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【ワールドトリガー】玉狛第二はA級何位が妥当だと思う？に対する読者の反応集
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- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2023
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引用元
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BGM : BGMer
VOICEVOX:ずんだもん
VOICEVOX:四国めたん
VOICEVOX:春日部つむぎ
VOICEVOX:雨晴はう
VOICEVOX:春歌ナナ
VOICEVOX:玄野武宏
VOICEVOX:青山龍星
VOICEVOX:剣崎雌雄
VOICEVOX:猫使アル
VOICEVOXもち子(cv明日葉よもぎ)
VOICEVOX:白上虎太郎
■引用元■
・ワールドトリガー
(C)葦原大介／集英社
#ワールドトリガー
#ワートリ
![Exclusive! น้องลิกก้า&น้องโรร่า มาแล้ว!! [cc] แดนแพทตี้ SS2 | EP.48 |](http://i.ytimg.com/vi/UmlpJhRekyY/mqdefault.jpg)
A級下位が妥当だとは思いますが、どの部隊も「あのメガネとはやりたくねえ……」とウザがられる存在になるのは確定と思うところ
弾バカ「そこでメテオラですよ」
A級とB級の差ってエース以外の隊員の力量みたいなとこあるよね
鎖の強さはいちばん脆い部分で決まるみたいな話ですね
だったらやっぱり遠征終わって最後はメガネ抜けてオペに回りそうね
ワイヤー陣張ってもそれを足場に利用できる高機動な緑川とか米屋とかには逆に使われたりしそうだしなぁ
スパイダーは相手に見えづらく出来るから、香取みたいにわざわざ時間使って条件合わせないと敵側に利用される心配はないと思う
木虎もいるよ
見え辛いって言っても見えれば立て籠りができる
香取が初見でも少し利用してたくらいだから何人かはそのうち対応してきそう それこそ木虎緑川米屋辺りは
@@user-su8tc6zb1b あと射線が複数通る場所に作っちゃったら魚避け当てゲームができるスナイパーの狩場になりそう。A級でワイヤーが有効になるのは対風間隊くらいしかなさそう
@@user-si1qn5yy3x風間隊は歌川がメテオラ持ってるからサクッと除去されそう
まぁそもそもワイヤー陣自体が「短期間のスパンでチームを強化して遠征に行く」っていうコンセントだからA級戦に対応出来ないのはまぁ仕方ないよね
それでも中位くらいなら行けそうなのは空閑ヒュースチカの単体としての駒の性能がヤバすぎるから
片桐隊はマップ選択権がある8位の時は、特殊マップ使って大勝ちして上行くけど他の隊にマップ選択権がある時は負けて8位に戻ってをくり返してそう。
だから、玉狛2が九位の時は勝てるかも知んないけど次片桐隊と戦った時にボコられそう
遊真、ヒュース、宇佐美を持ってしても勝てるビジョンが浮かばないA級凄すぎる。
そうか？片桐隊、加古隊あたりには実力で有利取れそうだし風間隊にも相性有利取れそうに思えるけど。
@@user-dz8mp6ht8r
A級舐めすぎでしょ🤣
1:1の部隊対戦なら拮抗しても三つ巴四つ巴でスポッターがいる片桐隊とトラッパーのいる加古隊に勝ち切れるとは思わないな
これを言うと考察もなにもなくなっちゃうけれど、
A級ランク戦がB級ランク戦と同じルールとは限らないからなぁ。
基本は同じだろうけどなんらかのプラスアルファが加わってると現状では考察しきれないところもある
特注トリガー何個までみたいなのはあるかもね
三部隊とかじゃなくて1vs1な気がする
@@user-cn3rt8td1z1vs1でランク戦を行うことのデメリットは閉鎖環境試験の課題の中で語られてるしA級ランク戦でも三つ巴四つ巴じゃないかな
A級はチームで強いのは当たり前で単独でも強い人達の集まりなので、まともに動けるのが遊真ヒュース2人の現状じゃ中位に留まるのも厳しいと思う
チカちゃんをうまく使えればいい線行けそうだけど、戦術面でA級が遅れを取るとも思えないし対応力や自力が違うからやりたいことをやらせてもらえないまま終わりそう
チカが撃てない←無視
チカが撃てる←全力で狩りに来る
