann können sich die Gläubigen einfach untereinander informieren und umsetzen was in erster Korinther fünf steht. Es passiert somit organisch und nicht über eine festgesetzte Gemeindestruktur. Ich würde sogar sagen dass teilweise „Clubs“ genau das Gegenteil erreichen: Man handelt in einer Gemeinde nach 1 Korinther 5, und die Person sucht sich einfach einen anderen Verein. Die biblische Idee der Einheit und es Zusammenarbeiten geht dabei verloren. Ich hoffe du kannst mir einigermaßen folgen. ( aber wie gesagt dafür bräuchte es wahrscheinlich noch ein bissl mehr Zeit )
@@nathanaelbubenzer Kann Dir folgen, wenn es ums Ausschliessen von "einfachen" Gläubigen geht, da scheint der Info-Fluss recht gut zu klappen. Ob die Praxis aber biblisch ist, wenn jemand zwar nicht am Brotbrechen teilnehmen, aber doch in der hintersten Ecke hocken darf, bin ich mir nicht sicher. Die "draussen" sehen dann "den Bösen" ja immer noch in die Versammlung reingehen. Zeugnis ist doch das, was von aussen wahrgenommen wird, oder irre ich. Wie steht es aber mit den Hirten, Lehrern & Co. Klappt da die "soziale Kontrolle" auch? Immerhin sind die moralischen Anforderungen vom Hlg Geist hoch gesetzt. Wenn ich grad am Fragen bin, hab einen Knopf in der Leitung in Bezug auf "Befleckung des Geistes", wo siedle ich die an bei Fleisch/Körper und Geist?
Mol zusammen, ganz lieben Dank für eure klaren Aussagen, das ist sehr ermutigend. Ich habe 2 Fragen: Wenn die Ätesten von Gott (dem Haubt) eingesetzt werden , wie kommt es dann zu so unterschiedlichen Glaubensverständnissen von liberal bis streng ? Wenn ich es richtig verstanden habe, seid ihr keiner Gemeide o ä angeschlossen. Wie verhindert ihr, das ihr nicht eines Tages selbst „falschen Erkenntnissen“ folgt? Wie gesagt, ich finde eure Arbeit sehr gut, das soll keine Kritik sein.
Wir sind hier lokal absolut mit Christen in Kontakt und haben regelmäßigen Austausch und auch Feedback (zum Beispiel treffen wir uns heute Abend wieder mit Evangelisten und Pastoren aus Corgemont). Ich denke das ist Grad durch den Austausch von den ältesten weniger zu extremen kommen würden sondern dass automatisch der Geist Gottes sonderlehren entgegen wirken würde. Sekten werden meistens dann erst richtig powerful, wenn sie sich ab trennen können und ihre Sonder Lehren in der Dunkelheit oder dem Halbschatten entwickeln können. Transparenz und Austausch wirkt immer dagegen.
Gott wirkt zurzeit sehr stark in meinem leben und das kurz bevor ich aufgeben wollte. Beharrlichkeit im gebet und festhalten am Herren, sind so was von fundamental. Danke crosspaint für eure mühen, ich bete das viele menschen, euren kanal finden und die frohe botschaft in sich aufnehmen. Amen
Lieber Natha, herzlichen Dank für Deine klare Auslegung der Schrift. Der Herr Jesus möge Dir weiterhin beistehen und Dich durch den Heiligen Geist leiten. Sei herzlichst gegrüßt von Thomas aus Reinsdorf
Ich bin echt erstaunt was hier im Video und in den Kommentaren passiert: Auf der einen Seite stellt du (bewusst oder unbewusst) jeden Gemeinde-Bund und jede Christliche Organisation bzw. Missionsgesellschaft mit dem Label "Kleriker" in eine verschwörerische Ecke und sagst, diese (und ihre Verantwortungsträger/Schlüsselpersonen) müssen kritisch hinterfragt werden - gleichzeitig zeigt deine Definition von "Klerikern", dass du theoretisch ebenfalls einer sein könntest, nur dass ich bishet keinen einzigen kritischen Kommentar von deiner Community unter diesem Video gesehen habe. Also wie passt das zusammen? Das ist als würdest du sagen "Alle Internet-Prediger sind nur auf Fame und Geld aus undverkaufen deswegen ihre Bücher. Übrigens, teilt doch gerne dieses Video und vergesst nicht mein Buch zu kaufen."
Oder anderes Beispiel "Ey Leute, auch ich könnte falsch liegen oder euch sogar belügen. Also glaubt mir nicht einfach blind alles, hinterfragt meine Thesen ruhig." Community "Oh ja, da hast du vollkommen recht, wie immer."
Nein - ich greife nicht örtliche Gemeinden an. Ich greife auch nicht das Prinzip an, dass ältestenDienst bezahlt wird. Klerikal bezeichne ich überörtliche Macht Strukturen, die Einfluss nehmen auf örtliche Gemeinden und den Dienst von einzelnen Predigern.
