Пополняй Хонкай и другие мобильные игры по самым низким ценам: bit.ly/3Bi9cuT Промокод: ROZE vk.com/kupikod_gold - Паблик KupiKod Gold с розыгрышами t.me/kupikod_gold - Новостной паблик KupiKod Gold
Согласен с автором. Я понимал когда игроки хейтили сайт, но когда на этом стали строить контент, это уже что то странное. Как будто их тирлист обязывает к чему то
Меня бесит прайдвен они там часто занижают персов потому что просто захотелось тужу Кафку взять они её занизили просто потому что под неё не выпускают персов а то что она всё также хороша как и раньше вообще никого не волнует просто по приколу взяли и опустили с пл такая же история
@@corvus136 вот тут предъява по делу конечно, но в целом у них тир лист из имеющихся лучший ии хотя бы периодически обновляемый, хотя офк не является абсолютным идеалом
Прайдвин - это сайт сборок персов для меня в первую очередь, а не сайт тир-листа. Зашел допустим посмотреть Топаз, которая сейчас в баннере. Собираем Герцог и Дюран(у меня салсотто) в идеале. Фехтование всего на 9% отстает от сигны - сойдет. Да сигна немного баффает, что хорошо конечно, но это не особо критично. И я могу сделать вывод, что я в принципе доволен своей Топаз, которая у меня еще с первого баннера. А Тирлист. Ну Тирлист. По большей части я с ним согласен. Да, всей сути он не отражает. Это просто примерный ориентир.
@@МарияБатори-к2т там нет некоторых нюансов в плане скорости и прочего. К тому же рекомендации в хср'е строятся на основе артефактов, что большинство одевает на персонажа. В момент выхода на Фэйсяо один из рекомендуемых сетов был то ли танковский, то ли еще какой-то саппортский, так что без иначально правильных данных, что можно, скажем, на сайте подглядеть, и рекомендации всегда такие же сомнительные были бы. К тому же рекомендации часто стали выдавать на саппортов артефакты из сета, 4 куска от которого дают продвижение вперед после использования ульты - штука, конечно, классная и здоровская, но не всегда же: иногда ротацию испортить может, если в конкретной команде она строгая, иногда и вовсе не имеет смысла брать, если у тебя нет 156 скорости с этим сетом, а лучше и вовсе 160+. Вот этот сет - как раз один из нюансов, о которых шла речь выше. Справедливости ради, и на том сайте об этом не то чтобы нормально что-то написано было, но хотя бы так или иначе присутствует. Конкретно в тирлисте есть вещи, с которыми можно не согласиться, особенно если ты знаешь о нюансах и готов вложиться в персонажа (речь про артефакты и, соответственно, время, не про эйдолоны). Условный ветрянной сет и 160+ скорости на Лингше - она будет давать тебе столько же скиллпоинтов, сколько и Галлахер, хотя формально это его единственное над ней преимущество, хоть 13-летний мужик, конечно, классный. Либо Гепард, которому можно взять броню на попадение эффектами, если есть соответстствующий (е2, кажется_ Эйдолон, а защиту - компенсировать сетом Белабога, что вместе с Сальсотто выбивается. В итоге это будет чуть ли не лучший сустейн под Ахерон, так как каждый ход может заморозить кого угодно из элитных и рядовых мобов, а вне этого - его все бьют и поджигаются из-за лайткона, шанс с которого соответствующая броню так же бустит. Если о таком и на сайте-то нормально не расписать, то в рекоммендациях в игре - уж тем более. Пока там не будет какого-то инструментария, как сборки в каких-нибудь мобах, где человек может сам все расписать, как и почему собирается именно это - такие сайты актуальности не потеряют, так как большинство в дебри лезть не захочет (собирать условную Лингшу в криты, что актуально почти что эксклюзивно для сигны Лочи, например), а иметь какие-то более-менее общие ориентиры по артефактам, соотношению критов и статов в целом - да.
@@meiyu5332 В игре на Фейсяо сейчас самые популярные ботинки на скорость, что кринж. Фейсяо играется с атк ботами лучше всего. Стаки дает команда бонусников + продвижение Зарянки. Но игроки все равно пихают спд боты, потому что какой-то блогер так сказал
на сайте есть куда более полезная вкладка чем тирлисты - рекомендации по сборке персов)) конусы, релики, баланс статов. Ознакомится со "стандартом" и принять своё решение, согласится или нет. Не всегда всё можно заметить или понять самому, полезно посмотреть что ставят другие. А ещё команды звёздных режимов с возможностью выключения персов которых у тя нет. Заглядывал туда раньше если забуксовал, не грех подсмотреть чужие компоновки и найти новое решение
еще там есть соотношение импакта от разных реликов. помогает решить что лучше. собирать хороший сет на перса или поставить старый с хорошими статами из-за небольшой разницы. по такой логике впихнул лисе сет на бонуски с хорошими статами, вместо попытки собрать новый
нравится, какие темы ты поднимаешь у себя в роликах, оч трудно смотреть других ру/снг блогеров по хср, как-то душа не лежит, но твоя подача привлекает, круто было бы увидеть еще разборы/анализы. спасибо за старания.
Мне очень нравится как поддерживается и развивается Прайдвен. Ребята проделывают огромную работу. Куча сборок, подсчетов, аналитики. И главное, все это в удобном и понятном интерфейсе. А к тир-листу просто не стоит слишком серьезно относиться. Любой разумный человек понимает, что невозможно учесть все факторы в подобной игре, чтобы иметь идеальный тир-лист под каждого игрока.
У них ЛобКорп ремнант Фауст А тир. Знаешь в каком тире у них Фауст из родословной Клинка которая тоже является идентичностью Фауст на пойз но вышла она в третьем сезоне и является трёхнулёвкой в то время как ЛобКорп ремнант Фауст это двухнулёвка первого сезона? ТОЖЕ В А ТИРЕ!!!
@@МихаилФедоров-и9я ну вообще блейд линяга это стабильная s или даже ss,а лоб корп хороша лишь огромным клешом на с3 и тем что генерит ресы под флюид саку (ну и на т4 с2 тоже клешит средне)
Смотрю на прайдвене только сборки персова, какие релики лучше, какие конусы, какие статы и почему. Это очень полезно. А вот на тирлисты вообще глубоко плевать)) Я знаю, кто у меня сильный и кто закроет лучше тот или иной контент и мне этого достаточно
вроде и что-то правильное говоришь, но в то же время нет. Да, ты не будешь брать авгина, ибо тебе не нужен сустейн, но и уйкун ты не возьмешь, потому что есть робин/руань/тиньюнь, которые дают больше уйкун. Да, эйдолоны дают буст персонажу, например 2ой для пожирателя, но при этом 2 для ахерон/светы/бахила/ дадут еще больше, тогда есть ли смысл от е2 данилы? Да, сайт не знает, сколько у тебя эйдолонов на перса, но ему это и не нужно, ибо сравниваются одинаковые персонажи, и е0 данила хуже е0 ахерон, а также е2 данила хуже е2 ахерон, это объективно и очевидно. Даны одинаковые вложения, и при этих одинаковых вложениях ты и смотришь на тир персонажа. Кого-то легче собрать, кого-то нет, кто-то дает больше, кто-то меньше, затрачиваемые усилия и исходящих результат = тир персонажа.
не понимаю претензий к прайдвену. очевидно они не могут залезть к каждому на аккаунт и составить по этим данным статистику. они лишь делают информацию в вакууме под текущее зеркало и тд. меня смущает лишь то, что они стараются учитывать лучшую команду, из-за чего персы, играющие лишь в одном составе будут находиться высоко. к примеру из-за этого поднимали топаз или того же волка под метовый кмм. это не совсем похоже на вакуум, однако в примечании к обновлениям тирлиста эио все объективно прописано
1 предложение должно висеть у них самих жирным текстом.А они наплодили фанатиков,благодаря жёсткой политике,и эти пустомели засирают коменты,восхваляю прайдвина без собственного мнения.
@@МарияБатори-к2т это и так у них написано в примечании, лол. Как и то, что тирлист под текущее зеркало/вымысел и т.д. Нет большого труда просто прочитать. Никто вам не обязан на лбу все расписывать, надо просто хоть читать ту информацию, куда за ней и зашли
Да, по типу ахерон и светы, у которых по одной команде в игре, ну у ахерон конечно не так плохо, но света реальный показатель того, что у нее одна команда впринципе
Удивлен, что кто-то до сих пор про него не знает. Ковыряться среди тысячи вкачанных артефактов, подбирая наиболее эффективные ну такое себе. А тут машина чисто на калькуляторе показывает тебе наиболее эффективный результат. Это.Просто.Ахуенно!