この意識の差もデカい
片桐三輪加古の3隊あたりと同格くらいだと思う。嵐山隊の壁は越えられなさそうなイメージ。
嵐山隊にはあのツインスナイプさんもいるからな
わかる
@@haya-qd9rv???「俺のツインスナイプ見ました～？」
修の小細工がA級レベルになるとなかなか通用しなくなってくるのが純粋にきつい
A級は戦闘能力以前に個々として戦闘IQ高いやつが多すぎる
ニノさんも言ってた通り、戦術と戦闘両方できるやつには敵わない
もろもろ考えた結果
修が強くならんことには5位以上でシーズン終えることは難しい
因みに名前出てないけど、4位にはガンナー版の二宮である里見がいるぞ←これだけで草壁隊と当たると苦しい
ほんとワ民って印象論や感情論じゃなく、本編中の描写をしっかり読み込んだ上で、色んな可能性を客観的に分析・考察している点がものすごい。
そして葦原先生の、本筋はしっかり進行させながら、随所に考察ポイントをふんだんに散りばめる構成力も恐ろしい。
数年前の俺もそう思っていたが、そうじゃない連中も一定数いるんよなぁ😭
玉狛は元A級組(当時４位と６位)に勝負を出来てる一方で
他のA級下位組がそこらを落とした経験がゼロかって言われたら多分そうではないだろうし
なんだかんだ下位に落ち着くきがする。
個人的に
B級下位→個人の実力が戦場に出れるレベルになった、戦術や連携が足りない
B級中位→戦術、連携が固まる
B級上位→突出したエースの存在と明確で強い戦闘コンセプト
A級→B級ならエース張れる隊員で基本構成＋戦術と連携(当然)
的なイメージもあるし、千佳と修がやっぱりノイズになる気がする。
まあ経験浅い２人を抱えたチームに食われるA級を自分が見たくないっていう願望込みの推論になっちゃってる気がするけど。
初見殺し要素ありでやっと勝負成立くらいだからなあ
三つ巴や四つ巴のランク戦想定なら下位止まりだと思います
上位の隊に勝てば順位入れ替わり制の隊vs隊なら瞬間的な上位は狙えるのではないでしょうか
個々でA級エース位の実力があったらA行けるなら、鈴鳴も生駒も上なんよな
結局隊全体の個々人がB級中位以上の実力が無いと即ベイルアウトからの作戦の再立案になると思うんよね
トリガーカスタムでライトニングにデフォで
鉛弾つけたの作ればバッグワームとの両立ができて
ステルス千佳ちゃんの独壇場にできそう
遊真&ヒュースの連携でも太刀川さんに勝てるかどうか怪しそうなのはやばいですね。二刀流で2人の攻撃を軽く捌く姿が容易に想像できる…
怪しいというか他条件がない単純な1 vs 2なら無理じゃないかと思う。瀕死+気負いデバフついたカゲ相手に、初見殺しぶっこんで勝てはしたけど危うかったレベルだし。
ヒュースも遊真もネタが全部割れた今、持てる手札だけで太刀川殺せってなっても相打ちすら厳しい印象。
ヒュースのバイパーだけで勝てそうな気がするんだが
@@pontakun1880カゲは受け強いタイプやし仮にあの場面でユーマヒュースのタイマンで勝てる可能性はある。そんなことを言ったら7人に袋叩きにされながら(しかも弓場ちゃん、イコさんもいる)オッサムのための意識誘導と得点まで挙げたヒュースは比べ物にならないぐらいの化け物。
低く見積もりすぎかもしれないけど来期B級2位スタートしたとしてそのままB級2位以上キープできるか？って言ってもちょっと微妙では？
新しい初見殺し山盛り持ってきても相手が「初見殺しの対応」に慣れそう
影浦隊にポイント勝ち続けるのも厳しそうな感じある
@@user-tb9lz5ev7c元々シーズン途中まで遊んでたしな。個々で動いててA級で通用してたし、チーム連係意識するだけで得点バンバン増えそう
いや低く見積もりすぎってことは無いと思う
あくまで現状の戦力での話だけど、影浦隊も村上隊も十二分にヒュース空閑とやり合えるし、千佳は転送位置で合流前に消される可能性も全然あるし
@@5kadm ？
@@user-tb9lz5ev7c 間違えた
玉狛第二はこの一回で遠征に行くことしか考えてないし、そのための合理的な判断を取った結果確実に目の前1勝を取る初見殺し全開の戦略を取ってて安定性とかけ離れてるからこういう定量的な評価は下しにくいよね
基本のワイヤー戦術も言ってしまえばハメ技で止められたら後はアドリブだし…
爆発力よりも安定性を意識した基本戦術が用意できるか、そしてそれでどこまで戦えるのかは気になるね
現状そのままだと、
「太刀川隊に一回でも勝って、一瞬でも1位になる」なら達成できそうだけど、
安定して取れるランクとなるとA級下位〜B級上位になる気がする