@@nathanaelbubenzer Überörtlich agieren und Macht/Einfluss auf einzelne Gemeinde nehmen ist also mindestens fragwürdig, richtig? Das ist so ziemlich das was Paulus und die meisten Apostel gemacht haben. Das ist so ziemlich das, was alle möglichen Reformatoren und Evangelisaten wie Graham gemacht haben. Und auch du nimmst mit deinen Dienst überörtlich Einfluss (als Christfluencer). Auch du stehst in der Profit-Versuchung (mit deinen Videos, mit deinem Buch, mit weiteren Angeboten...) also nochmal: mit dem Label "Kleriker" stellst du erstmal jeden über-lokalen Gemeinde-Bund, christliche Organisationen oder Missionsgesellschaft in eine verschwörersche Ecke (weil die ja theoretisch nur auf Profit aus sein könnten), während exakt derselbe Vorwurf auch gegen dich gebracht werden könnte - da du 1. in exakt derselben Versuchung steht und 2. sogar weniger Kontrollmechanismen unterliegst. Und die Tatsache das ich nach wie vor einer der wenigen bin, dem das hier in den Kommentaren aufgefallen ist, scheint folgendes zu bestätigen: Die Community scheint zu glauben "Alle anderen überlokalen Einflussnehmer sind "Kleriker" und generell erstmal kritisch zu hinterfragen - außer Nata." (bestimmt wolltest du diesen Eindruck nicht vermitteln, aber die Kommentare bestätigen diesen Eindruck).
Es gibt auf eurem Instagram-Channel genug Beispiele, aus denen deutlich wird, wie wenig ihr von anderen Kirchen und deren Personen haltet. Letztlich bleibt ihr als die, die es "wirklich verstanden" haben. Wenn in 1.Korinther 13 davon die Rede ist, dass "unser Wissen Stückwerk ist", dann möchte ich euch ermuntern, diese Demut anzuerkennen.
Ich hätte Mal eine Frage zu Finanzen, im Bereich Mission. Vielleicht könnt ihr mir da eine biblisch fundierte Antwort geben. Es gibt einige Missionswerke, wo jeder Missionar selber dafür verantwortlich ist, dass er seine Spender hat. Heißt auch Missionar A hat x Spenden und Missionar B hat y Spenden, obwohl sie genau das gleiche tun. Ich fand das immer etwas komisch, warum das Werk sich nicht um alle Spenden kümmert und dann einfach verteilt. Vor allem weil einige auch sagen, dass die Leute frei für ihren Dienst gemacht werden sollen. Doch die Missionare, die ich kenne waren steht's zusätzlich damit beschäftigt sich um alle Spender zu kümmern, "Werbung" für sich und ihren Dienst zu machen und zu sehen, dass sie finanzielle über die Runden kommen. Für mich hat das daher so biblisch keinen Sinn gemacht. Wie ist da eure Sicht? Sollte sich ein Werk um die Spenden kümmern und dann an die Missionare verteilen oder sollte jeder Missionar selber dafür verantwortlich sein?
Ich denke, eine wichtige Überlegung hierzu ist: wer sendet die Missionare aus? Missionare stammen immer aus einer Ortsgemeinde. Wenn die das Anliegen nicht unterstützt, stimmt entweder mit der Gemeinde etwas nicht oder die Berufung des Missionars ist in Frage zustellen. D.h. Menschen, die diesen Missionar bereits kennen, sollten am ehesten bereit sein, diesen auch zu unterstützen - nicht nur finanziell, sondern vor allem im Gebet. Wir haben dazu ein Missionsbasisteam in der Gemeinde gebildet. Zweite Überlegung: wer spendet für ein Missionswerk und wie groß ist dort das Budget? Wie kommt ein Missionar zu 'seinem' Missionswerk? Sollte ein Missionswerk einen Missionar ablehnen müssen, weil nicht genügend Budget vorhanden ist? Die administrativen Kosten eines Werkes können halbwegs kontrolliert werden, nicht aber, wie viele Missionare von hier unterstützt werden. Denn Missionare haben eine Berufung, der sie möglichst auch nachkommen sollten. Daher ist es wahrscheinlich besser, wenn sie ihr 'eigenes' Geld mitbringen. So weiß auch der Spender genau, wofür sein Geld gebraucht wird. Der Missionar kann 'seine' Spender auch immer gezielt ansprechen, wenn Not herrscht oder Pläne geändert werden müssen. Natürlich wäre es schön, wenn es einen unendlich großen Topf für die Missionsarbeit gäbe. Das würde aber auch nicht Berufene anziehen - wie der Levit von Micha angezogen wurde ...
Mich bewegt auch schon länger eine Frage diesbezüglich: Sind Missionswerke, die "unabhängig" von einer Ortsversammlung sind, also mit Geschäftsführer/in und so, überhaupt biblisch, findet man ein solches Modell in der Bibel? Damals wurde doch superfleissig missioniert. Hast Du evtl. schon eine Antwort dazu? Hab eine gesegnete Woche, mit geschwisterlichen Grüssen aus der Schweiz!
Vielen Dank für diese Predigt. Leider ist die Übersicht am Ende als Screenshot schwer zu lesen. Vielleicht könnt ihr die Übersicht wieder als PDF zur Verfügung stellen.