Я считаю, что в циферки полностью уходить не менее гиблое дело, как и не брать их во внимание вовсе. Потому что условно на бумаге перс по урону считается в тепличных фабричных условиях порой в отрыве не только от врагов, а банально команды. В реальности сразу сталкиваешься с кучей нюансев и невозможностью реализовать те самые эксель таблички и калькуляции) а это мы не берем в расчет такие вещи как удобство персонажа, легкость реализации его механик синергии и банально комфорт который он может давать пачке. А еще есть проблема сухих цифр, например условно вот эта пушка хуже сигны на 10%, но что нам дает эта инфа ? Казалось бы фигня, однако 10% отрыва на практике могут ощущаться как пропасть, а могут и не чувствоваться вовсе. А бывает что сигну условно рейтят чуть ли не на уровне фиолок, а на деле та же Кафка с сигной, и Кафка без сигны довольно по разному ощущаются и играются) В целом от тирлистов больше вреда, чем пользы. Совет всем, думайте своей головой, не слушайте гайдоделов, они порой несут херню, как было на релизе той же Зарянки, Жуаньмэй, Лиса. А вайфу геймеры крутите саппортов, с лег саппортами любой перс закрывает весь контент в адекватное количество циклов, а то и вовсе в 0. З.Ы. А эт я еще забыл скилл игрока, да-да, в гачах скилл тоже решает. В пример берем Бутхилла и Светку, оба э0 и без сигн, зеркало и иллюзию они закрывают у меня одинаково быстро при одинаковой команде, количество циклов у меня одно и тоже (речь не только о текущем зеркале и вымысле, но и прошлых), но бахила все рейтят обычно ниже, просто потому что он не такой ноубрейн перс как Светка. Хотя казалось бы, сингл у него лучше, он не так зависим от Ггшки и даже Жуань. В чистом вымысле они кстати оба играют при некоторых бафах, например Света сейчас неплохо себя показывает, а Бахил очень хорош при бафах на доты, его физ кровоток выжигает волны мобов =)
в хср 90% контента - бои. очевидно что кроме цифродроча тут почти ничего нет 10% никогда не будет пропастью, максимум 1 циклом разница. лиса заслуженно задизили, ибо перс литералли только под ахерон, жуань все выкрутили, ибо везде показывала себя хорошо на позиции второй гармонии, хоть и слабее тиньюнь и брони в гиперкерри, зарянку по тестам сразу назвали топ 1 гармонией вне брейка, и проблему с энергией додумались потом пофиксить галлахером и хохо с обменом (то есть почти сразу). бахила не рейтят, потому что у светы на тысячу роликов и внимания меньше, реликвии и планарки именно под неё, виртуалка под неё, галлахер и линша под неё. щас добавится 5* пиро тиньюнь, которая не всегда будет пробивать с бахилом
@@solomon4660 И да, и нет. На релизе Жуань (да и Искру) постоянно сравнивали с Броней, часто спорили кто сильнее и в действительности мало кто обсуждал позицию, что они обе прекрасны, но для разных команд. Зарянку вон нарекали играбельной и соответственно сильной только в бонус-атакерных командах, в ру-сегменте так вообще опять же кричали, что та же Жуань намного сильнее. В общем, как обычно критиковали все новое в пользу старого
Тир лист показывает в первую очередь актуальность персонажа в нынешней мете. Света с выходом Линшы и новой Тиньюнь будет становиться только сильнее в то время как Бутхил уже давно застрял в прошлом, на том же прайдвене можно посмотреть и сравнить статистику разных персонажей и посмотреть % использование в разных безднах, чем надёжнее персонаж тем чаще его будут использовать и в тире он будет выше, так что все по делу
Игра в принципе идёт по пути камень/ножницы/бумага. Есть супер мощные и дешёвые пробойщики? Нате вам босса, блокирующего полоску Кафка и Лебедь закрывают тебе любой контент несколько патчей подряд? Олень спешит ударить копытом в рыло Кайфуешь с Данечки и девочки-казика? У Фантилии есть отжор очков. Разрабам ничего не мешает наделать таких противниов с такой абилкой ещё. Ну и представьте аналог Хохо с той стороны поля, который будет по КД снимать ослабы с врагов. Рацио, дотеры и Босенморишна точно такому раскладу не обрадуются Такой поход позволяет разрабам мотивировать игроков крутить разные пачки, не делая кокблочные комнаты по 6 лямов хп, как известно где. Так что, удачи при всём этом обилии механик и контрмеханик составить универсальный тирлист. Ну а нытики? Они будут всегда. Как говорил ловец духов из варика третьего: РЕАЛЬНОСТЬ ШТУКА ЖЕСТОКАЯ
Как мне кажется они со всем этим перемудрили. Тирлист персов вообще штука неблагодарная, потому что играют команды, а не отдельные юниты, и рассматривать мы можем только эффективность команд, а не отдельных персов (в других играх с пошаговой боевкой все обстоит так же). А персов группировать по полезности, исходя из количества и эффективности их команд (именно по полезности, а не по силе), и то с оговорками. А прайдвин ушел куда-то совсем не туда, оно как-то работает в Геншине, но тут получается полная чушь.
17:00. Именно за это я больше всего ненавижу тир-листы. Сравнение персонажей между собой - слишком сложная и субъективная штука, а сами чары и их фанаты страдают
я использую прайдвен скорее для уточнения билдов: какой конус из двух будет поприличнее, имеет ли смысл фармить новый сет или там опять разница в полтора процента, сколько шпэ нужно персонажу и вот это всё. а тирлист есть и ладно, в условиях около ф2п аккаунта выбора у меня все равно немного, наиболее удобные пачки подбираются руками, новые персы тянутся как попало х))
имхо как раз для фтп акков тирлисты в первую очередь и нужнее всего, ибо на донатерских акках не имеет смысла ориентироваться кто сильнее, так как будут все-равно все
@@sertisen7926 да как будто тирлист в принципе немного юзлесс, потому что в большинстве случаев ты просто берешь кого-то поновее и чтобы под уязвимости подходил. я не знаю, кем надо быть, чтобы из 3-4 работающих дамагеров на аккаунте не суметь выбрать 2 для прохождения зеркала того же, тем более когда есть возможность переиграть. единственное, для чего можно использовать тирлист в таком случае - выбор, кого крутить следующим, но и тут ты чаще ориентируешься на текущую ситуацию на аккаунте
Честно, никогда не обращала на тир-листы, как-то недосуг было¯\_(ツ)_/¯. Если понимать механики игры, то контент можно прийти даже какими-то, на первый взгляд, кривыми пачками (да, Аргенти под суперпробив, это я тебе). Даже полный набор крутых саппортов вовсе не обязателен (да, Жуань Мэй, выход режима под пробив не отменяет того, что я никогда тебя не выбью). Подводя итог, хочу сказать, что легче немного подумать, чем пытаться выиграть вмбесконечной гонке за метой. PS совет выбивать любимок актуален хотя бы потому, что каждой лишняя десятка тысяч урона от "слабого", но любимого перса будет воспринята с куда большим восторгом, чем сотка от нелюбимой имбы ¯\_(ツ)_/¯
Такой вот вопрос: сколько существует ресурсов с общирной статистикой по игре? Ответ вроде бы говорит сам за себя, если тирлист местами и субъективный, то со статискику можно проанализировать и самому (с учётом среднего игрока и актуального контента естественно), да, она тоже может быть искажена (на тех же популярных персах играет больше людей, но для этого есть и пикрейты), но своё дело она делает: показывает относительную силу персонажей в определённых условиях в руках среднего игрока, чем не сравнение? Есть и другие метрики, но эта ближе всего к народу так сказать (а значит и к реальности массового игрока) Невероятно полезный ресурс, ещё и отражающий изменение средней меты во времени в зависимости от контента, с подругой шутим, что можно посчитать коэфф скорости паверкрипа иксди
Разделяю мнение автора насчет самого прудвена как ресурса, но мне хочется отметить не столько сам сайт, сколько его влияние на игроков в стремлении создания собственных тирлистов. Мне возможно не хватает разнообразного игрового опыта в целом, да и с играми, где в той или иной степени нужно ранжирование персонажей по силе/полезности для аккаунта, я знакома только от хоеверсов, но даже так как будто огромная часть коммьюнити только и делает, что клепает очередной тирлист по черт знает каким критериям. Прямо-таки одержимость рангами и выяснением, кто имба, а кто паверкрипнут, и не только. Непременно каждый такой тирлистодел уповает на некую объективность, хотя когда в коммах логично задают вопрос "а на какой ресурс/выборку юзер вообще ссылается, чтобы каких-то очевидно разных по силе персов заносить в один ряд", то выясняется, что хваленная объективность базируется на собственном боевом опыте, вложений и вообще наличием перса на акке, а также на мнении парочки его друзей, у которых аналогичная ситуация. В общем, бесконечные срачи по поводу тирлистов, как кажется, подначивают каждого игрока, как минимум, составить свое видение о боевой системе и эффективности тех или иных персонажей лично на их акке, и это хорошо, пока игроки не лезут к другим со своим незамыленным и объективным взглядом. А такое, к сожалению, бывает очень в редких случаях.
На счёт машины что залезла в инвентарь и сама всё расставила. Это уже есть в игре, хоть и под только вышедших персов работает так себе, но со временем реально годноту собирает и рекомендации даёт
никогда ни в какие прайдвины не лезла, не люблю настолько сильно шевелить мозгами в игре, в которой по идее отдыхать и кайфовать должна, но слушать вас мегаприятно и интересно, что не видео то имба
@@KinglyValourв гайдах поясняется за персонажа намного понятней й детальней , а на прайдвине ну посмотришь ты что поставили и какие там криты допустим на Яаке а знать почему так мало кш не будешь Для меня например намного удобнее посмотреть гайд и там же узнать про сборку , а прайдвин тогда уже не нужен
только начал играть и скажу вам так. Тир листы очень помогают разобраться в мете новичку. А вот для ветеранов уже не так важны все эти рейтинги, тк ты сам понимаешь куда может встать тот или иной персонаж. Ну и не забывает про е6 персов
Говоря про турниры и систему драфтов, люди постоянно её перерабатывают, также, как и сам тир лист, но нахождение как раз таки недочётов и каких-то лазеек для своего аккаунта, где возможно собрать сильную команду под половину без огромного количества баллов, является одним из очень интересных факторов, это даёт увидеть настоящее шоу, удивить всех какой-то дешёвой по баллам, но рабочей командой. Например, Авантюрин Е6 стоит примерно столько же, сколько Ахерон Е2 (а если считать сигны, то Ахерон вообще дороже), но при этом его практически невозможно перекрыть по саппортам (сам себе сустейн, другие персонажи могут быть чуть ли не абсолютно любыми), он ни за что не погубит всю пачку, как когда люди играют в 0 циклов без сустейна, а урона у него может быть реально много, возможно, скоро будут ребалансы Е6 у персонажей из-за таких вот китов. Разные ситуации заставляют по-разному изворачиваться, пробовать новые пачки, те же Жуань и Зарянка иногда просто не выгодны из-за дороговизны, так что люди пробуют других саппортов. Неидеальность системы всегда делает её более увлекательной и интересной.
На самом деле даже круто, что в хонкае есть такое понятие как ситуативность. Пример с Ахерон и Аваном из видео мне очень понравились) Даже самые верхние позиции из тирлистов могут проседать в чуть разных условиях, а персы из позиций пониже будут более востребованы. Тирлист - не руководство к действию, а лишь ознакомительный лист, основанный на необширных факторах. Ты просто не можешь учесть всё и сразу, это нормально.
у меня уже давно все персы которыми играю с ейдалонами и сигнами, поэтому сам тир-лист воспринимаю скорее как "турнирная таблица" приятно видеть когда твой любимые персонажи поднялись, или наооброт устроить срач когда на тех за кем следишь кто-то гонит. В целом когда я начал забирать персов с ключевыми ейдалонами и сигнами(если обязательны) я понял одну простую вещь, Хойо на самом деле делает персов так что когда ты собираешь для них правильную команду, сигны и ейдалоны которые они будут продавать, то урон у всех персонажей вышедших в одно время будет плюс минус одинаковым. И дальше уже идут больше показатели которые нельзя посщитать, такие как комфорт или вайфу фактор. В целом использую прайдвин когда собираю персов, но только как один из ресурсов, также смотрю статистику особенно по пикрейт, потом сравниваю ее с китайской и это позволяет плюс минус понимать что хотят Хойо делать с игрой кого будут продавать и тп.
