Фундаментальная беседа о монетах в слабах, слабировании, грейдах. Мое отношение к монетам в слабах.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 พ.ค. 2023
- Здравствуйте
Беседа о монетах в слабах, цене монети после грейдинга.
Моем отношении к монетам в слабах.
#антиквариат #инвестиции #коллекция #монета #нумизматика #золото #серебро
Я за то что бы славировать!! Сохранять их качество (сам ронял не однократно ) придать монете точную градацию (очень помогает при спорах с умниками )) И продавать их гораздо легче 🎉🎉 Классный рассказ👍👍👍
Как всегда ❤ , Николай ! 👍 Вы настоящий фанат нумизматики ! 🙂
Вот тут все! И жизнь, и слёзы, и любовь.❤
С ув Соломон Рубинштейн.
Дружеский привет! Отличная тема! Пользуюсь, спасибо!
Полезно! Спасибо
Николай спасибо за твой труд! Согласен с тобой частично- слабы для начинающих, инвесторов и дилеров. Лично мое мнение что грейдинговые фирмы-созданы как бизнес проекты для выкачивания денег у коллекционеров. Да для кого то к радости, но лично для меня к сожалению слабы занимают все больше место на рынке! Я считаю что слабирование убивает нумизматику и многие( особенно начинающие коллекционеры) смотрят не на монету, а на цифру грейда.И изучать монеты они не будут-зачем эксперты сделают это за них! Может быть я не иду в ногу со временем, но для меня подержать монету в руках ( сырую как ты говоришь)важно, чем видеть ее похороненную в пластиковом гробу! В своем ролике ты провел анализ цен с "индейцем"- без слаба 1200, а в слабе 2000$- я считаю что даже для дилера 800$ переплаты дороговато. Из всего сказанного видно что я не сторонник слабов, но у каждого свое мнение по данному вопросу. С уважением!
Вот такие любители покрутить в руках монету и убивают монеты- роняете, ложите в альбомы царапая их. Слабы единственное что спасает от таких как Вы! Поэтому отвественные люди и перешли и переходят только на слабы! А цены разные потому что монета в слабе уже защищена и с известным состоянием, а без него только по фото нельзя оценить монету, да и пока Вы его отправите покупателю можете не один раз уронить и в процессе доставки могут появиться дополнительные царапины.
@@Tatcoins Я храню монеты в мюнцкабинете и беру их в перчатках, за 30 лет занятия нумизматикой я не испохабил ни одной монеты! А ответственность и хранение монет это совсем разные вещи!
@@marksokolov510 Не буду лукавить-часть монет у меня в коллекции в слабах ( не слабировал, а приобрел в таком виде), не совсем нравится но пока ломать не решаюсь! Кое какие монеты храню в капсулах и квадрумах, чтобы не набиралась густая патина, а часть особенно 18 век - хранится просто в мюнкабинете! Это серебряные монеты, а медные просто в планщете!
@@Tatcoins Насчет процесса доставки Вы правы, но последнее время я крайне редко покупаю монеты и если я покупаю дорогую( подчеркиваю-дорогую) монету,то всегда у проверенных людей и при очной встрече( чтобы посмотреть монету непосредственно у продавца и принять решение о целесообразности покупки). По фото я никогда дорогие монеты не покупаю! Может быть слабы кому то и нравятся, но извините это не для меня! С уважением!
@@marksokolov510 Наверно я такой же как и Вы- консерватор!
Всегда лайк.!!!
👍
Спасибо за информацию.
Вы говорите, слабы помогают начинающим? Подавляющее большинство их так и останутся начинающими. Во все времена нумизматика основывалась на личном опыте и каждый нумизмат получал его на протяжении многих лет через ошибки, утраты, обучение. А откуда взяться опыту у того, кто покупает слаб. Да и зачем его набираться? Если можно просто запомнить МС62. И колекцию можно собрать отличную, ничего не смысля в монетах, зная лишь грейды. Поэтому да, нумизматика-коллекционирование, которую все знают, умирает. На смену ей приходит нумизматика инвестиционная. Поэтому и упрощается доступ к инвестиционному материалу через унификацию.