Ich denke dass diese neue Lehre, dass ein Ältester für eine ganze Stadt zuständig ist (auch wenn es dort mehrere Gemeinden gibt) von der Bibel her nicht richtig ist. Tit 1,5 sagt zwar, dass Titus für jede Stadt Älteste einsetzen soll, allerdings liegt das einfach daran, dass es in jeder Stadt auch nur eine Gemeinde gab. Nicht umsonst heißt es in den Briefen "an die Gemeinde in Korinth", "an die Gemeinde in Thessalonich". Nur wo Paulus an eine ganze Region schreibt ist von Gemeinden im Plural die Rede "an die GemeindEN in Galatien". Es stimmt also nicht dass es in einer Stadt mehrere Gemeinden in unterschiedlichen Häusern gab. Es heißt doch auch in 1. Kor 11,20 und 1. Kor 14,23 "wenn ihr alle an einem Ort zusammenkommt". Die Häuser, wo sich die Gläubigen trafen, waren meist Häuser von wohlhabenden Geschwistern, so wie Lydia, da gab es viel Platz für alle... Das Konzept eines Ältestendienstes über mehrere Gemeinden ist meiner Erkenntnis nach daher unbiblisch. Übrigens heißt es auch in Jak 5, dass wenn einer krank ist, er die Ältesten der Gemeinde rufen soll, nicht die Ältesten der Stadt...
Vielleicht reden wir gerade aneinander vorbei. Vielleicht einfach noch mal zum nachdenken folgende Prinzipien: Es gibt nur eine Gemeinde. Weltweit und dementsprechend auch örtlich. Älteste sind nicht älteste von einem Sonderclub, sondern von der EINEN Gemeinde. Älteste haben jedoch keine überörtliche (Eph4 -Gaben) sondern örtlich gebundene Tätigkeit (Tit1,5) Die örtliche Gemeinde kann in einem oder mehreren Lokalitäten zusammenkommen. Wichtig ist dass Einheit (nicht Einheitlichkeit) zwischen diesen Lokalitäten herrscht. Einfach zum nachdenken…
@@nathanaelbubenzer Hallo lieber Natha, danke für deine Antwort :) ich denke dass deine Auslegung nicht ganz richtig ist. Natürlich gibt es geistlich gesehen nur eine weltweite Gemeinde, aber physisch gesehen gibt es eben doch mehrere örtliche Gemeinden und nicht nur eine. Die Bibel sagt das ganz klar an vielen Stellen. Paulus sagt "so ordne ich es in allen Gemeinden an" (1.Kor 7,17), "wie ich überall in jeder Gemeinde lehre" (1. Kor 4,17) usw. Der Ältestendienst bezieht sich auf eine Gemeinde und nicht eine Stadt (Jak 5,14). In einer Stadt oder Region kann es eine örtliche Gemeinde geben, wie in Korinth, oder auch mehrere, das hängt wohl auch von der größe der Stadt bzw. von der Anzahl der Christen in einer Stadt ab. Liebe Grüße
Hallo Natha, verstehe ich das richtig das du weltweite Gemeinde Jesu Christus mit der Ortsgemeinde vermischst? Klar ist es von der Einheit dasselbe, aber von der Struktur gibt es zwischen diesen beiden eine Differenzierung.
@@kristinaa2234 Verstehe. Aber Jakobus fünf ist nicht ein Argument gegen dem was ich gesagt habe. dazu gibt es noch mal genauer ein paar Videos. (ich glaube wir sind nicht weit voneinander entfernt.)
Der Name Jehova wird z.B in der alten Elberfelder Übersetzung benutzt. Andere benutzen Jahwe, wieder Andere HERR (alles großgeschrieben). Man weiss nicht, wie der Name wirklich ist, da er in alten Schriften des AT nicht ausgeschrieben wurde. (Soweit meine Kenntnis dazu) Man kann Jehova sagen, ohne ein Zeuge Jehovas zu sein. Im neuen Testament haben wir ja sowieso nicht mehr den Namen Jehova,Jahwe, HERR, JHWH. Gott hat sich uns in Jesus Christus offenbart und Jesus Christus hat uns den Vater gezeigt und wir haben den Heiligen Geist bekommen, welcher von Christus zeugt. Man kann Jehova sagen, wenn man von Gott in Bezug auf Israel zur Zeit des AT spricht, oder einfach eine Stelle aus dem AT zitiert. Jehova kann sowohl (Gott allgemein oder der Vater ?), oder auch Jesus Christus sein. Beispiel : In Jesaja 53 gefiel es Jehova ihn(den Mensch Jesus Christus) zu zerschlagen (vers 10) In Sacharja 14 wird Jehova vom Himmel kommen und seinen Füße werden auf dem Ölberg stehen. Das ist ganz klar Jesus Christus, der so wiederkommen wird wie er an Himmelfahrt in den Himmel aufgestiegen ist.
