Liga 1 - 18 Teams Liga 2 - 20 Teams (3 Direktabsteiger ohne Religation) Liga 3 - 24 Teams mit dann 5 Aufsteigern aus der Regio Sonderregel max. 3 2. Mannschaften erlaubt oder so. (Ähnlich bzw. angelehnt wie in der Niederländischen 2. Liga. Da gibt es auch so eine Regel. Wie genau es dort ist, hab ich aber auswendig nicht in Erinnerung
Auf jeden Fall, zweit Vertretungen von Vereinen sollten nicht erlaubt sein und die Medienpräsens erhöht werden um die Kosten der Vereine zu decken. Desto Attraktiver die 2 Liga wird desto Attraktiver kann auch die 3 Liga sein.
Es ist vor allem das Relegationssystem zwischen 3. Liga und Regionalliga, was einer Reform bedarf. Dass sich die Regionalligen jedes Jahr damit abwechseln, wer in die Relegation muss, ist die größte Wettbewerbsverzerrung überhaupt. Das Rotationssystem sorgt zwar zwischen den Ligen für Chancengleichheit, innerhalb der Liga aber nicht. Ein Beispiel: Mein Verein, der FC Carl Zeiss Jena, steht nach 6 Spielen mit 18 Punkten an der Tabellenspitze. Man stelle sich vor, wir halten diesen Punkteschnitt nur annähernd und gehen am Ende der Saison mit 80-90 Punkten und Platz 1 in eine Relegation, die Cottbus letztes Jahr mit 71 Punkten nicht spielen musste. Am Ende kannst du jedes Spiel in der Liga gewinnen, aber wegen 2 schlechten Spielen nicht aufsteigen, während du in anderen Ligen mit teils schlechteren Ligen direkt aufsteigst.
Sehr gutes Video mal wieder aus einem sehr guten Format! Vorschlag für das nächste Video: der FC Chelsea bzw Todd Boehly - ist das noch Fußball oder kann das weg
ich bin österreicher und beneide euch echt um eure fussballkultur und ich finde, die kommt nirgends so gut zu tage wie in der zweiten und dritten liga.
@@Hertha-Dude Angeblich wurden einige Spiele der 3. Liga, sowie Regionalliga und ich glaube auch Oberliga manipuliert. Es geht glaube ich um insgesamt 19 Spiele, bei denen merkwürdige Fehler passiert sind, oder krasse Fehlentscheidungen getroffen wurden, zusammen mit ungewöhnlich hohen Wetteinsätzen bei diesen Spielen. Um welche Spiele/Vereine/Spieler es sich handelt wurde aber noch nicht bekannt gemacht, da es aktuell noch untersucht wird.
Ich erinnere hier noch einmal an Rödinghausen, die auf einen Aufstieg in die 3. Liga aufgrund von Auflagen und finanziellen Anforderungen verzichtet haben. Das ist schon traurig und ich meine hier nicht Rödinghausen…
Nicht nur Rödinghausen. In der abgelaufenen Regio Bayern Saison wollten, wenn ich mich richtig erinnere, nur zwei Clubs (Würzburg, Bayern 2) aufsteigen. Alle anderen verzichteten.
Andere Frage, möchtest du solche Vereine, die nichtmal ein 1k Zuschauer Stadion füllen können überhaupt in der 3. Liga sehen? Jeder der schonmal ein Spiel in Rödinghausen gesehen hat, weiß, dass die 4te Liga eigentlich schon zu hoch für die ist. Von der RL Bayern mal abgesehen, was da für Vereine rumlaufen ist schon arg grenzwertig und kann man auch nicht verantworten, wenn da z.b. Dynamo, Hansa, etc.auf einmal in nem Kaff wie Aubstadt (730 Einwohner) aufkreuzt.
@@stevenmctowelie Wieso spielen dann nicht nur „große“ Vereine in der 3. Liga? Kann es evtl. daran liegen, dass es die Vereinsführung einfach nicht geschissen bekommt?
Zu aller erst einmal, wieder ein sehr gutes Video. 11:10 Dank Hin und Rückrunde gibt es zum Glück 19 Heimspiele anstatt 10. Aber auch dann sind wir bei knapp 1/6 Heimspielen mit Zweitvertretung. Kann schnell mal passieren und entkräftet den Punkt aber trotzdem nicht. Es bleiben da in dem Moment einfach weniger Einnahmen, auch wenn man sie indirekt über die TV Gelder wieder bekommt. Wie viel allerdings, weiß ich nicht
Bei Hansa hat sich das glücklicherweise nicht ganz so stark ausgewirkt. Die ersten beiden Heimspiele waren gegen Stuttgart 2 und Dortmund 2 und trotzdem liegt der Schnitt bei 22.000 Zuschauern (da hat man vor allem bei den VfB-Bubbies anfangs den Respekt gemerkt, weil die wahrscheinlich noch nie in so einem lauten Stadion gespielt haben). Allerdings könnte das auch noch dem Fakt geschuldet sein, dass die 3 Jahre 2. BL noch nachgewirkt haben und das Wetter auch ganz gut war. Also mal sehen wie viele gegen Hannover II am 21. Dezember kommen
In dieser Saison dürfte jeder Drittligist ungefähr 200k mehr an Geld bekommen als üblich, weil es diese drei Zweitmannschaften gibt. Selbst in großen Stadien wie Rostock mit 2600 Plätzen für Gästefans und einer angenommenen Nullnummer bei den Gästefans wird das ganze erst zum Verlustgeschäft, wenn der Ersatz für die zweiten Mannschaften einen vollen Gästeblock und mehr als 25Euro Gewinn pro Person dalassen würde. Gleichzeitig kann man bei den zweiten Mannschaften an Ordnern sparen, weil größere Fanbases meistens auch mit mehr Konflikten einhergehen. Das heißt nicht, dass die dritte Liga keine finanziellen Probleme mit sich bringt oder das die zweiten Mannschaften egal sind, aber die zweiten Mannschaften sind kaum für die finanzielle Not verantwortlich.
Hätte es sehr interessant gefunden, wenn am Ende des Videos auch weitere mögliche Reformvorschläge diskutiert werden würden. Gibt es solche oder ähnliche Probleme auch in den anderen großen Fußballnationen? Was läuft dort anders/besser/schlechter? Sollten wir aufgrund einer fehlenden perfekten Lösung mit der aktuellen Situation zufrieden sein oder wo sollten wir ansetzen, um die 3.Liga nach vorne zu bringen ? Wo kann sich die 3. Liga überhaupt hinentwickeln oder ist ein solches Konzept einer eingleisigen Liga ohne starke Dachorganisation alà DFL einfach nicht zukunftsträchtig?
Ich war im Juni im Auswärtsblock beim Relegationsspiel der Würzburger Kickers gg. Hannover II. Die Würzburger Kickers sind mit großem Vorsprung Meister geworden und haben 2 Jahre strukturiert gearbeitet, um das große Ziel der Rückkehr in den Profifußball zu schaffen. Hannover II hatte dann urplötzlich 20.000 Zuschauer in der großen Arena, der in der Liga davor gerade mal vierstellig war. Die Kickers haben das Spiel dann unglücklich im Elfmeterschießen verloren, v.a. deshalb, weil Hannover einige Spieler aus der zweiten Mannschaft eingesetzt hat (Ezeh macht das 1:0, Börner hat hinten den Laden zusammengehalten). Jetzt spielt also Hannover vor ca. 2000 Fans in der dritten Liga (wsl. kommen in der gesamten Heimsaison weniger Zuschauer als im Relegationsspiel)... Ein möglicher Lösungsansatz für die ganze Thematik wäre: Die Zweitvertretungen kommen in eine eigene Liga, dadurch lassen sich die Regionalligen auf 4 reduzieren, wodurch zumindest jeder Meister aufsteigt. Gleichzeitig müsste man viel mehr Gelder in die Jugendförderung stecken, damit es sich wirklich lohnt, Talente auszubilden. Denn Stand jetzt versuchen gerade die Traditionsvereine mit gestandenen, teuren Mannschaften den Aufstieg zu schaffen, was dem Gedanken der 3. Liga als Ausbildungsliga zuwiderläuft.
Exakt. Dadurch dass eigentlich jedes Team ums Überleben kämpft, vertrauen die oft sehr erfahrenen Trainer in der Regel auf erfahrene Spieler, die „die Liga kennen“. Als Hansa damals aufgestiegen ist, kann ich mich nicht an einen einzigen Stammspieler erinnern, den man als Talent hätte bezeichnen können. Hinzukommt, dass oft ein eher körperlich betonter Fußball gespielt wird und die Plätze auch nicht immer auf allerhöchstem Niveau sind (wenngleich besser als in der Regio) und die Liga allein daher schon uninteressant für einige Talente ist, weil sie sich verständlicherweise nicht kaputthauen lassen wollen.
Zwar stimmt es, dass die Zweitmannschaften viel weniger Stimmung reinbringen. Dennoch ist es grundsätzlich gut, dass sie auch gegen erste Mannschaften spielen. Sonst spielen die Jugendspieler immer nur gegeneinander, ohne auf echten Herrenfußball vorbereitet zu werden. Klar kann man die Zweitmannschaften aus der dritten Liga verbannen, in der Regionalliga sollten sie aber spielen dürfen. Zudem würde es Sinn machen die Regionalligen von fünf auf vier zu reduzieren. Da West und Südwest am größten sind, würde es da den meisten Sinn machen aus Nord, Nordost und Bayern zwei Ligen zu formen, man teilt Nordost quasi auf und lässt Sachsen und Thüringen bei Bayern mitspielen (Südost) und der Rest kommt zu Nord (Nordost). Natürlich gibt es dann wieder ewig lange Wege (z.B. von Ostbrandenburg nach Westniedersachsen etc.)
Finde deinen Lösungsansatz echt gut, hatte selbst so einen ähnlichden Gedanken. Die großen Vereine haben ja dann trotzdem noch die Möglichkeit ihre Spieler, für erste Erfahrungen in einer Profiliga an einen guten Drittligaverein auszuleihen. Außerdem gibt es ja schon das ein oder andere Land, in welchem die Handhabung so ist, dass alle U-Mannschaften in eigenen Ligen spielen.
Ich war als Auswärtsfan von Hannover 2 in Würzburg und hatte echt Spaß… Was niemand betrachtet ist, dass fast jedes Spiel der zweiten bis jetzt zeitgleich mit der ersten Mannschaft stattfand. Alleine der Faktor kostet eine Menge an Zuschauern.
Ach, die Relegation zur 3. Liga…. Ist überhaupt nicht weiterhin in den Köpfen verankert… egal, dafür sind wir jetzt der erste Regionalligist, der die Meisterschaft verteidigen konnte haha. Danke für das Video und dass ihr mal was zur 3. Liga macht, sehr gut auf den Punkt gebracht. Zweitvertretungen gehören in eine eigene Liga!
Glückwunsch euch nochmal zum Aufstieg, nach den zwei Jahren Kampf habt ihr es verdient. Auf dass uns das gleiche Schauspiel in Würzburg auch gelingen wird.
@@withoutOntos ich drück euch die Daumen! Danke für die Glückwünsche, in einem solchen Moment fällt selbst von einem Fan so viel Druck ab. So schön wieder oben zu sein. Ihr hättet es letztes Jahr auch verdient, ich bin aber überzeugt dass ihr trotz des holprigen Starts nochmal ein Wörtchen um den Aufstieg mitreden werdet! Hoffentlich sieht man sich nächstes Jahr in Liga 3 ;)
Krass dass es Cottbus rausgeschaffz hat. Hab hier noch mein Match attax Ordner wo ihr nocj dabei wart. Aber ich habe euch nurnoch als liga 4 in Erinnerung.....
Wenn man als Verein den Aufstieg dann packt, ist ja, mit Verzögerung, alles OK. Ich habe damals in Kassel gewohnt und die haben ihre Relegstion als Meister gegen den Nordmeister aus Kiel verloren, danach ist der Verein bis heute nicht wieder auf die Beine gekommen. Der Flaschenhals aus der RL, gerade auch noch durch die Sonderlocke Bayernliga so eng ist, gehen viele Vereine in hohes finanzielles Risiko um (wieder) in den Profifußball aufsteigen zu können und den immer unattraktiver werdenden Regionalligen zu entkommen und gehen dann mit einem ordentlichen Schuldenberg überhaupt erst in der 3. Liga an den Start oder schaffen es dennoch nicht und gehen in der RL irgendwann pleite... Wenn man "Glück" hat, steigen dann ein paar Investoren ein und man hat das Budget, mit dem man mehrere Jahre oben mitspielen kann und schafft dann irgendwann den Aufstieg, siehe Ulm, die dann ja sogar durchmarschiert sind bis in die 2. Liga
Unabhängig vom Video- ich, als Hannover Fan, spreche wohl für alle, wenn ich sage: 2. Vertretungen raus aus der 3. Liga. Die haben dort nichts verloren.
Absolut 👍 und am besten alle 5 Regionaligameister (keine Zweitvertretungen) aufsteigen lassen. Sind 5 Absteiger doch zu viel, dann die Liga auf 22 aufstocken.
naja. Was Nachswuchsförderung angeht, laufen uns die anderen Nationen davon. Ohne Spieler wie Wirtz und Musiala würde es ganz düster aussehen an der Spitze. Die Nachwuchsförderung nun so zu begrenzen erscheint mir falsch. Die Alternative zu sehr starken 2. Mannschaften sind noch mehr verliehene Spieler, was weder der Nachwuchsförderung wirklich hilft, noch die Situation der kleineren Vereine wirklich verbessert.
@@ben-asinuseigene liga für Zweitvertretungen ab liga 4. Sind glaube aktuell round about 18, sprich perfekte Anzahl. England hat da ein System was, wie man sieht, ziemlich gut funktioniert in der Talentförderung
Bei 11:12 hat sich ein Denkfehler eingeschlichen, ein Verein hat pro Saison 19 Heimspiele & nicht nur 10, das bedeutet, dass bei 3 Zweitvertretungen innerhalb der Liga 3 von 19 Heimspielen die Einnahmen durch Auswärtsfans auf der Strecke bleiben, was umgerechnet knapp 16% sind statt den angesprochenen 33%. Immer noch 16% zu viel! Gutes Video & schön, dass das Thema verständlich gemacht wird🙏
Sehe das Argument auch als sehr schwach. Eine durchschnittliche Mannschaft der Dritten Liga bringt etwa 500 mehr Auswärtsfans pro Spiel als besagte 2te Mannschaften. Wenn man von einem Ticketpreis von ca. 15€ ausgeht sind das bei 3 Zweitmannschaften gerade mal um die 20.000€ pro Saison (Geld für zusätzliches Personal wie Ordner nicht eingerechnet). Im Ausgleich dafür bekommt jede nicht-Zweitmannschaft für die drei Zweitmannschaften die in der Liga mitmachen ein Mehreinkommen durch TV Gelder von rund 200k€ also das zehnfache.
Der Punkt, der untergeht ist, dass die Dritte Liga insgesamt auch verantwortlich ist, ihrerseits Spielerverträge und Einnahmen so zu gestalten, dass primär die eigene Attraktivität gegeben ist, um sich zu refinanzieren. (Natürlich haben 1./2. Ligamannschaften schönere Stadien, auch durch Steuerzahler oder Verbandsprivilegien und damit mehr Geld für größere Kader.) Dort sollte man in Konkurrenz zu den Profi-2.Mannschaften auch ausbilden. Ob zusätzlich 16% Zuschauereinnahmen von oben bezuschusst werden oder nicht, ändert nichts daran, dass man dort ja ebenfalls eher teuer Spieler zukäuft, die es oben nicht geschafft haben, und damit sowohl die finanzielle Belastung steigt wie auch die Attraktivität/Identifikation leidet wie bei 1. und 2. Liga. Formell hast du dann vllt. bessere Teams, aber die Talentverteilung in 3. wie 4. Liga ist schon deutlich breiter wie oben drüber, als dass das so nötig wäre. Im Endeffekt schrumpfst du damit die Liga und den Leistungsanreiz und die Wettkampfhärte auf sportlicher Ebene zusammen, und stärkst nur den Geldeinfluss.
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Mein letzter Berührungspunkt mit der 3. Liga war, als sich der Twitter-Account der 3. Liga verabschiedet hat, weil es angeblich zu wenige Interaktionen gab. Ja, kein Wunder, wenn man alle zwei Wochen nicht mehr als einen random Spielstand tweetet und dort sonst nichts abgeht.
Zweitvertretungen raus aus Liga 3 würde glaub ich 90% Zustimmung bei den Fans bekommen, wäre schon mal ein guter erster Schritt. Die Regionalliga sollte man wieder viergleisig machen, damit jeder Regionalligameister auch aufsteigt. Für kleinere Vereine, die noch nie 3. Liga gespielt haben, sollte es vor allem auch Übergangsfristen und Ausnahmeregelungen geben, damit sie ihre Stadien nicht für eine Riesenkohle umbauen müssen für evtl. 1 Jahr in der 3. Liga. Und natürlich könnte man mehr TV-Gelder ausschütten, aber da gibt's natürlich auch eine plausible Grenze, weil bei Verl gegen Mannheim kein Millionenpublikum entsteht.
Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt. Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer..
Zweitvertretungen raus aus der 3. Liga, macht welchen Sinn? Das ist ganz billiger Populismus, bringt aber keine Lösungen. In der Regel spielen 2 2. Mannschaften in der Liga.
@@mats7492 Eben, in Spanien hatte zB Real zweitweise 3 Mannschaften in den ersten 3 Ligen. Selbst Messi hat in der 3. und 2. Angefangen zu spielen. Man sollte sich generell mal an Frankreich und Spanien orientieren.
Die Frage und auch das Problem beim Thema U23 Mannschaften in Liga 3 ist doch, Welchen Nachteil haben die anderen Vereine und welche Vorteile gibt es. Ein Nachteil aus dem Video ist die Anzahl der Auswärtsfans und damit die Einnahmen. Dem gegenüber könnte man jetzt die TV Einnahmen stellen. Wären die Einnahmen für einen Verein wirklich deutlich höher? Ich habe keine Ahrnung wie hoch die TV Gelder in Liga 3 sind. Aber diese Gelder müssen dann unter 20 Vereinen anstatt nur unter 17 verteilt werden. Bei 1 Mio TV Gelder wären das ca 9.000 Euro Unterschied. 9.000 Euro die jeder Verein eventuell mit Eintrittskarten auffangen muß. Klar wenn die U23 Mannschaften durch Vereine wie Dresden, Rostock oder Lautern ersetzt werden, Vereine du viele Fans Auswärts mitbringen mag das funktionieren. Aber wie realistisch ist das? Lübeck hat im DFB Pokal gegen den BVB gerade mal 2.000 Fans nach Hamburg mitgebracht und das bei einem Spiel das es vielleicht nie wieder gibt und einer Fahrzeit von 1 Std mit der Bahn. Die U23 Mannschaften sind nicht das Problem in Liga 3 eher für die Vereine in den Regional Ligen. Das Problem in Liga 3 sind die Kosten. Macht aus der einen Liga 4 Ligen a 18 Mannschaften. Die Meister spielen dann in einem Minituniere die Aufsteiger in Liga 2 aus. 1+2 steigen direkt auf und der dritte spielt gegen den 16. Und sollte z.B in die 3 Liga Süd 2 Mannschaften absteigen und der Meister nicht aufsteigen, wird die Liga für eine Saison auf 20 Mannschaften aufgestockt.
Zumindestens sollten ein Verein in der Bundesliga spielen, damit er eine Zweitvertretung in die dritte Liga schicken kann. Nicht so wie jetzt aktuell H96, das ist ja echt eine farce.
Geil, dass dieses Format zurück ist. Bin auch für CFC / Todd Boehly als nächstes. Und sehr gerne ein Comeback von "mehr Liebe für...", das ist so nice gewesen!! Hab das immer gleich für n Ratespiel mit Kumpels geteilt❤
Es ist vor allem das Relegationssystem zwischen 3. Liga und Regionalliga, was einer Reform bedarf. Dass sich die Regionalligen jedes Jahr damit abwechseln, wer in die Relegation muss, ist die größte Wettbewerbsverzerrung überhaupt. Das Rotationssystem sorgt zwar zwischen den Ligen für Chancengleichheit, innerhalb der Liga aber nicht. Ein Beispiel: Mein Verein, der FC Carl Zeiss Jena, steht nach 6 Spielen mit 18 Punkten an der Tabellenspitze. Man stelle sich vor, wir halten diesen Punkteschnitt nur annähernd und gehen am Ende der Saison mit 80-90 Punkten und Platz 1 in eine Relegation, die Cottbus letztes Jahr mit 71 Punkten nicht spielen musste. Am Ende kannst du jedes Spiel in der Liga gewinnen, aber wegen 2 schlechten Spielen nicht aufsteigen, während du in anderen Ligen mit teils schlechteren Ligen direkt aufsteigst.
Irgendwie schon sinnloser Vergleich von hättewärekönnte (Jena 80-90 Punkte) und Tatsachen (Cottbus 71 Punkte). Zudem: Cottbus war auch schon das Jahr davor Meister in RL NO und da eben an jener Relegation gescheitert. Danach eben wieder Meister und dann endlich auch der verdiente Aufstieg. Kann einfach nicht sein, dass einem 2 Spiele die ganze Saison quasi nichtig machen können. Das System ist wirklich sowas von dämlich und sollte mMn auch dringend überarbeitet werden.
Wir wären ja schon auf 4 RL runter, wenn der Osten mitmachen würde bei einer Reform, der Osten glaubt aber weiterhin, dass man 25 Prozent des DFB wäre. Grundsätzlich wäre ich für 3 RL wie früher. Die 3 Meister direkt in Liga 3, die anderen 3 machen den 4. Aufsteiger aus.
@@grafzahl4698 das ist schon eine steile these, wenn die regionalliga bayern existiert. die regionalliga nordost ist die mit abstand zuschauerstärkste aller 4. ligen und gerade hier in ostdeutschland ein segen - champions league des ostens und so. hier ist finanziell und verbandsseitig auch viel im argen, aber wenn du die nordost-staffel zerpflückst und dann chemie leipzig nach lübeck und rot-weiß erfurt nach burghausen fährt, dann kannst du den laden auch dicht machen
Was glaubst du, was den Würzburger Kickers im Juni passiert ist? Nicht nur das, sie haben auch noch gegen eine Zweitvertretung (Hannover II) verloren. Natürlich stücken die dann ihre Mannschaft mit Zweitliga-Spielern auf, die unter ganz anderen Bedingungen trainieren
@@DanNick.Daniel Dortmund hat keine Spieler nach unten gezogen, Bremen nicht, VfB nicht, Freiburg nicht und Bayern auch nicht. Alle diese Mannschaften haben eher Spieler von der A-Jugend nach oben in die 3.Liga gezogen. Das H96 das macht, okay ist blöd, aber das ist eine einzige Mannschaft. Jetzt schiebt nicht das Versagen der ganzen 'Traditionsvereine' auf die 2. Mannschaften. Und England? Über diese 'Reserverunde' kommen keine Spieler nach oben. Komisch das Land mit der besten Nachwuchsförderung, nämlich Spanien, hat ein System mit 2. Mannschaften die im normalen Spielbetrieb mitspielen. Reals Zweite hat sogar schon 2.Liga gespielt. Barcas 2. auch. Alonso der Trainer von Leverkusen war zuvor Trainer bei San Sebastians zweiter Mannschaft in der 3. Liga Spaniens. Aber ständig wird England, das Land das Jahrzehntelang keine guten Jugendmannschaften hatte, auch weil die eben NICHT im normalen Spielbetrieb dabei waren, plötzlich als DAS Vorbild hier gebracht. Und Spanien, mit sensationeller Jugendarbeit, wird schlicht ignoriert. Aber DIE ENGLÄNDER machen es so. Dort haben ca 50% der Häuser die Toilette noch im Hof. Sollen wir das jetzt auch einführen? Das hat nix mit Förderung zu tun, wenn ein paar Jugendspieler zusammen mit irgendwelchen uninspiriert und womöglich abgeschobenen Reservisten auf irgendeinem Nebenplatz vor 10 Zuschauern, halt ein bisschen kicken dürfen.
9:26 oh ja wir wissen wovon du redest... so unglaublich frustriert war ich nicht häufig in meinem Leben... aber dafür dieses Jahr dank direkter Aufstiegsmöglichkeit geschafft. ❤ und jetzt Mission Klassenerhalt!
schön das ihr endlich mal was zur 3. Liga sagt, bzw sie mal erklärt. Mein Verein grüßt zum Glück aktuell von ganz oben in Liga 3 und ich hoffe das wir diese Saison endlich wieder aufsteigen um uns Finanziell wieder besser aufstellen zu können auch wenn es in der 2. Bundesliga eher wieder Abstiegskampf heißen wird. Eine Reform der 3. Liga wäre schon geil da die zweiten Mannschaften echt nerven und es den Tradionsclubs in den Regionalligen schwer machen aufsteigen zu können, wo es ja schon scheiße ist das man als Meister der Regionalligen Bayern, Nordost und Nord nicht sicher aufsteigen kann. Glück Auf! aus dem Erzgebirge
Super Beitrag dazu! Eigentlich schade, dass die Vereine so sehr in der Liga leiden, weil die 3.Liga ist von den Vereinen, die dort spielen, eigentlich auch super attraktiv. Da muss sich doch eine Lösung finden lassen
Ich bin für eine dritte Liga Nord und Süd mit je 18-20 Teams. Wenn man sieht wie hoch das Niveau inzwischen in der Regio West & Südwest ist, dann kann man damit auch eine zweite dritte Liga füllen. Dann würden die ganzen U23 Teams prozentual auch nicht so eine große Anzahl an Startplätzen wegnehmen. Das würde aber nur funktionieren wenn man einen gut durchdachten Plan für die Regionalliga hätte, um absteigende Teams wieder aufzufangen.
danke nico hab so viel über den deutschen fussball von dir/euch allen! gelernt, dass ich durch euch aus der schweiz mit Serie a und premeira liga Hintergrund als Benfica und Napoli fan die Bundesliga inzwischen richtig akribisch verfolege danke und grüsse aus Solothurn der ältesten Barockstadt der Schweiz ❤️✌🏼🪩
er meinte glaub ich, das aachen die einzige mannschaft ist die es nach zwei abstiegen hintereinander von liga 2 in liga 4 jemals wieder in die 3. liga geschafft haben
Ein weiteres mögliches Problem ist das der Wettbewerbsverzerrung durch die 2. Vertretungen der BuLi Teams. Die können zwar nicht aufsteigen spielen aber trotzdem gegen alle anderen um Punkte. Dadurch können sie potenziellen Aufsteigern wichtige Punkte nehmen und Absteigern Punkte schenken, je nachdem wie viele Spieler als Unterstützung zu den 1. Mannschaften geholt werden. Evtl. ist ein Modell in dem alle Zweitvertretungen gegen einander spielen und alle ersten Mannschaften dann die Lösung. Damit könnte man die Talente trotzdem fördern und gegeneinander antreten lassen ohne kleinere Vereine zu schädigen.
Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt. Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer und dient als Abstellkammer für aussortierte Spieler, sonst nichts
auch als VfB Fan hätte ich mich mehr über die Kickers in der 3. Liga gefreut. Wenn man die Zeitvertretungen aber aus der dritten ausschließt, verzerren sie dann teilweise den Aufstiegskampf in den Regionalligen. Eine separate Liga nur mit den Zweitvertretungen wäre vermutlich die einzige Lösung, die von den Vereinen aber abgelehnt wird.
Wenn man die U23 in eigenen Ligen spielen läßt, wie macht man es dann mit den zweiten Mannschaften der Amateurvereine, gibt es dann auch Reserverunden für dritte Liga, Regionalligen, Oberligen usw.
Ich kann eine Linie ziehen vom FC Bayern München zu meinem heimatlichen Dorfclub, dem SV Gessertshausen. FC Bayern spielt Bundesliga, FC Bayern U23 in der Regionalliga gegen FV Illertissen. FV Illertissen spielt Regionalliga, FV Illertissen II in der Landesliga Südwest gegen TSV Schwabmünchen. TSV Schwabmünchen spielt Landesliga, TSV Schwabmünchen II in der A-Klasse Augsburg Süd gegen SV Gessertshausen. Einerseits spielen wir lieber gegen andere erste Mannschaften, andererseits kann man aber auch von Mannschaften, deren Spieler auch drei oder gar vier Ligen höher hin und wieder eingesetzt werden, durchaus mehr lernen. Jedenfalls brauchen sich die Vereine der Dritten Liga oder auch Regionalliga nicht zu beschweren, den sie selbst machen es mit ihrer Zweiten Mannschaft weiter unten ganz genauso.
Ich mag deine Art mit Prinzipien umzugehen. Du bist sehr straight in deinen Aussagen und deinen Denken ohne aber unbelehrbar zu sein. Ein tolles und wichtiges Gut was ich sehr befürworte. Persönlich finde ich sollten die U21/U23 genauso eine Bundesliga bestreiten wie die U19 usw...
U19 ist aber noch Ausbildung, U23 soll WEITERENTWICKLUNG sein.. Und das wird es ausserhalb des regulären Ligabetriebs nicht geben.. Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt. Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer..
Gutes Video, möchte aber zum Thema Insolvenzen hier aber mal eine kurze Anmerkungen machen. Meiner Meinung nach kann man nämlich hier nicht, den Fehler einzig und allein bei der Liga und dem DFB suchen. Auch wenn ich gerne auf den DFB draufhaue, für die Dinge die dort verkackt werden. Wenn man sich die Vereine ansieht, die Insolvenz angemeldet haben in diesem Zeitraum, dann liegen nämlich zu 99% die Fehler in den Vorstandsriegen der Vereine selbst. Aachen, 1860, Uerdingen, Türkgücu, etc. allesamt Vereine, die sich finanziell schon vorher komplett übernommen hatten, die auf Krampf mit viel investierten Geld nach oben wollten und mit aufgeblähten Kadern krachend an den eigenen Ansprüchen gescheitert sind... die dritte Liga ist nunmal sehr ausgeglichen, jedes Wochenende kann jeder, jeden schlagen. Es ist verdammt schwer in dieser Liga aufzusteigen, selbst wenn du mehr investierst als alle anderen, garantiert dir das nicht den Aufstieg, geschweige denn den Klassenerhalt und gerade das macht diese Liga zur ausgeglichensten und für mich interessantesten Profiliga in Deutschland. Es gibt genügend Vereine in dieser Liga die vernünftig wirtschaften und somit nicht in finanzielle Schieflage geraten. Und diejenigen Vereine die das nicht schaffen, sollten meiner Meinung nach mal die eigenen Ansprüche überdenken.
@@stevenmctowelie war auch mein erster Gedanke. Die drei kleineren Clubs (Vik.Köln, SC Verl, Haching) zeigen in dieser Hinsicht den ganzen großen Clubs wie es gehen kann. Diese leben den Grundgedanken der Liga als Ausbildungsliga vor, mit den regelmäßig jüngsten Kadern und kleinsten Etats.
Ihr macht es euch zu einfach damit. Ich will gar nicht abstreiten das die 3 Klubs super arbeiten gar keine Frage aber die Strukturen erlauben es einfach weil die Vereine kleiner sind. Gestandene Profivereine die absteigen haben das Problem das die Strukturen so teuer sind das die sich in der 3.Liga nicht finanzieren können aber notwendig sind um in den oberen Ligen Konkurrenzfähig zu sein. Die großen Klubs sind einfach zu groß um mit den Einnahmen aus 3.Liga zu funktionieren.
Getreu dem Motto: Es ist günstiger nach und nach alles dann aufzubauen wenn man es sich leisten kann als es finanzieren zu müssen obwohl man die Einnahmen dafür gar nicht hat. Das führt nun auch dazu das die großen Vereine sofort wieder aufsteigen müssen und es sich gar nicht leisten können geduldig mit Talenten zu arbeiten. Vorallem nicht da den Drittligisten regelmäßig die Talente für Lau von den 2 und Erstligisten abgenommen werden (Beispiel Julian Hettwer von Duisburg zu Dortmund 2)
@@phenomenaleowesa5458 Damit machst du es dir aber auch sehr leicht. Schau dir bitte sämtliche Vereine an, die seit Beginn der 3. Liga Insolvenz angemeldet haben. Fast ausnahmslos waren die Vereine schon Jahre vorher in großen Schwierigkeiten.
Ich liebe die 3.Liga. Mich stören nur die Zweitvertretungen der Profis und die unfaire Aufstiegsregelung. Dass der DFB diese eiden Probleme nach so vielen Jahren nicht löst, zeigt wie miserabel der DFB ist.
Ich wär für die Einführung einer oder mehrere U23 Nachwuchsliga/ligen für Zweitvertretungen. Somit bekommt man die Zweitvertretungen aus der 3.Liga und könnte durch die weniger gewordenen teams in den regionalligen alle Meister aufsteigen lassen. Wenn das Niveau zwischen Nachwuchsliga und. 3.liga dann zuweit auseinanderliegt könnte man immer noch mit Leihen für Talente arbeiten, die in der 3. Liga spielen wollen.
Das funktioniert doch so nicht. Einmal hast du dann den Platz, alle Regionalligameister aufsteigen zu lassen? Und was machst du dann im Jahr drauf, wenn du keine zweiten Mannschaften mehr streichen kannst?
Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt. Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer..
Wenn man so will ist nicht nur Aachen sondern auch Cottbus, Münster, Stuttgarter Kickers, Elversberg, Kiel, VfB Lübeck, Chemnitz und genau genommen 1860 nach einem Abstieg aus Liga drei in die Regio, mindestens einmal zurück gekommen. Auch wenn aktuell nicht alle von den noch dort spielen.