Здравствуйте. Все по делу, но не умирает и думаю никогда не умрет)
С уважением Николай
Отличное видео. С меня подпись 😊
лайк конечно👍
Лайк.
Здравствуйте Николай, моё мнение смотреть на грейд в слабах актуально для 19 или 20 века для 18 век часто бывает ау 55 или 53 выглядит гораздо привлекательней чем мс62 , всё дело в износе штемпелей и качестве заготовок , я за Катерину с шарфом ау 55 платил как за мс 62 там такой прочееан даже кружева на шарфике видно и реснички и на аверсе у орла крылья просто выступают из поля , сравнил её с мс 62 1776 года , своей же , Георгия на аверсе еле видно , звенья ордена не просматриваются и шеи не прочеканины , аушная по сравнению с ней мс 67 неменьше, я не жалею что дорого взял , с Анной тоже самое у меня, про Петровские времена вообще молчу , там логика Шелдона просто не работает, всегда надо 18 век смотреть вживую потому что там и в невысоких грейдах может скрываться очень красивая монета
Здравствуйте Согласен с вами
100%
И ещё бы международно отменить ограничения на вывоз с целью слабирования материала...а то задрал этот совок с разрешениями и запретами на материал больше 50-100 лет...ввели бы символический налог в 10-20 евро и мир да оградка...заслабировал без проблем и вернул себе монеты...а то многие люди не хотят связываться с таможней из-за всего этого или бюрократией, собирая 100 и одну бумажку...
Ооо, на больной мозоль)
Слабированные монеты более ликвидные на рынке, правда есть нюанс: грейд.
Слабирование - это бизнес ! Новичок индейца за 1150 евро не может купить , а слабе 2000 евро (+ 73 %) точно не потянет.
Здравствуйте. Есть новички - инвестор# (я ето в видео уточнял) и у них как раз С бюджетами все хорошо
А то что монета в слабе защищена и с гарантированной оценкой, это не в счёт? А без слаба монеты никак не защищена, не раз уроните или царапая положите в альбом, от таких продавцов потом приходят убитые монеты
@@Tatcoins Это зависит от того у кого руки откуда растут!🤭
С ув Соломон Рубинштейн.
Слабы (даже американских самых известных компаний) монет - "специалисты" элементарно открывают и заменяют монеты.
Слаб-то слаб, но вот на другом канале в слабе обнаружили подделку. То-ли какой-то "умелец" монету в слабе подменил, то-ли эксперты, которые слабируют, ошиблись.
Я за слабирование, но страшно не люблю белые слабы, которые не дают вида гурта и ещё и реальный размер монеты уменьшают визуально. У компании Anacs такие были и PCGS.
18 век слабировать смысла нет, если нет понятие что она получит грейд MS.
Здравствуйте Николай. Я из второй части сообщества, из начинающих и , конечно же, не хотелось бы "попасть " на деньги. Потому, я за слабирование. Вы упомянула о запрете вывоза монет за пределы Украины, также о свободном перемещении по Европе при покупке на аукционных площадках.. ВОПРОС - а при покупке на тех же аукционных площадках, вывоз за пределы Евросоюза ограничен или нет? Спасибо за ответ!
Здравствуйте. Нет, но нужно как за товар в Украине таможенн#й сбор платить
@@RN-yn5tq
Николай, я правильно понял - при покупке в Евросоюзе и при ввозе в Украину нужно платить таможенный сбор? Меня больше волнует вопрос вывоза из Евросоюза... так как я планирую ввозить в Азербайджан.
Николай такой вопрос,может начать слабировать ордена ссср ? Для тех кто занимается фалеристикой? Как вы думаете пойдёт такой тренд? Было бы интересно услышать ваше мнение,вот в фалеристике ну очень много копий и фуфло продают под оригиналы.Вот там наверное ордена в слабах было-бы интересно наверное.
Здравствуйте. Ох не знаю)
Всё это коммерция, динозавры всё правильно говорят, это так и есть, а для защиты монеты в наше время хватает разных вариантов. Лично мне плевать на слабы.