Lieber Bruder in Jesus Natha, als GOTTES Bodenpersonal habe ich eine Botschaft für dich. Mir wurde 2.Timotheus 24-26 als Hinweis aufgezeigt, dir erneut GOTTES Wort weiterzugeben : Ihr könnt nicht GOTT dienen und dem Mammon. Lukas 16,13. Ich bete für dich. GOTTES reichen Segen, Iris
Ich sehe das übergeordnete über der Gemeinde auf für falsch, auch finde ich gut das du finanziell frei bist. Aber du solltest natürlich einer Gemeinde angehören und auch von ihr unterstützt werden muss ja nicht finanziell sein aber mit gebeten, auch sollte deine Lehre nicht etwas sein wo deine Gemeinde Schwierigkeiten hat, den der Dienst sollte aus der Gemeinde heraus kommen. Ich glaube das du mit Sicherheit in einer Gemeinde bist, die dich unterstützt, aber der Trent ist besonders durch den lockdown so geworden das die Gemeinde immer mehr in den Hintergrund rückt, und viele auf eigene Faust losgehen 😕
„Auf eigene Faust losgehen“ damit meine ich das sie sich von der Gemeinde anwenden und ihr eigenes Ding drehen. Wenn jemand auf eigene Faust losgeht und im Sinne der Bibel Traktate verteilt oder ähnliches, das ist natürlich positiv 👍🏻
Nein. In der Qualifikationsliste steht, dass er ein Mann sein soll. Das sieht man an den männlichen Pronomen. Dies geht Hand in Hand mit der Schöpfungsordnung Gottes
⬇️ Die Übersicht als PDF:
www.crosspaint.tv/richter_17_9-13/
Hallo zusammen, ich habe Andachten über den verherrlichten Christus Buch geschenkt bekommen.. geschrieben wurde von Michael Hardt. Habt ihr ein Tipp für mich wie ich damit anfangen soll? LG Gruß :).
@@estherdacosta5037 Lies es doch einfach 😉
Wow natha vielen dank. Ich bin Gott mega dankbar für die absolut unverdiente Gnade und liebe dass ich diese Hilfe und Motivation hören darf ♥️🔥🔥es ist momentan sehr schwer für mich und deine Predigten heben einen wirklich auf und öffnet meine Augen aber nur Stück für Stück und auch nach mehreren malen anschauen aber Danke dass du ein Gefäß zur Ehre Gottes bist♥️ möge Gott dich und dein ganzes Team segnen🙏🔥♥️
Geht mir ganz genau so Ani.Ich muss das auch x mal ansehen werd öfters Müde.Und mach dann immer Screenshots zum nach lesen.Ganz schön komplex u vieles newstaff neue Denkweise...zwinker.
Ich bin sehr beeindruckt und werde für deinen Dienst beten. Ich habe in den letzten Monaten erkannt, daß ich nicht in diese Welt gehöre, habe fast immer eine andere Meinung als die "anderen" . Lasse mich vom Heiligen Geist durch den Tag leiten und bitte um Weisheit und Offenbarung und um Erkenntnis, ob ich falsch liege mit meinen Meinungen. Der Herr segne Euch/Dich.
#backtotheword 🔙
Liebe Tochter Gottes, auch ich fühle mich in dieser Welt nicht mehr Zuhause. Der Herr hat aber für mich eine Aufgabe, und ich bitte auch täglich, der heilige Geist möge mir Kraft schenken um sie zu bewältigen. Und er tut es! Unser Herr Jesus komme bald wieder!!
Hey Natha. Danke dass du dem Ruf durch den Heiligen Geist gefolgt bist. Ich kann so viel besser verstehen durch den Dienst den ihr macht. Be blessed. No surrender. Pray for you.
LG Mirjam
#solideogloria
Sehr gesunde Lehre an Gottes Wort ausgerichtet. Vielen Dank dafür. Der Herr Jesus wird Dich dafür segnen. Liebe Grüße, verbunden in IHM Henning
Vielen Dank für deine Message. 🔥 #SoliDeoGloria
HERR JESUS ,bitte segne diesen Kanal wie du willst. Möge er zu deiner Ehre wachsen u Blühen wie ein Baum🌳 der an deiner Wasserstraße angeschlossen ist.Und bitte lass seine Früchte auf guten Boden fallen🌱🧎in der Nähe dieses Baumes.Amen
So schön die Wahrheit zu hören und das es auch direkt angesprochen wird und nicht verschönert.
#backtotheword 🔙
Danke, dass wir Hörer sein dürfen, möge der HERR uns zu Tätern machen
Amen! 🔥🙏
Der Herr stärke euch und Segne euch in diesem Dienst für den HERRN
Amen! Und Danke!🔥🙏
Gott segne euch!
Danke!
Hallo ich habe eine Frage bezüglich Video-Stand 32:33: „die Ältesten sind doppelter Ehre wert = sie werden finanziert“!
Da komme ich nicht nach (die anderen Aussagen glaube ich verstanden zu haben, sind nachvollziehbar). Wo in der Bibel steht, dass Älteste bezahlt/finanziert werden sollen? Danke fürs Feedback.
Lieber Natha,
danke für deine Worte aber während du so sprichst, bekomme ich das Gefühl nicht los, dass du ja genau so in der Gefahr stehst eine Gruppe von Menschen um dich zu sammeln, die dir Zusprechen, Super, Klasse!
Dann hast du auch dein Buch sehr oft anbefohlen als "das lebensverändernde Buch".
Wer prüft dich eigentlich?
Klar, die Menschen um dich herum. Aber können die das?
Ich bekomme das Gefühl nicht los, dass da jemand von oben herab schaut und uns endlich mal sagt was richtig ist!
Das heißt nicht, dass das was du sagst nicht richtig ist, kann ja auch sein, dass ich in dem System bin. Ich will mich da gern prüfen lassen.
Mir fehlt da ein wenig die Liebe und Demut!
Ich finde eure Erklärungen in Wort und Bild, zu den Büchern der Bibel sehr schön!
Wünsch euch einen gesegneten Dienst!
Danke Dirk für deine Kritik. Absolut berechtigt.Ja in der Tat muss ich mich immer wieder diese Realität stellen. Ich arbeite intensiv daran, nicht in diese Falle zu tappen.
