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柯蓝就是典型的出身好的家庭，节目中强势个性，自我感觉超好，完全不了解底层出身的人的心理。
享受了特权而不自知或拒绝承认。
唉，离得太远了，马未都还知道自己因为出身没挨过饿，柯蓝的认知就是计划经济时代大家都差不多。差多了，我们家还是比较发达沿海城市，平原地区农村，到90年才可以吃饱，进入二十一世纪还不能保证天天有肉吃
很赞同，明明就是出生让她有了优越的生活，却说不要把出生作为借口，她随便说点言论，都让人不舒服。有点像这个老头说的汪汪叫的狗，强势不是缺点，但是柯蓝这种强势有种何不食肉糜、高高在上、自以为是的优越感。这种口音，出现在公众视线的人，让人不舒服的居多，所以连带着这种口音就让人厌恶
好多观众可能不了解柯蓝的身世，认为她所拥有的都是她努力获得的，如果大家去查一下她爷爷钟期光，估计很多人要改变自己的评论和看法了。
@@zliu6应该是不自知吧。大院生活是很封闭的，吃喝用度因有尽有，都不用出大院门。真实的世界她也看不见。
柯蓝说话很没见识，但又觉得自己很有见识， 这就是出身带给她的自我优越感
家庭出身好的人，都不愿意承认出身对自己的影响。要知道，哪怕一个普通家庭的孩子，都要比贫困家庭的孩子更容易成功。穷孩子没有眼界，没有足够的学习资料，穷孩子也可以熬夜学习，但是都没吃饱饭，熬夜会晕的，饥饿可不只是感觉肚子饿，人会没精力的，身体和智力发育都会出问题，富人家孩子哪里体会过挨饿的滋味，想象都想象不出来。出身对人的成长影响，不是绝对的限制，但是非常大，因为家里条件好的孩子，开局就是简单模式。而没背景的穷人家孩子，开局就是困难模式。
真的，一个运气不差的寒门子弟奋斗了三十年才有机会和部级干部寒暄几句，而你五岁就能在自家饭桌上互相问候。
有木有额，还好额，这不太客观额，
一些的额，扯淡，有木有额，还好额，这不太客观额，
别瞎说，我们已经脱贫了😝
就像我前老板一样，明明就是家族企业，整个家族就靠这家公司吃饭，却大言不惭的说我的财富不是靠这家企业（你们（员工））挣来的。
柯蓝一直在强调观点是出身是借口，家庭教育才是重头戏。可是家庭教育很大关系就代表着出身，这两个是高度关联的，像贫穷出身很难有那种优秀的家庭教育。
你说的很对
同感！
没错，顶天立地，我觉得也可以理解试错成本高
穷人家的每天都忙着吃饭问题，有饭吃就不错了，还有时间来谈教育，没办法，去上学的都大吧。承认经济基础的重要性，有那么难吗
我在北京度过了高三前全部的学生时代，认识了很多大院子弟，一半都是横着走的。成长环境太重要了👍
横着走的，可以具体说说嘛
横着走是啥意思啊
@@kefeng9713就是无所畏惧
@@kefeng9713橫行霸道
螃蟹都该水煮
我在石家庄长大的，我从小的感觉就是这个城市是给老红军养老的，给中层军官捞钱的，我们只是社会的从属，附属品。有个同学家里一点存款都没有，说没有钱去办贫困证 我反而觉得封建制度并没有完结。以我的视角去看，窦文涛想说的是很多的，是有很多情绪的，他试图引导那个大院子弟去反思一下，但是这也是徒劳。就和《人民的名义》里演的一样，在她们眼里这些都只是权利的一次小任性。但从来不会承认，每个时间，每个时间，从连贯性来说，都在全程发生着这种任性。到今天任何一个“老百姓”都知道政府部门层层卡扣，没有上过班的学生拼命考公，丝毫不顾200：1，内部人员比例高，且编制逐年缩减的事实。
你说的真好
也可能是为了自己的种种考量只能那样说，公开承认自己的既得利益不见得明智，社会人有时候是装不懂的。
我也是石家庄的 我完全认同你的观点👍🏽👍🏽
封建制度并没有完结+1 而且越来越封建
其实本质我觉得是不同阶层的人没法相互共情，自上而下的共情
其实就是有没有家庭给你兜底的实力，当然如果都直接说真相，也就没什么可聊的了。这就是窦文涛节目的特质，总游走在表面现象，讲更多现象素材，但不切入真相，注定就是一个大众娱乐节目。
真相会不会就不让播了
其实也是真相，出身好的人就不承认出身好的优势，非说什么教育。如果纯真相，没有你自己鉴别的过程，就成了说教了，那谁还看
@@foreverqihe 你说的很对，所以要想有智慧就要训练自己抚平人性里对表象的执念，去尽快获取真相
一个执念吧，总偏向于自己总结的规律，才会记得劳，记得真切
spot on，看过几个片段全都不敢深说哈哈。不让说，不然别播了
火药味略浓了，太有意思了。北京的二位明显是不承认，当然换做谁也绝对不能承认，这也正回应了这期视频的标题，越琢磨越对味。
并不是换做谁都不会承认，我和一个相似出身的朋友辩论过，最后经过他自己的思考，确实承认了出身导致的各种不同，承认了自己自洽的状态很大方面归功于自己好的出身，很多人所没有的。所以说，不能够承认的人只是单纯的自大而已。