👍
Как по мне держать монету в слабе это как духи в запакованой коробке )
Еще год назад думал так же, сейчас очень резко изменил свое мнение. Редкие монеты в не очень хорошем качестве буду и дальше хранить как и раньше, а любую качественную монету только в слаб. Продать намного проще и цена другая. Мир меняется во всем....
😂🤣😂💣💥👍
@@alexismartelis3185 👎
@@alexismartelis3185продать сильно сложнее из-за завышенной цены
В слабах покупают только те кто не разбирается в подлинности монет. С другой стороны слабирование не позволяет покупателю проверить на подлинность монету (в случае ее замены).
Подскажите где можно купить монеты в Польше, какой то аукцион типа Виолити или какую то хорошую площадку, кроме алегро
Здравствуйте. В Польше есть еще Михал Немчик.
👍
Здравствуйте! Скажите своё мнение есть ли смысл слабировать серебряные 3х рублёвки позднего СССР, если они в банковской запайке? Спасибо!
Здравствуйте. Нет не нужно
Нет смысла. Монеты ссср в запайках стоят дороже таких же слабированных. Плюс нет никакой гарантии, что вы получите ms70 или pf70, сдав такую монету на грейдинг.
Привет. Вопрос по рублю 1879 года что вы подогнали своему другу, его заслабировали?
Как вы думаете какая его цена на сегодня. Спасибо
Здравствуйте. Пока нет, не слабировал, хранит пока как прелесть)
Скажите Николай а перевозить монеты в слабах за границу проще чем сырые?
Здравствуйте. За границу нельзя.
А если почтой отправлять за границу, досмотра не будет?
Или я пропустил, или вы забыли упомянуть о патинировании монет. Если монетка - серебро, то она же темнеет. В наши дни в воздухе полно соединений серы, которые портят монету. В случае слабирования оригинальная патина "консервируется" и дальше монета уже темнеть не будет. Можно конечно засунуть в капсулу, а капсулу в гермопакетик, но (имхо) слабировать - надёжнее (особенно, для ценных монет высокого грейда).
Здравствуйте .Я зашёл на PCGS проверить "шагающую свободу ", вбил номер , а там пишут :"нет результата ".Не могли бы Вы дать пошаговую инструкцию как правильно ? Спасибо .
Ппосто внимательнее. При открытии в браузере с телефона их сайта там иногда подтягивается еще и форма для проверки слабированных банкнот. Главное не перепутать. Еще раз пробейте номер.
@@numisforce8540 👍👍👍👍👍
Николай,а как по поводу серебряных ложек?
Не пробовали собирать?
Стоит ли?
Может слышали мнение коллекционеров?
Лучше дипаперы, вот где клондайк
Монеты есть смысл слабировать если она гарантировано получает MS 63 и выше. А так пустая трата денег.
Да какой вы умный. Рубль Павла в MS 62 вообще не надо в слаб😂😂😂😂
Николай добрый день! Подскажите пожалуйста, есть ли смысл покупать слабированые монеты с надписью "cleaning"?
Здравствуйте. Нет, разве что R
Понял. Спасибо за информацию
Здравствуйте Николай, хочу взять 3 марки 1911г ПРУССИЯ BRESLAU UNIV ms 61 PCGS за 100$, нормальная цена или перебор?
Здравствуйте. Да сейчас наверное уже нормально
Здравствуйте интересно, сколько будут стоить в слабе 20 марок прусских Вильгельм 2 и соверен Георг 5,если они в штемпельном блеске, когда без слаба они стоят 500 евро, с уважением!
Здравствуйте. Только грейд определяет цену.
А к примеру ms 61?
Почему у «индейца» MS63 если я четко вижу что на нем есть царапины и затертости?
Какую самую дорогую монету вы держали в руках? Просто интересно
Здравствуйте. Гангут наверное
Николай, скажите пожалуйста свое мнение по ценам (если можно в Евро) на следующие немецкие слабированныe три марки:
1) 3 Марки 1909 Бавария, Отто I, NGC MS 62,
2) 3 Марки 1911 Вюртемберг, 25 лет свадьбе Вильгельма II и Шарлотты NGC MS 63,
3) 3 Марки 1910 Саксен-Веймар-Эйзенах, Свадьба Вильгельма и Феодоры NGC MS 63.