Spitze !! Und hoch aktuelles Thema !
#backtotheword 🔙
Amen
Amen 🙏
Das Problem ist aber auch das wir selbst wenn wir auf das Haupt schauen auf das wahrhaftige und sein Wort wir unterschiedliche Meinungen finden, klares Beispiel, der Korinther Brief, aber auch viele andere stellen in der Bibel. Oder zum Beispiel, ich bekomme nach intensiver Gemeinschaft mit Gott eine Erkenntnis, gebe sie weiter aber andere verstehen es nicht weil Gott mir diese Erkenntnis gab weil ich tief verwurzelt bin oder in diesem Moment war. Wie soll man so etwas verstehen oder betrachten??
Wow, vielen Dank 😊
Gerne!
Ich bin tatsächlich seit zwei Tagen eine Zielscheibe, heute habe ich in Erwägung gezogen zu handeln, der Herr hat mich bewahrt 😭🙏🏻
ich danke dir so sehr das du dich vom Herrn gebrauchen lässt und ihm treu bleibst!
Gepriesen sei der Herr in alle Ewigkeit 🙌🏼 der auf seine Kinder aufpasst und sie bewahrt! Halleluja!!!
Ich wünsche dir und deinem Team gottes reichen Segen ♥️🙏🏻
Preis den Herrn! Ich freu mich sehr dass der Herr dich bewahrt hat.
Hallo Natha, bist du denn Teil einer Ortsgemeinde bzw. ist das Crosstalk/Crosspaint-Team praktisch deine Gemeinde?
Bin übrigens auch für unabhängige Gemeinden, die nicht Teil eines Verbunds sind.
Meint ihr vielleicht statt Markus 15,6 Markus 11,15?
Ab ca 33:00: ich sehe die "Hausgemeinden" nicht, weder in Ephesus (einiges später -> Offb 2,1, tönt wie eine einzige Vers.) noch in Troas. Ob es in Kreta solche hatte, weiss ich nicht. Wie "funktioniert" die "soziale Kontrolle" bezgl. der Anforderungen an Älteste, wenn die nicht fix zu 1 Ortsversammlung gehören? So wie jüngere Witwen in den Häusern umherlaufen, könnten das doch auch sogenannte Älteste tun und verkehrte Dinge reden und die Jünger hinter sich herziehen. Wie soll da 1Tim 5,19 umgesetzt werden? Vermutlich bin ich blind oder peile es einfach nicht.
Habt eine gesegnete Woche und betet bitte für die Evangelisation für Ukr. Flüchtlinge in unserem Haus an Auffahrt, wenn ihr mögt; herzlichen Dank!
Hallo Sabina, vielen Dank für deine Frage. Auch wenn ich von Haus Gemeinden rede, löst dies nicht die Ortsgemeinde auf. Gibt an einem Ort nur eine Kirche/Gemeinde. Aber diese kann sich in verschiedenen Häusern versammeln wie das zum Beispiel in Jerusalem der Fall war. Gemeindezucht muss nicht unbedingt eine administrative Struktur voraussetzen, sondern kann auch sehr gut über den organischen christlichen Leib funktionieren. Ich gebe dir ein Beispiel: jemand lebt in dauerhafter Sünde. Ein Fall von 1Kor5. Dann können sich die Gläubigen einfach untereinander informieren und umsetzen was in erster Korinther fünf steht. Es passiert somit organisch und nicht über eine festgesetzte Gemeindestruktur.
Ich würde sogar sagen dass teilweise „Clubs“ genau das Gegenteil erreichen: Man handelt in einer Gemeinde nach 1 Korinther 5, und die Person sucht sich einfach einen anderen Verein. Die biblische Idee der Einheit und es Zusammenarbeiten geht dabei verloren.
Ich hoffe du kannst mir einigermaßen folgen. ( aber wie gesagt dafür bräuchte es wahrscheinlich noch ein bissl mehr Zeit )
@@nathanaelbubenzer Kann Dir folgen, wenn es ums Ausschliessen von "einfachen" Gläubigen geht, da scheint der Info-Fluss recht gut zu klappen. Ob die Praxis aber biblisch ist, wenn jemand zwar nicht am Brotbrechen teilnehmen, aber doch in der hintersten Ecke hocken darf, bin ich mir nicht sicher. Die "draussen" sehen dann "den Bösen" ja immer noch in die Versammlung reingehen. Zeugnis ist doch das, was von aussen wahrgenommen wird, oder irre ich.
Wie steht es aber mit den Hirten, Lehrern & Co. Klappt da die "soziale Kontrolle" auch? Immerhin sind die moralischen Anforderungen vom Hlg Geist hoch gesetzt.
Wenn ich grad am Fragen bin, hab einen Knopf in der Leitung in Bezug auf "Befleckung des Geistes", wo siedle ich die an bei Fleisch/Körper und Geist?
Mol zusammen, ganz lieben Dank für eure klaren Aussagen, das ist sehr ermutigend. Ich habe 2 Fragen: Wenn die Ätesten von Gott (dem Haubt) eingesetzt werden , wie kommt es dann zu so unterschiedlichen Glaubensverständnissen von liberal bis streng ? Wenn ich es richtig verstanden habe, seid ihr keiner Gemeide o ä angeschlossen. Wie verhindert ihr, das ihr nicht eines Tages selbst „falschen Erkenntnissen“ folgt? Wie gesagt, ich finde eure Arbeit sehr gut, das soll keine Kritik sein.