Sehr interessant wäre für mich auch ein Vergleich zwischen Deutschland und England. Warum klappt eine eingleisige dritte, vierte und sogar fünfte Liga in England, in Deutschland aber nicht. Liegt das an den leicht kürzeren Reisen, an höheren Fernsehgeldeinnahmen oder an anderen Dingen? Wäre sehr interessant
Naja, in England kommen einfach die Hälfte aller Vereine aus London. Die haben auch eine ganz andere Bevölkerungsstruktur. Da leben ~15% aller Leute in Greater London
In England "klappt" das hinten und vorne nicht! Wenn die 3. Liga bzw. die Regionalligen die "Friedhöfe der Clubs" sind, dann sind Championship, League One & Two regelrechte Massengräber! Die unteren englischen Ligen und nahezu alle Clubs die da spielen sind hochgradig defizitär und könnten nie und nimmer auf eigenen Beinen stehen. Das einzige was das ganze System gerade noch so am Leben sind (z.T. windige) Investoren die alle davon träumen, einen kleinen Club günstig zu übernehmen, ihn in die Premier League zu führen und dann entweder durch die dortigen Fernsehgelder Reibach zu machen oder den Club für teuer Geld an einen Ölscheich oder ähnliches zu verhökern. Zu 99% funktioniert das natürlich nicht, weswegen die meisten Clubs dort in der selben Spirale gefangen sind: Investor übernimmt Club, neue Spieler werden mit großzügigen Verträgen angelockt, der Club verschuldet sich, der erhoffte Aufstieg wird nicht erreicht, mehr Spieler, mehr Schulden, dem Investor geht das Geld/die Lust aus, neuer Investor kommt und das ganze beginnt von vorne - bis irgendwann kein neuer Geldgeber gefunden werden kann und der Club ganz einfach pleite geht. Schau dir einfach mal die Historien der Clubs aus den unteren EFL Ligen an: du wirst dir schwer tun einen zu finden der nicht mindestens eine Insolvenz hinter sich hat, aber viele die kurz davorstehen...
Weil das Geld und die Spieler nicht da ist.. Soll Arminia Hannover (5.Liga)oder der SV Drochtersen/Assel (4. Liga) jede 2. woche nach Bayern oder Brandenburg fahren? Mit reinen Amateuren? Wer soll das denn bezahlen?
Danke dass du uns die Symptome und Zustände erklärt hast. Ich vermisse allerdings eine tiefere Auseinandersetzung mit den Entscheidungen der Verbände und deren Motive. Wer die DFL GmbH als „Solidargemeinschaft“ habt dies sicher nicht gemacht. Ich kann sehr gerne Lektüre empfehlen. Forza SGE
Vielleicht verstehe ich den Satz auch falsch, aber: hat es nicht auch Jahn Regensburg direkt wieder hoch geschafft? Also 2. Bundesliga -> dritte Liga -> Regionalliga Bayern -> dritte Liga
9:25 nicht nur Cottbus Fans wissen was du meinst. Als Waldhöfer weis ich ganz genau was das heißt, 3 Relegationen in Folge verloren. Der Schmerz sitzt immer noch tief und in unserer jetzigen Situation noch mehr...
Im Osten ist die Regionalliga Nordost jetzt nicht unattraktiv. Viele ehemalige DDR Oberliga Mannschaften versprechen fast wöchentlich Derbys. Bei uns in Zwickau war, trotz Abstieg, der Zuschauerschnitt höher, als in Liga 3. Über die dargebotene Qualität lässt sich freilich streiten, aber in welchem Stadion ist das nicht der Fall?😂
Das stimmt. Hier in Cottbus sind wir zwar alle froh aus der Liga raus zu sein. Doch die RLNO ist mit Abstand die geilste Regionalliga. Da waren richtig wilde Fahrten dabei u.a zu euch ;)
Tolles Video,ich möchte dazu ein paar Anmerkungen geben .Ich finde das die Spielstärke dieser Liga in den letzten Jahren gesunken ist,das mache ich daran fest das in den letzten 2 Jahren es 3 Regionalligisten den Durchmarsch in der 3.Liga geschafft haben( oder sind Regionalligen stärker als die 3.) . Ich finde die 3. Liga die spannenste Liga in Deutschland wegen Auf und Abstieg 3.Ligavereine müssen ihren Haushalt beim DFB vorlegen der wesentlich strenger bei der Prüfung ist als die DFL.das heißt ich kann mich nicht stark Verschulden und hoffen das diese mit dem Aufstieg dann ausgeglichen sind (gut das Schalke nicht abgestiegen ist den Präzedenzfall hätte ich gerne gesehen Meines Wissens ist die Anzahl der Zweitvertretungen auf 3 in dieser Liga begrenzt also die Höchstzahl damit erreicht.Wenn sie sich dafür sportlich qualifiziert warum nicht eine Liga der Zweitvertretungen ist für mich Schwachsinn die hat kein Realitätbestand mit der Ausbildung der Fussballer stattdessen sollten nach US Ligen vielleicht sogenannte Farmteams gefordert werden wo 1/2 Ligateams Verträge mit 3./ 4.Ligisten dann ihre Talente/Trainer zur Verfügung stellen Um das Coaching-Niveau langfristig und Großflächig zu erhöhen. Ja ich weiß das die vielen Vereine sich nicht einmal den Nageldreck unter den Fingern gönnen aber da ist nun mal meiner Meinung ein Umdenken erforderlich.
Und man sieht es perfekt daran dass Aachen und Offenbach BEIDE gleichzeitig 2012 13 sowie exakt 4 Jahre später erneut insolvent gingen. Wie zue hölle kann man sowas zulassen.
Gutes Video, die Liga-Reformen wurden schön aufgedröselt. Das hat der Casual-Fan ja vermutlich oft gar nicht so auf dem Schirm, dass es da immer wieder Veränderungen gibt. Was allerdings nicht stimm: Alemannia Aachen ist nicht (wie im Video behauptet) der einzige Ex-Drittligist, der aus der Regionalliga wieder hoch in die 3. Liga gekommen ist. Ein Jahr vorher hat es zum Beispiel Preußen Münster geschafft. Unterhaching hat es sogar 2x gepackt. Außerdem fallen mir noch Jena und Saarbrücken ein.
11:16 steh ich aufm Schlauch oder ist 3 von 10 Heimspielen falsch? Man hat doch 19 Heimspiele. Dann ist das auch nicht 1/3 sondern 1/6 der Heimspiele gegen Zweitvertretungen.
Mein Wunschszenario: 2. Mannschaften raus aus der 3. Liga (im besten Fall ganz weg) und dadurch dafür sorgen, dass Vereine mehr mit Partnerschaften arbeiten und 3. Ligisten mehr Leihspieler von großen Vereinen spielen lassen können. So können die Talente in einer Profiliga Spielpraxis sammeln UND dazu um besten Fall günstig von einem 3. Ligisten genutzt werden, um diesen Finaziell unter die Arme zu greifen. Und mit Partnervereinen kann man auch schauen, dass man Vereine in geografischer Nähe findet, sodass Talente nicht weit umziehen müssen für die Leihe und in ihrem sozialen Umfeld weiter leben können.
Klingt nicht zu Ende gedacht. Du willst von einer Möglichkeit in der Zweitvertretung jede Woche zu spielen, hin zu, wir leihen Spieler aus und schauen, ob die dort spielen und richtig eingesetzt werden? Dazu am besten alles in der Region? Wer soll die ganzen Spieler denn aufnehmen? Und was bringt es der 3. Liga Mannschaft wirklich? Ja sie bekommen günstigere Spieler. Aber die spielen ja, um aufzusteigen. Und dann? Dann hat der Profiverein keinen Partnerverein mehr in der 3. Liga? Und was dann?
dann würde das endgültig den Vereinen in Liga 3 das Genick brechen. Keiner der Fans der Traditionsvereine will das sein Verein der Ausbildungsverein von dem nächsten großen Verein ist. Ja kleinere Vereine machen das eh schon aber ist das wirklich was wir wollen das dann Unterhaching als Bayern 2 in der Liga spielt anstatt wirklich bayern 2.
Ich war erst skeptisch, aber auch ich würde sagen, ein gutes Video. Das Problem mit den zweiten Mannschaften verstehe ich, allerdings ist eine Lösung dafür schwer. Die Vereine mit NLZ wollen ihre Spieler auf einem guten Niveau ausbilden und möchten daher auch auf hohen Niveau spielen. Nimmt man jetzt alle Vereine mit einer U23 in eine gemeinsame Liga, so hat man dort ganz unterschiedliche Ansätze. Dann spielen dort Mannschaften, die im Normalfall im Mittelfeld von Liga 3 spielen würden gegen Mannschaften, die im Normallfall am Rande zu Liga 5 wären. Die hier behandelte Aufstiegsproblematik ist schwer zu lösen. Dazu sei gesagt, diese Problematik 1 Liga 3, 5 RL gibt es ja schon länger. Früher gab es drei Absteiger aus der dritten Liga und eine Aufstiegsrelegation unter allen Regionalligisten. Dann hat man sich zur Lösung darauf geeignigt, dass es 4 Absteiger geben soll und durch Verschmelzung von RL Nord/Nord-Ost/Bayern die Anzahl der Regioanlligen auf 4 gesenkt werden soll. Der Vorschlag kam meine ich auch diesen Ligen. Die dritte Liga ist in Vorleistung gegangen und seitdem gibt es 4 Absteiger aus dieser Liga. Quick Forward, die 3 betreffenden Regionalligen konnten sich nicht einigen und bestehen weiterhin fort. Es gibt jetzt zwischen diesen Ligen ein rollierendes System für die Aufstiegsplätze. Die Beschwerden, dass nicht alle Meister aufsteigen, sind natürlich nicht verschwunden. Eine Lösung für diese Situation zu finden ist schwer. Ich fand den Vorschlag interessant die dritte Liga wieder zu teilen in zwei kleinere Ligen und daraus dann weiterzudenken. So könnte man evtl das Problem der langen Reisen und der wenigen Aufsteiger besser lösen. Warum möchte man die Liga im TV nicht sehen? Weiß ich tatsächlich nicht. Warum sind Vereine insolvent gegangen? Ohne es jetzt zu prüfen würde meine Intetntion auch sagen, BL.-Vereine und Aufsteiger, die aus ubterschiedlichen gründen zu groß (FCK mit Stadion) oder zu klein waren.
Ich bin tatsächlich Fan der dritten Liga. Habe auch kein Problem mit den Zweitvertretungen als solche. Größtes Problem ist für mich tatsächlich, dass es durchaus Fans gibt, die gerne die zweite Mannschaft gucken würden, da aber meistens die Planung für die Profimannschaft ein Strich durch die Rechnung macht. Wenn BVB II Samstag um 14:00 in Sandhausen kickt, während die Profis um 15:30 ein Heimspiel haben... ist ja klar wo die sind. An der potenziellen Fanbase von VfB II oder BVB II mangelt es aus meiner Sicht gar nicht. Ein Auswärtsspiel bei RB Leipzig würden viele Ultras auch problemlos mit einem Auswärtsspiel bei Dynamo Dresden an einem Wochenende verbinden. Aber wenn alles fast zeitgleich stattfindet, dann geht das natürlich nicht. Und scheint auch nicht so zu sein, das der Rest zur Rote Erde pilgert, während dann im TV das Bundesliga-Auswärtsspielspiel läuft. Das es das Limit der Anzahl der 2. Mannschaft gar nicht mehr gibt, war mir aber ehrlich gesagt gar nicht bekannt. Dachte das Limit wäre weiterhin bei 4 Zweitvertretungen. Das sehe ich aber tatsächlich auch etwas kritisch. Das kann das ganze langfristig schon viel zu viel verwässern, gerade wenn man sieht das viele Zweitvertretungen in der RL West regelmäßig um den Aufstieg mitspielen. Das "Schmerzensgeld" betrifft ja nicht nur die TV-Prämien. Auch die Platzierungsprämie werden an die 2. Mannschaften nicht ausgeschüttet. Dazu haben die ja auch recht strenge Vorschriften der Kaderzusammenstellung was Altersstruktur angeht und so weiter. Potenziell haben die anderen Drittligisten ja durchaus Vorteile. Das finanzielle ist natürlich schon ein valider Punkt. Die Theorie der 3. Liga wäre gut... wenn der finanzielle Unterschied zur 2. Liga nicht so krass wäre. Aber keine Ahnung wie man das wirklich angehen will, wenn die Aufmerksamkeit auf die Liga nur so langsam steigt. Eine Reform könnte dann ja nur bedeuten, die 3. Liga wieder aufzuteilen und zweigleisig zu machen. Um sie dann nach genug Wachstum in weiteren ~25 Jahren wieder eingleisig zu machen. Also wie bei der 2. Bundesliga.
Das "größte" Problem ist ein selbstgemachtes Problem. Man will die Problemfans bei solchen Spielen nicht dabei haben. Aus dem Grund finden die Ansetzungen so statt. Würde man das ändern wollen, hätte man sofort das Polizei- und Kostenthema auf dem Tisch.
Schaue die 3.Liga seit jahren und kann jedem nur empfehlen mal das selbe zu tun! Abseits aller Kritik hat man da Matches die mit einer körperlichen Härte geführt werden, wie man es im Deutschen Fussball so nicht kennt (Bis heute ist das Spiel TSV 1860 v FCB2 ein Legendenspiel. Vertraut mir und gebt euch mal die Highlights auf YT). Aber auch Spieler wie Undav, den ich schon vor seiner Zeit in den Niederlanden & England dort sehen konnte oder Spieler wie Fabio Kaufmann, die jetzt wohl den meisten kein Begriff seien dürften, vor ein paar jahren zusammen mit den Würburger Kickern aber eine absolut verrückte Saison gespielt haben, wo der Mann teilweise gedribbelt hat wie Lionel Messi (wenn auch sonst nichts an ihm auf dem Niveau war / no offens xd). Verstehe warum die Lige grade finanzell immer wieder "in der Kritik steht", aber von den Spielerinterviews die einfach komplett unhinged sind, über die Zweikampfführung, bis zu der wundervollen Tatsache das es in der Liga keinen verfluchten VAR gibt
Dass Hannover II die Aufstiegsspiele gegen Würzburg gewonnen hat, war wirklich maximaler Bruch. Trotzdem finde ich, dass dem Thema 2. Mannschaften hier etwas zu viel Bedeutung beigemessen wurde. Erstens hat man 19 Heimspiele, nicht 10, von einem Drittel der Heimspiele kann also keine Rede sein und beim Blick in die Geschichte hätte fairerweise gesagt werden müssen, dass im Gegenzug für das Startrecht in Liga 3, die Profiklubs darauf verzichtet haben ihre Zweitvertretungen in den Regionalpokalen und damit ggf auch im DFB-Pokal starten zu lassen. Früher ist das nämlich oft vorgekommen, Hertha II war sogar mal im Finale von Berlin (anders als die erste Mannschaft lol). Eine Pokalteilnahme ist für Amatuer- und kleine Profivereine finanziell extrem attraktiv, das ist also ein großer Gewinn. Was an dem Ausschluss der zweiten Mannschaften vom TV Geld so lächerlich sein soll („Stockholm-Syndrom“?) verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Kein Plan ob der zusätzliche Anteil am TV Geld, die Ticketverluste und co komplett auffängt, aber ich wäre doch sehr überrascht, wenn der Verlust so groß ist, dass es einen spürbaren Unterschied machen würde, wenn die zweiten Mannschaften nicht in der 3. Liga starten dürften. Problematischer finde ich die Aufstiegsregelung aus der Regionalliga. Es ist einfach super unfair, dass West und Südwest immer aufsteigen, aus Bayern, Nordost und Nord aber immer zwei in die Play-Off müssen. Die Ligen sind zwar ganz klar schwächer als die anderen beiden, aber so eine Regel wird das nur immer weiter verstärken. Denn während man in den anderen beiden Ligen zumindest ansatzweise mit einem Aufstieg kalkulieren kann, geht das in den anderen nur alle drei Jahre und in diesem Jahr muss man dann quasi ins Risiko gehen, um das Fenster nicht zu verpassen, sollte es trotzdem misslingen, steht man dann richtig schlecht da. Allerdings habe ich ehrlicherweise auch keine wirkliche Lösung, denn sowohl eine Reduktion der Regionalligen, als auch eine Aufteilung der dritten Liga in zwei Staffeln haben wieder ihre eigenen Tücken, wie die Erfahrungen der letzten 20 Jahre zeigen.
Gute Analyse dieses Videos. Bezüglich Regelung unterhalb der dritten Liga muss es m.M.n. vier Regios mit je einem Meister und somit direktem Aufsteiger geben. In der dritten Liga dementsprechend dann vier fixe Absteiger.
Ich habe nichts mit Würzburg zu tun und war tottraurig, dass sie es nicht geschafft habe. Das hat sich so falsch angefühlt, dass stattdessen eine zweite Mannschaft hoch ging
Super Video. Könntest du bitte nochmal aufschlüsseln, in welchen genau die Clubs von 2012 bis 2022 pleite gingen? Laut meines Kenntnisstandes wurde in der Corona-Pandemie (oder auch noch nachfolgend durch dessen Auswirkungen) der Betrieb der 3. Liga bei laufenden Kosten eingestellt. Das würde zu einer Häufung auf der Insolvenzen zwischen den Jahren 2019-2022 führen und das Argument nicht belegen, dass Liga 3 Vereine frisst. Es widerlegt es aber auch nicht sondern wird einfach nur unbrauchbar. Vielen Dank und mach weiter so!