记得一段话，记得不太清楚，大概这么说的：有人毕生追求的，却是有些人与生俱来的，可是多年以后，有些人得到了他毕生追求的，有些人失去了他与生俱来的，相比之下谁更可悲呢
柯蓝这个女的 长了一张 没受过欺负的脸，而且不食人间烟火😂😂
你恨不得拍她一脸然后最好收入房中吧？
@@puzhaotang479 你看起来就像生活太苦了的人。无聊
@@puzhaotang479佔用公共資源不害羞，公器私用
我挺佩服窦文涛的，我坚持不了这么久
不需要看谁说服了谁，看他们各自的出身和讲话立场，才是这个期节目的精髓，富人不管有意无意的，都声称自己的成功都是自己努力得来的，并且坚持捍卫这个观点
哈哈自己有自己的思考
不努力也可以成功吗？ 成功是要付出努力的不是吗？
@@yuyeding4604 可以啊 如果我家也有幾套房能收租，就算有工作，不用拼命也能過得很舒適。 當然 除非你的"成功"又是那套要拼命要努力那種才能算
看你对成功怎么理解。比如金三胖的女儿如果是成功的，你一辈子努力也达不到。再比如康熙出生就是成功，一生不断成功。结论就是成功的定义，理解，标准，角度。所以简单的口号很扯蛋@@yuyeding4604
@@MrLikeG你家几套房不是你家人为你努力争取来的？ 不管这个努力是阴招还是阳招。
好明顯 一個貴族 ＋一個土豪 ＋二個新生文化中產
供給制沒餓死過，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。哪來不食人間煙火的大媽小仙女啊。
柯蓝她不会承认，她得到特殊照顾。一再强调自己家庭教育导致她自己的努力。真是可笑
這種人骨子裏就是重階級
真正的寒门是不可能有贵子子的，真正的寒门必须包括父母思想的贫寒
哈哈 你查下寒门是什么意思，大部份人连寒门都不是，哈哈
这个节目上的嘉宾应该能算得上是寒门。观众有几个够得上寒门就不知道了
这个认知必须点赞👍
大部分是盲流好吧，什么寒门？
惟有为寻求真理而读书可以改变命运
還是馬爺說的中肯實在有內涵❤
人要达到一定境界才能体会到命运与出生
你的人生只要有巨大变数就会 体会到
柯蓝有句话非常典型，好的家庭教育会让孩子有勇气顶天立地，穷人家的孩子反而更容易害怕一无所有而崩溃
真正一无所有，是天不怕地不怕。
就他最能装孙子
家庭教育当然是精神部分，物质基础也需要啊，家庭资本？都重要
我们不如概括成一个词吧，底气。有底有气，无底无气。
站着说话不腰疼
我的前女友是海军大院的，即使家庭不是那么院外富裕，但是傲性一直都在，我在她面前永远都是不自信的。
知识分子之间的吵架，真优雅。
家教很多时候也是由出身和认知决定的，但很多认知又是由眼界和见识决定的
什么不缺长大的人才能什么都能放下
柯藍一直強調自己抱持的觀念是：「我不要。」但這句話卻正說明了一個情況，她所身處的環境，能給她太多選擇，而她自己所擁有的也比別人多得太多，也才能說出這句：「我不要。」這樣的人再去強調別以出身論人，總感覺有點假道學。
确实是因为太多的选择了 所以影响了一定的走向
富人认为出身不重要，穷人认为很重要，那这个议题就是伪命题，没有讨论的必要，也不要下定义和结论。即使有穷人通过努力成为富人，并且声明出身重要，那么请问他是真心话吗。马老师一生都在研究如何处事圆滑，他知道别人喜欢听什么，见人说人话，他说的话就一定是真理吗？如果你因为富人说出身重要，让你觉得他真诚实在，那么只能说明你很天真
给你点赞
对于穷人来说，最重要的是现实逻辑，以及对现实逻辑的判断思考。至于真心真诚的说假话，或假情假意的说真话倒都是次要的。
即使有穷人通过努力成为富人...在中國=中彩票...1/14億的人,..通过努力成为富人幾乎是屁, 通過努力改善環境可以,吃不飽變成吃飽了,吃飽了變成不只吃飽還有肉.... 但變富人.不要騙自己了...外國有多點幾會, 中國幾會
谁会觉得 富人说出身重要就是真诚了。。。
家教不就是你所出身的家庭给你带来的吗？什么样的家庭就有什么样的家教，所以出身和家教有必要争论吗？而且出生在不同家庭所带来的特别是早年的经历，观念，眼界，习惯，关系等等，都对人的一生有着相当大的影响。
柯蓝还是在自己的世界里。
不管你说什么阶层，价值永远是最高的阶层，不以人的意志为转移
个人拙见这不是自卑是情商高，我也喜欢让别人开心，这种开心是看见别人开心了就会自己开心🥳
那北京的女的一開口我就覺得她自己有優越感。 還是梁先生說得好。
这个婆娘真像李小琳，以为完全是自己的努力。短见
这也非常生动的呈现了这期的主题，环境和家庭对人的影响，对被影响者是无法感知的。或者就算感知到，也要拼命找其他的原因来拒绝承认
真是不知人间烟火...