Просто очень часто, да практически каждую неделю предлагают такие монеты (и другую Германию) в очень хорошем или отличном качестве (тут можно задуматься о слабировании) и цены на мой взгляд очень привлекательные.
И еще как влияет простое качество монеты, Пруф или Пруф Камео на цену слабированных монет например в MS 64 ?
Мне кажется монеты Германии 2, 3 и 5 Марок очень недооценены и среди них сейчас реально еще несложно найти монеты в прекрасном качестве.
Тут у нас в Германии еще мало кто врубился в преимуществе слабирования и этим нужно пользоваться:))
Собираю и Царскую Россию, но тут с монетами в качестве посложнее конечно и поэтому стал последнее время чаще смотреть на старую Германию.
Здравствуйте. Такие трех марочник довольно прост#е, желательно покупать от мс 64. Свои в 63 я продал. С редкими немного другое дело, можно и чуть ниже грейд
Полностью согласен... Германия пока ещё доступный материал...вопрос надолго ли...
@@RN-yn5tq а конкретно по ценам на эти три монеты в этом грейде, уж очень важно ваше мнение. Именно за сколько вы бы сами их купили в таком состоянии.
@@leovairogs6160 Для себя решил примерно с полгода что сейчас буду усиленно выгребать качественный старый немецкий материал по 2, 3 и 5 маркам.
Уверен народ прочухает тему и будет как и с рублями 1912 года или с 50 копейками 1912-1913 годов.
@@alexismartelis3185 хреново будет , когда это поймут сами немцы...тогда цены улетят в небеса
Несоглашусь.Считаю что мода на слабы это временное явление. Причина заключается в том что слаб легче подделать чем монету. Да автор правильно указал что ПОКА ЧТО подделка слабов это явление редкое. Но это пока что. Я ожидаю наводнение рынка поддельными слабами с поддельными монетами - в первую очередь из Китая конечно.Причём распознать подделку по слабу будет невозможно ну или гораздо труднее чем распознать поддельную монету. Сама же монета в слабе будет так называемым фуфлом, причём фуфлом не слишком качественным.
Здравствуйте. Все возможно, только монета в слабе еще в базе пробивается, там реальное фото. Потому пока еще можно уверенно покупать
Я живу в США как купить слаб
Лайк. Я хочу заслабірувати монету,куди звертатись,до кого? Куди їхати? Чи маєте зв'язки?
Вітаю вас. Бажано хоча б у Польщу. Там є змога. В Україні сірі схеми
Народ, который в "теме", пожалуйста озвучьте по какой цене вы бы купили описанный мной ниже 3 трехмарочные монеты в таком состоянии.
Просто хочу для себя решить дорого ли я их купил их хороший ли у меня источник для покупки таких монет. Позже сам озвучу что я за каждую из них заплатил.
Здравствуйте. Около 150 євро нормально, если дороже, то так себе)
@@RN-yn5tq Спасибо за ответ. Ну как я и думал у меня супер источник для покупки таких монет. Все 3 монеты вместе обошлись мне в 240 Евро !!!
исключительно благодаря вашим видео, я распродал все свои монеты и перешёл только на слабы, считаю это хорошей инвестицией в будущее, и при этом если монеты ms старенькие, то они визуально - просто конфетка!!!! Потёртые, тусклые уже не интересно!
Стоит ли брать 3 марки 1913 Вильхельм в мундире в MS 63 за 70 Евро ????
Да их много и можно найти хороший за 30-40 евро....но тут уже гарантированный готовый грейд. Кто что думает ?
За 70 можно
@@RN-yn5tq Спасибо за ответ, Николай. Значит постараемся взять эти 3 марки за 60-65:)
И еще такая просьба....можете сделать подробное видео с разбором например ваших еще не слабированных 2, 3 или 5 Марок и озвучить какой грейд они получат. Или например на рублях 1924 года начиная если можно с AU и заканчивая в MS. По комментариям видно что данная тема интересует очень многих а информации с видео в сети нет. Озаглавте это видео правильно и уверен будет очень много просмотров.