Zweite Vereine müssen in einer Liga spielen und aus der dritten Liga raus. Außer 5 Absteiger aus der dritten Liga damit alle Meister der Regionalligen aufsteigen
Nur eine Idee...in der 3. Liga hat man bekannterweise keine Dreifach Belastung und ausser ein paar Vereine nichtmal eine Doppel Belastung. Vielleicht sollte man sogar auf 22 vereine aufstocken, dann passt es eher mit den 5 Absteigern
Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt. Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer..
Sehr gutes Video ! Viel viel wahres drin Sie hat aber auch Vorteile wie Vernünftige anStoßzeiten(im Vergleich zu Liga 2) kein VAR und ehrlicher Fußball Mit dem Abstieg von Freiburg 2 der im Winter feststand hatte der dfb eine historische Chance - 2. Mannschaften auszuschließen bzw ihnen den Aufstieg zu verwehren Nun haben wir 3 zweite Mannschaften und es werden eher mehr als weniger Plus die zweiten Mannschaften haben einen wahnsinnigen Vorteil gegenüber jeder andere Mannschaft
Ohne Witz, trotz der 3 Zweitvertretungen ist für mich die 3 Liga immer noch attraktiver als die 1. Liga. Dynamo - Rostock, Dynamo - Aue, Dynamo - Cottbus... 3 geile Ostderbys und Traditionsvereine wie 1860, Alemannia, RWE.
Kollege Calcio. Du hast super valide Punkte und Dein Video ist super, aber bitte hole Dir die Shure Software und stelle das Pop-Stop auf EIN. Jedesmal wenn Du das P aussprichst in einem Wort, hört sich das mit Headset an, als ob du Dual versucht mir einen Schlaghammer in die Gehörgänge zu bohren. Ich danke Dir vielmals und mach weiter so.
Tut jede Woche aufs neue weh zu sehen das große Traditionsvereine in der Regio ums Überleben und den nicht Absturz in den Amateurfußball kämpfen. Dagegen ist es natürlich für jeden Fan der reinste Leckerbissen wenn sich zwei Zweitvertretungen in Liga 3 messen weil im richtigen Profiteam kein Platz für Nachwuchs Talente mehr frei ist
Als Bielefeld Fan verfolge ich leider jetzt auch die 3.Liga, Wiesbaden gegen Stuttgart 2 stand am Sonntag Abend auf dem Zettel... hab schon Oberliga Spiele im Handball gespielt, da war oft mehr Stimmung.
Die Frage ist: Kann es sich der deutsche Fußball leisten, die 3. Liga einfach "wegzudenken"? Klar ist, dass sie eine wichtige Brücke zwischen Amateur- und Profifußball bildet und gerade Traditionsvereinen die Möglichkeit gibt, zurück ins Rampenlicht zu treten.
7:55 Vereine, die in diesem Zeitraum von der zweiten runter bis in die Regionalliga gegangen sind und es dann wieder hochgeschafft haben in die dritte Liga, gab es allerdings drei - nicht nur Alemannia Aachen, sondern auch Energie Cottbus und 1860 München. Wobei sich Cottbus zwischendurch immerhin ein Jahr in der dritten Liga gehalten halt und 1860 direkt von der zweiten in die Regionalliga gerauscht ist. Für das Argument, dass aus der Regionalliga kein Zurückkommen ist, ist das aber unerheblich.
Die mussten doch von der 2. direkt in die Regio wegen dem Investor oder? Dementsprechend sind die technisch nicht aus der 3. abgestiegen. Bitte korrigieren wenn ich falsch liege
Denke zwei 3. Ligen mit Nord und Südstaffel mit je 16 Teams hätte was. Meister steigen auf und Platz 2 spielt ne Relegation um den 3 Aufsteigerplatz. Runter gehen jeweils 3 Teams. So steigen die Meister aus der Regio auf und die 2 besten 2. Platzierten spielen den 6. Aufsteiger aus. Dadurch haben Teams weniger Reisekosten und müssen nicht vom Norden den Landes ganz runter in den Süden, für Fans wird es auch freundlicher und man hat zwar pro team weniger Spiele, aber dafür insgesamt mehr Spiele da es 32 Teams sind. Natürlich ist es eine Frage des Niveaus, aber es sind lediglich 12 Teams mehr als jetzt aktuell.
Die Idee hatte ich auch. Allerdings besteht dann auch hier das Problem des Abstiegs. Was passiert wenn in der 2. Liga 2 Teams aus dem Süden absteigen sollten. Wäre da dann nicht das gleiche Problem wie mit der jetzigen 3. Liga und den Regionalligen?
@@Masterloader ggf. muss dann n team aus der Mitte z.B. Hessen weichen und die Liga wechseln. Oder der Verband unterstützt die Teams finanziell. Wenn z.B. die Reisekosten doppelt so hoch sind, zahlt der Verband halt 50 %.
@@daneskozz wäre eine interessante Idee. Wird in den unteren Liga auch so gemacht. Man könnte den Strich auch so ziehen, sodass die Linie nach vereinsdichte geht und nicht unbedingt in der Mitte von Deutschland gezogen wird. Die Idee ist zumindest spannend um drüber nachzudenken.
@@Masterloaderdann müsste man es so, wie in den Regionalligen machen, dass es direkte und potentielle Abstiegsplätze gibt, die je nach Konstellation zu einem Abstieg führen oder eben nicht.
Was bist denn du für ein geiler Typ? Gerade gefunden! Abo und Like gehen raus. Aber kurz zum Thema: Don't hate the player hate the game - trifft hier doch darauf zu. Sind nicht viele Dinge, die du ansprichst, auch und vor allem auf Mismanagement der Clubführungen zurückzuführen?
Das Problem mit den Zweitvertretungen ist ja altbekannt, aber leider gibt es auch nicht wirklich eine gute Lösung dafür. Denn eine Alternative Talente an den Männerfußball heranzubringen gibt es schlicht und ergreifend nicht. Wichtiger wäre es, wenn man die dritte Liga besser im TV vermarktet, da gibt es eigentlich gutes Potenzial, was noch nicht genutzt wird.
Welches Potential siehst du denn? Es gibt heute schon eine Überfrachtung von Fußball. Es wird sogar angefangen, Jugendfußball zu zeigen. Sehe nicht, wer das groß zeigen und dann auch schauen möchte. Klar, du hast die Fans von den Vereinen selber, aber das reicht ja nicht.
@@Seba557 Ich denke, dass ist jetzt schwer zu erläutern in einem TH-cam Kommentar für den ich maximal 10 min brauche, um diesen zu erläutern. Man kann sicherlich die TV Vermarktung optimieren. Ein Wechsel der frei empfangbaren Spiele zu privaten Sendern, könnte die Erlöse steigern. Ist auch prinzipiell die Frage, ob die 3. Liga zu einem Großteil bei margenta gut aufgehoben ist.
@@DonRicoKing Es gibt alle Spiele bereits auf einem privaten Pay-TV Sender. Der sogar ne Menge geld dafür zahlt. Und welcher private Free-TV sender hat den bitte Interesse an 3. Liga fußball? Selbst Topspiele der 3. Liga haben im Free TV nur um die x00.000 Zuschauer welcher private deutschlandweite Sender will dafür geld ausgeben.
Ich bin in der Saison 22/23 bei fast allen SC II-Spielen gewesen, weil Dreisamstadion und Fußballromantik. Da hatten wir auch bei den Spitzenspielen so 6-7000 Zuschauern. Auswärtsfahrer bei 2. Teams kann man halt wirklich vergessen und das auch bei Vereinen die deutschlandweit Fans haben wie der BVB, wo ja z.B. in und um Freiburg wohnende BVB-Fans zur 2. Mannschaft kommen könnten. Andererseits gibt es auch viele kleine 3.Liga-Vereine wie Verl, Victoria Köln und Co., die auch gegen 0 Auswärtsfahrer haben. Lukrativer wären mit Sicherheit Traditionsdinos wie Duisburg, Offenbach, Stuttgarter Kickers etc. für die Liga. Aus unserer Zweiten Mannschaft kommen regelmäßig 3-4 Spieler hoch in die 1. Mannschaft und der SC II hat auch zahlreiche Nationalspieler vorzuweisen gehabt. 3. Liga finde ich ein spannendes Thema und würde mir eine sinnvolle Lösung sowohl hinsichtlich RL (jeder Meister muss aufsteigen) als auch 2. Mannschaften (es sollten maximal 1-2 Spieler der 1. Mannschaft bei der 2. auflaufen dürfen) wünschen, die alle Seiten berücksichtigt. Letztlich können die 2. Mannschaften-Fans auch nichts für die Regelung und 2. Mannschaften nur in der RL würde das Problem nur verlagern, weil dann z.B. eine RL Südwest voll mit 2. Mannschaften wäre und Trier und Co. noch weniger Chancen hätten...
Von der Fairnis her, war das Modell der Gliederung von 2000/01 bis 2007/08 die beste Lösung, keine Relegationsspiele, keiner blieb hängen. In der 4 gleisigen RL von 1994 bis 2000 gab es auch Aufstiegsspiele, RL West-Südwest und RL Süd hatte einen festen Aufsteiger und Die Sieger der restlichen RLn bestritten mit den 2. platzierten der festen Aufstiegsber. Ligen Aufstiegsspiele. Auch ein komisches Modell.
Thema 2. Mannschaften. es waren nie mehr als 3 Teams in der 3.Liga. Und alle sind irgendwann mal runter. Außer Stuttgart, Dortmund, beide mit längerer 3.Liga Tradition, zum ersten mal Hannover, Freiburg, Bayern und Bremen gab es keine 2.Mannschaften die jemals in der 3. Liga gespielt haben. Und das die so häufig Spieler von oben einsetzen würden ist schlicht nicht wahr. Vereinzelt ja. Das ist dann aber oft kontrapunktiv, da die sonst nie mit denen unten zusammen kicken. Wann immer beim VfB welche von oben mitgekickt haben waren die in aller Regel die schwächsten Spieler auf dem Platz. Die 2. Mannschaften bekommen übrigens keine TV-Gelder, d. h. der TV-Topf wird diese Saison nur durch 17 geteilt, also alle anderen bekommen mehr. Und so lange die Polizei auf möglichst zeitgleiche Ansetzung mit den Spielen der 1. Mannschaft besteht, werden da auch viele nicht zu den 2.Mannschaften gehen. Man kann darüber nachdenken die 2. Mannschaften auf U21 zu beschränken und mehrfach oben eingesetzte Spieler dürfen dann nicht mehr unten spielen usw.. Aber grundsätzlich ist es im Sinne der Nachwuchsförderung, dass junge Spieler nicht in irgendwelchen irrelevanten Spiele wie sie bei einer eigenen Nachwuchsliga stattfinden würden, kicken, sondern sich mit richtigem Männerfußball auseinandersetzen müssen. Leihen? Sollen die bei 3.klassigen Trainern mit noch schlechterer medizinischer Abteilung sich verbessern? Denkt mal zu Ende. Das große Problem sind die Regionalligen. Da gibt es zu viele davon. Und außer West und Süd sind die ziemlich schwach. Speziell Bayern ist ein Witz.
Was denkt ihr? Braucht die 3. Liga eine weitere Reform?
Korrektur: Natürlich hat jede Mannschaft 19 Heimspiele!
Liga 1 - 18 Teams
Liga 2 - 20 Teams (3 Direktabsteiger ohne Religation)
Liga 3 - 24 Teams mit dann 5 Aufsteigern aus der Regio
Sonderregel max. 3 2. Mannschaften erlaubt oder so. (Ähnlich bzw. angelehnt wie in der Niederländischen 2. Liga. Da gibt es auch so eine Regel. Wie genau es dort ist, hab ich aber auswendig nicht in Erinnerung
Auf jeden Fall, zweit Vertretungen von Vereinen sollten nicht erlaubt sein und die Medienpräsens erhöht werden um die Kosten der Vereine zu decken. Desto Attraktiver die 2 Liga wird desto Attraktiver kann auch die 3 Liga sein.
Es ist vor allem das Relegationssystem zwischen 3. Liga und Regionalliga, was einer Reform bedarf. Dass sich die Regionalligen jedes Jahr damit abwechseln, wer in die Relegation muss, ist die größte Wettbewerbsverzerrung überhaupt. Das Rotationssystem sorgt zwar zwischen den Ligen für Chancengleichheit, innerhalb der Liga aber nicht. Ein Beispiel: Mein Verein, der FC Carl Zeiss Jena, steht nach 6 Spielen mit 18 Punkten an der Tabellenspitze. Man stelle sich vor, wir halten diesen Punkteschnitt nur annähernd und gehen am Ende der Saison mit 80-90 Punkten und Platz 1 in eine Relegation, die Cottbus letztes Jahr mit 71 Punkten nicht spielen musste. Am Ende kannst du jedes Spiel in der Liga gewinnen, aber wegen 2 schlechten Spielen nicht aufsteigen, während du in anderen Ligen mit teils schlechteren Ligen direkt aufsteigst.
@@abseitsfalle9826 klingt gut 👍Liga 3 wäre mit 22 Teams ohne Zweitvertretungen noch besser.
3 Liga hat auch gute Seiten KEIN SCHEIẞ VAR❤
war das erste was ich als Aachen Fan nachgeguckt habe als der Aufstieg näher rückte 😌
Nico sieht einfach seit 8 Jahren gleich aus
Wie Thomas Müller.
Füller Müller Arda Güler
Er sieht gleich GUT aus😍
Jepp und seit 8 Jahren weiß er nicht wie ein Rasierer funktioniert
@@kermitthefrog3247*Scheiße aus
0:06 ich glaube ich habe noch nie einen Satz SO sehr gefühlt. Hamm einfach Trauma für alle, die regelmäßig in NRW mit Zug unterwegs sind
Hamm absolute Katastrophe
Und dann stell dir mal vor du lebst da..... xDD
da gibts aber haufenweise Bahnhöfe die noch deutlich schlimmer sind in NRW xd
Jap Hamm absolut katastrophale
War noch nie dort. Kann mir einer erklären was es da so für Probleme gibt/ gab? :)
Sehr gutes Video mal wieder aus einem sehr guten Format!
Vorschlag für das nächste Video: der FC Chelsea bzw Todd Boehly - ist das noch Fußball oder kann das weg
Gute Idee!
Wäre mega!
Kann weg. Aber ein 25min ragevideo von Nico käme genüsslich😂
@@Felux0406 wäre ein Genuss 😂
Kann weg würde ich sagen 😂
ich bin österreicher und beneide euch echt um eure fussballkultur und ich finde, die kommt nirgends so gut zu tage wie in der zweiten und dritten liga.
Passend dazu jetzt der Wettskandal😂😂
Hab da noch nix mitbekommen. Was ist passiert?
@@Hertha-Dude Angeblich wurden einige Spiele der 3. Liga, sowie Regionalliga und ich glaube auch Oberliga manipuliert. Es geht glaube ich um insgesamt 19 Spiele, bei denen merkwürdige Fehler passiert sind, oder krasse Fehlentscheidungen getroffen wurden, zusammen mit ungewöhnlich hohen Wetteinsätzen bei diesen Spielen. Um welche Spiele/Vereine/Spieler es sich handelt wurde aber noch nicht bekannt gemacht, da es aktuell noch untersucht wird.
@@Hertha-Dude es gibt den verdacht das bei mehreren spielen von Oberliga bis hin zur 3.Liga spiele zum Zweck des Wettbetrugs beeinflusst worden sind
@@philz.1521Skandaaal
@@philz.1521und auch in der zweiten Liga insgesamt 17 spiele sollen betroffen sein. 😢
Ich erinnere hier noch einmal an Rödinghausen, die auf einen Aufstieg in die 3. Liga aufgrund von Auflagen und finanziellen Anforderungen verzichtet haben. Das ist schon traurig und ich meine hier nicht Rödinghausen…
Nicht nur Rödinghausen. In der abgelaufenen Regio Bayern Saison wollten, wenn ich mich richtig erinnere, nur zwei Clubs (Würzburg, Bayern 2) aufsteigen. Alle anderen verzichteten.
Andere Frage, möchtest du solche Vereine, die nichtmal ein 1k Zuschauer Stadion füllen können überhaupt in der 3. Liga sehen? Jeder der schonmal ein Spiel in Rödinghausen gesehen hat, weiß, dass die 4te Liga eigentlich schon zu hoch für die ist. Von der RL Bayern mal abgesehen, was da für Vereine rumlaufen ist schon arg grenzwertig und kann man auch nicht verantworten, wenn da z.b. Dynamo, Hansa, etc.auf einmal in nem Kaff wie Aubstadt (730 Einwohner) aufkreuzt.
@@stevenmctowelie Wieso spielen dann nicht nur „große“ Vereine in der 3. Liga? Kann es evtl. daran liegen, dass es die Vereinsführung einfach nicht geschissen bekommt?