柯蓝太可笑了，我一个伯伯就是饿死的
柯蓝一直没有融入这个讨论。很多东西都是基于想象的没有对现实的理解，但是她不是不能理解，她只是不愿去理解。
她是排斥，她很做嘔
看到一群倖存者在侃侃而談"沒餓著"
富人可能也确实努力，但是他们的成功不仅仅是靠努力来的
家庭条件对一个人点成长太太太重要了。
马未都的全家福长相似妈妈的缺点！要是像他爸爸就好了！有点知识分子的气质。👍
出身决定视野的高度，从而决定家教的方式。
柯蓝真是个der😂
马爷还是学识渊博 讲的也不错
人是多项集合的，单独一个方向的表述都不全面。 但是还是有主要的几项 遗传 家教 性格 社会 自我约束 能控制的只有自我约束
一个人的阅历和经历当然跟出身有关系了。
哎，出生不是借口，是永恒的烙印。
应该找个农民工在桌子上坐着，最好是那种搬水泥的人.让你们知道，出身怎么影响你一生.电视台里扫厕所的都靠关系安排工作.一生都在享受到出身带来的资源优势，却无视低端人群的求生之苦.应该给公众还原事实.教养和生存那个重要
柯蓝讲的特别好！
我倒觉得窦文涛是挺有勇气的 敢正面点出来去刚他们 懂得其实都懂的
没有绝对的事情。就像一颗种子的成长，要看基因、看土穰 、看天气、运气等等不是谁都可以变成参天大树。
没有绝对的事情作为前提,结论换句话说可以是 确实每个人都有机会变成苍天大树
我小时候天天挨饿。太可怕了
除了方舟 其他几个人这里都挺虚伪的
好喜欢这个卷发女士
这期全靠马爷撑着
聽一堆大院出來講人間疾苦你們他媽的真有想象力😂
谈他们这种话题，真需要一个命理老师来谈，很多他们争论的焦点，都迎刃而解了
出身影响一个人的人生。当你的父母是农民，你有多少机会成为所谓的名人呢。😊😊😊😊😊。
我也是北京土著，我觉得自己也是比较自信的，但表达方式还是跟个性有关，我跟我老公都是北京土著，他就有点张扬，敢说敢做。但我就有点讨好型人格😂，我遇见事情也不爱跟别人说，怕麻烦别人。其实北京人也都是什么样儿的人都有。
柯蓝这人你说话就能听出她骨子里的骄傲。她把自己家所获的的资源归类为个人的努力和家庭的教育。确偏偏否认出身的地位这个在中国根本性的决定因素。查了下资料，果然，她爷爷是开国上将。原来是天龙人。
马爷这是报料了 贺煤其实就是给人家贺家当白手套的 只是当年不能说吧 要不也不会有那么多老总出场了 这样合理了
占了便宜还不认，还嘴硬，就有点招人烦了
如果你们查一下，刚解放的时候， 中国有90%的人口是文盲， 人均寿命是49岁， 所以女性普通工作的退休年龄是50岁。 所以可想而知所谓的教育是奢侈品， 凡事有好的家教的人基本都是比较高的社会阶级。 柯蓝是应该感恩一个高的出生和良好的家教。
我95年山东潍坊人，我对象93年上海人，她分不出鸭和鹅，我分不出官和商😂
人的性格一方面是環境有影響，另一方面是自已本性基因存在的本質。
“性格跟你的出身无关，跟你的家庭教育和见识有关”说的什么话，合着不管你出身如何，只要你的家庭愿意就能给的起你所谓好的家庭教育和见识呗？
我认为她并不是完全不知道，只是主动的反对窦文涛。但她没体验过的就很肯定了，她说他没饿过也没饱过。哪怕她小时候的八十年代在人口占大多数的广大农村，吃不饱的农村人并不罕见。而再往上这些人的父辈，什么三年困难时期，这啊那的。他根本不懂什么叫饿，根本不懂饿对群体意识形态的影响。中国古代有说易子而食，这多荒谬，再和我们现代人的观念一比对，祁同伟的那些个行为就他妈算个屁。更不用说家庭教育了，穷的叮当响，父母农民大字不识多少的谈鸡毛教育，能攒出钱来给孩子读书的都已经很了不起了。大院里有白面有大米，公家的茶几就不是茶几了？马爷的遗传论确实有意思，就是幸存者偏差，穷人当然有又聪明放得开又敢拼的，但同样的拼命，大院家长能兜的底都能刷掉大多数贫民孩子那股冲劲。那些暴发户请那些去吃他们饭的混得不怎么样的二代为的是什么呢，而这些二代很多还瞧不上这个暴发户又是为什么呢，这些个心理状态就回答了文涛的主题。
打个比方啊！换个环境，如果 大院 长大的，从小是在农村长大，现在是个 什么样呢？
第一次跟窦文涛产生了共情
国内停播了吗？是我没找到吗？
停了多年
以前是皇家的天下，现在是公家的，每个时代真是体现了中文的博大精深😂😂
我觉得这个柯蓝说的出身是借口，个人觉得她是没看过别人的出身，出身就会影响家庭认知，教育，成长阅历
鹤壁的煤老板为什么就一定要比贺龙的孩子让人恶心呢？