ты все про тир листы говорил, а я на них почти не смотрю, всетаки сам итак понимаешь какой перс у тебя лучше с твоими саппортами. самое то это смотреть там сборку персов и команды к ним, удобно, информативно и правильно
С Придвеном есть ещё такая проблема, что у ребят явно есть какой-то свой способ играть, который отличается от того, что происходит на аккаунтах игроков. Например, тот же Бутхилл очень легко может уделывать ОгнеЖену в одинаково подходящем им контенте, за счёт неочевидных механик, которыми не все умеют пользоваться. Ещё регулярно вижу прохождения при помощи Зеле любого контента, который только посмеет быть в пределах её брейкпоинтов урона. Они... пытаются показать относительно "среднего" игрока, видимо. Но если ты хоть немного поиграешь с персонажем и поймёшь, как им играть, то у тебя результаты будут отличаться. Сюда же 0-циклы и команды без састейна. Если ты играешь так, то твоё мнение радикально отличается от того, что нарисовано на Придвене. Отдельный камень в их огород, что они практически не говорят "почему", а только "что" и "как". Возможно, вакуум создаётся специально, чтобы повысить спрос на повторное посещение сайта, но это уже конспиративными теориями попахивает. В общем, чем тирлисты смотреть, гораздо лучше и надёжнее один раз выучить матчасть, и оперировать собственными знаниями, догадками и открытиями. Это и полезнее будет, потому что у тебя есть чёткое понимание собственного аккаунта и стиля игры, и приятнее, ведь до мнения ты доходишь сам, а не смотришь на буковки.
я на всевозможные тирлисты ориентировалась только в первые ну 4 месяца игры с релиза - тогда до конца понимания механик не было, только придрачиваешься к режимам и врагам и преодолеваешь порог новизны. не вижу конкретно для хср необходимости в прайдвине, тк банально время в игре тебя и так всему научит, рано или поздно залезешь в описание способностей и накопишь достаточно реликов, чтобы попробовать разные сеты. для меня это из той же темы, что и просмотр роликов из серии сравнений 4* и 5* персов одного пути или 5* одной роли: подходит для новичков или неуверенных челиков с малым количеством круток. у меня в башке свой тирлист, основанный на опыте игры и понимания механик+вайфуфактор+приоритет выкручивания
Вообще, все тир листы не имеют какого-либо смысла если ты не идешь в циферки Да и то, циферки это дело относительное, большинство не проходят хард контент в виде зеркала, вымысла и апокалиптика И те же проходятся персами из низов тир листа А на релизе было смешно, да)
Ребят, бессмысленный бред! Выбивайте тех, кто нравится, импровизируйте, тестируйте и будьте счастливы! Все эти цифры ничего не стоят! И есть множество доказательств ( где Миша спокойно закрывает зеркало или иллюзию конца, также Герта , которая для меня топ 1)
Сам себе противоречишь: 1. Выбивайте тех кто нравится 2. Миша закрывает зеркало или иллюзию конца Ты в курсе, что его надо обмазать прям очень жирно саппортами для этого? А что делать вайфуплеерам, которым по каким-то причинам не зашли ни зарянка, ни жуань, но они хотят играть Мишей? Ничего - он будет просто делать сосо без имбо саппортов, поэтому тейк про "выбивайте тех кто нравится" не работает конкретно в хср. Хочешь что бы твоя любимка разрывала? Будь добр и саппортов под нее/него выбить.
@@kenhsmall7609 не обязательно что так совпадает у всех У каждого свои вкусы и не всем вкатывают нынешние персонажи гармонии..или "правильные" гармонии под архетип твоей любимки(Зарянка и Фейсяо, Светлана и Жуанька и тд)
Я думал, у меня шиза с десятиэтажным зеркалом, а оно так и было... По поводу тирлиста: ты же можешь учитывать позиции всех персонажей и находить среднее положение отряда. Я думаю, когда-нибудь Прудвен придёт к составлению пачек и эйдолонов на персах вкупе с реликами, чтоб каждый сам мог посмотреть, что из его персов соберётся
Я вот недавно понял, что тирлист прайдвена в нынешнем своем виде и правда давно стал просто почвой для сравнения персов. Иных причин заходить туда не вижу, прохождение контента разными персами он отражает слабовато. Тирлист вроде и привязал себя к конкретным режимам, но все еще пытается отражать силу персонажа в этом контексте на дистанции. Но в зависимости от конкретной обновы того же Зеркала могут играть совершенно разные персы. Не лучше ли было бы каждое обновление режима полностью менять тирлист? Да, они меняют тирлист, но не сильно, некоторые персы, которые давно не подходят под свои тиры перебегают в другие, но общая суть не слишком меняется. Вот было у нас второе обновление Иллюзии, например. Ахерон там себя показывала значительно хуже, чем в прошлой, оно и понятно, в одной половине уяза нет, а в другой вообще повышенная сопра. Ее опустили на пол тира. В то же время Рацио сиял, его подняли на пол тира В итоге оба перса стояли в одном тире, но разве они проходили конкретную Иллюзию одинаково? Мне кажется Рацио там вставал гораздо лучше, так и смысл держать их в одном тире? В текущем зеркале то же самое. Ну неужели Ахерон сейчас с ним справляется ровно так же, как и Фэйсяо? Под Фэйсяо и уязы, и баффы, смысл их ставить на одном уровне? Но вместо этого тирлист ставит всякие глазики, это же такой бред. Вместо того, чтобы опустить или поднять перса. Жалко им видите ли менять позицию, а то это потом там трудно исправить будет...
Да неплохо прайдвен ситуацию отображает. Смотришь S+ персов, все хорошие, берёшь любого, ищешь пачку под него по гайду - получаешь удовольствие. Смотришь персов ниже S+, изи скипаешь. Апекс тир подразумевает возможность игнорировать как уязвимости, так и типы врагов. Сайт приводит таблицу только по е0с0, так что эйдолоны не рассматриваются.
Но чем хорош прайдвин, как по мне, это гайды. Какой конус, арты поставить. С командами хуже, тот же game8 даёт больше вариации построения отрядов, хоть и прайдвин выводит более «актуальные» пачки и… вроде бы на данный момент более эффективные. Взять пачки Лисомужика, например, где он или с Ахерон или с гипер-керри Рацио. За большими вариантами - идите к гайдоделам на ютуб Но подсказать команды для разных режимов вполне может (хотя, у меня сейчас не получается зарыть апокалипсис с теми пачками, которые он предлагают, и какие игроки используют за то оставшееся количество баллов, которые он пишет, хотя у меня не самые плохие персы, вроде) Тир лист тоже сейчас воспринимаю как «актуальные» сейчас персонажи (и в комментариях к изменениям тир листа авторы эту позицию подтверждают)
Никогда не ориентировался на эти тир листы, а играл вайфушками спокойно и моя Химеко всё так же закрывает два режима из трёх, как делала это с самого начала. В этих играх сравнивать персонажей зачастую бессиысленно, гораздо корректнее сравнивать между собой отряды, но даже так будет некорректно из-за уязвимостей врагов, баффов, настроек режима и даже требований к статам персонажей.
честно сам до конца не понимаю в своём таком окружении к хейту прайдвину, типа я не вижу чёта такого страшного наверное, мне так ваще наиудобнейший сайт сразу прогнаться кому нужно по сборкам, на тирлист смотрю чтоб покекать, ну и да тоже не нравится когда кто то берёт типа мету и говорит что мой перс мусор, когда для себя спокойно прохожу либо я обложился своими саппами, крч ну для меня идиотство
Что по Хонкаю, что по моей любимой Азурке я обычно полагаюсь на чуйку. Попробовать сунуть перса к персу и посмотреть как работает. Плюс я обычно собираю пачку под мир, а не сложные режимы чтоб эффективно гриндить ресурсы или проходить квесты.
Под конец вообще херню какую-то начал плести. Эйдолоны на лимитированных 5* не учитываются, только E0, у 4* Е6. И ротации moc/pf/as не влияют на позиции. Это все сказано в описании сайта лол
Жаль не отменяет тему ползучего павер-крипа даже в рамках комфорта за тех или иных персонажей (правда это становится печально, когда комфорт лежит на высоких вложениях, та же мартышка света, вроде имбища сраная, но без с1 сразу неудобно с ней, тут даже с0 бутхилл показывает себя лучше тем, что у него как две тычки мартышки по цене 1 скилл-поинта, но поскольку он мужик за него плати трижды-дорого чтобы также как и мартышка самка был бесплатный по затратам, где у неё на с1, ему на с2...)
Прайдвен и тем же Лимбус Компани челам поднасрал Да даже в "сборках" (в лимбусе нет артефактов, ни созвездний, ни оружия) там почти всегда комментарии которые заставят кого угодно кринжовать Курокумо Хун Лу всё ещё в А тире, хоть и люди поняли его неудобность уже как год назад, когда ещё не было норм таких режущих дамагеров. Хоть и сейчас +- поправили, всё ещё есть много огрехов
Да и тим билдер наглухо сломан просто из-за факта что туда можно впихнуть и в корп дон кихот и т корп дон кихот, что в игре сделать невозможно, так как они обе - идентичности на дон кихот (В игре всего лишь 12 игровых персонажей. В гаче или в диспенсере мы забираем их альтернативные версии. Может быть только одна идентичность в команде) Левые тирмейкеры и то лучше тир листы делают Да и критерии не указаны, кроме как что оно судится по актуальной рельсе, что означает что S+ тир с р корп хитклиффом не имеет смысла из-за того как работают патроны и нынешняя рельса
@@TaidaNaeko68нужную уяз просит любой перс, максимум моноквант и светляк могут без подходящей уяз обойтись. вельта реализовать его сложно. перс костыльный. эйдолоны сильно ситуацию не меняют. он норм ток в пачках с рацио
@@kirabogg странно слышать такое о персонаже с множителями 640% на навыке и 228-294% на ульте (я не помню сколько раз за ультимейт срабатывает талант). Я уверен можно собрать что-то без проблем закрывающее контент
Ну ведь должно же быть понятно, что все эти тир листы субъективны еще и неточны так там еще куча нюансов (синергии, "дороговизна" и др.) Ведь кто бы мог подумать что Пела сможет закрыть 12 зеркало с Е1 Мэй, Е1 Робин и Е2 Искрой за 0 циклов да еще и против врагов без лед уязвимости?
прудвин для меня это место где можно посмотреть какие пачки зайдут в тот или иной режим, ибо некоторые в голову не приходят, билды иногда кривые но всё же играбельные, а тирлист это для просто посмотреть
Не особо люблю тир-лист, ведь как правильно говорит автор, все слишком упирается в контекст. Где там Лоча в этом тир-листе находится? Чут-ли не в D тире? Все равно, очень удобный хиллер. Особенно под вымысел, или когда противник слишком агрессивен, его пассивный хил очень спасает. И таких примеров уйма. Поэтому я с самого старта хср на тир-листы не смотрю
@@n7grey давай пусть паскуда спасёт от агрессивных врагов у которых 100500 контроля, в рестартах будешь сидеть зато пи*здеть что апаскудин лучший (ага, лучший в проёбывании для команды 50 на 50, хотя чего ещё ждать от гачи внутри гачи? не даром все лижут какая казиныч крутая, курям на смех такая любовь людей к казино)
10:38 Че? Сейчас все турниры проходящие по балансу миррор капа довольно хороши. Там ребята тестируют кучу персов и пачек под актуальное зеркало и балансят стоимость и персов, и конст, и конусов. Смотреть на турики по хср очень интересно. Не думаю, что существует тир лист лучше, чем у прайдвена. В нем учитывается куча аспектов. Если ты не дуб, и умеешь использовать мозг, то прайдвен станет для тебя очень удобным инструментом. Я бы мог привести кучу контраргументов по поводу логики автора, но это слишком долго, не вижу в этом смысла. Чтобы понять почему на прайдвене персонаж находится на том или ином месте, нужно иметь довольно много знаний по игре. В таком случае, вопросов возникнуть не должно. п.с. сборки персов на этом сайте пушка, экономит кучу времени и помогает быстро изучить ключевые нюансы перса.