@@stevenmctowelie Aubstadt beste
Buchbach in der 3 Liga wäre schon lustig
Zu aller erst einmal, wieder ein sehr gutes Video. 11:10 Dank Hin und Rückrunde gibt es zum Glück 19 Heimspiele anstatt 10. Aber auch dann sind wir bei knapp 1/6 Heimspielen mit Zweitvertretung. Kann schnell mal passieren und entkräftet den Punkt aber trotzdem nicht. Es bleiben da in dem Moment einfach weniger Einnahmen, auch wenn man sie indirekt über die TV Gelder wieder bekommt. Wie viel allerdings, weiß ich nicht
Völlig richtig! Danke für die Korrektur
Bei Hansa hat sich das glücklicherweise nicht ganz so stark ausgewirkt. Die ersten beiden Heimspiele waren gegen Stuttgart 2 und Dortmund 2 und trotzdem liegt der Schnitt bei 22.000 Zuschauern (da hat man vor allem bei den VfB-Bubbies anfangs den Respekt gemerkt, weil die wahrscheinlich noch nie in so einem lauten Stadion gespielt haben).
Allerdings könnte das auch noch dem Fakt geschuldet sein, dass die 3 Jahre 2. BL noch nachgewirkt haben und das Wetter auch ganz gut war. Also mal sehen wie viele gegen Hannover II am 21. Dezember kommen
In dieser Saison dürfte jeder Drittligist ungefähr 200k mehr an Geld bekommen als üblich, weil es diese drei Zweitmannschaften gibt.
Selbst in großen Stadien wie Rostock mit 2600 Plätzen für Gästefans und einer angenommenen Nullnummer bei den Gästefans wird das ganze erst zum Verlustgeschäft, wenn der Ersatz für die zweiten Mannschaften einen vollen Gästeblock und mehr als 25Euro Gewinn pro Person dalassen würde. Gleichzeitig kann man bei den zweiten Mannschaften an Ordnern sparen, weil größere Fanbases meistens auch mit mehr Konflikten einhergehen.
Das heißt nicht, dass die dritte Liga keine finanziellen Probleme mit sich bringt oder das die zweiten Mannschaften egal sind, aber die zweiten Mannschaften sind kaum für die finanzielle Not verantwortlich.
@@LB14 alle beide werden da sein 👍
Wieso gibt es denn weniger Einnahmen? Also TV Gelder steigen ja eher (wie du selber sagst)
Hätte es sehr interessant gefunden, wenn am Ende des Videos auch weitere mögliche Reformvorschläge diskutiert werden würden. Gibt es solche oder ähnliche Probleme auch in den anderen großen Fußballnationen? Was läuft dort anders/besser/schlechter? Sollten wir aufgrund einer fehlenden perfekten Lösung mit der aktuellen Situation zufrieden sein oder wo sollten wir ansetzen, um die 3.Liga nach vorne zu bringen ? Wo kann sich die 3. Liga überhaupt hinentwickeln oder ist ein solches Konzept einer eingleisigen Liga ohne starke Dachorganisation alà DFL einfach nicht zukunftsträchtig?
Ich war im Juni im Auswärtsblock beim Relegationsspiel der Würzburger Kickers gg. Hannover II. Die Würzburger Kickers sind mit großem Vorsprung Meister geworden und haben 2 Jahre strukturiert gearbeitet, um das große Ziel der Rückkehr in den Profifußball zu schaffen. Hannover II hatte dann urplötzlich 20.000 Zuschauer in der großen Arena, der in der Liga davor gerade mal vierstellig war. Die Kickers haben das Spiel dann unglücklich im Elfmeterschießen verloren, v.a. deshalb, weil Hannover einige Spieler aus der zweiten Mannschaft eingesetzt hat (Ezeh macht das 1:0, Börner hat hinten den Laden zusammengehalten). Jetzt spielt also Hannover vor ca. 2000 Fans in der dritten Liga (wsl. kommen in der gesamten Heimsaison weniger Zuschauer als im Relegationsspiel)...
Ein möglicher Lösungsansatz für die ganze Thematik wäre: Die Zweitvertretungen kommen in eine eigene Liga, dadurch lassen sich die Regionalligen auf 4 reduzieren, wodurch zumindest jeder Meister aufsteigt. Gleichzeitig müsste man viel mehr Gelder in die Jugendförderung stecken, damit es sich wirklich lohnt, Talente auszubilden. Denn Stand jetzt versuchen gerade die Traditionsvereine mit gestandenen, teuren Mannschaften den Aufstieg zu schaffen, was dem Gedanken der 3. Liga als Ausbildungsliga zuwiderläuft.
Exakt. Dadurch dass eigentlich jedes Team ums Überleben kämpft, vertrauen die oft sehr erfahrenen Trainer in der Regel auf erfahrene Spieler, die „die Liga kennen“. Als Hansa damals aufgestiegen ist, kann ich mich nicht an einen einzigen Stammspieler erinnern, den man als Talent hätte bezeichnen können. Hinzukommt, dass oft ein eher körperlich betonter Fußball gespielt wird und die Plätze auch nicht immer auf allerhöchstem Niveau sind (wenngleich besser als in der Regio) und die Liga allein daher schon uninteressant für einige Talente ist, weil sie sich verständlicherweise nicht kaputthauen lassen wollen.
Zwar stimmt es, dass die Zweitmannschaften viel weniger Stimmung reinbringen. Dennoch ist es grundsätzlich gut, dass sie auch gegen erste Mannschaften spielen. Sonst spielen die Jugendspieler immer nur gegeneinander, ohne auf echten Herrenfußball vorbereitet zu werden.
Klar kann man die Zweitmannschaften aus der dritten Liga verbannen, in der Regionalliga sollten sie aber spielen dürfen. Zudem würde es Sinn machen die Regionalligen von fünf auf vier zu reduzieren. Da West und Südwest am größten sind, würde es da den meisten Sinn machen aus Nord, Nordost und Bayern zwei Ligen zu formen, man teilt Nordost quasi auf und lässt Sachsen und Thüringen bei Bayern mitspielen (Südost) und der Rest kommt zu Nord (Nordost). Natürlich gibt es dann wieder ewig lange Wege (z.B. von Ostbrandenburg nach Westniedersachsen etc.)
Sorry für die dumme Nachfrage, aber ist Hannover II in dem Fall nicht die zweite Mannschaft? 😂
Finde deinen Lösungsansatz echt gut, hatte selbst so einen ähnlichden Gedanken. Die großen Vereine haben ja dann trotzdem noch die Möglichkeit ihre Spieler, für erste Erfahrungen in einer Profiliga an einen guten Drittligaverein auszuleihen. Außerdem gibt es ja schon das ein oder andere Land, in welchem die Handhabung so ist, dass alle U-Mannschaften in eigenen Ligen spielen.
Ich war als Auswärtsfan von Hannover 2 in Würzburg und hatte echt Spaß… Was niemand betrachtet ist, dass fast jedes Spiel der zweiten bis jetzt zeitgleich mit der ersten Mannschaft stattfand. Alleine der Faktor kostet eine Menge an Zuschauern.
Ach, die Relegation zur 3. Liga…. Ist überhaupt nicht weiterhin in den Köpfen verankert… egal, dafür sind wir jetzt der erste Regionalligist, der die Meisterschaft verteidigen konnte haha.
Danke für das Video und dass ihr mal was zur 3. Liga macht, sehr gut auf den Punkt gebracht. Zweitvertretungen gehören in eine eigene Liga!
Glückwunsch euch nochmal zum Aufstieg, nach den zwei Jahren Kampf habt ihr es verdient. Auf dass uns das gleiche Schauspiel in Würzburg auch gelingen wird.
@@withoutOntos ich drück euch die Daumen! Danke für die Glückwünsche, in einem solchen Moment fällt selbst von einem Fan so viel Druck ab. So schön wieder oben zu sein.
Ihr hättet es letztes Jahr auch verdient, ich bin aber überzeugt dass ihr trotz des holprigen Starts nochmal ein Wörtchen um den Aufstieg mitreden werdet! Hoffentlich sieht man sich nächstes Jahr in Liga 3 ;)
Krass dass es Cottbus rausgeschaffz hat. Hab hier noch mein Match attax Ordner wo ihr nocj dabei wart. Aber ich habe euch nurnoch als liga 4 in Erinnerung.....
Längst überfällig
Wenn man als Verein den Aufstieg dann packt, ist ja, mit Verzögerung, alles OK. Ich habe damals in Kassel gewohnt und die haben ihre Relegstion als Meister gegen den Nordmeister aus Kiel verloren, danach ist der Verein bis heute nicht wieder auf die Beine gekommen. Der Flaschenhals aus der RL, gerade auch noch durch die Sonderlocke Bayernliga so eng ist, gehen viele Vereine in hohes finanzielles Risiko um (wieder) in den Profifußball aufsteigen zu können und den immer unattraktiver werdenden Regionalligen zu entkommen und gehen dann mit einem ordentlichen Schuldenberg überhaupt erst in der 3. Liga an den Start oder schaffen es dennoch nicht und gehen in der RL irgendwann pleite...
Wenn man "Glück" hat, steigen dann ein paar Investoren ein und man hat das Budget, mit dem man mehrere Jahre oben mitspielen kann und schafft dann irgendwann den Aufstieg, siehe Ulm, die dann ja sogar durchmarschiert sind bis in die 2. Liga
Unabhängig vom Video- ich, als Hannover Fan, spreche wohl für alle, wenn ich sage: 2. Vertretungen raus aus der 3. Liga. Die haben dort nichts verloren.
Absolut 👍 und am besten alle 5 Regionaligameister (keine Zweitvertretungen) aufsteigen lassen. Sind 5 Absteiger doch zu viel, dann die Liga auf 22 aufstocken.
@@I_32crash_ISo sieht es aus 👍
naja. Was Nachswuchsförderung angeht, laufen uns die anderen Nationen davon. Ohne Spieler wie Wirtz und Musiala würde es ganz düster aussehen an der Spitze. Die Nachwuchsförderung nun so zu begrenzen erscheint mir falsch.
Die Alternative zu sehr starken 2. Mannschaften sind noch mehr verliehene Spieler, was weder der Nachwuchsförderung wirklich hilft, noch die Situation der kleineren Vereine wirklich verbessert.
@@ben-asinuseigene liga für Zweitvertretungen ab liga 4. Sind glaube aktuell round about 18, sprich perfekte Anzahl. England hat da ein System was, wie man sieht, ziemlich gut funktioniert in der Talentförderung
@@I_32crash_I hätte lieber 20 Vereine in Liga 20 und 3, aber Hauptsache da tut sich was
Bei 11:12 hat sich ein Denkfehler eingeschlichen, ein Verein hat pro Saison 19 Heimspiele & nicht nur 10, das bedeutet, dass bei 3 Zweitvertretungen innerhalb der Liga 3 von 19 Heimspielen die Einnahmen durch Auswärtsfans auf der Strecke bleiben, was umgerechnet knapp 16% sind statt den angesprochenen 33%.
Immer noch 16% zu viel!
Gutes Video & schön, dass das Thema verständlich gemacht wird🙏
Der monk in mir konnte das nicht einfach hinnehmen 😅
Bin auch direkt in die Kommentare 😅
na ja dieses ganze Argument ist halt schwach dann müsten verl und sandhausen auch rausfliegen denn die haben noch weniger
Sehe das Argument auch als sehr schwach. Eine durchschnittliche Mannschaft der Dritten Liga bringt etwa 500 mehr Auswärtsfans pro Spiel als besagte 2te Mannschaften. Wenn man von einem Ticketpreis von ca. 15€ ausgeht sind das bei 3 Zweitmannschaften gerade mal um die 20.000€ pro Saison (Geld für zusätzliches Personal wie Ordner nicht eingerechnet).
Im Ausgleich dafür bekommt jede nicht-Zweitmannschaft für die drei Zweitmannschaften die in der Liga mitmachen ein Mehreinkommen durch TV Gelder von rund 200k€ also das zehnfache.
Der Punkt, der untergeht ist, dass die Dritte Liga insgesamt auch verantwortlich ist, ihrerseits Spielerverträge und Einnahmen so zu gestalten, dass primär die eigene Attraktivität gegeben ist, um sich zu refinanzieren. (Natürlich haben 1./2. Ligamannschaften schönere Stadien, auch durch Steuerzahler oder Verbandsprivilegien und damit mehr Geld für größere Kader.) Dort sollte man in Konkurrenz zu den Profi-2.Mannschaften auch ausbilden. Ob zusätzlich 16% Zuschauereinnahmen von oben bezuschusst werden oder nicht, ändert nichts daran, dass man dort ja ebenfalls eher teuer Spieler zukäuft, die es oben nicht geschafft haben, und damit sowohl die finanzielle Belastung steigt wie auch die Attraktivität/Identifikation leidet wie bei 1. und 2. Liga. Formell hast du dann vllt. bessere Teams, aber die Talentverteilung in 3. wie 4. Liga ist schon deutlich breiter wie oben drüber, als dass das so nötig wäre. Im Endeffekt schrumpfst du damit die Liga und den Leistungsanreiz und die Wettkampfhärte auf sportlicher Ebene zusammen, und stärkst nur den Geldeinfluss.
Glcükwunsch zu eurem erfolgreichsten Video (Klicks) ever! Ich verfolge euch schon seit 2018 und über 400.000 Klicks ist echt huge! Gerade im Fußball Kontext 😍👍
Was habe ich dieses Format vermisst, schön ein neues Video der Reihe zu sehen.
Korrekt bin grade in hamm und kann das bestätigen
Ich fahr da in ner Stunde lang🙃
@@beez_ttk Viel Erfolg dabei!
Zum Glück nur Durchfahrt🤞🏽
Boah 🤦🏻♂️
Mein letzter Berührungspunkt mit der 3. Liga war, als sich der Twitter-Account der 3. Liga verabschiedet hat, weil es angeblich zu wenige Interaktionen gab. Ja, kein Wunder, wenn man alle zwei Wochen nicht mehr als einen random Spielstand tweetet und dort sonst nichts abgeht.
"Definition von Schmerzengeld" stark wirklich stark 😂😂😂
Zweitvertretungen raus aus Liga 3 würde glaub ich 90% Zustimmung bei den Fans bekommen, wäre schon mal ein guter erster Schritt. Die Regionalliga sollte man wieder viergleisig machen, damit jeder Regionalligameister auch aufsteigt. Für kleinere Vereine, die noch nie 3. Liga gespielt haben, sollte es vor allem auch Übergangsfristen und Ausnahmeregelungen geben, damit sie ihre Stadien nicht für eine Riesenkohle umbauen müssen für evtl. 1 Jahr in der 3. Liga. Und natürlich könnte man mehr TV-Gelder ausschütten, aber da gibt's natürlich auch eine plausible Grenze, weil bei Verl gegen Mannheim kein Millionenpublikum entsteht.
Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt.
Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer..
Zweitvertretungen raus aus der 3. Liga, macht welchen Sinn?
Das ist ganz billiger Populismus, bringt aber keine Lösungen.
In der Regel spielen 2 2. Mannschaften in der Liga.
@@mats7492 Eben, in Spanien hatte zB Real zweitweise 3 Mannschaften in den ersten 3 Ligen.
Selbst Messi hat in der 3. und 2. Angefangen zu spielen.
Man sollte sich generell mal an Frankreich und Spanien orientieren.
Die Frage und auch das Problem beim Thema U23 Mannschaften in Liga 3 ist doch, Welchen Nachteil haben die anderen Vereine und welche Vorteile gibt es. Ein Nachteil aus dem Video ist die Anzahl der Auswärtsfans und damit die Einnahmen. Dem gegenüber könnte man jetzt die TV Einnahmen stellen. Wären die Einnahmen für einen Verein wirklich deutlich höher? Ich habe keine Ahrnung wie hoch die TV Gelder in Liga 3 sind. Aber diese Gelder müssen dann unter 20 Vereinen anstatt nur unter 17 verteilt werden. Bei 1 Mio TV Gelder wären das ca 9.000 Euro Unterschied. 9.000 Euro die jeder Verein eventuell mit Eintrittskarten auffangen muß. Klar wenn die U23 Mannschaften durch Vereine wie Dresden, Rostock oder Lautern ersetzt werden, Vereine du viele Fans Auswärts mitbringen mag das funktionieren. Aber wie realistisch ist das? Lübeck hat im DFB Pokal gegen den BVB gerade mal 2.000 Fans nach Hamburg mitgebracht und das bei einem Spiel das es vielleicht nie wieder gibt und einer Fahrzeit von 1 Std mit der Bahn. Die U23 Mannschaften sind nicht das Problem in Liga 3 eher für die Vereine in den Regional Ligen. Das Problem in Liga 3 sind die Kosten. Macht aus der einen Liga 4 Ligen a 18 Mannschaften. Die Meister spielen dann in einem Minituniere die Aufsteiger in Liga 2 aus. 1+2 steigen direkt auf und der dritte spielt gegen den 16. Und sollte z.B in die 3 Liga Süd 2 Mannschaften absteigen und der Meister nicht aufsteigen, wird die Liga für eine Saison auf 20 Mannschaften aufgestockt.
Zumindestens sollten ein Verein in der Bundesliga spielen, damit er eine Zweitvertretung in die dritte Liga schicken kann. Nicht so wie jetzt aktuell H96, das ist ja echt eine farce.
Geil, dass dieses Format zurück ist. Bin auch für CFC / Todd Boehly als nächstes.