玉狛第2には戦術チカハウンドとかいう合流するだけで成立する安定感の塊みたいな作戦があるから。
ヒュース曰く5、6点は取れるらしいし、A級中位までは軽く行けそう
@@user-rt5pg9qp5cすぐ安定は厳しそうだけど瞬間4位なら行けると思ってる
@@user-rt5pg9qp5c 雨取の評価難しいなーと思う 人を撃った後実戦がなくて現状どの程度動けるのか、今が一番分からない時期だから…
撃てる雨取はどのチームからも狙われると思う 修より作戦がハマった時の影響が大きくて、単体ならばおそらくヒュースや遊真より処理しやすい だから合流だけでも苦戦することになると思うんだよね
だから、チカ一人でどの程度捌けるかが安定性のキモだと思う
マジで現状そのままだと人を撃つときに撃てないわけではなくても慣れてなくて微妙に判断の遅れが出たりするかもしれないし、そうだとするとA級と一人でやり合うには流石に経験不足かなと思う部分もある、
だけどA級ランク戦で得られる経験値によって雨取も成長するし、玉狛メンバーの指導も受けられるって考えたら割と早く戦えるレベルになりそうな感じも確かにする ヒュース包囲網みたいなのはともかく一人二人でも捌ければ…その前提なら中位は行けそうなイメージは湧くかな
@@user-fl5cq8oc6c
チカハウンドはトリオン6しかない人のシールドならバリバリ割っちゃうから、完全な奇襲じゃないと単独なら逆に餌になりそうなんだよね。アタッカーなんてトリオン少ない人が多いしね。
ある程度動きが不慣れでも、それを覆せるくらいのトリオン量を持ってるから本当にずるいわ〜
結局その一瞬上に上がらなきゃ行けないってのが成功できてるのが玉狛第二のすごいところだよね
B級最上位帯はもうA級と大差ないと思うし
ほとんどの敵部隊が、情報（ログ）はあれどほぼ初見戦術で負けてるからなぁ。
ある程度手札がバレて、相手が対策固めてき出したらユーマとヒュースいてもしんどくなるだろうし、A6～8位うろうろするくらいじゃないかな。
修とチカが延びればいけそうですけど。
千佳とヒュースが組んでの火力戦と、遊真とヒュースが組んでの連携戦のどっちかが取れればかなりの脅威になるからA 級相手でもそこそこ点を取れるだろうけど、転送位置次第なとこあるしオサムは単騎じゃ速攻で落とされるだろうからな。運とかも絡んで上手くいけば中位、普通にいけば下位で安定なんじゃないかな。
やっぱり修が穴扱いされてておつらいけど反論できない😂
意識の死角を狙うのが修の強みだけど使ってる武器そのものは規格内のものだからランク戦解説とかを見てるとＡ級は(使い方、使い所に驚きはしても)初見で対応してきそうなんだよな…修がカスタムトリガーで対応しづらい厄介武器つくらないことにはA級最下位をキープすることになりそう
中位にいけると仮定したら嵐山隊とかと五分五分くらいになるレベルって事だから……正直無理じゃないかな
チーム単位のぶつかり合いでも修がいるから枚数不利やし、相手の合流前にこっちだけ合流できてるとかじゃないと絶対的な有利とはいかないし有利じゃない時点で安定して勝てないので
大駒の2人が２点くらいは取ってくれると思うけど総合ポイントで一歩足りない、みたいな感じになりそう
ゾエさんに習って適当千佳オラでマップ兵器と化した千佳が爆誕してくれれば…
チカはa級に上がったら真正直にメテオラを打つよりガンナートリガーでサラマンダーばら撒いたほうがいい気がする 何ならA級特権で出力調整できるようにしたりとか
二宮戦がまぐれみたいな勝ち方してるから忘れがちだけど
ヒュース1人でB級上位勢6人の包囲網を長時間耐えてるって時点で転送位置が良ければ危なげなく勝ててた気はする
マジでA級見渡しても総合力単独トップと言って過言ないと思う。
昔はチカがメテオラ連打すれば勝てると思ってたけどB級ですら弾を撃って相殺とかしてたし、A級じゃ撃つ隙が無さそう
多分即砂でキューブ抜かれて終わりだと思う
B級だからって個人が弱い訳では無いけどね
撃ち落としてたのA級4位経験あって特に弱体化してない人だから。
現状描写だけならユーマとヒュースのコンビはＡ級に匹敵しそうだけど、実際のＡ級は遠征などで戦闘経験値がダンチなので普通に対応されそう
結束さんの玉狛の２人はあんた達より強いよ、も個人戦での話だろうし
玉駒はこういう皆んなの予想を鬼畜眼鏡の策略で超えてきたし、何やかんや評価の一つ上辺りになると思ってる
点を取りに行かないといけない縛りでB級2位まで行ってんだからA級レベルはあると思う
けどヒュースと遊真でマウント取れる前提だから上位には勝てないだろうね
