Evangelion Italian Fan - La teoria del Loop - risposte

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  • เผยแพร่เมื่อ 1 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 64

  • @gabrielenatalini4900
    @gabrielenatalini4900 8 ปีที่แล้ว +4

    Questa cosa della memoria di kaworu, che nei diversi loop riesca a ricordare gli avvenimenti precedenti sembra la più probabile, anche se non si spiega come. Probabilmente è dotato del reading steiner! Cazzate a parte è un piacere ascoltarti ogni volta! Keep it up!

  • @Arashi.79
    @Arashi.79 5 ปีที่แล้ว +5

    E se il loop fosse un modo per spremere il prodotto NGE per ottenere infiniti guadagni?

  • @uzhull0186
    @uzhull0186 8 ปีที่แล้ว +8

    il tatuaggio della SEELE sul braccio a 24.29 è un tocco di classe

  • @DarkDavidVlogandGaming
    @DarkDavidVlogandGaming 6 ปีที่แล้ว +7

    secondo me il loop non si ripete per far finire li proggetto per il perfezionamento del uomo ma per far trovare a shinji un finale che a lui vada bene, comunque si vedrà col film 4.44

    • @mattilionelmenichelli7588
      @mattilionelmenichelli7588 5 ปีที่แล้ว

      Infatti non riesco a capire una cosa... se il loop in ogni caso ripete anche gli eventi della linea temporale originale ( serie animata ), esso avviene proprio nel momento in cui shinji rifiuta il perfezionamento oppure dopo che lui e asuka riettongono i loro corpi?

    • @gabredoro2
      @gabredoro2 3 ปีที่แล้ว

      si

  • @Alessio_Susi
    @Alessio_Susi 8 ปีที่แล้ว +4

    per quanto riguarda le bare di Kaworu, probabilmente ne sono state aperte 4 in base al numero della linea temporale.
    1. Manga/anime
    2. End of Evangelion
    3. Secondo manga
    4. Rebuild

    • @criplev
      @criplev 7 ปีที่แล้ว

      Alessio Susi ci sono 2 manga? 😱

    • @DarkDavidVlogandGaming
      @DarkDavidVlogandGaming 6 ปีที่แล้ว

      io so che ci sono 3 manga, neon genesis evangelion e 2 what if cioè kaworu detective e se i pesonaggi di evangelion fossero studenti normali, poi io metterei the end of evangelion insieme al anime dato che non ha una vera e propria conclusione

  • @Betzywetsy
    @Betzywetsy 7 ปีที่แล้ว +1

    Quando vidi il primo Rebuild capii subito che si trattava di un loop perchè appunto parliamo di un "Rebuild", ricostruire. Il mare di sangue, la scia di sangue sulla luna, mi dissi, ok, è un'altra vita sullo stesso pianeta con gli stessi personaggi. Pensai li per li che volessero semplicemente continuare a sfruttare la bellezza e la complessità di NGE per fare incassi anche con le nuove generazioni (cosa stra riuscita a quanto pare). Fai un bel restyling, ci piazzi altre gnocche, grafichetta di moda e via. Continuando poi con gli altri due film quest'idea (quella dei $) l'ho semi-abbandonata ma non del tutto. Nel 3 film ho ricevuto addosso una secchiata di roba incomprensibile in maniera troppo rapida, oltre a una secchiata di personaggi sconosciuti e per niente intriganti, parlo della Wille. In tutti e tre i film vengono introdotte una miriade di cose che forse con solo un'altra serie televisiva potrebbero essere spiegate. Non ho la forza e la voglia di ricominciare a scervellarmi dopo che ci ho messo tutta l'adolescenza a capire NGE totalmente, dopo averlo visto e rivisto almeno (e non scherzo) una trentina di volte, lo so praticamente a memoria.
    Hideaki Anno non ha ancora sconfitto la depressione? Se è questo che ci vuole comunicare, ok Hideaki, io l'ho capito. C'è un sacco del suo percorso di vita qui dentro ed è per questo che nonostante il tutto sia confezionato in una maniera che non mi piace voglio vedere dove vuole, spero, finalmente arrivare. Questi Rebuild e molti ragionamenti di Kaworu all'interno del 3.33 mi hanno ricordato che la depressione è una cosa nella quale si ricade continuamente, cosa che Anno ha sperimentato su se stesso più e più volte, *facendo sempre gli stessi errori*.

  • @alessandroceribelli2006
    @alessandroceribelli2006 3 ปีที่แล้ว

    La butto li, in EoE si vedono 9 Eva series bianchi e per un attimo un entry plug con la scritta Kaworu. Coincidenza che siano 9 come le bare sulla Luna?