Я могу ошибаться, но вроде как раз на Прайдвине Кафку рейтили в топ-1 по соло таргет(там около 1млн урона было) Это было на её первый банер, помню тогда очень долго негодовали по этому поводу 😂 Точно не знаю была ли она топ-1 в соло таргет на тот момент времени, но знаю, что 1млн с лишним не выдавала 😅
Проблема тирлистов в гачах в том, что по хорошему на каждом эйдолоне нужен отдельный тирлист. Ведь они кардинально меняют баланс. В остальном же не вижу проблем. Сила персонажа должна оцениваться в составе своей сильнейшей пачки в сильнейшем билде и в отрыве от текущего контента. Эта переменная слишком изменчива и нет смысла ее учитывать. А каждые две недели менять тирлист под текущий контент - такое. Это только вводит в заблуждение. Ведь персонажей мы выкручиваем навсегда, а не на две недели)
Тирлист с прайдена нужен только новым игрокам, для новых он более правильный , чем для людей имеющим какие то опции. Как игрок который играл с релиза в тирлист вообще не смотрю давно😊
На прайдвен, совершенно случайно, заглянула только один раз. Ничего не поняла, испугалась и вышла. Как вайфу геймер, который познал дао, говорю: поебать мне на тир листы. Бо́льшую часть контента мне закрывает генерал с двумя четверками в отряде, а еще я собираю дд вельта. Да) Аргенти мне упал совершенно случайно на раннем, но стопрацентном гаранте, да еще вместе с сигной. Жду, когда же появится возможность его собрать и запихать в вымысел. Ни об одном персонаже не жалею. Пела е6? Бесспорно, мне на момент ее выбивания хотелось, чтобы Галлахер почаще падал, а не она, но уж что есть. Сейчас собрала ее приличненько(не идеально, конечно, но приличненько), со своей задачей справляется - чего еще надо-то? High end контент меня совершенно не интересует, потому хоть сто раз прайдвен обосрется или будет прав, абсолютно все равно. Че скажет комьюнити? Я с комьюнити не контактирую совсем, а потому и мнение людей на меня не влияет. А те тирлисты, что составляют ютуберы... Я такие видосы смотрю чисто чтоб поржать.
Проблема больше не в Прайдвине, сколько в людской лени и тупости. Вместо чтения особенностей и изучения игры, люди хотят в пошаговой (какой-никакой) стратегии свести всё к закрытию одной кнопкой... А смысл? Ну видишь ты Жуань и Свету в S тире, ролики с миллионами урона, а на практике сидишь с лицом лица столкнувшись с Гепардом или свиньями копилками 🗿 Нужно подстраиваться под ситуации, смотреть импакт определенных инвестиций, пачки и сетапы. У меня до сих пор в ходу ЦзиньЮань, потому что в огромном количестве контента за счёт электричкой уязвимости помогает. Люди сами не хотят играть в игру, но ожидают какого-то облегчения 🤦 Сам то сайт свою функцию выполняет на все 100. Просто люди хотят всё свести к чему-то тривиальному и неорганичному.
Как человек играющий с релиза имею гигантский опыт в игре и смотрю много разных тир листов(из любопытство кто что куда ставит) и каждый, абсолютно каждый из них хочется хейтить, КРОМЕ тир листа прайдвена, единственный более менее достоверный тир лист, хотя где то около года назад я так не считал(у меня и опыта было меньше да и как сказал автор тир листы прайдвена тогда были не идеал😏), естественно 100% объективных тир листов несуществует и даже сейчас прайдвен может совершать ошибки, но в отличае от других сайтов/ютуберов прайдвен хотябы пытается быть объективным
смотрю на тиры только с точки зрения...спортивного интереса? Не знаю, как описать, но всегда читаю правки баланса тир листов и поднятие/опущение персонажей воспринимаю буквально, как их бафф/нерф, а не изменение их текущего положения в игре (овервотч головного мозга и прочих игр). Приятно, когда любимчика подняли, если опустили, ну контент то также закрывает. Как уже возможно говорили, надо к этому просто проще относится и я даже за каламбур извиняться не буду.
Не для 0.1% минмаксеров их тирлисты и стата по пачкам очень даже адекватная. Помогают закрыть все режимы на 12-12-12 с релиза (с релиза каждого из режимов). 99% хейтят потому что любимая вайфа ниже чем им хотелось, и только 1% объективно потому что если сделать тройное сальто, набрать 165 скорости и сказать заклинание на древнем языке, X персонаж сделает 0 циклов, а Y не всегда.
Прудвен чекаю только на шмотки для персов. И то я ворчу и недоволен потому что они очень, ОЧЕНЬ редко обновляют конкретные сборки на старых персонажей когда выходят новые сеты. Очень, такой, охотный пример это когда вышла сигония и через сигонию играли Цзинлю в вымысле весьма и весьма комфортно. Придвен о таком не напишет никогда. Если там есть сет который на персонаже работает - то всё, туда дальше уже смотреть и не надо, логика Придвена. И от этого зубы скрипят
Тир листы - это синоним к слову распря. В рамках хср некоторые персонажи рассматриваются *сразу* в паре с кем-нибудь. Даня и Искра, Кафка и Лебедь, гг и Светлана... Как автор уже упоминал, многое зависит от ситуации на вашем аккаунте. Ибо некоторые дд играются не так красиво без своей 'второй половинки'.
Вообще тир листы хорошо, потому что это информация. Да, они могут ошибаться или быть хуже другого, но ты можешь изучить это и сам подумать. Я вот играю дотами с самого релиза и закрываю все максимум за 3 цикла. Потом вышла бабка и я смог закрывать всю бездну ибо это две собранных пачки. Следующим стала Ахерон, Света и фей сяо. Первые две просто по воле разрабов ломают игру, а последняя хороша и не более. Единственное, по моему мнение, что огорчает- урон в 2+ цели. Та же бабка справляется куда лучше. Разумеется, что лиса сильнее в 1 цель. Это чисто мое желание получить перса (а может и подобие яшмы), что закроет дыру в аое/соло уроне для опред персов.
Пополняй Хонкай и другие мобильные игры по самым низким ценам: bit.ly/3Bi9cuT
Промокод: ROZE
vk.com/kupikod_gold - Паблик KupiKod Gold с розыгрышами
t.me/kupikod_gold - Новостной паблик KupiKod Gold
Согласен с автором. Я понимал когда игроки хейтили сайт, но когда на этом стали строить контент, это уже что то странное. Как будто их тирлист обязывает к чему то
Меня бесит прайдвен они там часто занижают персов потому что просто захотелось тужу Кафку взять они её занизили просто потому что под неё не выпускают персов а то что она всё также хороша как и раньше вообще никого не волнует просто по приколу взяли и опустили с пл такая же история
@@corvus136 так их опустили потому что в сравнении с другими персами они слабее.
@@FreecellZlo взять тужу фейсяо которая даёт урон как кафка при этом фей в топе тирлиста а кафка не особо при том на других сайтах кафка везде s+ тир
@@FreecellZlo но доты закрывают зеркало при этом за 0 циклов, привет)
@@corvus136 вот тут предъява по делу конечно, но в целом у них тир лист из имеющихся лучший ии хотя бы периодически обновляемый, хотя офк не является абсолютным идеалом
Прайдвин - это сайт сборок персов для меня в первую очередь, а не сайт тир-листа.
Зашел допустим посмотреть Топаз, которая сейчас в баннере. Собираем Герцог и Дюран(у меня салсотто) в идеале. Фехтование всего на 9% отстает от сигны - сойдет. Да сигна немного баффает, что хорошо конечно, но это не особо критично.
И я могу сделать вывод, что я в принципе доволен своей Топаз, которая у меня еще с первого баннера.
А Тирлист. Ну Тирлист. По большей части я с ним согласен. Да, всей сути он не отражает. Это просто примерный ориентир.
Только в игре уже есть"рекомендации".
@@МарияБатори-к2т там нет некоторых нюансов в плане скорости и прочего. К тому же рекомендации в хср'е строятся на основе артефактов, что большинство одевает на персонажа. В момент выхода на Фэйсяо один из рекомендуемых сетов был то ли танковский, то ли еще какой-то саппортский, так что без иначально правильных данных, что можно, скажем, на сайте подглядеть, и рекомендации всегда такие же сомнительные были бы.
К тому же рекомендации часто стали выдавать на саппортов артефакты из сета, 4 куска от которого дают продвижение вперед после использования ульты - штука, конечно, классная и здоровская, но не всегда же: иногда ротацию испортить может, если в конкретной команде она строгая, иногда и вовсе не имеет смысла брать, если у тебя нет 156 скорости с этим сетом, а лучше и вовсе 160+. Вот этот сет - как раз один из нюансов, о которых шла речь выше. Справедливости ради, и на том сайте об этом не то чтобы нормально что-то написано было, но хотя бы так или иначе присутствует.
Конкретно в тирлисте есть вещи, с которыми можно не согласиться, особенно если ты знаешь о нюансах и готов вложиться в персонажа (речь про артефакты и, соответственно, время, не про эйдолоны). Условный ветрянной сет и 160+ скорости на Лингше - она будет давать тебе столько же скиллпоинтов, сколько и Галлахер, хотя формально это его единственное над ней преимущество, хоть 13-летний мужик, конечно, классный. Либо Гепард, которому можно взять броню на попадение эффектами, если есть соответстствующий (е2, кажется_ Эйдолон, а защиту - компенсировать сетом Белабога, что вместе с Сальсотто выбивается. В итоге это будет чуть ли не лучший сустейн под Ахерон, так как каждый ход может заморозить кого угодно из элитных и рядовых мобов, а вне этого - его все бьют и поджигаются из-за лайткона, шанс с которого соответствующая броню так же бустит.
Если о таком и на сайте-то нормально не расписать, то в рекоммендациях в игре - уж тем более. Пока там не будет какого-то инструментария, как сборки в каких-нибудь мобах, где человек может сам все расписать, как и почему собирается именно это - такие сайты актуальности не потеряют, так как большинство в дебри лезть не захочет (собирать условную Лингшу в криты, что актуально почти что эксклюзивно для сигны Лочи, например), а иметь какие-то более-менее общие ориентиры по артефактам, соотношению критов и статов в целом - да.