Удачи.
Надёжность, сохранность и цена - все это хорошо...но самое главное - это окультуривание нумизматики, а если быть точнее - ее глобализация... рынок надо делать максимально международным...так как многий материал находится зачастую преимущественно в странах, в которых эти монеты и были произведены...рубли в бывшем СССР...доллары в США...марки в Германии и.т.д. и ездить за тысячи километров, чтобы вживую посмотреть на монету или гадать по " хитрожопым" фотографиям подлинная это монета или подделка...чищеная или нет...АУ или МС ...нет никакого желания...проще именно купить заслабированную монету через интернет...обходя весь этот геморрой...и каждая монета уникальна...нет одинаковых ( во всяком случае старинных) монет....по фото всегда можно определить уникальные особенности каждой монеты... царапины...непрочеканы... патина и т д ... раньше тоже был скептичен к слабам...но при сравнении качества монет в них и " сырых" монет...понял преимущество именно сертифицированных монет...так что слабам да...и ещё раз да!... Николай, как всегда лайк!
Не навязывайте свою мысль коллега. Тут лучше высказаться тогда так : сколько людей столька и мнения.
Латвия!
С ув Соломон Рубинштейн.
Здравствуйте. Согласен с вами. Всегда детально читаю Комент от Вас. Спасибо Вам большое за поддержку.
Извините, но яркие золотые монеты должны лежать на ярком синем бархате. Тогда душа поет и мир вокруг становится светлее. Ну лично так у меня.
Слабы в этой схеме, понятно, вредны. (:
Продам без слаба франков 20 очень старая
Доброго дня. Слабування це перш за все філософія філософія. Майбутнє точно за слабами, тому що при оцінці стану монети відсутній людський фактор, оскільки експерти вже висловили свою точку зору.
Україна повільно, але рахується до слабування, оскільки це і культура інша.
Ну тут надо учитывать первое правило покупки монеты в слабе...покупаем монету, а не грейд... главное, чтобы удовлетворительный грейд совпал с визуальным вкусом коллекционера...и дякую за мову...все намогаюсь ии видчивати...да все ни як...ленивый я))...и вибатче за помилки...привит коллегам от нумизмата з Латвии...
@@leovairogs6160 Я мав на увазі в цілому те що слабування це норма. Нажаль в Україні, принаймні на мою точку зору, спостерігається лише початок зародження культури слабування.
Більшість покупців монет це звичайні перекупи. Вони бачать лише миттєвий заробіток, а слаб уособлює щось більш триваліше по часу. Що Ви і через 10 років можете тримати монету в такому самому стані і спокійно її продати або навпаки купити не тримаючи в голові що можете попасти на підробку.
Ну це суто моя точка зору.
@@andrey8936 ну шо маемо то маемо...побачим як буде у майбутне...мож не так погано...
Есть смысл слабировать Готическую крону?Монета куплена в США через диллера.
Здравствуйте. Да есть
@@RN-yn5tq Кстати Николай ваша монета та которая индеец в слабе. Извини ну я бы красивой её бы не назвал бы!
Знаете почему!?
Из-за одной простою причиной : на реверсе монеты на плече орла,некрасивая довольна сильная вмятина! Или мы чего то там неправильно разглядели!? Поправте тогда нас..
С ув Соломон Рубинштейн.
@@Shalom393 если бы не вмятина, был бы ms 64! Конечно не красиво смотрится, но и стоимость тоже ниже…
Положите монету в капсулу, если она упадëт, то тоже не побъëтся.
Собирать монеты в слабах это из разряда некрофилии. К нумизматике это отношения не имеет.
Здравствуйте. Б#вало что при падении капсула розлетается на части. Золотая монета с вмятиной, сам видел такое
Николай с праздником. Считаю что слабы- это просто бизнес. Не в обиду, но нумизматический канал превратился в бизнес канал
Здравствуйте. Значит буду снимать и о "чистой нумизматике". Сами понимаете много людей очень хочет заработать в етой теме, но и без денег тут никак. Цуг цванг.