嗯嗯，喜欢柯蓝姐姐这个性格，自带英气buff
柯蓝说的好
我与柯蓝比较有共鸣。教育和自身努力使人达到别人出身先天的高度是毋庸置疑的。比如在重点高中的尖子生中，固然有大院子弟和双高知子弟，但也有很多普通干部子弟，同样通过学业上的高度，让所有人尊敬。
阶级问题不能怪到一个具体的上层人，阶级是客观的，不是个人好或坏能改变的。何不食肉糜只是她生的好，不能说明就坏了。难道生在底层就能代表好吗？底层弱者内斗也很恶心。
什么叫勤奋知道吧。勤奋就是晚上想一个事情，一晚睡不着觉，那这个就是勤奋。
这里窦文涛亚历山大，只有他是最普通的人
柯说的那句“脸比钱重要我深有同感。”所以性格应该差不多。
24:42 这段恰好说明了这个社会的进步性/流动性，特权的继承性还不强
这是人家选择要脸😅
这段说明马有点太高看自己了，他都没搞清楚是什么情况就自己去吃这顿饭，完了还瞧不起庄家，还悲哀参与者。但人家去参与的人，清楚得很，也知道为什么去。他是实实在在混了顿饭，还搞不清情况😂😂😂 他真以为人家就是去吃顿饭呢
柯蓝真的是要不是坏要不就是蠢。教育不就是出身的事情吗？窦文涛的家庭可没法给出来像她奶奶所给的教育。真是服了这女的了。
没有看懂标题，富人推崇哪个观念？出身不影响前程吗
是穷怕了 怕失去刚有点饭粒的破碗
柯南只是不想承认，但她说的例如家庭教育，这不就是出生带来的不同吗？农民家庭和干部家庭的家庭教育能一样吗？
混不吝三字传神，北京大妞厉害，千万別越过雷池一步。
出身代表家族传承的价值观，几乎不会改变！
柯蓝是真犟啊
柯蓝完全理解不了什么是贫苦出身。
既得利益怎么能承认当下的成功是因为家庭
小时候的理想是做个对社会有用的人 为国家为民族， 稍大点 理想是做一个统治者 认清楚现实情况后。。。。现在么我也不知道自己的理想是什么了
确实，如果连现实都面对不了，还谈什么理想。
马未都通透窦文涛圆通
柯蓝直爽，但是确实不太让人能接受她的聊天有点杠
说起富人,巨富的出现都有偶然性和不可复制性,这就是因为相同的条件和环境出现的太少,没有办法做统计,所以称之为机遇,称之为风口的猪...说起一般有成就的人,你们就可以从同一时代,大概相同的出身条件,投入行业类似的情况进行统计学意义上的研究...但是能不能复制,也要看时代变迁行业的变革,但是其中根本性的道理是需要提炼...现在你们诸位的讨论只能给我们一些启发,但是可靠程度呢?依旧是公公婆婆,各说各有理
柯蓝这是开口就否认个几乎人人都认同的一个观点。家庭出身对每个人都有非常根本性的影响。我觉得柯蓝还是开口前欠思考，一开始被窦文涛那么一激就挑了一个反面立场，后面就是为了维护自己的立场而不断在强词夺理。这一场柯蓝算是表现失败了。
姜文似乎很有个性，但是依然称老马“马爷”。什么时候，中国可以不这样。
有的人完全没有家教，但是很成功。所以，我认为：成功是没有定律的，完全在个体，尽管外在因素也很重要。
陈丹青说得好：什么鸡巴成功，不就挣俩臭钱，让人知道了吗？
成功的人，是剛好那人在那時間那地方做了那件事，要是別人在那位置，成功的就是別人了
马未都的理想是做个文化人。
哈哈哈哈
因为马未都没文化😂
大院子弟----需要明确定义
柯蓝特清醒
纠正马爷一个观点，家庭背景不等于家庭教育，教育最重要还是家庭，社会只能辅助
如果生下来就不用面对生存问题，谁想努力？所以2位北京的嘉宾是真不觉得自己在凡尔赛~
窦怂 确实像农村的
柯南最大的问题是看不懂 家教 就 出身 😂😂😂😂😂😂😂
柯蓝就是典型的出身好的家庭，节目中强势个性，自我感觉超好，完全不了解底层出身的人的心理。
享受了特权而不自知或拒绝承认。
唉，离得太远了，马未都还知道自己因为出身没挨过饿，柯蓝的认知就是计划经济时代大家都差不多。差多了，我们家还是比较发达沿海城市，平原地区农村，到90年才可以吃饱，进入二十一世纪还不能保证天天有肉吃
很赞同，明明就是出生让她有了优越的生活，却说不要把出生作为借口，她随便说点言论，都让人不舒服。有点像这个老头说的汪汪叫的狗，强势不是缺点，但是柯蓝这种强势有种何不食肉糜、高高在上、自以为是的优越感。这种口音，出现在公众视线的人，让人不舒服的居多，所以连带着这种口音就让人厌恶
好多观众可能不了解柯蓝的身世，认为她所拥有的都是她努力获得的，如果大家去查一下她爷爷钟期光，估计很多人要改变自己的评论和看法了。
@@zliu6应该是不自知吧。大院生活是很封闭的，吃喝用度因有尽有，都不用出大院门。真实的世界她也看不见。