Топаз не керри, а сап-дд. Ей нужно не себе атаку фехтованием бафать, а давать отряду 50% урона бонусок и 74% КУ
Топаз даёт ку 😮@@fatum8573
@@meiyu5332 В игре на Фейсяо сейчас самые популярные ботинки на скорость, что кринж. Фейсяо играется с атк ботами лучше всего. Стаки дает команда бонусников + продвижение Зарянки. Но игроки все равно пихают спд боты, потому что какой-то блогер так сказал
на сайте есть куда более полезная вкладка чем тирлисты - рекомендации по сборке персов)) конусы, релики, баланс статов. Ознакомится со "стандартом" и принять своё решение, согласится или нет. Не всегда всё можно заметить или понять самому, полезно посмотреть что ставят другие.
А ещё команды звёздных режимов с возможностью выключения персов которых у тя нет. Заглядывал туда раньше если забуксовал, не грех подсмотреть чужие компоновки и найти новое решение
еще там есть соотношение импакта от разных реликов. помогает решить что лучше. собирать хороший сет на перса или поставить старый с хорошими статами из-за небольшой разницы. по такой логике впихнул лисе сет на бонуски с хорошими статами, вместо попытки собрать новый
на сайте есть и в игре есть.. но на сайте описания хотяб имеются, сильных сторон, как играть, что жать в первую очередь(ротация) и тп.
нравится, какие темы ты поднимаешь у себя в роликах, оч трудно смотреть других ру/снг блогеров по хср, как-то душа не лежит, но твоя подача привлекает, круто было бы увидеть еще разборы/анализы. спасибо за старания.
Очень хорошо проработан сценарий. Приятно слушать, нет лишних вставок, очень увлекательно и голос приятный. Буду с удовольствием ждать новых роликов)
Мне очень нравится как поддерживается и развивается Прайдвен. Ребята проделывают огромную работу. Куча сборок, подсчетов, аналитики. И главное, все это в удобном и понятном интерфейсе. А к тир-листу просто не стоит слишком серьезно относиться. Любой разумный человек понимает, что невозможно учесть все факторы в подобной игре, чтобы иметь идеальный тир-лист под каждого игрока.
Вспоминая вариацию прайдвена по лимбусу мое лицо превращается в выражение персов соул итера при виде эскалибура
У них ЛобКорп ремнант Фауст А тир. Знаешь в каком тире у них Фауст из родословной Клинка которая тоже является идентичностью Фауст на пойз но вышла она в третьем сезоне и является трёхнулёвкой в то время как ЛобКорп ремнант Фауст это двухнулёвка первого сезона? ТОЖЕ В А ТИРЕ!!!
@@МихаилФедоров-и9я ну вообще блейд линяга это стабильная s или даже ss,а лоб корп хороша лишь огромным клешом на с3 и тем что генерит ресы под флюид саку (ну и на т4 с2 тоже клешит средне)
Смотрю на прайдвене только сборки персова, какие релики лучше, какие конусы, какие статы и почему. Это очень полезно. А вот на тирлисты вообще глубоко плевать)) Я знаю, кто у меня сильный и кто закроет лучше тот или иной контент и мне этого достаточно
вроде и что-то правильное говоришь, но в то же время нет. Да, ты не будешь брать авгина, ибо тебе не нужен сустейн, но и уйкун ты не возьмешь, потому что есть робин/руань/тиньюнь, которые дают больше уйкун. Да, эйдолоны дают буст персонажу, например 2ой для пожирателя, но при этом 2 для ахерон/светы/бахила/ дадут еще больше, тогда есть ли смысл от е2 данилы? Да, сайт не знает, сколько у тебя эйдолонов на перса, но ему это и не нужно, ибо сравниваются одинаковые персонажи, и е0 данила хуже е0 ахерон, а также е2 данила хуже е2 ахерон, это объективно и очевидно. Даны одинаковые вложения, и при этих одинаковых вложениях ты и смотришь на тир персонажа. Кого-то легче собрать, кого-то нет, кто-то дает больше, кто-то меньше, затрачиваемые усилия и исходящих результат = тир персонажа.
5:43 кек, и это при том, что Аспирин для геншина существует уже давно и расчёты там более сложные в виду условностей боёвки
Твой канал для меня оказался открытием, годный контент делаешь, желаю побольше подписчиков
не понимаю претензий к прайдвену. очевидно они не могут залезть к каждому на аккаунт и составить по этим данным статистику. они лишь делают информацию в вакууме под текущее зеркало и тд. меня смущает лишь то, что они стараются учитывать лучшую команду, из-за чего персы, играющие лишь в одном составе будут находиться высоко. к примеру из-за этого поднимали топаз или того же волка под метовый кмм. это не совсем похоже на вакуум, однако в примечании к обновлениям тирлиста эио все объективно прописано
1 предложение должно висеть у них самих жирным текстом.А они наплодили фанатиков,благодаря жёсткой политике,и эти пустомели засирают коменты,восхваляю прайдвина без собственного мнения.
@@МарияБатори-к2т это и так у них написано в примечании, лол. Как и то, что тирлист под текущее зеркало/вымысел и т.д. Нет большого труда просто прочитать. Никто вам не обязан на лбу все расписывать, надо просто хоть читать ту информацию, куда за ней и зашли
Да, по типу ахерон и светы, у которых по одной команде в игре, ну у ахерон конечно не так плохо, но света реальный показатель того, что у нее одна команда впринципе
Даже в таких условиях у них Раппа под собственный бафф на уровне Клары и Дань Хэна. Ну не бред ли?
Прудвин - ничто, вайфу - всё. Красота спасёт мир.
5:49 fribbels оптимайзер уже существует))
Только хотел написать
Удивлен, что кто-то до сих пор про него не знает. Ковыряться среди тысячи вкачанных артефактов, подбирая наиболее эффективные ну такое себе.
А тут машина чисто на калькуляторе показывает тебе наиболее эффективный результат.
Это.Просто.Ахуенно!
Жду коллаб с фейтом и гармонию от гуляющего хп, а комментарий для продвижения
Если выйдет такая гармония/дебаффер, ждем Блейдика на позиции T1
@@miriniMeow и Цзын лю
Гармония от Гуляющего хп? Типа Фурина?
@@userboughtLucario да, но без отбирания хп. Иначе её все захотят. А на данном этапе и так много персонажей которые при игре хп теряют
Ну у него есть много фейлов в истории. Сам ресурс следует скорей за хайповыми персонажеми чем за собственными расчётами.
Я считаю, что в циферки полностью уходить не менее гиблое дело, как и не брать их во внимание вовсе. Потому что условно на бумаге перс по урону считается в тепличных фабричных условиях порой в отрыве не только от врагов, а банально команды. В реальности сразу сталкиваешься с кучей нюансев и невозможностью реализовать те самые эксель таблички и калькуляции) а это мы не берем в расчет такие вещи как удобство персонажа, легкость реализации его механик синергии и банально комфорт который он может давать пачке.
А еще есть проблема сухих цифр, например условно вот эта пушка хуже сигны на 10%, но что нам дает эта инфа ? Казалось бы фигня, однако 10% отрыва на практике могут ощущаться как пропасть, а могут и не чувствоваться вовсе. А бывает что сигну условно рейтят чуть ли не на уровне фиолок, а на деле та же Кафка с сигной, и Кафка без сигны довольно по разному ощущаются и играются)
В целом от тирлистов больше вреда, чем пользы. Совет всем, думайте своей головой, не слушайте гайдоделов, они порой несут херню, как было на релизе той же Зарянки, Жуаньмэй, Лиса. А вайфу геймеры крутите саппортов, с лег саппортами любой перс закрывает весь контент в адекватное количество циклов, а то и вовсе в 0.
З.Ы. А эт я еще забыл скилл игрока, да-да, в гачах скилл тоже решает. В пример берем Бутхилла и Светку, оба э0 и без сигн, зеркало и иллюзию они закрывают у меня одинаково быстро при одинаковой команде, количество циклов у меня одно и тоже (речь не только о текущем зеркале и вымысле, но и прошлых), но бахила все рейтят обычно ниже, просто потому что он не такой ноубрейн перс как Светка. Хотя казалось бы, сингл у него лучше, он не так зависим от Ггшки и даже Жуань. В чистом вымысле они кстати оба играют при некоторых бафах, например Света сейчас неплохо себя показывает, а Бахил очень хорош при бафах на доты, его физ кровоток выжигает волны мобов =)
Про жуань и зарянку не понял тейка. В один голос все орали на релизе, что они супер имбы, а щас и подавно имбы.
в хср 90% контента - бои. очевидно что кроме цифродроча тут почти ничего нет
10% никогда не будет пропастью, максимум 1 циклом разница.
лиса заслуженно задизили, ибо перс литералли только под ахерон, жуань все выкрутили, ибо везде показывала себя хорошо на позиции второй гармонии, хоть и слабее тиньюнь и брони в гиперкерри, зарянку по тестам сразу назвали топ 1 гармонией вне брейка, и проблему с энергией додумались потом пофиксить галлахером и хохо с обменом (то есть почти сразу).
бахила не рейтят, потому что у светы на тысячу роликов и внимания меньше, реликвии и планарки именно под неё, виртуалка под неё, галлахер и линша под неё.
щас добавится 5* пиро тиньюнь, которая не всегда будет пробивать с бахилом
@@solomon4660 И да, и нет. На релизе Жуань (да и Искру) постоянно сравнивали с Броней, часто спорили кто сильнее и в действительности мало кто обсуждал позицию, что они обе прекрасны, но для разных команд. Зарянку вон нарекали играбельной и соответственно сильной только в бонус-атакерных командах, в ру-сегменте так вообще опять же кричали, что та же Жуань намного сильнее. В общем, как обычно критиковали все новое в пользу старого
@@miriniMeow Про зарянку я согласен, но вот с жуань не припомню, что бы ее опускали в сравнении с броней и наоборот.
Тир лист показывает в первую очередь актуальность персонажа в нынешней мете. Света с выходом Линшы и новой Тиньюнь будет становиться только сильнее в то время как Бутхил уже давно застрял в прошлом, на том же прайдвене можно посмотреть и сравнить статистику разных персонажей и посмотреть % использование в разных безднах, чем надёжнее персонаж тем чаще его будут использовать и в тире он будет выше, так что все по делу
Игра в принципе идёт по пути камень/ножницы/бумага.
Есть супер мощные и дешёвые пробойщики? Нате вам босса, блокирующего полоску
Кафка и Лебедь закрывают тебе любой контент несколько патчей подряд? Олень спешит ударить копытом в рыло
Кайфуешь с Данечки и девочки-казика? У Фантилии есть отжор очков. Разрабам ничего не мешает наделать таких противниов с такой абилкой ещё.