Und sehr gerne ein Comeback von "mehr Liebe für...", das ist so nice gewesen!! Hab das immer gleich für n Ratespiel mit Kumpels geteilt❤
Ist da irgendwas neues passiert dass man einen chelsea Teil 2 braucjt?
Es ist vor allem das Relegationssystem zwischen 3. Liga und Regionalliga, was einer Reform bedarf. Dass sich die Regionalligen jedes Jahr damit abwechseln, wer in die Relegation muss, ist die größte Wettbewerbsverzerrung überhaupt. Das Rotationssystem sorgt zwar zwischen den Ligen für Chancengleichheit, innerhalb der Liga aber nicht. Ein Beispiel: Mein Verein, der FC Carl Zeiss Jena, steht nach 6 Spielen mit 18 Punkten an der Tabellenspitze. Man stelle sich vor, wir halten diesen Punkteschnitt nur annähernd und gehen am Ende der Saison mit 80-90 Punkten und Platz 1 in eine Relegation, die Cottbus letztes Jahr mit 71 Punkten nicht spielen musste. Am Ende kannst du jedes Spiel in der Liga gewinnen, aber wegen 2 schlechten Spielen nicht aufsteigen, während du in anderen Ligen mit teils schlechteren Ligen direkt aufsteigst.
Irgendwie schon sinnloser Vergleich von hättewärekönnte (Jena 80-90 Punkte) und Tatsachen (Cottbus 71 Punkte). Zudem: Cottbus war auch schon das Jahr davor Meister in RL NO und da eben an jener Relegation gescheitert. Danach eben wieder Meister und dann endlich auch der verdiente Aufstieg. Kann einfach nicht sein, dass einem 2 Spiele die ganze Saison quasi nichtig machen können. Das System ist wirklich sowas von dämlich und sollte mMn auch dringend überarbeitet werden.
Wir wären ja schon auf 4 RL runter, wenn der Osten mitmachen würde bei einer Reform, der Osten glaubt aber weiterhin, dass man 25 Prozent des DFB wäre.
Grundsätzlich wäre ich für 3 RL wie früher. Die 3 Meister direkt in Liga 3, die anderen 3 machen den 4. Aufsteiger aus.
@@grafzahl4698 das ist schon eine steile these, wenn die regionalliga bayern existiert. die regionalliga nordost ist die mit abstand zuschauerstärkste aller 4. ligen und gerade hier in ostdeutschland ein segen - champions league des ostens und so. hier ist finanziell und verbandsseitig auch viel im argen, aber wenn du die nordost-staffel zerpflückst und dann chemie leipzig nach lübeck und rot-weiß erfurt nach burghausen fährt, dann kannst du den laden auch dicht machen
Was glaubst du, was den Würzburger Kickers im Juni passiert ist? Nicht nur das, sie haben auch noch gegen eine Zweitvertretung (Hannover II) verloren. Natürlich stücken die dann ihre Mannschaft mit Zweitliga-Spielern auf, die unter ganz anderen Bedingungen trainieren
@@DanNick.Daniel Dortmund hat keine Spieler nach unten gezogen, Bremen nicht, VfB nicht, Freiburg nicht und Bayern auch nicht. Alle diese Mannschaften haben eher Spieler von der A-Jugend nach oben in die 3.Liga gezogen.
Das H96 das macht, okay ist blöd, aber das ist eine einzige Mannschaft.
Jetzt schiebt nicht das Versagen der ganzen 'Traditionsvereine' auf die 2. Mannschaften.
Und England? Über diese 'Reserverunde' kommen keine Spieler nach oben.
Komisch das Land mit der besten Nachwuchsförderung, nämlich Spanien, hat ein System mit 2. Mannschaften die im normalen Spielbetrieb mitspielen. Reals Zweite hat sogar schon 2.Liga gespielt. Barcas 2. auch. Alonso der Trainer von Leverkusen war zuvor Trainer bei San Sebastians zweiter Mannschaft in der 3. Liga Spaniens.
Aber ständig wird England, das Land das Jahrzehntelang keine guten Jugendmannschaften hatte, auch weil die eben NICHT im normalen Spielbetrieb dabei waren, plötzlich als DAS Vorbild hier gebracht. Und Spanien, mit sensationeller Jugendarbeit, wird schlicht ignoriert.
Aber DIE ENGLÄNDER machen es so. Dort haben ca 50% der Häuser die Toilette noch im Hof. Sollen wir das jetzt auch einführen?
Das hat nix mit Förderung zu tun, wenn ein paar Jugendspieler zusammen mit irgendwelchen uninspiriert und womöglich abgeschobenen Reservisten auf irgendeinem Nebenplatz vor 10 Zuschauern, halt ein bisschen kicken dürfen.
Sehr gutes Video. Finde sowas mega interessant, weil ich nicht so tief in der Materie stecke.
Bitte mehr davon!
So eine pointierte Zusammenfassung der dritten Liga hab ich so noch nicht gesehen. Danke. ^^
Sehr gutes Video! Ich würde mir mehr solcher tiefergehenden Videos wünschen.
9:26 oh ja wir wissen wovon du redest... so unglaublich frustriert war ich nicht häufig in meinem Leben... aber dafür dieses Jahr dank direkter Aufstiegsmöglichkeit geschafft. ❤ und jetzt Mission Klassenerhalt!
Kurz und knapp: einfach ein richtig, richtig gutes Video! Danke, Nico!
Immer schön Nico zu sehen und zu hören 😮💨
Wenn ihr jetzt auch noch das „Dark“ zurückbringt kann ich glücklich sterben.
schön das ihr endlich mal was zur 3. Liga sagt, bzw sie mal erklärt. Mein Verein grüßt zum Glück aktuell von ganz oben in Liga 3 und ich hoffe das wir diese Saison endlich wieder aufsteigen um uns Finanziell wieder besser aufstellen zu können auch wenn es in der 2. Bundesliga eher wieder Abstiegskampf heißen wird.
Eine Reform der 3. Liga wäre schon geil da die zweiten Mannschaften echt nerven und es den Tradionsclubs in den Regionalligen schwer machen aufsteigen zu können, wo es ja schon scheiße ist das man als Meister der Regionalligen Bayern, Nordost und Nord nicht sicher aufsteigen kann.
Glück Auf! aus dem Erzgebirge
Super Beitrag dazu!
Eigentlich schade, dass die Vereine so sehr in der Liga leiden, weil die 3.Liga ist von den Vereinen, die dort spielen, eigentlich auch super attraktiv. Da muss sich doch eine Lösung finden lassen
Ach ich liebe einfach wenn Nico nen Deep Dive in irgendwelche Themen macht. Hoffe sowas kommt wieder öfter auf dem Kanal.
Zugteilung in Hamm (wstf.) fühle ich... Gerade selbst erlebt und immer diese latente Angst im falschen Teil zu sitzen 😂
Mal wieder absolut auf den Punkt gebracht! Quality-Content 👏🏼❤
Ich bin für eine dritte Liga Nord und Süd mit je 18-20 Teams.
Wenn man sieht wie hoch das Niveau inzwischen in der Regio West & Südwest ist, dann kann man damit auch eine zweite dritte Liga füllen. Dann würden die ganzen U23 Teams prozentual auch nicht so eine große Anzahl an Startplätzen wegnehmen.
Das würde aber nur funktionieren wenn man einen gut durchdachten Plan für die Regionalliga hätte, um absteigende Teams wieder aufzufangen.
Sehe ich auch so. Die Beispiele Ulm, Münster und Aachen zeigen, dass es in der Regionalliga verschenkte Potentiale gibt. Das würde sinn ergeben.
Aber gerade Teams wie Bielefeld, Dresden oder Aue die eigentlich in Liga 2 und höher gehören wollen eine Bundesweite Liga 3
danke nico hab so viel über den deutschen fussball von dir/euch allen! gelernt, dass ich durch euch aus der schweiz mit Serie a und premeira liga Hintergrund als Benfica und Napoli fan die Bundesliga inzwischen richtig akribisch verfolege danke
und grüsse aus Solothurn der ältesten Barockstadt der Schweiz ❤️✌🏼🪩
Cottbus hat’s auch wieder hochgeschafft unzwar 2x
Essen auch einmal.
@@HanzFromHell es ging um die Vereine die direkt durchgerutscht sind, sind meines Wissen nach weder Cottbus noch Essen (2-3-4 Liga)
er meinte glaub ich, das aachen die einzige mannschaft ist die es nach zwei abstiegen hintereinander von liga 2 in liga 4 jemals wieder in die 3. liga geschafft haben
Paderborn war innerhalb von 2 Jahren aus der Buli in die Regio gerauscht und ist auch wieder da
Auf diesen Rassisten Club hätte man verzichten können.
Der beste Beitrag, den ich bisher von Calcio gesehen habe ...
Ein weiteres mögliches Problem ist das der Wettbewerbsverzerrung durch die 2. Vertretungen der BuLi Teams. Die können zwar nicht aufsteigen spielen aber trotzdem gegen alle anderen um Punkte. Dadurch können sie potenziellen Aufsteigern wichtige Punkte nehmen und Absteigern Punkte schenken, je nachdem wie viele Spieler als Unterstützung zu den 1. Mannschaften geholt werden. Evtl. ist ein Modell in dem alle Zweitvertretungen gegen einander spielen und alle ersten Mannschaften dann die Lösung. Damit könnte man die Talente trotzdem fördern und gegeneinander antreten lassen ohne kleinere Vereine zu schädigen.
Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt.
Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer und dient als Abstellkammer für aussortierte Spieler, sonst nichts
auch als VfB Fan hätte ich mich mehr über die Kickers in der 3. Liga gefreut. Wenn man die Zeitvertretungen aber aus der dritten ausschließt, verzerren sie dann teilweise den Aufstiegskampf in den Regionalligen. Eine separate Liga nur mit den Zweitvertretungen wäre vermutlich die einzige Lösung, die von den Vereinen aber abgelehnt wird.
@@thekuppi1834 naja die Stuttgarter Kickers haben es aber selbst vermasselt.
Wenn man die U23 in eigenen Ligen spielen läßt, wie macht man es dann mit den zweiten Mannschaften der Amateurvereine, gibt es dann auch Reserverunden für dritte Liga, Regionalligen, Oberligen usw.
Ich kann eine Linie ziehen vom FC Bayern München zu meinem heimatlichen Dorfclub, dem SV Gessertshausen.
FC Bayern spielt Bundesliga, FC Bayern U23 in der Regionalliga gegen FV Illertissen.
FV Illertissen spielt Regionalliga, FV Illertissen II in der Landesliga Südwest gegen TSV Schwabmünchen.
TSV Schwabmünchen spielt Landesliga, TSV Schwabmünchen II in der A-Klasse Augsburg Süd gegen SV Gessertshausen.
Einerseits spielen wir lieber gegen andere erste Mannschaften, andererseits kann man aber auch von Mannschaften, deren Spieler auch drei oder gar vier Ligen höher hin und wieder eingesetzt werden, durchaus mehr lernen.
Jedenfalls brauchen sich die Vereine der Dritten Liga oder auch Regionalliga nicht zu beschweren, den sie selbst machen es mit ihrer Zweiten Mannschaft weiter unten ganz genauso.
Endlich wieder ein "Ist das noch Fußball oder kann das weg"-Video
Ich mag deine Art mit Prinzipien umzugehen. Du bist sehr straight in deinen Aussagen und deinen Denken ohne aber unbelehrbar zu sein. Ein tolles und wichtiges Gut was ich sehr befürworte. Persönlich finde ich sollten die U21/U23 genauso eine Bundesliga bestreiten wie die U19 usw...
*deinem
U19 ist aber noch Ausbildung, U23 soll WEITERENTWICKLUNG sein..
Und das wird es ausserhalb des regulären Ligabetriebs nicht geben..
Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt.
Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer..
Gutes Video, möchte aber zum Thema Insolvenzen hier aber mal eine kurze Anmerkungen machen. Meiner Meinung nach kann man nämlich hier nicht, den Fehler einzig und allein bei der Liga und dem DFB suchen. Auch wenn ich gerne auf den DFB draufhaue, für die Dinge die dort verkackt werden. Wenn man sich die Vereine ansieht, die Insolvenz angemeldet haben in diesem Zeitraum, dann liegen nämlich zu 99% die Fehler in den Vorstandsriegen der Vereine selbst. Aachen, 1860, Uerdingen, Türkgücu, etc. allesamt Vereine, die sich finanziell schon vorher komplett übernommen hatten, die auf Krampf mit viel investierten Geld nach oben wollten und mit aufgeblähten Kadern krachend an den eigenen Ansprüchen gescheitert sind... die dritte Liga ist nunmal sehr ausgeglichen, jedes Wochenende kann jeder, jeden schlagen. Es ist verdammt schwer in dieser Liga aufzusteigen, selbst wenn du mehr investierst als alle anderen, garantiert dir das nicht den Aufstieg, geschweige denn den Klassenerhalt und gerade das macht diese Liga zur ausgeglichensten und für mich interessantesten Profiliga in Deutschland. Es gibt genügend Vereine in dieser Liga die vernünftig wirtschaften und somit nicht in finanzielle Schieflage geraten. Und diejenigen Vereine die das nicht schaffen, sollten meiner Meinung nach mal die eigenen Ansprüche überdenken.
@@stevenmctowelie war auch mein erster Gedanke. Die drei kleineren Clubs (Vik.Köln, SC Verl, Haching) zeigen in dieser Hinsicht den ganzen großen Clubs wie es gehen kann. Diese leben den Grundgedanken der Liga als Ausbildungsliga vor, mit den regelmäßig jüngsten Kadern und kleinsten Etats.
True, alle drei regelmäßig mit den jüngsten Startformationen (nach den 2. Mannschaften)
Ihr macht es euch zu einfach damit. Ich will gar nicht abstreiten das die 3 Klubs super arbeiten gar keine Frage aber die Strukturen erlauben es einfach weil die Vereine kleiner sind. Gestandene Profivereine die absteigen haben das Problem das die Strukturen so teuer sind das die sich in der 3.Liga nicht finanzieren können aber notwendig sind um in den oberen Ligen Konkurrenzfähig zu sein. Die großen Klubs sind einfach zu groß um mit den Einnahmen aus 3.Liga zu funktionieren.
Getreu dem Motto: Es ist günstiger nach und nach alles dann aufzubauen wenn man es sich leisten kann als es finanzieren zu müssen obwohl man die Einnahmen dafür gar nicht hat. Das führt nun auch dazu das die großen Vereine sofort wieder aufsteigen müssen und es sich gar nicht leisten können geduldig mit Talenten zu arbeiten. Vorallem nicht da den Drittligisten regelmäßig die Talente für Lau von den 2 und Erstligisten abgenommen werden (Beispiel Julian Hettwer von Duisburg zu Dortmund 2)
@@phenomenaleowesa5458 Damit machst du es dir aber auch sehr leicht. Schau dir bitte sämtliche Vereine an, die seit Beginn der 3. Liga Insolvenz angemeldet haben. Fast ausnahmslos waren die Vereine schon Jahre vorher in großen Schwierigkeiten.
Ich liebe die 3.Liga. Mich stören nur die Zweitvertretungen der Profis und die unfaire Aufstiegsregelung. Dass der DFB diese eiden Probleme nach so vielen Jahren nicht löst, zeigt wie miserabel der DFB ist.
Hey, auf den Punkt gebracht!
Liebe Grüße aus Saarbrücken. Ich hoffe, wir schaffen diese Saison den Aufstieg in die 2. Liga. 💙🖤
Ich wär für die Einführung einer oder mehrere U23 Nachwuchsliga/ligen für Zweitvertretungen. Somit bekommt man die Zweitvertretungen aus der 3.Liga und könnte durch die weniger gewordenen teams in den regionalligen alle Meister aufsteigen lassen. Wenn das Niveau zwischen Nachwuchsliga und. 3.liga dann zuweit auseinanderliegt könnte man immer noch mit Leihen für Talente arbeiten, die in der 3. Liga spielen wollen.
Das funktioniert doch so nicht. Einmal hast du dann den Platz, alle Regionalligameister aufsteigen zu lassen? Und was machst du dann im Jahr drauf, wenn du keine zweiten Mannschaften mehr streichen kannst?
Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt.
Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer..
Wenn man so will ist nicht nur Aachen sondern auch Cottbus, Münster, Stuttgarter Kickers, Elversberg, Kiel, VfB Lübeck, Chemnitz und genau genommen 1860 nach einem Abstieg aus Liga drei in die Regio, mindestens einmal zurück gekommen. Auch wenn aktuell nicht alle von den noch dort spielen.
SSV jahn regensburg auch 🤝
Es ging um Mannschaften die aus der zweiten in die dritte und direkt in die regio abgestiegen sind.
@@feust79 Ja 1860 ist sogar von der 2.BL direkt in die Regio abgestiegen und ist nächste Saison direkt in die 3.BL aufgestiegen
@@feust79 Wären fast dabei gewesen 😅
Das konnte man do aber nicht raushören. Icj denke eher dass er mit Aachen meinte dass sie als einziges von der Insolvenz zurückkakem
Sehr interessant wäre für mich auch ein Vergleich zwischen Deutschland und England. Warum klappt eine eingleisige dritte, vierte und sogar fünfte Liga in England, in Deutschland aber nicht. Liegt das an den leicht kürzeren Reisen, an höheren Fernsehgeldeinnahmen oder an anderen Dingen? Wäre sehr interessant
Naja, in England kommen einfach die Hälfte aller Vereine aus London. Die haben auch eine ganz andere Bevölkerungsstruktur. Da leben ~15% aller Leute in Greater London
Grester London hat über 12 Mio Einwohner... Das sind fast 20 aller Briten!!!