柯蓝说话很没见识，但又觉得自己很有见识， 这就是出身带给她的自我优越感
家庭出身好的人，都不愿意承认出身对自己的影响。要知道，哪怕一个普通家庭的孩子，都要比贫困家庭的孩子更容易成功。穷孩子没有眼界，没有足够的学习资料，穷孩子也可以熬夜学习，但是都没吃饱饭，熬夜会晕的，饥饿可不只是感觉肚子饿，人会没精力的，身体和智力发育都会出问题，富人家孩子哪里体会过挨饿的滋味，想象都想象不出来。
出身对人的成长影响，不是绝对的限制，但是非常大，因为家里条件好的孩子，开局就是简单模式。而没背景的穷人家孩子，开局就是困难模式。
真的，一个运气不差的寒门子弟奋斗了三十年才有机会和部级干部寒暄几句，而你五岁就能在自家饭桌上互相问候。
有木有额，还好额，这不太客观额，
一些的额，扯淡，有木有额，还好额，这不太客观额，
别瞎说，我们已经脱贫了😝
就像我前老板一样，明明就是家族企业，整个家族就靠这家公司吃饭，却大言不惭的说我的财富不是靠这家企业（你们（员工））挣来的。
柯蓝一直在强调观点是出身是借口，家庭教育才是重头戏。可是家庭教育很大关系就代表着出身，这两个是高度关联的，像贫穷出身很难有那种优秀的家庭教育。
你说的很对
一些的额，扯淡，有木有额，还好额，这不太客观额，
同感！
没错，顶天立地，我觉得也可以理解试错成本高
穷人家的每天都忙着吃饭问题，有饭吃就不错了，还有时间来谈教育，没办法，去上学的都大吧。承认经济基础的重要性，有那么难吗
我在北京度过了高三前全部的学生时代，认识了很多大院子弟，一半都是横着走的。成长环境太重要了👍
横着走的，可以具体说说嘛
横着走是啥意思啊
@@kefeng9713就是无所畏惧
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我在石家庄长大的，我从小的感觉就是这个城市是给老红军养老的，给中层军官捞钱的，我们只是社会的从属，附属品。有个同学家里一点存款都没有，说没有钱去办贫困证
我反而觉得封建制度并没有完结。以我的视角去看，窦文涛想说的是很多的，是有很多情绪的，他试图引导那个大院子弟去反思一下，但是这也是徒劳。
就和《人民的名义》里演的一样，在她们眼里这些都只是权利的一次小任性。但从来不会承认，每个时间，每个时间，从连贯性来说，都在全程发生着这种任性。
到今天任何一个“老百姓”都知道政府部门层层卡扣，没有上过班的学生拼命考公，丝毫不顾200：1，内部人员比例高，且编制逐年缩减的事实。
你说的真好
也可能是为了自己的种种考量只能那样说，公开承认自己的既得利益不见得明智，社会人有时候是装不懂的。
我也是石家庄的 我完全认同你的观点👍🏽👍🏽
封建制度并没有完结+1 而且越来越封建
其实本质我觉得是不同阶层的人没法相互共情，自上而下的共情
其实就是有没有家庭给你兜底的实力，当然如果都直接说真相，也就没什么可聊的了。这就是窦文涛节目的特质，总游走在表面现象，讲更多现象素材，但不切入真相，注定就是一个大众娱乐节目。
真相会不会就不让播了
其实也是真相，出身好的人就不承认出身好的优势，非说什么教育。如果纯真相，没有你自己鉴别的过程，就成了说教了，那谁还看
@@foreverqihe 你说的很对，所以要想有智慧就要训练自己抚平人性里对表象的执念，去尽快获取真相
一个执念吧，总偏向于自己总结的规律，才会记得劳，记得真切
spot on，看过几个片段全都不敢深说哈哈。不让说，不然别播了
火药味略浓了，太有意思了。北京的二位明显是不承认，当然换做谁也绝对不能承认，这也正回应了这期视频的标题，越琢磨越对味。
并不是换做谁都不会承认，我和一个相似出身的朋友辩论过，最后经过他自己的思考，确实承认了出身导致的各种不同，承认了自己自洽的状态很大方面归功于自己好的出身，很多人所没有的。所以说，不能够承认的人只是单纯的自大而已。
记得一段话，记得不太清楚，大概这么说的：有人毕生追求的，却是有些人与生俱来的，可是多年以后，有些人得到了他毕生追求的，有些人失去了他与生俱来的，相比之下谁更可悲呢
柯蓝这个女的 长了一张 没受过欺负的脸，而且不食人间烟火😂😂
你恨不得拍她一脸然后最好收入房中吧？
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@@puzhaotang479佔用公共資源不害羞，公器私用