中〜下行ったり来たりしてるんじゃないかな
チカいるだけで盤面動かせるし、スナイパーに張り付かれてる状況でも安易に射撃しなければスナイパー1人分の意識を常に持っていける。なんでチカはいるだけで1:1交換を迫れる駒だと思う。
合流が遅れると厳しいチームではあるけど、それでも常に相手に対応迫れるチームだからA級中位とかは全然行けるはず。
B級ランク戦の時はオッサムがちょっと舐められてた所あるけどオッサムがA級に人目置かれてるせいで仕事させる前に速攻落としにかかってきそう。A級相手にタイマンでも逃げられる気がしない
良くてA級5位(鳩原入り二宮隊以下、影浦隊以上)触れるかなぁくらいで、アベレージ7位前後ってイメージ。
空閑ヒュースはたぶんA級でも得点取れる実力はあると思うけど、B級ランク戦みたいに『1対1が発生したときに基本的には勝てる強い駒』として使えないのは、相手を動かして有利を作る玉狛的には相当キツいんじゃないかなぁ。やっぱり千佳ちゃんとか修がしっかり動いてカバーできるようにならないと善戦止まりで勝ちきれなさそう。
A級中位無理っていうけど、個々の能力ならB級で戦った二宮、影浦、村上、イコさんより落ちるんだから、ヒュース遊真なら互角以上にやり合えそうだけどね。
緑川レベル3人引っ張ってきてようやくヒュース遊真くらいじゃない？
ヒュースと悠真だけがやり合えても意味が無いんよ。結局チーム戦だから修とチカが個人で何とかできるレベルにないと上には行けないと思う
チカもある程度メテオラ解放してきたと言っても砂で抜かれたら終わりだし オッサムは……まぁ あとワイヤー陣に関してはやれても利用してきそうなのが多数いるのがきつい
まず修が戦術で早紀ちゃんを看破出来る気がしないよ そこに弓場さん抑えてのガンナー一位の里見と緑川がいるのが今のA級中位 嵐山はブラックトリガー争奪戦でA級上位を止めてるというか勝ってるからな A級中級に勝てる気しない
A級中位も怪しい気がする…
修が弱いとは思わないけど、A級は搦手が通用するとは思えないし修の強さが発揮されないまま終わりそう
少なくとも現時点では絶対無理だと思う、完成度も経験も足りないと思います
ヒューズ有りとしてチカちゃんが人撃つのに躊躇しないなら5位か4位まではいけるけど、積極的に撃てないなら三輪隊と同格くらいかな。
B級最終戦のままなら最下位争いにはなりそう、遊馬がソロキルできる場面が少なくなって攻め手の引き出しが他の部隊とは差ができそうだし。
マキリッサと早紀ちゃんに修の戦術なんて看破されそうだけどな 何気にA級はオペの実力がおぞましい 宇佐美もすごいんだけど
実際元A級6位の影浦隊といい勝負出来てたからなぁ…
チカはやっと撃てたばかりなんだから、メテオラ爆撃なんて出来る訳ないだろうし、まだまだスナイパーとして駆け出しのチカとワイヤーを封じられそうなオッサムの伸び代だなぁ…
ヒュース初陣、手負カゲでいい勝負くらいなのきつない？
@@user-tb9lz5ev7c攻めと受けは勝手が違うからな。カゲはサイドエフェクト持ちでウケが強いし単体遊真とほぼ五分。1対1ならやられてたかというとそうでもない。そんなこと言うなら最終戦でサポートもらえない中7人相手に粘りかつイコさん落として海まで落としかけたヒュースはもっと化け物ってことになる。実際ヒュースは総合力ならA級見渡してもトップって言っても過言ではないけど。
7～9くらいの印象。要は片桐隊と同等だと思ってて、まず前衛は両チーム二人いてそれぞれ順位は同じくらいで、結束ちゃんによると玉狛第二のが強いらしいので、玉狛≧片桐くらい。で砂に関しては桃園の戦闘力描写はないけどA級砂だし中々強いと思う＋片桐もイーグレットを何故か装備してて二人とも東さんの息かかった砂と考えるとそりゃ強いでしょう。千佳ちゃんの打てる度合いによるけどまあさすがに片桐＞玉狛が安パイ。後は未知過ぎるスポッターだけどそこに専念してる限り流石に修よりはいいあ働きしてくれるでしょうしオペ含め元東隊だし戦場指揮的にも片桐＞玉狛。でも千佳ちゃんによってすごい変わるしもしかしたら、玉狛前衛が片桐前衛よりかなり強いとか、修の頑張りようでもかわるから大体互角かなと思った次第。めちゃ長文になっちゃった
ヒュースがほんとに強いと思うB級最終戦であんだけ他のチームから狙われてしっかりポイント取るくらいだからA級でも通用する力持ってると思う
玉駒には合流後チカハウンド全員シールドの必勝戦術があるけど
その合流が中々出来ないから
単体最強の駒２つの太刀川隊が１位
合流考慮してない冬島隊２位