Ну и представьте аналог Хохо с той стороны поля, который будет по КД снимать ослабы с врагов. Рацио, дотеры и Босенморишна точно такому раскладу не обрадуются
Такой поход позволяет разрабам мотивировать игроков крутить разные пачки, не делая кокблочные комнаты по 6 лямов хп, как известно где. Так что, удачи при всём этом обилии механик и контрмеханик составить универсальный тирлист. Ну а нытики? Они будут всегда. Как говорил ловец духов из варика третьего: РЕАЛЬНОСТЬ ШТУКА ЖЕСТОКАЯ
"тир-лист ни о чём конкретном для вас не говорит"
ну что тут сказать... с добрым утром
Как мне кажется они со всем этим перемудрили. Тирлист персов вообще штука неблагодарная, потому что играют команды, а не отдельные юниты, и рассматривать мы можем только эффективность команд, а не отдельных персов (в других играх с пошаговой боевкой все обстоит так же).
А персов группировать по полезности, исходя из количества и эффективности их команд (именно по полезности, а не по силе), и то с оговорками.
А прайдвин ушел куда-то совсем не туда, оно как-то работает в Геншине, но тут получается полная чушь.
17:00. Именно за это я больше всего ненавижу тир-листы. Сравнение персонажей между собой - слишком сложная и субъективная штука, а сами чары и их фанаты страдают
я использую прайдвен скорее для уточнения билдов: какой конус из двух будет поприличнее, имеет ли смысл фармить новый сет или там опять разница в полтора процента, сколько шпэ нужно персонажу и вот это всё. а тирлист есть и ладно, в условиях около ф2п аккаунта выбора у меня все равно немного, наиболее удобные пачки подбираются руками, новые персы тянутся как попало х))
Вот кстати да тоже так захожу посмотреть прав ли я в своих рассуждениях насчёт нового выбитого перса или нет
имхо как раз для фтп акков тирлисты в первую очередь и нужнее всего, ибо на донатерских акках не имеет смысла ориентироваться кто сильнее, так как будут все-равно все
@@sertisen7926 на прайдвен ориентироваться не стоит у них там весь тир лист состоит чисто из персов что им нравятся максимально субъективный тир лист
@@sertisen7926 да как будто тирлист в принципе немного юзлесс, потому что в большинстве случаев ты просто берешь кого-то поновее и чтобы под уязвимости подходил. я не знаю, кем надо быть, чтобы из 3-4 работающих дамагеров на аккаунте не суметь выбрать 2 для прохождения зеркала того же, тем более когда есть возможность переиграть. единственное, для чего можно использовать тирлист в таком случае - выбор, кого крутить следующим, но и тут ты чаще ориентируешься на текущую ситуацию на аккаунте
Так приятно слушать... Спасибо большое за ролик, вы очень крутой ❤
Честно, никогда не обращала на тир-листы, как-то недосуг было¯\_(ツ)_/¯. Если понимать механики игры, то контент можно прийти даже какими-то, на первый взгляд, кривыми пачками (да, Аргенти под суперпробив, это я тебе). Даже полный набор крутых саппортов вовсе не обязателен (да, Жуань Мэй, выход режима под пробив не отменяет того, что я никогда тебя не выбью).
Подводя итог, хочу сказать, что легче немного подумать, чем пытаться выиграть вмбесконечной гонке за метой.
PS совет выбивать любимок актуален хотя бы потому, что каждой лишняя десятка тысяч урона от "слабого", но любимого перса будет воспринята с куда большим восторгом, чем сотка от нелюбимой имбы ¯\_(ツ)_/¯
Эх, помню на Рамбле играл. У него афигенный скин из Гуррен Лагганна был. Ульту на пятерых и пентакилл😌
(В моих мечтах)
Такой вот вопрос: сколько существует ресурсов с общирной статистикой по игре? Ответ вроде бы говорит сам за себя, если тирлист местами и субъективный, то со статискику можно проанализировать и самому (с учётом среднего игрока и актуального контента естественно), да, она тоже может быть искажена (на тех же популярных персах играет больше людей, но для этого есть и пикрейты), но своё дело она делает: показывает относительную силу персонажей в определённых условиях в руках среднего игрока, чем не сравнение? Есть и другие метрики, но эта ближе всего к народу так сказать (а значит и к реальности массового игрока)
Невероятно полезный ресурс, ещё и отражающий изменение средней меты во времени в зависимости от контента, с подругой шутим, что можно посчитать коэфф скорости паверкрипа иксди
Разделяю мнение автора насчет самого прудвена как ресурса, но мне хочется отметить не столько сам сайт, сколько его влияние на игроков в стремлении создания собственных тирлистов. Мне возможно не хватает разнообразного игрового опыта в целом, да и с играми, где в той или иной степени нужно ранжирование персонажей по силе/полезности для аккаунта, я знакома только от хоеверсов, но даже так как будто огромная часть коммьюнити только и делает, что клепает очередной тирлист по черт знает каким критериям. Прямо-таки одержимость рангами и выяснением, кто имба, а кто паверкрипнут, и не только. Непременно каждый такой тирлистодел уповает на некую объективность, хотя когда в коммах логично задают вопрос "а на какой ресурс/выборку юзер вообще ссылается, чтобы каких-то очевидно разных по силе персов заносить в один ряд", то выясняется, что хваленная объективность базируется на собственном боевом опыте, вложений и вообще наличием перса на акке, а также на мнении парочки его друзей, у которых аналогичная ситуация.
В общем, бесконечные срачи по поводу тирлистов, как кажется, подначивают каждого игрока, как минимум, составить свое видение о боевой системе и эффективности тех или иных персонажей лично на их акке, и это хорошо, пока игроки не лезут к другим со своим незамыленным и объективным взглядом. А такое, к сожалению, бывает очень в редких случаях.
Как всегда топ видос ❤
Мне кажется можно сделать следующее видео на тему твоих любимых героев по геймплею или по сюжету
ТфГрейвзовый фановое сердечко пропустило удар при виде double double cross ХД
15:43 Боже даже на Код Гиас отсылка, а не только на рэда, что ты творишь? Продолжай больше!
Так в инвентарь умеет залезать fribbels optimizer и помогает максимизировать статы/разбирать релики
Арт оптимайзер кстати есть, как в геншине, так и в хср)
Просто это все равно заморочиться надо, выгрузить арты, выбрать перса, и все это в инглише
На счёт машины что залезла в инвентарь и сама всё расставила. Это уже есть в игре, хоть и под только вышедших персов работает так себе, но со временем реально годноту собирает и рекомендации даёт
очень интересная точка зрения, согласен с вами. спасибо!!
ток благодаря этому ролику узнал что у прайдвина есть тир лист
Ну незнаю, я обычно на основе прайдвина и строю свои будущие планы, как и кого одевать
никогда ни в какие прайдвины не лезла, не люблю настолько сильно шевелить мозгами в игре, в которой по идее отдыхать и кайфовать должна, но
слушать вас мегаприятно и интересно, что не видео то имба
Тоже самое никогда на прайдвин не лнз
@@Senko_fox А надо. Там сборки есть, а то потом люди собирают 30кш на 300ку и удивляются почему перс не дамажит и т.п.
@@KinglyValour я понимаю как собирать персов ,достаточно просто посмотреть пару гайдов и смотреть сборки персов тогда и не обязательно
@@Senko_fox А зачем смотреть пару гайдов, если быстрее глянуть прайдвен? Тем более оттуда, считай, все берут всё.
@@KinglyValourв гайдах поясняется за персонажа намного понятней й детальней , а на прайдвине ну посмотришь ты что поставили и какие там криты допустим на Яаке а знать почему так мало кш не будешь
Для меня например намного удобнее посмотреть гайд и там же узнать про сборку , а прайдвин тогда уже не нужен
только начал играть и скажу вам так. Тир листы очень помогают разобраться в мете новичку. А вот для ветеранов уже не так важны все эти рейтинги, тк ты сам понимаешь куда может встать тот или иной персонаж. Ну и не забывает про е6 персов
в основном использую прайдвен как еще один ресурс для билдинга перса, а тир лист чисто в реакциях на ютубе смотрю)
чекаю там билды, нормик)
Люди всегда будут сраться, Прайдвен просто хорошая тема для поругаться))
Я не знал кто этот ваш прайдвин я на вотпаке смотрю тирлист
7:26 о, реддрагон, посмотрел видио не зря
Говоря про турниры и систему драфтов, люди постоянно её перерабатывают, также, как и сам тир лист, но нахождение как раз таки недочётов и каких-то лазеек для своего аккаунта, где возможно собрать сильную команду под половину без огромного количества баллов, является одним из очень интересных факторов, это даёт увидеть настоящее шоу, удивить всех какой-то дешёвой по баллам, но рабочей командой. Например, Авантюрин Е6 стоит примерно столько же, сколько Ахерон Е2 (а если считать сигны, то Ахерон вообще дороже), но при этом его практически невозможно перекрыть по саппортам (сам себе сустейн, другие персонажи могут быть чуть ли не абсолютно любыми), он ни за что не погубит всю пачку, как когда люди играют в 0 циклов без сустейна, а урона у него может быть реально много, возможно, скоро будут ребалансы Е6 у персонажей из-за таких вот китов. Разные ситуации заставляют по-разному изворачиваться, пробовать новые пачки, те же Жуань и Зарянка иногда просто не выгодны из-за дороговизны, так что люди пробуют других саппортов. Неидеальность системы всегда делает её более увлекательной и интересной.
На самом деле даже круто, что в хонкае есть такое понятие как ситуативность. Пример с Ахерон и Аваном из видео мне очень понравились)
Даже самые верхние позиции из тирлистов могут проседать в чуть разных условиях, а персы из позиций пониже будут более востребованы. Тирлист - не руководство к действию, а лишь ознакомительный лист, основанный на необширных факторах. Ты просто не можешь учесть всё и сразу, это нормально.
у меня уже давно все персы которыми играю с ейдалонами и сигнами, поэтому сам тир-лист воспринимаю скорее как "турнирная таблица" приятно видеть когда твой любимые персонажи поднялись, или наооброт устроить срач когда на тех за кем следишь кто-то гонит. В целом когда я начал забирать персов с ключевыми ейдалонами и сигнами(если обязательны) я понял одну простую вещь, Хойо на самом деле делает персов так что когда ты собираешь для них правильную команду, сигны и ейдалоны которые они будут продавать, то урон у всех персонажей вышедших в одно время будет плюс минус одинаковым. И дальше уже идут больше показатели которые нельзя посщитать, такие как комфорт или вайфу фактор.
В целом использую прайдвин когда собираю персов, но только как один из ресурсов, также смотрю статистику особенно по пикрейт, потом сравниваю ее с китайской и это позволяет плюс минус понимать что хотят Хойо делать с игрой кого будут продавать и тп.