我挺佩服窦文涛的，我坚持不了这么久
不需要看谁说服了谁，看他们各自的出身和讲话立场，才是这个期节目的精髓，富人不管有意无意的，都声称自己的成功都是自己努力得来的，并且坚持捍卫这个观点
哈哈自己有自己的思考
不努力也可以成功吗？ 成功是要付出努力的不是吗？
@@yuyeding4604 可以啊 如果我家也有幾套房能收租，就算有工作，不用拼命也能過得很舒適。 當然 除非你的"成功"又是那套要拼命要努力那種才能算
看你对成功怎么理解。比如金三胖的女儿如果是成功的，你一辈子努力也达不到。再比如康熙出生就是成功，一生不断成功。结论就是成功的定义，理解，标准，角度。所以简单的口号很扯蛋@@yuyeding4604
@@MrLikeG你家几套房不是你家人为你努力争取来的？ 不管这个努力是阴招还是阳招。
好明顯 一個貴族 ＋一個土豪 ＋二個新生文化中產
供給制沒餓死過，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。哪來不食人間煙火的大媽小仙女啊。
柯蓝她不会承认，她得到特殊照顾。一再强调自己家庭教育导致她自己的努力。真是可笑
這種人骨子裏就是重階級
真正的寒门是不可能有贵子子的，真正的寒门必须包括父母思想的贫寒
哈哈 你查下寒门是什么意思，大部份人连寒门都不是，哈哈
这个节目上的嘉宾应该能算得上是寒门。观众有几个够得上寒门就不知道了
这个认知必须点赞👍
大部分是盲流好吧，什么寒门？
惟有为寻求真理而读书可以改变命运
還是馬爺說的中肯實在有內涵❤
人要达到一定境界才能体会到命运与出生
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柯蓝有句话非常典型，好的家庭教育会让孩子有勇气顶天立地，穷人家的孩子反而更容易害怕一无所有而崩溃
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就他最能装孙子
家庭教育当然是精神部分，物质基础也需要啊，家庭资本？都重要
我们不如概括成一个词吧，底气。有底有气，无底无气。
站着说话不腰疼
我的前女友是海军大院的，即使家庭不是那么院外富裕，但是傲性一直都在，我在她面前永远都是不自信的。
知识分子之间的吵架，真优雅。
家教很多时候也是由出身和认知决定的，但很多认知又是由眼界和见识决定的
什么不缺长大的人才能什么都能放下
柯藍一直強調自己抱持的觀念是：「我不要。」但這句話卻正說明了一個情況，她所身處的環境，能給她太多選擇，而她自己所擁有的也比別人多得太多，也才能說出這句：「我不要。」
這樣的人再去強調別以出身論人，總感覺有點假道學。
确实是因为太多的选择了 所以影响了一定的走向
富人认为出身不重要，穷人认为很重要，那这个议题就是伪命题，没有讨论的必要，也不要下定义和结论。
即使有穷人通过努力成为富人，并且声明出身重要，那么请问他是真心话吗。
马老师一生都在研究如何处事圆滑，他知道别人喜欢听什么，见人说人话，他说的话就一定是真理吗？
如果你因为富人说出身重要，让你觉得他真诚实在，那么只能说明你很天真
给你点赞
对于穷人来说，最重要的是现实逻辑，以及对现实逻辑的判断思考。至于真心真诚的说假话，或假情假意的说真话倒都是次要的。
即使有穷人通过努力成为富人...在中國=中彩票...1/14億的人,..通过努力成为富人幾乎是屁, 通過努力改善環境可以,
吃不飽變成吃飽了,吃飽了變成不只吃飽還有肉.... 但變富人.不要騙自己了...外國有多點幾會, 中國幾會
谁会觉得 富人说出身重要就是真诚了。。。
家教不就是你所出身的家庭给你带来的吗？什么样的家庭就有什么样的家教，所以出身和家教有必要争论吗？而且出生在不同家庭所带来的特别是早年的经历，观念，眼界，习惯，关系等等，都对人的一生有着相当大的影响。
柯蓝还是在自己的世界里。
不管你说什么阶层，价值永远是最高的阶层，不以人的意志为转移
个人拙见这不是自卑是情商高，我也喜欢让别人开心，这种开心是看见别人开心了就会自己开心🥳
那北京的女的一開口我就覺得她自己有優越感。 還是梁先生說得好。
这个婆娘真像李小琳，以为完全是自己的努力。短见
这也非常生动的呈现了这期的主题，环境和家庭对人的影响，对被影响者是无法感知的。或者就算感知到，也要拼命找其他的原因来拒绝承认
真是不知人间烟火...