カメレオンで隠密しながら合流風間隊３位
オペが隊長で盤面を把握できる草壁隊４位
タイマン最強二宮隊元４位
タイマン性能高く奇襲が効かない影浦隊元６位
何でないかなと思ってる
連携重視の隊に見える
嵐山、加古、三輪、片桐隊が連携の練度通りの順位で中位下位って感じに見えるし
そもそもB級のエース級に合うの前提のA級で敵に合わず合流はまず無理だし
どれだけソロで削ってから戦力維持して合流できるかがポイントになってると予想
空閑、ヒュースのコンビも初見戦法モリモリで
結局は村上、仏に押され気味
ベイルアウト寸前影浦、ゾエも圧倒は出来なかった
それでA級で無双は無理でしょ
オサムの戦術も結局は空閑とヒュースの圧倒的戦闘力ありきの物だし初見ネタももうネタ切れ、
奥寺、若村には粘れたけど王子レベルには瞬殺、
東、ユズルには抜かれてるし変態スナイパーにメチャクチャ弱いと言うかコレは完全に経験不足、目に見える相手じゃないと対処が出来ない
チカは外岡にマンマークされるだけでほぼ無力化、空閑もカバーに付きっ切りで駒損
レッドバレットをチカ対策でどこの部隊も装備するだろうし、そもそも絶対最初に狙うのがチカでしょ
B級だと人が撃てないから放置されてたけどもう、誰も放置してくれない
下位脱出には厳しそう
そもそもA級になっても新技とか初見殺し考えるの止める理由はないし、現時点で元A級4位二宮隊にヒュース抜きで善戦できるんだからヒュースありなら4、5位が妥当やろ（流石に1〜3に勝てる所は想像できない）
真正面からA級に挑むよりトリオン共有できるトリガー開発した方が早い
あの隊と比べたら〜って考えると勝てなそうだけどランク戦は三つ巴、四つ巴だからごちゃらせたらなんとかなるんじゃないか？少なくともアタッカー2枚は経験豊富なんだし
オレはむしろ逆かな。1隊同士の対決なら風間隊、加古隊、片桐隊あたりには有利、嵐山隊とは五分、太刀川隊、冬島隊には不利、三輪隊にはかなり不利なイメージ。草壁隊は今回は除く。
@@user-dz8mp6ht8r 風間隊に有利は無いでしょ、良くて五分。加古隊も未知数なとこあるし有利とは言い切れない、逆に冬島隊なんてチカオラで真っ平にしてアタッカーで詰めたら勝てるんだからまだ現実的に勝てそう。まあ戦って無いし無駄な議論だけどね
@@user-ub7xm5os2v 風間隊にはワイヤー陣が刺さりそうじゃない？近接ステルス連携はワイヤー陣中だと難易度上がりそうだし歌川のメテオラも連携中は使いづらいしSEにも影響が出そう。加古隊はトラッパーが未知数だけど少なくともフロント2枚の実力は玉狛の方が強いと思うし韋駄天があっても遊真ヒュースの方が強そうなのにその韋駄天すらもワイヤー陣の中じゃ使いにくそうだし。
スパイダーの他に低コストで戦場を変化できるトリガーがあれば、トリガー構成の駆け引き込みでそこそこ戦えると思うな
遊真、ヒュース A級レベル
ちかちゃん 人を積極的に打てるor鳩原さんレベルの精密射撃が出来るようになれば、
ペンチメンタル 東さんみたいな戦略家(めっちゃ戦況読める人)みたくなればあるいは、(異論は認める)
1部隊VS1部隊ならギリ三輪隊と互角くらいなイメージだが、そうじゃないから難しいな
三輪隊はタイマン想定だとクッソ強いと思うぞ。正直今もなんで7位なのかわからんぐらい。6.5よりは余裕で強そうだし。あと玉狛的にはスナイパー2枚でかなり相性悪い。
チカにメテオラ改(C4)持たせたら相当やばい。置き弾やガンナートリガーの仕様的に作るのそんな難しくないだろうし。
今のままだと香取隊みたいに中位と下位を行ったり来たりしそう
千佳が人撃てないままだとしてもそれはないんじゃないか。ヒュースがあまりにも強すぎる。
影浦・二宮隊に勝った時は純正B級が一角だったけど、A級ランク戦だと当然相手が全部A級チームなんだよね。
修はポイント
千佳には砂が1人つけばいい
遊真、ヒュースは強すぎるが故になるべく優先されそう
この2人1vs1とか2vs2より混戦の方が力発揮しそうだから囲まれそう
修抜きなら中位は行けるんじゃないかな
チカも、ほぼ撃たず自分と味方の守りに徹して
ヒュースがエスクード陣を形成すればワイヤー要らないしw