Кста с выходом новых натлановских персов Муалани скорее всего на тир поднимется повыше, и будет топ 3-4 дамагером в игре.
У неё урон выжать непросто.Неудобный чар.
ты все про тир листы говорил, а я на них почти не смотрю, всетаки сам итак понимаешь какой перс у тебя лучше с твоими саппортами. самое то это смотреть там сборку персов и команды к ним, удобно, информативно и правильно
С Придвеном есть ещё такая проблема, что у ребят явно есть какой-то свой способ играть, который отличается от того, что происходит на аккаунтах игроков.
Например, тот же Бутхилл очень легко может уделывать ОгнеЖену в одинаково подходящем им контенте, за счёт неочевидных механик, которыми не все умеют пользоваться. Ещё регулярно вижу прохождения при помощи Зеле любого контента, который только посмеет быть в пределах её брейкпоинтов урона.
Они... пытаются показать относительно "среднего" игрока, видимо. Но если ты хоть немного поиграешь с персонажем и поймёшь, как им играть, то у тебя результаты будут отличаться. Сюда же 0-циклы и команды без састейна. Если ты играешь так, то твоё мнение радикально отличается от того, что нарисовано на Придвене.
Отдельный камень в их огород, что они практически не говорят "почему", а только "что" и "как". Возможно, вакуум создаётся специально, чтобы повысить спрос на повторное посещение сайта, но это уже конспиративными теориями попахивает.
В общем, чем тирлисты смотреть, гораздо лучше и надёжнее один раз выучить матчасть, и оперировать собственными знаниями, догадками и открытиями. Это и полезнее будет, потому что у тебя есть чёткое понимание собственного аккаунта и стиля игры, и приятнее, ведь до мнения ты доходишь сам, а не смотришь на буковки.
я на всевозможные тирлисты ориентировалась только в первые ну 4 месяца игры с релиза - тогда до конца понимания механик не было, только придрачиваешься к режимам и врагам и преодолеваешь порог новизны. не вижу конкретно для хср необходимости в прайдвине, тк банально время в игре тебя и так всему научит, рано или поздно залезешь в описание способностей и накопишь достаточно реликов, чтобы попробовать разные сеты. для меня это из той же темы, что и просмотр роликов из серии сравнений 4* и 5* персов одного пути или 5* одной роли: подходит для новичков или неуверенных челиков с малым количеством круток. у меня в башке свой тирлист, основанный на опыте игры и понимания механик+вайфуфактор+приоритет выкручивания
Прайдвен просто показывает наиболее актуальных персов для прохождения контента лол.
Вообще, все тир листы не имеют какого-либо смысла если ты не идешь в циферки
Да и то, циферки это дело относительное, большинство не проходят хард контент в виде зеркала, вымысла и апокалиптика
И те же проходятся персами из низов тир листа
А на релизе было смешно, да)
1:11
>Персонажи с дабл SS
Посылаю плотную всем нашим
P.S. Сорян, слишком банальная шутка
Ух ты! Вы тоже зависали в АФК Арене?
Я про прайдвен узнал благодаря никке
Покажи пожалуйста своего Даню и пачку под Чистый вымысел
Ребят, бессмысленный бред! Выбивайте тех, кто нравится, импровизируйте, тестируйте и будьте счастливы! Все эти цифры ничего не стоят! И есть множество доказательств ( где Миша спокойно закрывает зеркало или иллюзию конца, также Герта , которая для меня топ 1)
Сам себе противоречишь:
1. Выбивайте тех кто нравится
2. Миша закрывает зеркало или иллюзию конца
Ты в курсе, что его надо обмазать прям очень жирно саппортами для этого? А что делать вайфуплеерам, которым по каким-то причинам не зашли ни зарянка, ни жуань, но они хотят играть Мишей? Ничего - он будет просто делать сосо без имбо саппортов, поэтому тейк про "выбивайте тех кто нравится" не работает конкретно в хср. Хочешь что бы твоя любимка разрывала? Будь добр и саппортов под нее/него выбить.
@@solomon4660 Так совпадает, что как раз таки такие персонажи и становятся вайфу, так что противоречий нет
@@kenhsmall7609 не обязательно что так совпадает у всех
У каждого свои вкусы и не всем вкатывают нынешние персонажи гармонии..или "правильные" гармонии под архетип твоей любимки(Зарянка и Фейсяо, Светлана и Жуанька и тд)
@@essenus1735 терплю уродку-зарянку с ее ебучей песней только потому что вайфочке топаз (а теперь еще и е2 полувайфу фейсяо) нужен саппорт.
Я думал, у меня шиза с десятиэтажным зеркалом, а оно так и было...
По поводу тирлиста: ты же можешь учитывать позиции всех персонажей и находить среднее положение отряда. Я думаю, когда-нибудь Прудвен придёт к составлению пачек и эйдолонов на персах вкупе с реликами, чтоб каждый сам мог посмотреть, что из его персов соберётся
Я вот недавно понял, что тирлист прайдвена в нынешнем своем виде и правда давно стал просто почвой для сравнения персов. Иных причин заходить туда не вижу, прохождение контента разными персами он отражает слабовато. Тирлист вроде и привязал себя к конкретным режимам, но все еще пытается отражать силу персонажа в этом контексте на дистанции. Но в зависимости от конкретной обновы того же Зеркала могут играть совершенно разные персы. Не лучше ли было бы каждое обновление режима полностью менять тирлист? Да, они меняют тирлист, но не сильно, некоторые персы, которые давно не подходят под свои тиры перебегают в другие, но общая суть не слишком меняется.
Вот было у нас второе обновление Иллюзии, например. Ахерон там себя показывала значительно хуже, чем в прошлой, оно и понятно, в одной половине уяза нет, а в другой вообще повышенная сопра. Ее опустили на пол тира. В то же время Рацио сиял, его подняли на пол тира В итоге оба перса стояли в одном тире, но разве они проходили конкретную Иллюзию одинаково? Мне кажется Рацио там вставал гораздо лучше, так и смысл держать их в одном тире?
В текущем зеркале то же самое. Ну неужели Ахерон сейчас с ним справляется ровно так же, как и Фэйсяо? Под Фэйсяо и уязы, и баффы, смысл их ставить на одном уровне?
Но вместо этого тирлист ставит всякие глазики, это же такой бред. Вместо того, чтобы опустить или поднять перса. Жалко им видите ли менять позицию, а то это потом там трудно исправить будет...
Да неплохо прайдвен ситуацию отображает. Смотришь S+ персов, все хорошие, берёшь любого, ищешь пачку под него по гайду - получаешь удовольствие. Смотришь персов ниже S+, изи скипаешь. Апекс тир подразумевает возможность игнорировать как уязвимости, так и типы врагов. Сайт приводит таблицу только по е0с0, так что эйдолоны не рассматриваются.
Отношусь к Прайдвену как "О, прикольно, моя вайфу в А тире... ПОХ-Й"
Смотрю только на подсчёты урона и все )
Но чем хорош прайдвин, как по мне, это гайды. Какой конус, арты поставить. С командами хуже, тот же game8 даёт больше вариации построения отрядов, хоть и прайдвин выводит более «актуальные» пачки и… вроде бы на данный момент более эффективные. Взять пачки Лисомужика, например, где он или с Ахерон или с гипер-керри Рацио. За большими вариантами - идите к гайдоделам на ютуб
Но подсказать команды для разных режимов вполне может (хотя, у меня сейчас не получается зарыть апокалипсис с теми пачками, которые он предлагают, и какие игроки используют за то оставшееся количество баллов, которые он пишет, хотя у меня не самые плохие персы, вроде)
Тир лист тоже сейчас воспринимаю как «актуальные» сейчас персонажи (и в комментариях к изменениям тир листа авторы эту позицию подтверждают)
Никогда не ориентировался на эти тир листы, а играл вайфушками спокойно и моя Химеко всё так же закрывает два режима из трёх, как делала это с самого начала.
В этих играх сравнивать персонажей зачастую бессиысленно, гораздо корректнее сравнивать между собой отряды, но даже так будет некорректно из-за уязвимостей врагов, баффов, настроек режима и даже требований к статам персонажей.
честно сам до конца не понимаю в своём таком окружении к хейту прайдвину, типа я не вижу чёта такого страшного наверное, мне так ваще наиудобнейший сайт сразу прогнаться кому нужно по сборкам, на тирлист смотрю чтоб покекать, ну и да тоже не нравится когда кто то берёт типа мету и говорит что мой перс мусор, когда для себя спокойно прохожу либо я обложился своими саппами, крч ну для меня идиотство
Там же вроде под текущее зеркало делают тир лист разве нет?
Что по Хонкаю, что по моей любимой Азурке я обычно полагаюсь на чуйку. Попробовать сунуть перса к персу и посмотреть как работает. Плюс я обычно собираю пачку под мир, а не сложные режимы чтоб эффективно гриндить ресурсы или проходить квесты.
Под конец вообще херню какую-то начал плести. Эйдолоны на лимитированных 5* не учитываются, только E0, у 4* Е6. И ротации moc/pf/as не влияют на позиции. Это все сказано в описании сайта лол
Точно видео смотрели?)
Ну прайдвену я вообще не верю в одном, оценке айдишек из лимбуса.
Жаль не отменяет тему ползучего павер-крипа даже в рамках комфорта за тех или иных персонажей (правда это становится печально, когда комфорт лежит на высоких вложениях, та же мартышка света, вроде имбища сраная, но без с1 сразу неудобно с ней, тут даже с0 бутхилл показывает себя лучше тем, что у него как две тычки мартышки по цене 1 скилл-поинта, но поскольку он мужик за него плати трижды-дорого чтобы также как и мартышка самка был бесплатный по затратам, где у неё на с1, ему на с2...)
вот это у тебя пердак с пиксельной девочки улетел XD
По классике плохая Фаерфлай успела пробраться в комменты и кого-то обидеть
С каких пор трижды дорого? Самый дешёвый для 0циклинга, Света его обгоняет его только на Хоре и то, ого, удивительно, целый босс под неё)
Прайдвен и тем же Лимбус Компани челам поднасрал
Да даже в "сборках" (в лимбусе нет артефактов, ни созвездний, ни оружия) там почти всегда комментарии которые заставят кого угодно кринжовать
Курокумо Хун Лу всё ещё в А тире, хоть и люди поняли его неудобность уже как год назад, когда ещё не было норм таких режущих дамагеров.