柯蓝太可笑了，我一个伯伯就是饿死的
柯蓝一直没有融入这个讨论。很多东西都是基于想象的没有对现实的理解，但是她不是不能理解，她只是不愿去理解。
她是排斥，她很做嘔
看到一群倖存者在侃侃而談"沒餓著"
富人可能也确实努力，但是他们的成功不仅仅是靠努力来的
家庭条件对一个人点成长太太太重要了。
马未都的全家福长相似妈妈的缺点！要是像他爸爸就好了！有点知识分子的气质。👍
出身决定视野的高度，从而决定家教的方式。
柯蓝真是个der😂
马爷还是学识渊博 讲的也不错
人是多项集合的，单独一个方向的表述都不全面。 但是还是有主要的几项 遗传 家教 性格 社会 自我约束 能控制的只有自我约束
一个人的阅历和经历当然跟出身有关系了。
哎，出生不是借口，是永恒的烙印。
应该找个农民工在桌子上坐着，最好是那种搬水泥的人.让你们知道，出身怎么影响你一生.电视台里扫厕所的都靠关系安排工作.一生都在享受到出身带来的资源优势，却无视低端人群的求生之苦.应该给公众还原事实.教养和生存那个重要
柯蓝讲的特别好！
我倒觉得窦文涛是挺有勇气的 敢正面点出来去刚他们 懂得其实都懂的
没有绝对的事情。就像一颗种子的成长，要看基因、看土穰 、看天气、运气等等不是谁都可以变成参天大树。
没有绝对的事情作为前提,结论换句话说可以是 确实每个人都有机会变成苍天大树
我小时候天天挨饿。太可怕了
除了方舟 其他几个人这里都挺虚伪的
好喜欢这个卷发女士
这期全靠马爷撑着
聽一堆大院出來講人間疾苦你們他媽的真有想象力😂
谈他们这种话题，真需要一个命理老师来谈，很多他们争论的焦点，都迎刃而解了
出身影响一个人的人生。当你的父母是农民，你有多少机会成为所谓的名人呢。😊😊😊😊😊。
我也是北京土著，我觉得自己也是比较自信的，但表达方式还是跟个性有关，我跟我老公都是北京土著，他就有点张扬，敢说敢做。但我就有点讨好型人格😂，我遇见事情也不爱跟别人说，怕麻烦别人。其实北京人也都是什么样儿的人都有。
柯蓝这人你说话就能听出她骨子里的骄傲。她把自己家所获的的资源归类为个人的努力和家庭的教育。确偏偏否认出身的地位这个在中国根本性的决定因素。查了下资料，果然，她爷爷是开国上将。原来是天龙人。
马爷这是报料了 贺煤其实就是给人家贺家当白手套的 只是当年不能说吧 要不也不会有那么多老总出场了 这样合理了
占了便宜还不认，还嘴硬，就有点招人烦了
如果你们查一下，刚解放的时候， 中国有90%的人口是文盲， 人均寿命是49岁， 所以女性普通工作的退休年龄是50岁。 所以可想而知所谓的教育是奢侈品， 凡事有好的家教的人基本都是比较高的社会阶级。 柯蓝是应该感恩一个高的出生和良好的家教。
我95年山东潍坊人，我对象93年上海人，她分不出鸭和鹅，我分不出官和商😂
有木有额，还好额，这不太客观额，
一些的额，扯淡，有木有额，还好额，这不太客观额，
人的性格一方面是環境有影響，另一方面是自已本性基因存在的本質。
“性格跟你的出身无关，跟你的家庭教育和见识有关”说的什么话，合着不管你出身如何，只要你的家庭愿意就能给的起你所谓好的家庭教育和见识呗？
我认为她并不是完全不知道，只是主动的反对窦文涛。但她没体验过的就很肯定了，她说他没饿过也没饱过。哪怕她小时候的八十年代在人口占大多数的广大农村，吃不饱的农村人并不罕见。而再往上这些人的父辈，什么三年困难时期，这啊那的。他根本不懂什么叫饿，根本不懂饿对群体意识形态的影响。中国古代有说易子而食，这多荒谬，再和我们现代人的观念一比对，祁同伟的那些个行为就他妈算个屁。更不用说家庭教育了，穷的叮当响，父母农民大字不识多少的谈鸡毛教育，能攒出钱来给孩子读书的都已经很了不起了。大院里有白面有大米，公家的茶几就不是茶几了？马爷的遗传论确实有意思，就是幸存者偏差，穷人当然有又聪明放得开又敢拼的，但同样的拼命，大院家长能兜的底都能刷掉大多数贫民孩子那股冲劲。那些暴发户请那些去吃他们饭的混得不怎么样的二代为的是什么呢，而这些二代很多还瞧不上这个暴发户又是为什么呢，这些个心理状态就回答了文涛的主题。