B級ランク戦ルールとの差異がまだ分からないし、どうしてもふわっとはするけど真ん中くらいは現状でも全然狙えそう。B級に落ちて手強くなったと評される元A級4位の二宮隊、元6位の影浦隊と渡り合えてはいるわけだし、4人とも（改）とか（試作）を使って本領を発揮できるタイプに見えるから、B級で二宮隊と戦い続けるよりA級で加古隊とか三輪隊とかと戦うほうが戦績良さそうに現状の情報だと思える。出水が「今の玉狛第二とならけっこう面白くなりそうかな」と言っていて、二宮も同様に考えているわけだから、確定で最下位とかそういうことはないと言えそう。入隊当日のヒュースが太刀川さんに1本取れているのもあるし、太刀川隊に絶対勝てないとは言い切れない、けれど勝ち越すのは少なからず現状だと厳しそうって思うかな。木虎の言う「あなたが上と勝負できるようなるにはあと2年は必要だわ」が、あくまでB級上位なのか、それともA級まで含めたの話なのか、勝負できるとは個人でどのくらいの戦績のことをさすのか、にもよるけどあと1年あれば、千佳の成長も加味して上位に落ち着いてもおかしくないのではとは。
みんな手負いカゲに2対1で手こずってる所マイナス評価してるけど、カゲのサイドエフェクト考慮してんのかな？
カゲはA級含めて複数対一でもトップクラスに戦えるキャラな気がする。
やから普通にA級隊員でも玉狛エース2人の連携されたらキツイと思うんやけど。
あと、ヒュースとチカ揃えばシールドのついた強化版二宮さんが出来るからめちゃくちゃ強いと思う。
何がどうなってもやられた側の格が下がらずに書いてくれるだろうという葦原先生への絶対的な信頼があるわ、
修が弱すぎるのがキツいよね
唯我以下、トリガー片方縛りの王子にもわずかしか時間稼げないではA級相手だと時間稼ぎもできなそう。
B級相手は弱いと言ってもなんだかんだ即死はしないことが多かったから仕事ができてたけど見つかったら即死と考えると隠れてワイヤー張るのも厳しい。
最初の条件抜きにしてしまってチカがもう誰でも撃てるならチカが全方位無限メテオラするだけでチームごと潰せるんよな
よくワンピースの強さ議論とかも見てるけど民度の差やばすぎてくそおもろい
メガネがカスタムトリガーでまた周りを驚かせてくれるだろうさ
千佳がハウンドとかメテオラを射手トリガーでキューブ直出しするんじゃなくてゾエさんとかみたいなランチャー型の銃手トリガーで撃ち出すだけでかなり強くなると思う
ポテンシャルは十分だけど圧倒的に経験が少ない気がするぞ
千佳のハウンドとか火力はあるけど出水くらい分割して弾道引けないだろうし、その出水の球を一人で7割くらい打ち落とせる嵐山レベルの技量持ちがゴロゴロいるのがA級だろうから普通にきつそう
大規模侵攻前の死ぬほど弱かった時の修でも風間さん相手に1分取れてるんだし、A級もそんなに絶対的なものじゃなくて探せば隙のある人間なんだと思う。
あの時は訓練でトリオン無限だったからな
修は無理に戦闘能力高めるより機動と隠密行動に特化して
マップ全体に薄くワイヤー張る仕事した方が嫌らしい戦いが出来そう
三輪隊と似た順位に落ち着くイメージ。(三輪隊を舐めているとかは全く無い)
1~3位にはこちら以上の理不尽を押し付けられそうだし、
4~6位はオサムの戦術完全に看破された上で対応されそう。(特に草壁隊は走るチームらしいからオサム狙いが厳しそう)
7位以下がようやく互いのストロングポイントの押しつけ合いや戦術・駆け引きが拮抗するラインだと感じる。
太刀川隊
普通に太刀川出水にやられる
冬島隊
当真にチカ→遊真、ヒュース→修の順に狙撃される（多分）
風間隊
遊真とヒュースで善戦出来るかもしれへんけど菊地原の耳が共有されたらヒュースの攻撃が通じなくなりそう。数的不利になった瞬間きつくなってやられそう
草壁隊
緑川しか分からんから保留
嵐山隊
コンビネーションを崩せば遊真、ヒュースだけでも有利取れる。トリオンと経験の差でタイマンなら2人とも木虎より強い。勝つ可能性はある。
加古隊
加古と黒江以外の戦闘描写が分からんけど、加古、黒江と遊真、ヒュースが2対2になっても苦しくはないと思う。黒江よりも村上、影浦の方が強い
三輪隊
修とチカ次第。
片桐隊
結束が遊真とヒュースは一条、桃園よりも強いと言ってたのでこれもサポート役次第。人数有利で片桐と戦えば勝てるかも。
チカが人をバンバン撃てるなら嵐山隊、草壁隊辺りまでは勝てそう
ワンチャン風間隊も行ける。
それでも太刀川隊、冬島隊はキツそう
チカが1回ぐらいしか人を撃てなかったら、6位、7位ぐらいかなーと思う
B級ランク戦終了時点ならA級最下位から一つ上になるかどうかくらい
ヒュースがいる前提でチカに度胸が付いて、オサムがモノになって、ユーマのアレコレも解決して、まで好条件で行ったらシーズン途中で一回くらいなら最高4〜5位は行くんじゃなかろうか？
13:47
これに魚すり抜け職人のスナとツインスナイプ、連携の嵐山、ファントムオバ様がいるんだぜ?