  • @gianlucabelli1163
    @gianlucabelli1163 8 ปีที่แล้ว

    bel video, adesso sono ancora più convinto della teoria del loop

  • @simonesantamato7290
    @simonesantamato7290 4 ปีที่แล้ว

    Sono evidentissimamente in ritardo, ma credo che, essendo il Fandom, tanto italiano quanto internazionale, attivissimo ancora soprattutto in vista dell'uscita dell'ultimo film, sia ancora argomento d'interesse questa teoria. Allora, parto con un ragionamento che, più che filosofico - materia della quale mi occupo - , affonda le proprie radici nella narratologia(Todorov) e nella costruzione delle strutture narrative, nel loro intreccio e nello scioglimento del gomitolo diegetico nella fabula: il Loop, in Evangelion, è, secondo me ed un'attenta analisi delle strutture narrative che compongono l'intreccio del racconto, una teoria nata dal fraintendimento di alcune scene. Attenzione: parlo di Evangelion inteso in quanto tale, scostando i Rebuild, essendo questi una chiara rielaborazione diegetica dell'autore che, magari, resosi conto della teoria e di quanto avesse preso i fruitori, ha voluto dar loro un pochino di fan-service (post-finale 2.22 con scene inesistenti nel 3.33 e QUEL dialogo di Kaworu) in un'opera di nicchia. In NGE non viene assolutissimamente menzionato un Loop, ed anzi, niente ci fa credere che possa esserci, tutt'altro: il finale della serie, contandolo come assolutissimamente slegato da EoE, rappresenta il perfezionamento dell'Uomo, non tanto inteso come fichtiana risoluzione del collettivo nel singolo eliminando le passioni spiacevoli, quanto come accettazione di quanto si è in sé e per sé con le proprie paure e le sofferenze esistenziali e/o ontologiche. Il superamento, hegelianamente, è l'introiezione del negativo, di quanto ci nega come esseri posti nel mondo, con una loro coscienza, e di quanto, quindi, ci fa soffrire; in NGE, il superamento (o perfezionamento dell'Uomo) riguarda l'accettazione delle sofferenze. Il parallelismo mi sembra chiaro. Non c'è loop in tutto questo non essendoci un filo narrativo che ci porta a credere questo, perlomeno in NGE. Ora: se volessimo ritenere EoE e NGE legati in modo quasi consequenziale, potremmo scomodare il loop, ritenendo EoE una versione degli eventi che non comprende un Shinji che, dopo aver ucciso Kaworu, entra in un percorso introspettivo che lo porta a perfezionarsi rendendosi cosciente a sé stesso. Stesso discorso per quanto riguarda la serie: non abbiamo solide evidenze a sostegno di qualcosa del genere. Virando verso EoE, vediamo il risolversi degli eventi con il rifiuto, da parte di Shinji, del Progetto, e quindi il ritrovamento - dopo la precedente privazione data dall'inizio del processo del Perfezionamento - dell'individualità. Il Loop è impossibile, perché non ci viene assolutamente suggerito, anzi: il finale chiude perfettamente il cerchio di Yui. Il mondo è senza più Eva, ed ora, l'unico che ha raggiunto la forma divina, vaga nello spazio senza più un pilota, e senza alimentazione. Semplicemente inutile, semplicemente involucro di un'anima umana, essenza recuperata che, al termine dei giorni e dell'estinzione della vita umana per come la conosciamo, sarà inestinguibilmente testimone dell'esistenza dell'uomo. E' un monito alla scienza, è un trionfo rinascimentale dell'uomo: pur sparendo materialmente, ha trovato il modo di dar prova di sé attraverso la forma del proprio animo. Il Loop lo possiamo considerare come possibile solamente scartando la parte "I need You": qui si vede chiaramente come i primi ad aver riacquistato la propria individualità siano Shinji ed Asuka. Il mondo è distrutto, a causa della forza del Third Impact, ed ora spetta agli uomini che decidono di recuperare il loro essere materiale ricostruirlo. Mi chiedo, considerando questo finale come conclusivo e cronologicamente collegato agli avvenimenti, come possiate pensare al Loop. E' un cerchio che si è chiuso, e non prevede assolutamente riavvolgimenti senza senso. La teoria secondo cui vi sia un meccanismo di auto-preservazione da parte del Progetto è una fantasia che, per quanto interessante e suggestiva, fantasia rimane.