打个比方啊！换个环境，如果 大院 长大的，从小是在农村长大，现在是个 什么样呢？
第一次跟窦文涛产生了共情
国内停播了吗？是我没找到吗？
停了多年
以前是皇家的天下，现在是公家的，每个时代真是体现了中文的博大精深😂😂
我觉得这个柯蓝说的出身是借口，个人觉得她是没看过别人的出身，出身就会影响家庭认知，教育，成长阅历
鹤壁的煤老板为什么就一定要比贺龙的孩子让人恶心呢？
嗯嗯，喜欢柯蓝姐姐这个性格，自带英气buff
柯蓝说的好
我与柯蓝比较有共鸣。教育和自身努力使人达到别人出身先天的高度是毋庸置疑的。比如在重点高中的尖子生中，固然有大院子弟和双高知子弟，但也有很多普通干部子弟，同样通过学业上的高度，让所有人尊敬。
阶级问题不能怪到一个具体的上层人，阶级是客观的，不是个人好或坏能改变的。何不食肉糜只是她生的好，不能说明就坏了。难道生在底层就能代表好吗？底层弱者内斗也很恶心。
什么叫勤奋知道吧。勤奋就是晚上想一个事情，一晚睡不着觉，那这个就是勤奋。
这里窦文涛亚历山大，只有他是最普通的人
柯说的那句“脸比钱重要我深有同感。”所以性格应该差不多。
24:42 这段恰好说明了这个社会的进步性/流动性，特权的继承性还不强
这是人家选择要脸😅
这段说明马有点太高看自己了，他都没搞清楚是什么情况就自己去吃这顿饭，完了还瞧不起庄家，还悲哀参与者。但人家去参与的人，清楚得很，也知道为什么去。他是实实在在混了顿饭，还搞不清情况😂😂😂 他真以为人家就是去吃顿饭呢
有木有额，还好额，这不太客观额，
一些的额，扯淡，有木有额，还好额，这不太客观额，
柯蓝真的是要不是坏要不就是蠢。教育不就是出身的事情吗？窦文涛的家庭可没法给出来像她奶奶所给的教育。真是服了这女的了。
没有看懂标题，富人推崇哪个观念？
出身不影响前程吗
是穷怕了 怕失去刚有点饭粒的破碗
柯南只是不想承认，但她说的例如家庭教育，这不就是出生带来的不同吗？农民家庭和干部家庭的家庭教育能一样吗？
混不吝三字传神，北京大妞厉害，千万別越过雷池一步。
出身代表家族传承的价值观，几乎不会改变！
柯蓝是真犟啊
柯蓝完全理解不了什么是贫苦出身。
既得利益怎么能承认当下的成功是因为家庭
小时候的理想是做个对社会有用的人 为国家为民族， 稍大点 理想是做一个统治者 认清楚现实情况后。。。。现在么我也不知道自己的理想是什么了
确实，如果连现实都面对不了，还谈什么理想。
有木有额，还好额，这不太客观额，
一些的额，扯淡，有木有额，还好额，这不太客观额，
马未都通透
窦文涛圆通
柯蓝直爽，但是确实不太让人能接受她的聊天有点杠
说起富人,巨富的出现都有偶然性和不可复制性,这就是因为相同的条件和环境出现的太少,没有办法做统计,所以称之为机遇,称之为风口的猪...说起一般有成就的人,你们就可以从同一时代,大概相同的出身条件,投入行业类似的情况进行统计学意义上的研究...但是能不能复制,也要看时代变迁行业的变革,但是其中根本性的道理是需要提炼...现在你们诸位的讨论只能给我们一些启发,但是可靠程度呢?依旧是公公婆婆,各说各有理
柯蓝这是开口就否认个几乎人人都认同的一个观点。家庭出身对每个人都有非常根本性的影响。我觉得柯蓝还是开口前欠思考，一开始被窦文涛那么一激就挑了一个反面立场，后面就是为了维护自己的立场而不断在强词夺理。这一场柯蓝算是表现失败了。
姜文似乎很有个性，但是依然称老马“马爷”。什么时候，中国可以不这样。
有的人完全没有家教，但是很成功。所以，我认为：成功是没有定律的，完全在个体，尽管外在因素也很重要。
陈丹青说得好：什么鸡巴成功，不就挣俩臭钱，让人知道了吗？
成功的人，是剛好那人在那時間那地方做了那件事，要是別人在那位置，成功的就是別人了
马未都的理想是做个文化人。
哈哈哈哈
因为马未都没文化😂
大院子弟----需要明确定义
柯蓝特清醒
纠正马爷一个观点，家庭背景不等于家庭教育，教育最重要还是家庭，社会只能辅助
如果生下来就不用面对生存问题，谁想努力？所以2位北京的嘉宾是真不觉得自己在凡尔赛~
窦怂 确实像农村的
柯南最大的问题是看不懂 家教 就 出身 😂😂😂😂😂😂😂