Wir sind hier lokal absolut mit Christen in Kontakt und haben regelmäßigen Austausch und auch Feedback (zum Beispiel treffen wir uns heute Abend wieder mit Evangelisten und Pastoren aus Corgemont).
Ich denke das ist Grad durch den Austausch von den ältesten weniger zu extremen kommen würden sondern dass automatisch der Geist Gottes sonderlehren entgegen wirken würde. Sekten werden meistens dann erst richtig powerful, wenn sie sich ab trennen können und ihre Sonder Lehren in der Dunkelheit oder dem Halbschatten entwickeln können. Transparenz und Austausch wirkt immer dagegen.
Gott wirkt zurzeit sehr stark in meinem leben und das kurz bevor ich aufgeben wollte. Beharrlichkeit im gebet und festhalten am Herren, sind so was von fundamental.
Danke crosspaint für eure mühen, ich bete das viele menschen, euren kanal finden und die frohe botschaft in sich aufnehmen. Amen
Vielen Dank für deine Message. Wirklich ermutigend! 🔥 #SoliDeoGloria
Möge der Herr dich bewahren
🙏
Danke für das Teilen der Wahrheiten, danke für den Dienst. 🙏🙏 Ihr seid ein Segen 🤍🙏
#solideogloria
Lieber Natha, herzlichen Dank für Deine klare Auslegung der Schrift. Der Herr Jesus möge Dir weiterhin beistehen und Dich durch den Heiligen Geist leiten. Sei herzlichst gegrüßt von Thomas aus Reinsdorf
Danke für deine Unterstützung! 🙂 #solideogloria
Warst du nicht mal mit einem
anderen Bruder auf den Videos? ist er nicht mehr dabei?
Hey Laura, wahrscheinlich meinst du damit unseren anderen Kanal😀
th-cam.com/users/crosstalk-deutsch
@@nathanaelbubenzer ach ja sorry 😁
Top 🔝
#solideogloria
👍👍👍
Ich bin echt erstaunt was hier im Video und in den Kommentaren passiert: Auf der einen Seite stellt du (bewusst oder unbewusst) jeden Gemeinde-Bund und jede Christliche Organisation bzw. Missionsgesellschaft mit dem Label "Kleriker" in eine verschwörerische Ecke und sagst, diese (und ihre Verantwortungsträger/Schlüsselpersonen) müssen kritisch hinterfragt werden - gleichzeitig zeigt deine Definition von "Klerikern", dass du theoretisch ebenfalls einer sein könntest, nur dass ich bishet keinen einzigen kritischen Kommentar von deiner Community unter diesem Video gesehen habe. Also wie passt das zusammen? Das ist als würdest du sagen "Alle Internet-Prediger sind nur auf Fame und Geld aus undverkaufen deswegen ihre Bücher. Übrigens, teilt doch gerne dieses Video und vergesst nicht mein Buch zu kaufen."
Oder anderes Beispiel "Ey Leute, auch ich könnte falsch liegen oder euch sogar belügen. Also glaubt mir nicht einfach blind alles, hinterfragt meine Thesen ruhig." Community "Oh ja, da hast du vollkommen recht, wie immer."
Nein - ich greife nicht örtliche Gemeinden an. Ich greife auch nicht das Prinzip an, dass ältestenDienst bezahlt wird. Klerikal bezeichne ich überörtliche Macht Strukturen, die Einfluss nehmen auf örtliche Gemeinden und den Dienst von einzelnen Predigern.
@@nathanaelbubenzer Überörtlich agieren und Macht/Einfluss auf einzelne Gemeinde nehmen ist also mindestens fragwürdig, richtig? Das ist so ziemlich das was Paulus und die meisten Apostel gemacht haben. Das ist so ziemlich das, was alle möglichen Reformatoren und Evangelisaten wie Graham gemacht haben. Und auch du nimmst mit deinen Dienst überörtlich Einfluss (als Christfluencer). Auch du stehst in der Profit-Versuchung (mit deinen Videos, mit deinem Buch, mit weiteren Angeboten...)
also nochmal:
mit dem Label "Kleriker" stellst du erstmal jeden über-lokalen Gemeinde-Bund, christliche Organisationen oder Missionsgesellschaft in eine verschwörersche Ecke (weil die ja theoretisch nur auf Profit aus sein könnten), während exakt derselbe Vorwurf auch gegen dich gebracht werden könnte - da du
1. in exakt derselben Versuchung steht
und 2. sogar weniger Kontrollmechanismen unterliegst.
Und die Tatsache das ich nach wie vor einer der wenigen bin, dem das hier in den Kommentaren aufgefallen ist, scheint folgendes zu bestätigen:
Die Community scheint zu glauben
"Alle anderen überlokalen Einflussnehmer sind "Kleriker" und generell erstmal kritisch zu hinterfragen - außer Nata."
(bestimmt wolltest du diesen Eindruck nicht vermitteln, aber die Kommentare bestätigen diesen Eindruck).