In England "klappt" das hinten und vorne nicht! Wenn die 3. Liga bzw. die Regionalligen die "Friedhöfe der Clubs" sind, dann sind Championship, League One & Two regelrechte Massengräber! Die unteren englischen Ligen und nahezu alle Clubs die da spielen sind hochgradig defizitär und könnten nie und nimmer auf eigenen Beinen stehen. Das einzige was das ganze System gerade noch so am Leben sind (z.T. windige) Investoren die alle davon träumen, einen kleinen Club günstig zu übernehmen, ihn in die Premier League zu führen und dann entweder durch die dortigen Fernsehgelder Reibach zu machen oder den Club für teuer Geld an einen Ölscheich oder ähnliches zu verhökern. Zu 99% funktioniert das natürlich nicht, weswegen die meisten Clubs dort in der selben Spirale gefangen sind: Investor übernimmt Club, neue Spieler werden mit großzügigen Verträgen angelockt, der Club verschuldet sich, der erhoffte Aufstieg wird nicht erreicht, mehr Spieler, mehr Schulden, dem Investor geht das Geld/die Lust aus, neuer Investor kommt und das ganze beginnt von vorne - bis irgendwann kein neuer Geldgeber gefunden werden kann und der Club ganz einfach pleite geht. Schau dir einfach mal die Historien der Clubs aus den unteren EFL Ligen an: du wirst dir schwer tun einen zu finden der nicht mindestens eine Insolvenz hinter sich hat, aber viele die kurz davorstehen...
Weil das Geld und die Spieler nicht da ist..
Soll Arminia Hannover (5.Liga)oder der SV Drochtersen/Assel (4. Liga) jede 2. woche nach Bayern oder Brandenburg fahren?
Mit reinen Amateuren? Wer soll das denn bezahlen?
In England kriegt der Drittligist noch mehr TV-Geld als bei uns der Zweitligist ,die haben ganz andere Möglichkeiten !
Danke dass du uns die Symptome und Zustände erklärt hast. Ich vermisse allerdings eine tiefere Auseinandersetzung mit den Entscheidungen der Verbände und deren Motive.
Wer die DFL GmbH als „Solidargemeinschaft“ habt dies sicher nicht gemacht.
Ich kann sehr gerne Lektüre empfehlen.
Forza SGE
Vielleicht verstehe ich den Satz auch falsch, aber: hat es nicht auch Jahn Regensburg direkt wieder hoch geschafft? Also 2. Bundesliga -> dritte Liga -> Regionalliga Bayern -> dritte Liga
Durchmarsch von 2 in 4 vermutlicj gemeint. Oder dass Aachen der einzige Verein ist der es auch Insolvenz zueückkam
Ich habe das Format sehr vermisst. Wie immer schön gesprochen Niko
9:25 nicht nur Cottbus Fans wissen was du meinst. Als Waldhöfer weis ich ganz genau was das heißt, 3 Relegationen in Folge verloren. Der Schmerz sitzt immer noch tief und in unserer jetzigen Situation noch mehr...
Relegation zur 3. Liga? Ihr seid da doch schon länger. Bei Cottbus gings darum dass sie von der Regio wieder hoch wollten, wie jetzt Würzburg
@@DanNick.Daniel ja wir spielen, zwar unsere 6 Saison nun in Liga 3, aber davor sind wir 3 Jahre lang an der Relegation gescheitert.
@@fabian6869 ahh verstehe. Das ist echt heftig :/
Hoffentlich könnt ihr jetzt die Klasse halten, der Profifußball braucht Vereine wie euch!
Das hast du super "aufgebröselt" ; Chapeau, Nico!
👍
Im Osten ist die Regionalliga Nordost jetzt nicht unattraktiv. Viele ehemalige DDR Oberliga Mannschaften versprechen fast wöchentlich Derbys.
Bei uns in Zwickau war, trotz Abstieg, der Zuschauerschnitt höher, als in Liga 3.
Über die dargebotene Qualität lässt sich freilich streiten, aber in welchem Stadion ist das nicht der Fall?😂
Das stimmt. Hier in Cottbus sind wir zwar alle froh aus der Liga raus zu sein.
Doch die RLNO ist mit Abstand die geilste Regionalliga.
Da waren richtig wilde Fahrten dabei u.a zu euch ;)
Tolles Video,ich möchte dazu ein paar Anmerkungen geben .Ich finde das die Spielstärke dieser Liga in den letzten Jahren gesunken ist,das mache ich daran fest das in den letzten 2 Jahren es 3 Regionalligisten den Durchmarsch in der 3.Liga geschafft haben( oder sind Regionalligen stärker als die 3.) .
Ich finde die 3. Liga die spannenste Liga in Deutschland wegen Auf und Abstieg
3.Ligavereine müssen ihren Haushalt beim DFB vorlegen der wesentlich strenger bei der Prüfung ist als die DFL.das heißt ich kann mich nicht stark Verschulden und hoffen das diese mit dem Aufstieg dann ausgeglichen sind (gut das Schalke nicht abgestiegen ist den Präzedenzfall hätte ich gerne gesehen
Meines Wissens ist die Anzahl der Zweitvertretungen auf 3 in dieser Liga begrenzt also die Höchstzahl damit erreicht.Wenn sie sich dafür sportlich qualifiziert warum nicht eine Liga der Zweitvertretungen ist für mich Schwachsinn die hat kein Realitätbestand mit der Ausbildung der Fussballer stattdessen sollten nach US Ligen vielleicht sogenannte Farmteams gefordert werden wo 1/2 Ligateams Verträge mit 3./ 4.Ligisten dann ihre Talente/Trainer zur Verfügung stellen Um das Coaching-Niveau langfristig und Großflächig zu erhöhen.
Ja ich weiß das die vielen Vereine sich nicht einmal den Nageldreck unter den Fingern gönnen aber da ist nun mal meiner Meinung ein Umdenken erforderlich.
Das Hauptproblem ist doch, dass viele Fußballcubs größenwahnsinnig sind und über ihren Verhältnissen leben.
Ďas einzige Problem, aber das geht ja schon in der Kreisklasse los.
Sieht man auch daran dass die meisten Insolvenzen nicht in den covid Jahren sondern im Jahr 2012 13 waren
Und man sieht es perfekt daran dass Aachen und Offenbach BEIDE gleichzeitig 2012 13 sowie exakt 4 Jahre später erneut insolvent gingen. Wie zue hölle kann man sowas zulassen.
JAAAAA ENDLICH WIEDER. Eines der besten Formate überhaupt
Als Aachener
kann ich das wenn du einmal unten bist sitzt du fest nur bestätigen
Ganz starkes Video.
Chapeau! 😌✊⚽
Der OFC singt ein Lied vom Weg zurück in Liga 3....
Gutes Video, die Liga-Reformen wurden schön aufgedröselt. Das hat der Casual-Fan ja vermutlich oft gar nicht so auf dem Schirm, dass es da immer wieder Veränderungen gibt. Was allerdings nicht stimm: Alemannia Aachen ist nicht (wie im Video behauptet) der einzige Ex-Drittligist, der aus der Regionalliga wieder hoch in die 3. Liga gekommen ist. Ein Jahr vorher hat es zum Beispiel Preußen Münster geschafft. Unterhaching hat es sogar 2x gepackt. Außerdem fallen mir noch Jena und Saarbrücken ein.
11:16 steh ich aufm Schlauch oder ist 3 von 10 Heimspielen falsch? Man hat doch 19 Heimspiele. Dann ist das auch nicht 1/3 sondern 1/6 der Heimspiele gegen Zweitvertretungen.
Du hast komplett Recht! Mein Fehler!
@@CALCIOBERLIN Okay danke, Fehler passieren. 1/6 sind trotzdem zu viele Spiele gegen Zweitvertretungen.
So unterhaltsam. Liebe diese Formate!🎉
Mein Wunschszenario: 2. Mannschaften raus aus der 3. Liga (im besten Fall ganz weg) und dadurch dafür sorgen, dass Vereine mehr mit Partnerschaften arbeiten und 3. Ligisten mehr Leihspieler von großen Vereinen spielen lassen können. So können die Talente in einer Profiliga Spielpraxis sammeln UND dazu um besten Fall günstig von einem 3. Ligisten genutzt werden, um diesen Finaziell unter die Arme zu greifen.
Und mit Partnervereinen kann man auch schauen, dass man Vereine in geografischer Nähe findet, sodass Talente nicht weit umziehen müssen für die Leihe und in ihrem sozialen Umfeld weiter leben können.
Klingt nicht zu Ende gedacht.
Du willst von einer Möglichkeit in der Zweitvertretung jede Woche zu spielen, hin zu, wir leihen Spieler aus und schauen, ob die dort spielen und richtig eingesetzt werden?
Dazu am besten alles in der Region? Wer soll die ganzen Spieler denn aufnehmen?
Und was bringt es der 3. Liga Mannschaft wirklich? Ja sie bekommen günstigere Spieler. Aber die spielen ja, um aufzusteigen.
Und dann? Dann hat der Profiverein keinen Partnerverein mehr in der 3. Liga? Und was dann?
das wäre in München eher Unterhaching und Ingolstadt, 60 ist eher schwierig.
dann würde das endgültig den Vereinen in Liga 3 das Genick brechen. Keiner der Fans der Traditionsvereine will das sein Verein der Ausbildungsverein von dem nächsten großen Verein ist. Ja kleinere Vereine machen das eh schon aber ist das wirklich was wir wollen das dann Unterhaching als Bayern 2 in der Liga spielt anstatt wirklich bayern 2.
Du hast einfach Multi-Club Ownership umschrieben
Was du willst, ist das was RB mit seinen Fußballclubs macht..
Und das ist einfach nur zum Kotzen..
Ich war erst skeptisch, aber auch ich würde sagen, ein gutes Video.
Das Problem mit den zweiten Mannschaften verstehe ich, allerdings ist eine Lösung dafür schwer. Die Vereine mit NLZ wollen ihre Spieler auf einem guten Niveau ausbilden und möchten daher auch auf hohen Niveau spielen. Nimmt man jetzt alle Vereine mit einer U23 in eine gemeinsame Liga, so hat man dort ganz unterschiedliche Ansätze. Dann spielen dort Mannschaften, die im Normalfall im Mittelfeld von Liga 3 spielen würden gegen Mannschaften, die im Normallfall am Rande zu Liga 5 wären.
Die hier behandelte Aufstiegsproblematik ist schwer zu lösen. Dazu sei gesagt, diese Problematik 1 Liga 3, 5 RL gibt es ja schon länger. Früher gab es drei Absteiger aus der dritten Liga und eine Aufstiegsrelegation unter allen Regionalligisten. Dann hat man sich zur Lösung darauf geeignigt, dass es 4 Absteiger geben soll und durch Verschmelzung von RL Nord/Nord-Ost/Bayern die Anzahl der Regioanlligen auf 4 gesenkt werden soll. Der Vorschlag kam meine ich auch diesen Ligen. Die dritte Liga ist in Vorleistung gegangen und seitdem gibt es 4 Absteiger aus dieser Liga.
Quick Forward, die 3 betreffenden Regionalligen konnten sich nicht einigen und bestehen weiterhin fort. Es gibt jetzt zwischen diesen Ligen ein rollierendes System für die Aufstiegsplätze. Die Beschwerden, dass nicht alle Meister aufsteigen, sind natürlich nicht verschwunden.
Eine Lösung für diese Situation zu finden ist schwer. Ich fand den Vorschlag interessant die dritte Liga wieder zu teilen in zwei kleinere Ligen und daraus dann weiterzudenken. So könnte man evtl das Problem der langen Reisen und der wenigen Aufsteiger besser lösen.
Warum möchte man die Liga im TV nicht sehen? Weiß ich tatsächlich nicht. Warum sind Vereine insolvent gegangen? Ohne es jetzt zu prüfen würde meine Intetntion auch sagen, BL.-Vereine und Aufsteiger, die aus ubterschiedlichen gründen zu groß (FCK mit Stadion) oder zu klein waren.
Ich bin tatsächlich Fan der dritten Liga. Habe auch kein Problem mit den Zweitvertretungen als solche. Größtes Problem ist für mich tatsächlich, dass es durchaus Fans gibt, die gerne die zweite Mannschaft gucken würden, da aber meistens die Planung für die Profimannschaft ein Strich durch die Rechnung macht. Wenn BVB II Samstag um 14:00 in Sandhausen kickt, während die Profis um 15:30 ein Heimspiel haben... ist ja klar wo die sind. An der potenziellen Fanbase von VfB II oder BVB II mangelt es aus meiner Sicht gar nicht. Ein Auswärtsspiel bei RB Leipzig würden viele Ultras auch problemlos mit einem Auswärtsspiel bei Dynamo Dresden an einem Wochenende verbinden. Aber wenn alles fast zeitgleich stattfindet, dann geht das natürlich nicht. Und scheint auch nicht so zu sein, das der Rest zur Rote Erde pilgert, während dann im TV das Bundesliga-Auswärtsspielspiel läuft.
Das es das Limit der Anzahl der 2. Mannschaft gar nicht mehr gibt, war mir aber ehrlich gesagt gar nicht bekannt. Dachte das Limit wäre weiterhin bei 4 Zweitvertretungen. Das sehe ich aber tatsächlich auch etwas kritisch. Das kann das ganze langfristig schon viel zu viel verwässern, gerade wenn man sieht das viele Zweitvertretungen in der RL West regelmäßig um den Aufstieg mitspielen.
Das "Schmerzensgeld" betrifft ja nicht nur die TV-Prämien. Auch die Platzierungsprämie werden an die 2. Mannschaften nicht ausgeschüttet. Dazu haben die ja auch recht strenge Vorschriften der Kaderzusammenstellung was Altersstruktur angeht und so weiter. Potenziell haben die anderen Drittligisten ja durchaus Vorteile.
Das finanzielle ist natürlich schon ein valider Punkt. Die Theorie der 3. Liga wäre gut... wenn der finanzielle Unterschied zur 2. Liga nicht so krass wäre. Aber keine Ahnung wie man das wirklich angehen will, wenn die Aufmerksamkeit auf die Liga nur so langsam steigt.
Eine Reform könnte dann ja nur bedeuten, die 3. Liga wieder aufzuteilen und zweigleisig zu machen. Um sie dann nach genug Wachstum in weiteren ~25 Jahren wieder eingleisig zu machen. Also wie bei der 2. Bundesliga.
Das "größte" Problem ist ein selbstgemachtes Problem. Man will die Problemfans bei solchen Spielen nicht dabei haben. Aus dem Grund finden die Ansetzungen so statt. Würde man das ändern wollen, hätte man sofort das Polizei- und Kostenthema auf dem Tisch.
Schaue die 3.Liga seit jahren und kann jedem nur empfehlen mal das selbe zu tun! Abseits aller Kritik hat man da Matches die mit einer körperlichen Härte geführt werden, wie man es im Deutschen Fussball so nicht kennt (Bis heute ist das Spiel TSV 1860 v FCB2 ein Legendenspiel. Vertraut mir und gebt euch mal die Highlights auf YT). Aber auch Spieler wie Undav, den ich schon vor seiner Zeit in den Niederlanden & England dort sehen konnte oder Spieler wie Fabio Kaufmann, die jetzt wohl den meisten kein Begriff seien dürften, vor ein paar jahren zusammen mit den Würburger Kickern aber eine absolut verrückte Saison gespielt haben, wo der Mann teilweise gedribbelt hat wie Lionel Messi (wenn auch sonst nichts an ihm auf dem Niveau war / no offens xd). Verstehe warum die Lige grade finanzell immer wieder "in der Kritik steht", aber von den Spielerinterviews die einfach komplett unhinged sind, über die Zweikampfführung, bis zu der wundervollen Tatsache das es in der Liga keinen verfluchten VAR gibt
Dass Hannover II die Aufstiegsspiele gegen Würzburg gewonnen hat, war wirklich maximaler Bruch.
Trotzdem finde ich, dass dem Thema 2. Mannschaften hier etwas zu viel Bedeutung beigemessen wurde. Erstens hat man 19 Heimspiele, nicht 10, von einem Drittel der Heimspiele kann also keine Rede sein und beim Blick in die Geschichte hätte fairerweise gesagt werden müssen, dass im Gegenzug für das Startrecht in Liga 3, die Profiklubs darauf verzichtet haben ihre Zweitvertretungen in den Regionalpokalen und damit ggf auch im DFB-Pokal starten zu lassen. Früher ist das nämlich oft vorgekommen, Hertha II war sogar mal im Finale von Berlin (anders als die erste Mannschaft lol). Eine Pokalteilnahme ist für Amatuer- und kleine Profivereine finanziell extrem attraktiv, das ist also ein großer Gewinn. Was an dem Ausschluss der zweiten Mannschaften vom TV Geld so lächerlich sein soll („Stockholm-Syndrom“?) verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Kein Plan ob der zusätzliche Anteil am TV Geld, die Ticketverluste und co komplett auffängt, aber ich wäre doch sehr überrascht, wenn der Verlust so groß ist, dass es einen spürbaren Unterschied machen würde, wenn die zweiten Mannschaften nicht in der 3. Liga starten dürften.