三雲隊が中位にいるイメージが湧かない
まあ、ある程度部隊の連携が描かれてる玉狛第二vs三輪隊vs嵐山隊の試合で点数の差は無いけど負けてしまうようなイメージが湧いてしまう。風間隊は風間さんがオサムキラーかつユーマより強いから負けそうな気がする。
けどチカちゃんの動き方次第な気がするな。
ちかがちゃんと打てるようになればヒュース、ゆうま、ちかの三人で充分A級レベルだと思うからあとは修がずっと隠れながら指示してればまぁまぁなとこいけそう
チカヒュースが合流できる位置の時には基本的に点とれるだろうしA級でやれないはまず無いと思う
化け物砂がいるって話だけど、逆に言えば相打ち狙いクソでか足元メテオラ(自身は集中シールドで生き残る可能性あり）を最後っ屁として残しておけるからスナ以外には基本落とされないんだよなチカは
最初に狙われるとはいっても合流できる配置ってのは必ずそこそこの確率でひいては来るからダメな時だけ捨て回にすれば上位は無理でも中位下位あたりでラス回避なら十分できると思う
修が相手の点にしかならなさそうなのがちょっと苦しくはあるけどね
それこそチカは撃てない理由に気が付いたわけだしこれから克服もできると考えるとより手が付けられなくなりそうだけどね
ヒュースと遊真に守らせて二宮戦術をより高いレベルでパクるなんてこともできそうだし
太刀川相手って普通に高火力高機動シューターが近づけないようにフルアタするしかないと思うけどな。シールドの上から二刀流旋空弧月でユーマもヒュースも落とされる
改造トリガー解禁されるし、そこそこ暴れそうだけどなぁ。
鉛弾(改)ならバックワームしながら鉛弾狙撃できるから、現状の千佳が攻撃すると位置がバレるっていう弱点をケアできるし、そもそも千佳とヒュースのトリオン量なら改造トリガーでやれることが他の人よりも多いだろうしね。
遊真はトリガーセットいじりたくないって言ってたからやらないかもだけど、スコーピオンとかグラスホッパーの使い方見てると改造トリガーとの相性も良さそう。
修もスパイダーとかのデバフ方面で強化される可能性はあるよね。うん、可能性はね。
チカに爆撃させてエース2人で守ってメガネが嫌がらせ。なんて戦法取らせるわけにいかないから率先して狙われそう。
修だけでは無いけどそういうイレギュラーに直ぐに対応できる安定性見たいのがA級への壁やと思うから成長がないなら来シーズンはB級上位がいい所やと思う。
相性もあるとは思うけど、メンバーが変わってない影浦隊が元6位だし、5〜6位ぐらいは行くと思うけどな
ちかと修次第だけどその2人がめっちゃ強くなってるころにはヒュースはいるかもわかんないし遊真も生きてるかわかんないよなあ。
A級部隊の個人個人がB級に一人はいるエース格だからなあ。
唯我以外は全員強いからヤバすぎる。
唯我もオサムに勝ち越せるくらいには戦えるし。
オッサムを黒トリガー化させて千佳に使って貰おう。
黒トリはランク戦に使えんし､そもそもオッサムのトリオン量じゃ黒トリになれないよ､トリオン能力が優秀な奴しか黒トリになれないんだから
カスタムできること考えるとA級中位はいけるでしょ、現状ですらオサム以外の2人が組んだ時簡単に崩されないし
千佳がシューターやってくれればそこそこやれると思うな。合流→修、ヒュースで千佳を防御、遊真は近接仕掛けてくる敵を牽制、千佳はアステロイド、ハウンドのフルアタック。二宮隊の上位互換的な立ち回りをすればA級中位はいける。ただスナイパーを続けるなら無理。人を撃てるようになってもそれって他の隊とやってること変わんないし、せっかくのトリオン量の有利があまり活きない。
最下位位は絶対にない。それほど遊真ヒュースの近中距離は万全。
経験不足もそうだが遠征部隊に選ばれることで士気マックスだったから遠征後目的を果たしたら燃え尽きてズルズル下がりそう
ちかちゃんが最大値（メテオラ乱射とか）できるようになればA級4位まであると思う。遊真の実力はアタッカーの中だと太刀川さん風間さんぐらいしか明確な上がいない。ヒュースはアタッカーとしてもシューターとしてもそれなりに強い。修はワイヤー張ってればいいしちかのレッドバレットハウンドで1人絶対落とせるのが強い。ちかがそこまでならA級最下位だろうね
チカちゃんが人撃てるのか試してた上に人員不完全な二ノ宮隊は参考資料にならんのよ
A級の半数がまだメインの戦い方すら判明してないから予想もクソもない
ヒュースが遠征で向こうに戻る
空閑がそれまでに生きていられるか
そう考えると、面子が修と千佳だけになるからA級中位は無理そう
ヒュースと空閑がいてもせいぜいA級最下位ぐらいが妥当かと
三輪隊に勝つのが難しいし玉狛第二はヒュースと空閑が居ないと勝つのが難しい
そう考えるとB級止まりが安定かな
玉狛第二の手の内は最終ラウンドでA級達に見られてるし、簡単に対策されそうだからA級行っても直ぐにB級に落ちると思う