Es gibt auf eurem Instagram-Channel genug Beispiele, aus denen deutlich wird, wie wenig ihr von anderen Kirchen und deren Personen haltet. Letztlich bleibt ihr als die, die es "wirklich verstanden" haben. Wenn in 1.Korinther 13 davon die Rede ist, dass "unser Wissen Stückwerk ist", dann möchte ich euch ermuntern, diese Demut anzuerkennen.
Ich hätte Mal eine Frage zu Finanzen, im Bereich Mission. Vielleicht könnt ihr mir da eine biblisch fundierte Antwort geben. Es gibt einige Missionswerke, wo jeder Missionar selber dafür verantwortlich ist, dass er seine Spender hat. Heißt auch Missionar A hat x Spenden und Missionar B hat y Spenden, obwohl sie genau das gleiche tun. Ich fand das immer etwas komisch, warum das Werk sich nicht um alle Spenden kümmert und dann einfach verteilt. Vor allem weil einige auch sagen, dass die Leute frei für ihren Dienst gemacht werden sollen. Doch die Missionare, die ich kenne waren steht's zusätzlich damit beschäftigt sich um alle Spender zu kümmern, "Werbung" für sich und ihren Dienst zu machen und zu sehen, dass sie finanzielle über die Runden kommen. Für mich hat das daher so biblisch keinen Sinn gemacht. Wie ist da eure Sicht?
Sollte sich ein Werk um die Spenden kümmern und dann an die Missionare verteilen oder sollte jeder Missionar selber dafür verantwortlich sein?
Ich denke, eine wichtige Überlegung hierzu ist: wer sendet die Missionare aus? Missionare stammen immer aus einer Ortsgemeinde. Wenn die das Anliegen nicht unterstützt, stimmt entweder mit der Gemeinde etwas nicht oder die Berufung des Missionars ist in Frage zustellen. D.h. Menschen, die diesen Missionar bereits kennen, sollten am ehesten bereit sein, diesen auch zu unterstützen - nicht nur finanziell, sondern vor allem im Gebet. Wir haben dazu ein Missionsbasisteam in der Gemeinde gebildet.
Zweite Überlegung: wer spendet für ein Missionswerk und wie groß ist dort das Budget? Wie kommt ein Missionar zu 'seinem' Missionswerk? Sollte ein Missionswerk einen Missionar ablehnen müssen, weil nicht genügend Budget vorhanden ist? Die administrativen Kosten eines Werkes können halbwegs kontrolliert werden, nicht aber, wie viele Missionare von hier unterstützt werden. Denn Missionare haben eine Berufung, der sie möglichst auch nachkommen sollten. Daher ist es wahrscheinlich besser, wenn sie ihr 'eigenes' Geld mitbringen. So weiß auch der Spender genau, wofür sein Geld gebraucht wird. Der Missionar kann 'seine' Spender auch immer gezielt ansprechen, wenn Not herrscht oder Pläne geändert werden müssen.
Natürlich wäre es schön, wenn es einen unendlich großen Topf für die Missionsarbeit gäbe. Das würde aber auch nicht Berufene anziehen - wie der Levit von Micha angezogen wurde ...
Mich bewegt auch schon länger eine Frage diesbezüglich: Sind Missionswerke, die "unabhängig" von einer Ortsversammlung sind, also mit Geschäftsführer/in und so, überhaupt biblisch, findet man ein solches Modell in der Bibel? Damals wurde doch superfleissig missioniert.
Hast Du evtl. schon eine Antwort dazu? Hab eine gesegnete Woche, mit geschwisterlichen Grüssen aus der Schweiz!
Vielen Dank für diese Predigt.
Leider ist die Übersicht am Ende als Screenshot schwer zu lesen. Vielleicht könnt ihr die Übersicht wieder als PDF zur Verfügung stellen.
Ja, siehe Beschreibung :-)
Mein Highlight aus dem Video:
th-cam.com/users/clipUgkxkDATTm8qt3yq2QwfVVgACeTf_bIFPuyD
Ich denke dass diese neue Lehre, dass ein Ältester für eine ganze Stadt zuständig ist (auch wenn es dort mehrere Gemeinden gibt) von der Bibel her nicht richtig ist. Tit 1,5 sagt zwar, dass Titus für jede Stadt Älteste einsetzen soll, allerdings liegt das einfach daran, dass es in jeder Stadt auch nur eine Gemeinde gab. Nicht umsonst heißt es in den Briefen "an die Gemeinde in Korinth", "an die Gemeinde in Thessalonich". Nur wo Paulus an eine ganze Region schreibt ist von Gemeinden im Plural die Rede "an die GemeindEN in Galatien". Es stimmt also nicht dass es in einer Stadt mehrere Gemeinden in unterschiedlichen Häusern gab. Es heißt doch auch in 1. Kor 11,20 und 1. Kor 14,23 "wenn ihr alle an einem Ort zusammenkommt". Die Häuser, wo sich die Gläubigen trafen, waren meist Häuser von wohlhabenden Geschwistern, so wie Lydia, da gab es viel Platz für alle... Das Konzept eines Ältestendienstes über mehrere Gemeinden ist meiner Erkenntnis nach daher unbiblisch. Übrigens heißt es auch in Jak 5, dass wenn einer krank ist, er die Ältesten der Gemeinde rufen soll, nicht die Ältesten der Stadt...
Vielleicht reden wir gerade aneinander vorbei.
Vielleicht einfach noch mal zum nachdenken folgende Prinzipien:
Es gibt nur eine Gemeinde. Weltweit und dementsprechend auch örtlich.