    • @romeozanzariello4630
      @romeozanzariello4630 ปีที่แล้ว

      Arrivo a gamba tesa, dopo "soli" due anni. Il loop viene scomodato per una questione molto semplice e banale: la questione prettamente temporale. Se si vuole considerare NGE e Rebuild come consequenziali, allora c'è per forza un loop, se invece si considera Rebuild come reinterpretazione, allora non c'è loop. Io, per dire, ho sempre considerato NGE come un ciclo stagno, Shinji risolve se stesso, assieme a chi ha intenzione di farlo, con lui. Mentre il Rebuild è un'occasione di rispondere a sfregio, portata avanti dall'autore, di modo che, tutti quelli che non hanno colto il messaggio intrinseco in NGE, possano mettersi l'anima in pace e mettere un punto alla questione (sperando sia tale e che Anno non voglia prenderci a badilate una terza volta). Certo è che, alcune affermazioni portate nel Rebuild, soprattutto quelle di Kaworu, lasciano molto spazio a speculazione, quindi la questione è parecchio spinosa, però credo che la questione possa chiudersi nel ciclo stesso del Rebuild, senza scomodare NGE.

  • @Malkeis
    @Malkeis 8 ปีที่แล้ว

    Onorato di essere stato il primo a ricevere risposta!

  • @nkituna
    @nkituna 8 ปีที่แล้ว +1

    In realtà doveva essere nikituna ma sbagliai a scriverlo e non l' ho più cambiato ahah, grazie per la risposta e complimenti per tutto

    • @EvangelionItalianFan
      @EvangelionItalianFan  8 ปีที่แล้ว

      Ahahah chiedo venia, ma proprio mi riusciva impossibile pronunciare il tuo nick! Grazie a te

    • @nkituna
      @nkituna 8 ปีที่แล้ว

      Evangelion Italian Fan visto che dici così cerco di cambiarlo così non la prossima volta non ti metto in difficoltà ahahah

  • @giovannisguitar1756
    @giovannisguitar1756 5 ปีที่แล้ว

    Complimenti per il video... comunque in riferimento al
    Simbolo del “ritornello” (largamente utilizzato nella partitura di brani musicali) è presente anche nel titolo dell’e angelion 1.11 ... sono i due punti. Solitamente il ritornello è strutturato così due punti ad inizio ripetizione e due punti alla fine. La doppia stanghetta sta ad indicare la fine della frase o dell’intero brano. Quindi credo che la teoria sia più che plausibile

  • @francescog.7120
    @francescog.7120 4 ปีที่แล้ว

    Quindi lo scopo della serie e dei loop è il perfezionamento dell'uomo? Non sarebbe una cosa da evitare?

  • @pandomax
    @pandomax 8 ปีที่แล้ว

    davvero complimenti per tutto, una bella spiegazione ,non ci sarei mai arrivato (parlo del per ultimo video ma commento qua)XD vorrei chiederti una cosa: ma che cosa dice gendo a ritsuko in end of evangelion

  • @Tom-me9um
    @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว +1

    ma come fanno ad andare a buon fine se non conosciamo nessuna linea temporale dove il perfezionamento ha funzionato?

    • @alecrci9354
      @alecrci9354 8 ปีที่แล้ว

      *Tom* il buon fine è lo scopo quindi prima o poi cambiando gli eventi si dovrebbe arrivare al buon fine tieni conto che i rebuild non sono ancora finiti

    • @Tom-me9um
      @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว +1

      ALE CRCI credo di aver capito,manga,raising project,prima serie,rebuild;secondo il multistrato hanno ognuno una linea che avrà una fine,ma non ne abbiamo ancora visto nessuna.

  • @mattilionelmenichelli7588
    @mattilionelmenichelli7588 5 ปีที่แล้ว

    Si ripetono anche gli eventi della linea temporale principale?

  • @ndesmoquattro
    @ndesmoquattro 4 ปีที่แล้ว

    Ciao, nn ho letto il manga ma non potrebbe essere uno dei tanti loop?

  • @aliceinartland9395
    @aliceinartland9395 7 ปีที่แล้ว +1

    Magari non centra molto ma il "che schifo" di Asuka alla fine di The end of Evangelion?