Хоть и сейчас +- поправили, всё ещё есть много огрехов
Да и тим билдер наглухо сломан просто из-за факта что туда можно впихнуть и в корп дон кихот и т корп дон кихот, что в игре сделать невозможно, так как они обе - идентичности на дон кихот
(В игре всего лишь 12 игровых персонажей. В гаче или в диспенсере мы забираем их альтернативные версии. Может быть только одна идентичность в команде)
Левые тирмейкеры и то лучше тир листы делают
Да и критерии не указаны, кроме как что оно судится по актуальной рельсе, что означает что S+ тир с р корп хитклиффом не имеет смысла из-за того как работают патроны и нынешняя рельса
Прайдвен побоку
Играю на том что нравится
А душа просит е6 Вельта
Как владелец е6р5 вельта скажу - весело, играл с 1.2 , но забросил играть на нем с патчка 1.5, ибо очень уж противный по пачке перс
@@vladislavtitov5185 то есть?
Я хоть и понимаю про то что уязвимость мнимую просит но про пачку не понял
@@vladislavtitov5185 можно поинтересоваться как вы добились такого? вы скупали сигны? вам 50 на 50 кроме пенсии никто не приходил?
@@TaidaNaeko68нужную уяз просит любой перс, максимум моноквант и светляк могут без подходящей уяз обойтись. вельта реализовать его сложно. перс костыльный. эйдолоны сильно ситуацию не меняют. он норм ток в пачках с рацио
@@kirabogg странно слышать такое о персонаже с множителями 640% на навыке и 228-294% на ульте (я не помню сколько раз за ультимейт срабатывает талант).
Я уверен можно собрать что-то без проблем закрывающее контент
Ну ведь должно же быть понятно, что все эти тир листы субъективны еще и неточны так там еще куча нюансов (синергии, "дороговизна" и др.)
Ведь кто бы мог подумать что Пела сможет закрыть 12 зеркало с Е1 Мэй, Е1 Робин и Е2 Искрой за 0 циклов да еще и против врагов без лед уязвимости?
я прайдвен использую только для билдов и даже не знал что там есть тирлист😭😭
прудвин для меня это место где можно посмотреть какие пачки зайдут в тот или иной режим, ибо некоторые в голову не приходят, билды иногда кривые но всё же играбельные, а тирлист это для просто посмотреть
Не особо люблю тир-лист, ведь как правильно говорит автор, все слишком упирается в контекст.
Где там Лоча в этом тир-листе находится? Чут-ли не в D тире? Все равно, очень удобный хиллер. Особенно под вымысел, или когда противник слишком агрессивен, его пассивный хил очень спасает.
И таких примеров уйма. Поэтому я с самого старта хср на тир-листы не смотрю
ППКС!!!
Когда противник слишком агрессивный зачем Луочу юзать когда Авентурин во всем лучше в данной ситуации будет лол
@@n7grey давай пусть паскуда спасёт от агрессивных врагов у которых 100500 контроля, в рестартах будешь сидеть зато пи*здеть что апаскудин лучший (ага, лучший в проёбывании для команды 50 на 50, хотя чего ещё ждать от гачи внутри гачи? не даром все лижут какая казиныч крутая, курям на смех такая любовь людей к казино)
@@n7grey был бы у меня Авантюрин.....
@@ШирокийГерой так это тогда твоя проблема или тирлиста?
использую тир лист только чтоб посмотреть во что собирать чела
10:38 Че? Сейчас все турниры проходящие по балансу миррор капа довольно хороши. Там ребята тестируют кучу персов и пачек под актуальное зеркало и балансят стоимость и персов, и конст, и конусов. Смотреть на турики по хср очень интересно.
Не думаю, что существует тир лист лучше, чем у прайдвена. В нем учитывается куча аспектов. Если ты не дуб, и умеешь использовать мозг, то прайдвен станет для тебя очень удобным инструментом. Я бы мог привести кучу контраргументов по поводу логики автора, но это слишком долго, не вижу в этом смысла.
Чтобы понять почему на прайдвене персонаж находится на том или ином месте, нужно иметь довольно много знаний по игре. В таком случае, вопросов возникнуть не должно.
п.с. сборки персов на этом сайте пушка, экономит кучу времени и помогает быстро изучить ключевые нюансы перса.
Я могу ошибаться, но вроде как раз на Прайдвине Кафку рейтили в топ-1 по соло таргет(там около 1млн урона было)
Это было на её первый банер, помню тогда очень долго негодовали по этому поводу 😂
Точно не знаю была ли она топ-1 в соло таргет на тот момент времени, но знаю, что 1млн с лишним не выдавала 😅
Новый видосик😍😍😍
Проблема тирлистов в гачах в том, что по хорошему на каждом эйдолоне нужен отдельный тирлист. Ведь они кардинально меняют баланс.
В остальном же не вижу проблем.
Сила персонажа должна оцениваться в составе своей сильнейшей пачки в сильнейшем билде и в отрыве от текущего контента. Эта переменная слишком изменчива и нет смысла ее учитывать. А каждые две недели менять тирлист под текущий контент - такое. Это только вводит в заблуждение. Ведь персонажей мы выкручиваем навсегда, а не на две недели)
Тирлист с прайдена нужен только новым игрокам, для новых он более правильный , чем для людей имеющим какие то опции.
Как игрок который играл с релиза в тирлист вообще не смотрю давно😊
Впринципе невозможно создать адекватный тирлист, поэтому такой контент всегда вызывает бурления в комментариях и соответвенно просмотры)
Прайден опять обосрался😂😂
На прайдвен, совершенно случайно, заглянула только один раз. Ничего не поняла, испугалась и вышла.
Как вайфу геймер, который познал дао, говорю: поебать мне на тир листы.
Бо́льшую часть контента мне закрывает генерал с двумя четверками в отряде, а еще я собираю дд вельта. Да)
Аргенти мне упал совершенно случайно на раннем, но стопрацентном гаранте, да еще вместе с сигной. Жду, когда же появится возможность его собрать и запихать в вымысел.
Ни об одном персонаже не жалею. Пела е6? Бесспорно, мне на момент ее выбивания хотелось, чтобы Галлахер почаще падал, а не она, но уж что есть. Сейчас собрала ее приличненько(не идеально, конечно, но приличненько), со своей задачей справляется - чего еще надо-то? High end контент меня совершенно не интересует, потому хоть сто раз прайдвен обосрется или будет прав, абсолютно все равно. Че скажет комьюнити? Я с комьюнити не контактирую совсем, а потому и мнение людей на меня не влияет. А те тирлисты, что составляют ютуберы... Я такие видосы смотрю чисто чтоб поржать.
Проблема больше не в Прайдвине, сколько в людской лени и тупости. Вместо чтения особенностей и изучения игры, люди хотят в пошаговой (какой-никакой) стратегии свести всё к закрытию одной кнопкой... А смысл?
Ну видишь ты Жуань и Свету в S тире, ролики с миллионами урона, а на практике сидишь с лицом лица столкнувшись с Гепардом или свиньями копилками 🗿
Нужно подстраиваться под ситуации, смотреть импакт определенных инвестиций, пачки и сетапы. У меня до сих пор в ходу ЦзиньЮань, потому что в огромном количестве контента за счёт электричкой уязвимости помогает. Люди сами не хотят играть в игру, но ожидают какого-то облегчения 🤦
Сам то сайт свою функцию выполняет на все 100. Просто люди хотят всё свести к чему-то тривиальному и неорганичному.
ну в хср легко все свести к закрытию одной кнопкой - кнопкой автобоя.
В хоторый раз понимаю, как хорошо мне живется без тирлистов. Вообще не знала что правден это сайт с ним. Смотрю там только сборку
Как человек играющий с релиза имею гигантский опыт в игре и смотрю много разных тир листов(из любопытство кто что куда ставит) и каждый, абсолютно каждый из них хочется хейтить, КРОМЕ тир листа прайдвена, единственный более менее достоверный тир лист, хотя где то около года назад я так не считал(у меня и опыта было меньше да и как сказал автор тир листы прайдвена тогда были не идеал😏), естественно 100% объективных тир листов несуществует и даже сейчас прайдвен может совершать ошибки, но в отличае от других сайтов/ютуберов прайдвен хотябы пытается быть объективным
Ну, из просмотренного становится ясно, что я знал и так всегда: тир листы бесполезны, они не имеют под собой практической инфы
смотрю на тиры только с точки зрения...спортивного интереса? Не знаю, как описать, но всегда читаю правки баланса тир листов и поднятие/опущение персонажей воспринимаю буквально, как их бафф/нерф, а не изменение их текущего положения в игре (овервотч головного мозга и прочих игр). Приятно, когда любимчика подняли, если опустили, ну контент то также закрывает. Как уже возможно говорили, надо к этому просто проще относится и я даже за каламбур извиняться не буду.
Мдаааа... Духота. Никогда не слышал о данном сайте. Всегда забивал на чужие советы. Как итог, всё супер.
Не для 0.1% минмаксеров их тирлисты и стата по пачкам очень даже адекватная. Помогают закрыть все режимы на 12-12-12 с релиза (с релиза каждого из режимов).
99% хейтят потому что любимая вайфа ниже чем им хотелось, и только 1% объективно потому что если сделать тройное сальто, набрать 165 скорости и сказать заклинание на древнем языке, X персонаж сделает 0 циклов, а Y не всегда.
Прудвен чекаю только на шмотки для персов. И то я ворчу и недоволен потому что они очень, ОЧЕНЬ редко обновляют конкретные сборки на старых персонажей когда выходят новые сеты. Очень, такой, охотный пример это когда вышла сигония и через сигонию играли Цзинлю в вымысле весьма и весьма комфортно. Придвен о таком не напишет никогда. Если там есть сет который на персонаже работает - то всё, туда дальше уже смотреть и не надо, логика Придвена. И от этого зубы скрипят
Тир листы - это синоним к слову распря. В рамках хср некоторые персонажи рассматриваются *сразу* в паре с кем-нибудь. Даня и Искра, Кафка и Лебедь, гг и Светлана... Как автор уже упоминал, многое зависит от ситуации на вашем аккаунте. Ибо некоторые дд играются не так красиво без своей 'второй половинки'.
Тирлист нужен або новичкам або шоб посмотреть какие перси норм закривають текуший контент, або мемние терлисти другие не нужни.
Вообще тир листы хорошо, потому что это информация.
Да, они могут ошибаться или быть хуже другого, но ты можешь изучить это и сам подумать.
Я вот играю дотами с самого релиза и закрываю все максимум за 3 цикла.
Потом вышла бабка и я смог закрывать всю бездну ибо это две собранных пачки.
Следующим стала Ахерон, Света и фей сяо.
Первые две просто по воле разрабов ломают игру, а последняя хороша и не более. Единственное, по моему мнение, что огорчает- урон в 2+ цели. Та же бабка справляется куда лучше. Разумеется, что лиса сильнее в 1 цель.
Это чисто мое желание получить перса (а может и подобие яшмы), что закроет дыру в аое/соло уроне для опред персов.
с прайдвином рил двояко. он вроде для новичков, но многое для продвинутых ребят. а продвинутым он часто и не нужен
Я туда за сборками персов хожу