Älteste sind nicht älteste von einem Sonderclub, sondern von der EINEN Gemeinde.
Älteste haben jedoch keine überörtliche (Eph4 -Gaben) sondern örtlich gebundene Tätigkeit (Tit1,5)
Die örtliche Gemeinde kann in einem oder mehreren Lokalitäten zusammenkommen. Wichtig ist dass Einheit (nicht Einheitlichkeit) zwischen diesen Lokalitäten herrscht.
Einfach zum nachdenken…
@@nathanaelbubenzer Hallo lieber Natha, danke für deine Antwort :) ich denke dass deine Auslegung nicht ganz richtig ist. Natürlich gibt es geistlich gesehen nur eine weltweite Gemeinde, aber physisch gesehen gibt es eben doch mehrere örtliche Gemeinden und nicht nur eine. Die Bibel sagt das ganz klar an vielen Stellen. Paulus sagt "so ordne ich es in allen Gemeinden an" (1.Kor 7,17), "wie ich überall in jeder Gemeinde lehre" (1. Kor 4,17) usw. Der Ältestendienst bezieht sich auf eine Gemeinde und nicht eine Stadt (Jak 5,14). In einer Stadt oder Region kann es eine örtliche Gemeinde geben, wie in Korinth, oder auch mehrere, das hängt wohl auch von der größe der Stadt bzw. von der Anzahl der Christen in einer Stadt ab. Liebe Grüße
Hallo Natha, verstehe ich das richtig das du weltweite Gemeinde Jesu Christus mit der Ortsgemeinde vermischst? Klar ist es von der Einheit dasselbe, aber von der Struktur gibt es zwischen diesen beiden eine Differenzierung.
@@kristinaa2234 Verstehe. Aber Jakobus fünf ist nicht ein Argument gegen dem was ich gesagt habe. dazu gibt es noch mal genauer ein paar Videos. (ich glaube wir sind nicht weit voneinander entfernt.)
9:14 Jehova?
Der Name Jehova wird z.B in der alten Elberfelder Übersetzung benutzt. Andere benutzen Jahwe, wieder Andere HERR (alles großgeschrieben).
Man weiss nicht, wie der Name wirklich ist, da er in alten Schriften des AT nicht ausgeschrieben wurde.
(Soweit meine Kenntnis dazu)
Man kann Jehova sagen, ohne ein Zeuge Jehovas zu sein.
Im neuen Testament haben wir ja sowieso nicht mehr den Namen Jehova,Jahwe, HERR, JHWH.
Gott hat sich uns in Jesus Christus offenbart und Jesus Christus hat uns den Vater gezeigt und wir haben den Heiligen Geist bekommen, welcher von Christus zeugt.
Man kann Jehova sagen, wenn man von Gott in Bezug auf Israel zur Zeit des AT spricht, oder einfach eine Stelle aus dem AT zitiert.
Jehova kann sowohl (Gott allgemein oder der Vater ?), oder auch Jesus Christus sein.
Beispiel : In Jesaja 53 gefiel es Jehova ihn(den Mensch Jesus Christus) zu zerschlagen (vers 10)
In Sacharja 14 wird Jehova vom Himmel kommen und seinen Füße werden auf dem Ölberg stehen. Das ist ganz klar Jesus Christus, der so wiederkommen wird wie er an Himmelfahrt in den Himmel aufgestiegen ist.
Lieber Bruder in Jesus Natha, als GOTTES Bodenpersonal habe ich eine Botschaft für dich. Mir wurde 2.Timotheus 24-26 als Hinweis aufgezeigt, dir erneut GOTTES Wort weiterzugeben : Ihr könnt nicht GOTT dienen und dem Mammon. Lukas 16,13. Ich bete für dich. GOTTES reichen Segen, Iris
Ich sehe das übergeordnete über der Gemeinde auf für falsch, auch finde ich gut das du finanziell frei bist.
Aber du solltest natürlich einer Gemeinde angehören und auch von ihr unterstützt werden muss ja nicht finanziell sein aber mit gebeten, auch sollte deine Lehre nicht etwas sein wo deine Gemeinde Schwierigkeiten hat, den der Dienst sollte aus der Gemeinde heraus kommen.
Ich glaube das du mit Sicherheit in einer Gemeinde bist, die dich unterstützt, aber der Trent ist besonders durch den lockdown so geworden das die Gemeinde immer mehr in den Hintergrund rückt, und viele auf eigene Faust losgehen 😕
„Auf eigene Faust losgehen“ damit meine ich das sie sich von der Gemeinde anwenden und ihr eigenes Ding drehen.
Wenn jemand auf eigene Faust losgeht und im Sinne der Bibel Traktate verteilt oder ähnliches, das ist natürlich positiv 👍🏻
Dürften Frauen auch das Amt des Ältesten ausfüllen nach der Bibel
Nein. In der Qualifikationsliste steht, dass er ein Mann sein soll. Das sieht man an den männlichen Pronomen. Dies geht Hand in Hand mit der Schöpfungsordnung Gottes
@@bullterrier1988 welche Ämter dürfen Frauen ausüben nach der Bibel , in der Öffentlichkeit 🙋♀️
Alles klauen, alles bestechen.
Alles im großflächigen Stil.
Tolle Zukunft.