Problematischer finde ich die Aufstiegsregelung aus der Regionalliga. Es ist einfach super unfair, dass West und Südwest immer aufsteigen, aus Bayern, Nordost und Nord aber immer zwei in die Play-Off müssen. Die Ligen sind zwar ganz klar schwächer als die anderen beiden, aber so eine Regel wird das nur immer weiter verstärken. Denn während man in den anderen beiden Ligen zumindest ansatzweise mit einem Aufstieg kalkulieren kann, geht das in den anderen nur alle drei Jahre und in diesem Jahr muss man dann quasi ins Risiko gehen, um das Fenster nicht zu verpassen, sollte es trotzdem misslingen, steht man dann richtig schlecht da.
Allerdings habe ich ehrlicherweise auch keine wirkliche Lösung, denn sowohl eine Reduktion der Regionalligen, als auch eine Aufteilung der dritten Liga in zwei Staffeln haben wieder ihre eigenen Tücken, wie die Erfahrungen der letzten 20 Jahre zeigen.
Gute Analyse dieses Videos. Bezüglich Regelung unterhalb der dritten Liga muss es m.M.n. vier Regios mit je einem Meister und somit direktem Aufsteiger geben. In der dritten Liga dementsprechend dann vier fixe Absteiger.
@@dennismuller9517 und wie willst du 4 ligen verteilen?
Ich habe nichts mit Würzburg zu tun und war tottraurig, dass sie es nicht geschafft habe. Das hat sich so falsch angefühlt, dass stattdessen eine zweite Mannschaft hoch ging
Süd, West, Nord, Ost
@@hansimgluck6789Schonmal von den VIER himmelsrichtungen gehört?
Super Video. Könntest du bitte nochmal aufschlüsseln, in welchen genau die Clubs von 2012 bis 2022 pleite gingen? Laut meines Kenntnisstandes wurde in der Corona-Pandemie (oder auch noch nachfolgend durch dessen Auswirkungen) der Betrieb der 3. Liga bei laufenden Kosten eingestellt. Das würde zu einer Häufung auf der Insolvenzen zwischen den Jahren 2019-2022 führen und das Argument nicht belegen, dass Liga 3 Vereine frisst. Es widerlegt es aber auch nicht sondern wird einfach nur unbrauchbar. Vielen Dank und mach weiter so!
Dat Ding mit Hamm… I felt that..
Man merkt wie viel Arbeit darin steckt. Top Video
Zweite Vereine müssen in einer Liga spielen und aus der dritten Liga raus. Außer 5 Absteiger aus der dritten Liga damit alle Meister der Regionalligen aufsteigen
Aber 5 Absteiger passt ja auch nicht. Also es könnten ja zum Beispiel 3 vereine aus der gleichen Region unten stehen
Nur eine Idee...in der 3. Liga hat man bekannterweise keine Dreifach Belastung und ausser ein paar Vereine nichtmal eine Doppel Belastung. Vielleicht sollte man sogar auf 22 vereine aufstocken, dann passt es eher mit den 5 Absteigern
@@anieiii.9036wenn das Geld so schon knapp ist, wird es vielleicht schwierig, das dann noch auf 2 weitere Vereine aufzuteilen
@@Skysmasher84 naja in Spanien können zweite Mannschaften bis in die 2 Liga aufsteigen
Dann müssen wir die U23 generell im Profifußball auflösen, denn unterhalb der 3. Liga gibt es keine Spielerentwicklung und eine Reine U23 Liga ist auch für den Eimer, wie England zeigt. Die Premier League 2 ist eine Liga, in der es praktisch nur Testspiele unter U23 - Teams auf dem C-Platz gibt.
Die "Topspiele" da (Arsenal U23, Man Utd. U23 etc) haben keine 100 Zuschauer..
Sehr gutes Video !
Viel viel wahres drin
Sie hat aber auch Vorteile wie Vernünftige anStoßzeiten(im Vergleich zu Liga 2) kein VAR und ehrlicher Fußball
Mit dem Abstieg von Freiburg 2 der im
Winter feststand hatte der dfb eine historische Chance - 2. Mannschaften auszuschließen bzw ihnen den Aufstieg zu verwehren
Nun haben wir 3 zweite Mannschaften und es werden eher mehr als weniger
Plus die zweiten Mannschaften haben einen wahnsinnigen Vorteil gegenüber jeder andere Mannschaft
Ohne Witz, trotz der 3 Zweitvertretungen ist für mich die 3 Liga immer noch attraktiver als die 1. Liga. Dynamo - Rostock, Dynamo - Aue, Dynamo - Cottbus... 3 geile Ostderbys und Traditionsvereine wie 1860, Alemannia, RWE.
Sehe ich auch so. Für mich ist das eine absolut geile Liga mit tollen Teams. Besser RWE gegen Osnabrück als Hoffenheim gegen Kiel.
Überragendes Video Nico
Habe noch nie drüber nachgedacht
Und schwupp, Wettskandal gleich hinterher😂
Hat er wohl vergessen
Kollege Calcio. Du hast super valide Punkte und Dein Video ist super, aber bitte hole Dir die Shure Software und stelle das Pop-Stop auf EIN. Jedesmal wenn Du das P aussprichst in einem Wort, hört sich das mit Headset an, als ob du Dual versucht mir einen Schlaghammer in die Gehörgänge zu bohren.
Ich danke Dir vielmals und mach weiter so.
Man muss Nico einfach vor ein Mikrofon setzten und etwas Zeit geben und es wird immer absolut geil
Super Format Nico!
Tut jede Woche aufs neue weh zu sehen das große Traditionsvereine in der Regio ums Überleben und den nicht Absturz in den Amateurfußball kämpfen. Dagegen ist es natürlich für jeden Fan der reinste Leckerbissen wenn sich zwei Zweitvertretungen in Liga 3 messen weil im richtigen Profiteam kein Platz für Nachwuchs Talente mehr frei ist
Als Bielefeld Fan verfolge ich leider jetzt auch die 3.Liga, Wiesbaden gegen Stuttgart 2 stand am Sonntag Abend auf dem Zettel... hab schon Oberliga Spiele im Handball gespielt, da war oft mehr Stimmung.
RWO mentioned!
Gutes Video, ich mag dieses Format, weiter so :)
Die Frage ist: Kann es sich der deutsche Fußball leisten, die 3. Liga einfach "wegzudenken"? Klar ist, dass sie eine wichtige Brücke zwischen Amateur- und Profifußball bildet und gerade Traditionsvereinen die Möglichkeit gibt, zurück ins Rampenlicht zu treten.
7:55 Vereine, die in diesem Zeitraum von der zweiten runter bis in die Regionalliga gegangen sind und es dann wieder hochgeschafft haben in die dritte Liga, gab es allerdings drei - nicht nur Alemannia Aachen, sondern auch Energie Cottbus und 1860 München. Wobei sich Cottbus zwischendurch immerhin ein Jahr in der dritten Liga gehalten halt und 1860 direkt von der zweiten in die Regionalliga gerauscht ist. Für das Argument, dass aus der Regionalliga kein Zurückkommen ist, ist das aber unerheblich.
Hat es 1860 nicht auch geschafft mit dem Aufstieg von der Regio?
Von 2. BL Doppelabstieg in RL und dann direkter Wiederaufstieg in Liga 3.
Also ja.
Die mussten doch von der 2. direkt in die Regio wegen dem Investor oder? Dementsprechend sind die technisch nicht aus der 3. abgestiegen. Bitte korrigieren wenn ich falsch liege
@@yannik5021 Korrekt, ich habe ja auch nichts widersprüchliches gesagt?
Es sind viele die aufgestiegen sind. Würzburg, Haching, Regensburg, Cottbus.
👍👍👍
Echt gutes Video
ich hab einfach Werbung für die 3. Liga bzw. Magenta vor dem Video gehabt 😂
Versteht mich nicht falsch, Trikot Rankings schön und gut. Aber wegen solchen Thematiken wie in diesem Video liebe ich euch.
Denke zwei 3. Ligen mit Nord und Südstaffel mit je 16 Teams hätte was.
Meister steigen auf und Platz 2 spielt ne Relegation um den 3 Aufsteigerplatz.
Runter gehen jeweils 3 Teams. So steigen die Meister aus der Regio auf und die 2 besten 2. Platzierten spielen den 6. Aufsteiger aus.
Dadurch haben Teams weniger Reisekosten und müssen nicht vom Norden den Landes ganz runter in den Süden, für Fans wird es auch freundlicher und man hat zwar pro team weniger Spiele, aber dafür insgesamt mehr Spiele da es 32 Teams sind.
Natürlich ist es eine Frage des Niveaus, aber es sind lediglich 12 Teams mehr als jetzt aktuell.
Die Idee hatte ich auch. Allerdings besteht dann auch hier das Problem des Abstiegs. Was passiert wenn in der 2. Liga 2 Teams aus dem Süden absteigen sollten. Wäre da dann nicht das gleiche Problem wie mit der jetzigen 3. Liga und den Regionalligen?
@@Masterloader ggf. muss dann n team aus der Mitte z.B. Hessen weichen und die Liga wechseln. Oder der Verband unterstützt die Teams finanziell.
Wenn z.B. die Reisekosten doppelt so hoch sind, zahlt der Verband halt 50 %.
@@daneskozz wäre eine interessante Idee. Wird in den unteren Liga auch so gemacht. Man könnte den Strich auch so ziehen, sodass die Linie nach vereinsdichte geht und nicht unbedingt in der Mitte von Deutschland gezogen wird.
Die Idee ist zumindest spannend um drüber nachzudenken.
@@Masterloader...und wenn eine Liga unverhältnismäßig großflächig wird, subventioniert der DFB das
@@Masterloaderdann müsste man es so, wie in den Regionalligen machen, dass es direkte und potentielle Abstiegsplätze gibt, die je nach Konstellation zu einem Abstieg führen oder eben nicht.
Voll auf den Punkt gebracht ❗️👍
Preussen Münster hat es auch geschaft aus der 4 Liga zurück zur 2 Liga
Und Haching auch
Bis heute sind die Preußen das einzige Gründungsmitglied der Bundesliga, das nie wieder erstklassig spielte nach ihrem Abstieg was echt schade ist
@@zahiro1138 Neben dem HSV, aber ist wirklich Schade
Was bist denn du für ein geiler Typ? Gerade gefunden! Abo und Like gehen raus.
Aber kurz zum Thema: Don't hate the player hate the game - trifft hier doch darauf zu. Sind nicht viele Dinge, die du ansprichst, auch und vor allem auf Mismanagement der Clubführungen zurückzuführen?
Also ich finde die 3 liga und 2 liga deutlich interessanter als die erste liga 😂
Endlih mal wieder ein richtig geiles Video, bitte mehr davon
Das Problem mit den Zweitvertretungen ist ja altbekannt, aber leider gibt es auch nicht wirklich eine gute Lösung dafür. Denn eine Alternative Talente an den Männerfußball heranzubringen gibt es schlicht und ergreifend nicht. Wichtiger wäre es, wenn man die dritte Liga besser im TV vermarktet, da gibt es eigentlich gutes Potenzial, was noch nicht genutzt wird.
du kannst keine liga mit zweitmanschafften vermarkten is zu uninteressant ... 3, manschafften können halt ab der regionalliga mitspielen
Welches Potential siehst du denn? Es gibt heute schon eine Überfrachtung von Fußball. Es wird sogar angefangen, Jugendfußball zu zeigen.
Sehe nicht, wer das groß zeigen und dann auch schauen möchte. Klar, du hast die Fans von den Vereinen selber, aber das reicht ja nicht.
@@Seba557 Ich denke, dass ist jetzt schwer zu erläutern in einem TH-cam Kommentar für den ich maximal 10 min brauche, um diesen zu erläutern. Man kann sicherlich die TV Vermarktung optimieren. Ein Wechsel der frei empfangbaren Spiele zu privaten Sendern, könnte die Erlöse steigern. Ist auch prinzipiell die Frage, ob die 3. Liga zu einem Großteil bei margenta gut aufgehoben ist.
@@DonRicoKing Es gibt alle Spiele bereits auf einem privaten Pay-TV Sender. Der sogar ne Menge geld dafür zahlt. Und welcher private Free-TV sender hat den bitte Interesse an 3. Liga fußball? Selbst Topspiele der 3. Liga haben im Free TV nur um die x00.000 Zuschauer welcher private deutschlandweite Sender will dafür geld ausgeben.
Dieses Video reißt geisteskranke Klickzahlen ab. Ich habe nur Lob für dieses Format und diesen Kanal❤
Ich bin in der Saison 22/23 bei fast allen SC II-Spielen gewesen, weil Dreisamstadion und Fußballromantik. Da hatten wir auch bei den Spitzenspielen so 6-7000 Zuschauern. Auswärtsfahrer bei 2. Teams kann man halt wirklich vergessen und das auch bei Vereinen die deutschlandweit Fans haben wie der BVB, wo ja z.B. in und um Freiburg wohnende BVB-Fans zur 2. Mannschaft kommen könnten. Andererseits gibt es auch viele kleine 3.Liga-Vereine wie Verl, Victoria Köln und Co., die auch gegen 0 Auswärtsfahrer haben. Lukrativer wären mit Sicherheit Traditionsdinos wie Duisburg, Offenbach, Stuttgarter Kickers etc. für die Liga. Aus unserer Zweiten Mannschaft kommen regelmäßig 3-4 Spieler hoch in die 1. Mannschaft und der SC II hat auch zahlreiche Nationalspieler vorzuweisen gehabt.
3. Liga finde ich ein spannendes Thema und würde mir eine sinnvolle Lösung sowohl hinsichtlich RL (jeder Meister muss aufsteigen) als auch 2. Mannschaften (es sollten maximal 1-2 Spieler der 1. Mannschaft bei der 2. auflaufen dürfen) wünschen, die alle Seiten berücksichtigt. Letztlich können die 2. Mannschaften-Fans auch nichts für die Regelung und 2. Mannschaften nur in der RL würde das Problem nur verlagern, weil dann z.B. eine RL Südwest voll mit 2. Mannschaften wäre und Trier und Co. noch weniger Chancen hätten...
Regio ist immernoch schlimmer, all diese Probleme existieren dort auch. Meister müssen aufsteigen und zweite Mannschaften raus aus Liga 3
Von der Fairnis her, war das Modell der Gliederung von 2000/01 bis 2007/08 die beste Lösung, keine Relegationsspiele, keiner blieb hängen. In der 4 gleisigen RL von 1994 bis 2000 gab es auch Aufstiegsspiele, RL West-Südwest und RL Süd hatte einen festen Aufsteiger und Die Sieger der restlichen RLn bestritten mit den 2. platzierten der festen Aufstiegsber. Ligen Aufstiegsspiele. Auch ein komisches Modell.
Wann kommt das Statement zu Grabo?
Wieso sollte ein Statement kommen?
Was ist los?
Bitte mehr „ ist das noch Fußball oder kann das weg‘‘ ? 🔥💪🏼
Thema 2. Mannschaften. es waren nie mehr als 3 Teams in der 3.Liga. Und alle sind irgendwann mal runter. Außer Stuttgart, Dortmund, beide mit längerer 3.Liga Tradition, zum ersten mal Hannover, Freiburg, Bayern und Bremen gab es keine 2.Mannschaften die jemals in der 3. Liga gespielt haben. Und das die so häufig Spieler von oben einsetzen würden ist schlicht nicht wahr. Vereinzelt ja. Das ist dann aber oft kontrapunktiv, da die sonst nie mit denen unten zusammen kicken. Wann immer beim VfB welche von oben mitgekickt haben waren die in aller Regel die schwächsten Spieler auf dem Platz. Die 2. Mannschaften bekommen übrigens keine TV-Gelder, d. h. der TV-Topf wird diese Saison nur durch 17 geteilt, also alle anderen bekommen mehr. Und so lange die Polizei auf möglichst zeitgleiche Ansetzung mit den Spielen der 1. Mannschaft besteht, werden da auch viele nicht zu den 2.Mannschaften gehen.
Man kann darüber nachdenken die 2. Mannschaften auf U21 zu beschränken und mehrfach oben eingesetzte Spieler dürfen dann nicht mehr unten spielen usw.. Aber grundsätzlich ist es im Sinne der Nachwuchsförderung, dass junge Spieler nicht in irgendwelchen irrelevanten Spiele wie sie bei einer eigenen Nachwuchsliga stattfinden würden, kicken, sondern sich mit richtigem Männerfußball auseinandersetzen müssen. Leihen? Sollen die bei 3.klassigen Trainern mit noch schlechterer medizinischer Abteilung sich verbessern? Denkt mal zu Ende.
Das große Problem sind die Regionalligen. Da gibt es zu viele davon. Und außer West und Süd sind die ziemlich schwach. Speziell Bayern ist ein Witz.