@@RN-yn5tqа ещё больше людей просто хотят купить а не заработать
"Фундаментальная беседа" на поверку оказалась пшиком! Очень поверхностно, сумбурно и расплывчато.
Видимо, главное сейчас - пересказывать то, что давно уже известно, притом, не вдаваясь в подробности, и громко назвать это "ФАНДАМЕНТАЛЬНЫМ")! Увы, "беседа" не дотягивает даже до "базового" уровня.
Здравствуйте. Какие же аспект# по вашему мнению я не затронул?
@@RN-yn5tq
Здравствуйте. Сразу же можно отметить часто встречаемую теперь некорректность присваиваемых грейдов (завышение и занижение). Подделки в слабах (речь идёт именно об ошибках грейдинговых агентств, когда те же NGC закатывают в коробки поддельные монеты, причём и очень высокого уровня). Так как это русскоязычный канал, надо затронуть тему местных (российских) грейдинговых агентств. Вы их рекомендуете или нет? Если, да - то какие именно. Если нет, то - почему? И сравнительный анализ: монеты с одинаковым грейдом от различных агентств (несколько примеров). Кто, на Ваш взгляд, лучше справляется со своими обязанностями, кто хуже, и почему? Какие сюрпризы можно ждать от монеты в слабе? Например, перед слабированием монета была неправильно промыта в каком-нибудь хим. растворе, но получила хороший цифровой грейд. Поначалу была красивая, но через год начинает жутко "цвести" или даже чернеть, превращаясь не пойми во что. Это всё вскользь. Тема действительно глобальная. Конкретных примеров масса! Вот как-то так
@@user-wk4fp2yx3p для того, чтобы фундаментально рассмотреть поставленные вами вопросы, нужно как минимум самому активно клепать сабмишены и отправлять монеты, быть диллером-партнером pcgs или ngc, иметь полный доступ к их базам. А рассматривать это на примере: «где то проскакивало, ngc поддельный дворик в слаб закатали ахаха» точно не уровень разговора.
@@numisforce8540 честно, не понял, что такое ваше "активно клепать сабмишены". Проблема в том, что слаб - далеко не гарантия подлинности монеты. И высокий грейд - зачастую не показатель истинного состояния монеты. Тогда стоит ли переплачивать за "высокие цифры?" Но никто на своих ВИДЕО даже не поднял эти темы. И при чём здесь: "где-то проскакивало, ахаха?" Все разговоры сводятся к примитивному: монета без слаба дешевле, в слабе, с МС-ным грейдом - дороже. Или "посмотрите, какая красота!" Вот в чём проблема. В уровне подачи материала. В принципе, давайте на этом закончим. Вы у меня проскользнули случайно, я смотрел канал Аукционного Дома "Монеты и Медали", а Ютуб решил подбросить ещё с десяток "нумизматических каналов", то есть по теме. Если был излишне резок - ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ.
@@user-wk4fp2yx3p я не автор этого канала, а такой же случайный комментатор, как и Вы. Про сабмишены я имел ввиду заявки, подачу данных на грейдинг. О другом спорить не будем. Удачи вам.
Слабы однозначное зло. Допускаю что слабы нужны для дорогих монет. В остальном - они сильно тормозят рынок, тк взвинчивают НЕОБОСНОВАННО ценники. В итоге, автор, перспектива будет у вас(владельцев слабов) одна - будете другу перед дружкой крутить пластиковые коробочки и искать закончившихся лохов которые не хотят переплачивать оверпрайс за слаб
Почему белые перчатки одеты задом на перёд?
Почему такое избыточное внимание к новичкам? Не надо под них подстраиваться и создавать им тепличные условия, пусть сами вырастают в конкуренции и ровняются на опытных людей.
Здравствуйте Без новичков нумизматика умрет.
Доброго времени суток вам.скажите пожалуйста а в Россию случайно сейчас не высылаете монеты если купить у вас . спасибо.
Здравствуйте. Нет.
@@RN-yn5tq добрый вечер.подскажите пожалуйста есть рубль династия Романовых 1613-1913 сохран au..det. сколько примерно стоит Сейчас.спасибо