    • @JacopoManetti
      @JacopoManetti 7 ปีที่แล้ว +1

      guardati il video di sabaku no maiku, l'anima dei lilin episodio 2.0

    • @stefanomaurizi3172
      @stefanomaurizi3172 6 ปีที่แล้ว +1

      alikawaii 03 io lo vedo cone uno scherno di Asuka a Shinji che si mette a piangere quando la ritrova di nuovo in vita, si sono salvati perché hanno scelto l'amore all'assenza di odio, la battuta finale per me rappresenta "l'ombra da cui nasce la luce"

    • @francescalammanda1947
      @francescalammanda1947 ปีที่แล้ว

      Penso che già perché quando era in atto il perfezionamento tutti loro erano uniti e asuka sa cosa le ha fatto shinji in ospedale

  • @alecrci9354
    @alecrci9354 8 ปีที่แล้ว

    Una critica che non ho mai capito chi dice che gli elementi diversi dei rebuild (e di tutte le altre opere in generale) sono una smentita alla teoria del loop secondo me non c'è conferma più lampante come hai detto tu una volta che mi sono accorto di aver sbagliato non rifaccio lo stesso errore ma provo a correggerlo cioè se tutti gli elementi varianti tra NGE e o rebuild fossero una cosa necessaria? Magari era già previsto che in EoE shingi avrebbe rifiutato il progetto e quindi la SELE avesse già fatto in modo di creare le condizioni per far sì che tutti avvenisse in un loop successivo ? Mi spiego meglio: in NGE il progetto per il perfezionamento era basato sul Unione proibita su shingi e sullo 01 il tutto fallisce ? Guarda caso nei rebuild il tanto osannato 01 e tutti gli altri Eva ad esclusione del MK6 , MK9 e ?MK?13 vengono definiti da kell in persona niente più che prototipi e quando Ghendo prova a risvegliare lo 01 la SELE invia Kaworu e il MK6 a fermare il risveglio come se sapessero che non avrebbe portato a termine il progetto ? Sono troppi elementi per pensare a una semplice strizzatina d'occhio. Mi piacerebbe sapere tanto come la pensi tra i miei conoscenti non ho molti appassionati di Eva e poter avere l'opinione di qualcuno competente come te sarebbe veramente gratificante

  • @Manwee84
    @Manwee84 5 ปีที่แล้ว

    Ciao io non capisco come mai asuka è viva nel 3.0. E come mai se sono passati 15 anni dal 2.0 sono sempre bambini??

    • @francescalammanda1947
      @francescalammanda1947 ปีที่แล้ว

      Il primo non lo so manco io lo capito il secondo nel file rebuid parla di maledizione dei leva che li fa rimanere sempre con quel adpetto

  • @Tom-me9um
    @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว

    sto facendo 1345521213 domande ma vorrei sapere,se è vero che il loop resetta tutto,come è possibile che rimangano alcune cose(le sagome degli angeli e le bare dei Kaworu nel rebuild ecc...)

    • @alecrci9354
      @alecrci9354 8 ปีที่แล้ว

      *Tom* paradossi causali una delle cose che la filosofia prova a dire da anni è che il tempo è irreversibile quindi si può ipotizzare che sebbene la SELE o la FAR o chi per loro possano riavvolgere il tempo esso non si riavvolga in maniera completamente corretta portando appunto a paradossi

    • @Tom-me9um
      @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว

      ah ecco,sono tra i problemi della validità del loop :/

    • @alecrci9354
      @alecrci9354 8 ปีที่แล้ว +1

      *Tom* io la vedo più come una conferma invece cioè come giustamente fatto notare se mi accorgo che il mio modus operandi non porta al risultato sperato lo cambio non continuo a sbagliare all'infinito quindi forse a ogni riavvolgimento quella famosa mente dietro a tutto (SELE , FAR che dir si voglia) lasci intenzionalmente dei dettagli diversi perché si arrivi al risultato sperato tipo i testi apocrifi che hanno portato alla costruzione del Mk6 nei rebuild per farti un esempio poi sto teorizzando se sparo castronerie correggetemi

    • @Tom-me9um
      @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว

      ALE CRCI può essere

  • @MrPasquiffo
    @MrPasquiffo 7 ปีที่แล้ว

    Una domanda Sebastian (rivolta a tutti ovviamente) Quindi, insieme a Kaworu c'è anche la SEELE che ricorda i diversi loop. Mi sorge una domanda: e se la SEELE in realtà fosse in qualche modo legata ai F.A.R.? Magari la SEELE stessa è (sono) i F.A.R. Questo spiegherebbe tante cose a riguardo, in primis perché la SEELE vuole a tutti i costi il perfezionamento. :)

  • @Tom-me9um
    @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว +1

    l'audio mi sembra un pò basso

    • @EvangelionItalianFan
      @EvangelionItalianFan  8 ปีที่แล้ว

      Si nei momenti iniziali ho avuto qualche problemino, ma si risolleva dopo pochi secondi!

    • @Tom-me9um
      @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว

      Evangelion Italian Fan ok

    • @Tom-me9um
      @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว

      continuo a pensare che sia un pò basso ma fa nulla

    • @EvangelionItalianFan
      @EvangelionItalianFan  8 ปีที่แล้ว

      Credo sia dovuto proprio alla """"postazione"""" con cui filmo, improponibile: zero luce e audio pessimo :/

    • @Tom-me9um
      @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว

      Evangelion Italian Fan vabe

  • @Tom-me9um
    @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว

    ma come,l'idea originale di Anno era rendere Asuka protagonista?!!!?

    • @EvangelionItalianFan
      @EvangelionItalianFan  8 ปีที่แล้ว

      Esattamente, la protagonista sarebbe dovuta essere Asuka, Shinji non era nemmeno contemplato in origine!

    • @Tom-me9um
      @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว +1

      Evangelion Italian Fan dannato Anno! Chissà che razza di idee aveva in testa!

    • @antonioscando7422
      @antonioscando7422 8 ปีที่แล้ว

      Ti sorprenderesti se ti dicessi che inizialmente Anno voleva integrare il regista di Sailor Moon (suo personalissimo amico) nel cast della serie, in quanto da principio i piloti sarebbero dovuti essere tutte ragazze.

    • @EvangelionItalianFan
      @EvangelionItalianFan  8 ปีที่แล้ว +1

      Grazie mille Antonio, avevo completamente dimenticato questo particolare!

    • @Tom-me9um
      @Tom-me9um 8 ปีที่แล้ว +1

      Antonio Scando Pensavo che Anno fosse il mio nuovo dio,ora lo schifo. Shinji for life

  • @leon90ify
    @leon90ify 6 ปีที่แล้ว

    io penso invece che il manga sia uno stravolgimento bello e buono

    • @francescalammanda1947
      @francescalammanda1947 ปีที่แล้ว

      Immagino sia una questione di punti di vista chi vuole può pensarlo come una linea temporale e qualcuno può vederlo come un semplice stravolgimento
      gli autori di solito però tengono molto alla fedeltà alla loro opera, nel caso particolare di ano poi per cui quest' opera significa così tanto mi sembrerebbe strano che avesse permesso uno stravolgimento simile senza una buona ragione

    • @francescalammanda1947
      @francescalammanda1947 ปีที่แล้ว

      PS personalmente io pensavo che potesse essere considerata la prima linea temporale ,questo spiegherebbe perché qui nagisa è così diverso, e perché è così ossessionato da shinji poi: questa è l'unica linea temporale in cui non è riuscito a diventare suo amico ,cosa che tenta di fare x tutte le altre opere

  • @pierfrancopuppa6907
    @pierfrancopuppa6907 5 ปีที่แล้ว

    ma esiste una qualche affermazione ufficiale degli autori su questa fantomatica teoria del loop? a me sembra solo una porcata tirata fuori dal cilindro per continuare a incassare denari sonanti

    • @laurastella7564
      @laurastella7564 5 ปีที่แล้ว

      sì, se guardi il video precedente ci sono le affermazioni ufficialli

    • @pek1451
      @pek1451 5 ปีที่แล้ว +1

      @@laurastella7564 non so sinceramente, non perché non mi piaccia la cosa del loop, ma sono solo due punti e due sbarre usate in musica, poi è vero che dicono "evangelion è ciclico", ma può essere interpretato, magari si intende che i vari personaggi sembrano ritornare sempre nella loro oscurità per poi riuscire, anche di un solo passo come si dice sempre nello stesso "post" ufficiale. Poi non capisco che senso avrebbe, perché un loop? E perché proprio per il funzionamento del progetto di perfezione? Non so se mi sono spiegato scusami

    • @laurastella7564
      @laurastella7564 5 ปีที่แล้ว

      @@pek1451 Boh, lo trovo semplicemente un modo per poter continuare la storia e alimentare il fandom, anche perché se non ci fossero differenze, che senso avrebbe continuare a guardare i film? Comunque, sebbene a me affascini tutto ciò, mi godo evangelion per ciò che è... intrattenimento!

    • @mattilionelmenichelli7588
      @mattilionelmenichelli7588 5 ปีที่แล้ว

      Il loop non è stato affermato da nessuno, non dite cazzate... non questo non voglio dire che sia un semplice remake ( anche perché non lo è), ma potrebbe anche essere un sequel che è assai differente dal loop

    • @mattilionelmenichelli7588
      @mattilionelmenichelli7588 5 ปีที่แล้ว

      @ꨄ Aoko scusa ma non è che abbia capito molto di quello che hai scritto