ユーマとヒュースはA級レベルだとして単体だとB級のなかでもレベルが高いとはいえないチカとオサムがどうやってボトムアップできるかが課題。チカは人を撃てるようになるだけで相当な戦力アップが見込めるがオサムは戦術的ではあるものの、奇抜な初見殺しが多いし、スパイダーもユーマと同じくらいのアタッカーがいる場合、利敵につながる可能性もある。
A級との試合初戦三輪隊と当たってワイヤーが米屋に使われるわ奈良坂に撃ち抜かれるわ散々な試合が想像できる
三輪隊はスナイパー2人いるしめちゃくちゃ相性悪そう。そもそも5位６位より余裕で強そうなのになんで7位にいるのか不思議だし。
何がきついって、A級のゲームスピードについていけるのが空閑とヒュースだけなことでしょ。
現A級全隊と二宮、影浦隊辺りは誰がどの組み合わせで2,3人で組んでも全く格落ちしないけど
玉狛は修が狙われたらカバー入らないと、確実に即落ちするからまじできつい
黒トリ争奪戦に修が入って仕事できる姿が全く思い浮かばない
直接戦闘になるとやっぱり三雲とメガネとオッサムがまだ弱いのがな。
ワイヤー以外で対抗できないのが辛い。
それでも得体の知れない訳わからん怖さがあるのがメガネ
チカは素質でいうとランク戦出禁レベル。
人を撃てるようなったけど、自分の才能をこれからどれくらい引き出せるかが問題よな。
修と千佳の熟練度が上がっていけば上位も狙える可能性はある
片桐隊に勝てる可能性がありそう（結束が遊真とヒュースが片桐隊メンバーより強いと評価をしている）だけど、三輪隊に勝てるかな…
三輪隊とは遊真が黒トリで一度戦ってるけど、三輪と米屋を遊真とヒュースが戦ったとしても屋外だとこの2人の相手＋奈良坂と古寺の狙撃を警戒しないとかんからな…
特に奈良坂はボーダー随一の射程と技術だからワイヤー陣は通用しないだろうし…
6:30 いや、それはないわ
いくら手数が多いほど有利とはいえ、チームとしてはカバーできるとしても、三雲の単体性能が低すぎる
結局は二宮の言ってる戦術と戦闘どちらもできるやつには通用せんぞ？
木虎も上と戦えるにはあと2年掛かるとも講評されてるしな
ましてや、B1,2位が入れ替え戦の蓋していたせいで少なく見積っても2期分のメンツが変わらないことが発覚してるがゆえに、チーム戦術や分析力がA級ランク戦で比にならないレベルで煮詰まってるのは容易に想像できる。
特にA級1,2,3位は単体性能も篦棒に強い上に他のチームに追随を許さないコンセプト戦術ががっちりあるからこその上位だからな？
それに、人数有利は確かだかとはいえA級の4/8部隊はフルメンではないからな(鳩原抜ける前の二宮隊と影浦隊入れても均等)人数の違いが戦力の決定的差ではないということをある種、証明してるんだよな。
A級部隊を舐めすぎ
チカがもっとゴリゴリキル取れるようになるなら話が変わってくるけど
今すぐは無理だし、オサムのトリオン器官の成長も見込めない(成長しても平均より低い)
カスタムトリガーでオサムが何か活躍出来る様にしないと厳しい気がする、ワイヤー戦法はグラホ持ちには慣れはあれど厳しいきがしてるし、横に張ったら縦ｾﾝｸｳ孤月で全部切りふせられそう
千佳ちゃん以外が囲まれたら、ラウンド８みたいに千佳ちゃんがそこに向かってメテオラぶっぱなす、千佳ちゃんが狙われたら全力で守りに徹しつつ遊真とヒュースの合流を待つ、三人が合流したら例のフォーメーションで千佳ちゃんがフルアタする
これだけで中位は行けるんじゃない？
まあ、修いらなくね？とはなるけど（笑）
物申したいわけじゃないけど、この動画で語られた事はオサム自身が良く知っているだろうから何かしら対策立てそうなんだよなぁ〜
例えばアニメのその後のランク戦、那須隊VS諏訪隊VS香取隊でやってたスパイダー&メテオラのトラップ戦術とか🕸️🪤
まぁハマれば強いは安定せいがないから7位〜5位あたりかな💦それ以降は実力の世界
個々人が強くてもチームで強い方が強いしな…。B級エースレベルの集まりがA級だろうし。ブラックトリガー争奪戦とかでも描写されてるけど嵐山隊が出水にやってたみたいにトリオン量上の相手を食う戦術も当たり前に知ってるだろうしあんまり｢トリオン量多いから強い!!｣みたいにはならないんじゃないかな…。
個々で強ければ強いってのは1位と2位が証明してるしトリオン量=強さじゃないってのは一定のレベルまでで出水や二宮クラス時点で1対1だとほぼ詰みになる。
ましてやアマトリチャーナクラスのトリオンだとトリオン5,6くらいまでなら固定シールド貼っても余裕で抜かれる。
結論玉狛第二は強い。
鳩原込の二宮隊がA級6位相当で最終ラウンドのクソ配置であれだけ点稼いでるからA級だと6位前後が妥当。
@@user-fv1tf1fn9v細かいけど鳩原込みの二宮隊の順位4位やで
@@user-mb9or9oe9x すまん。影浦隊が6位だった。
そして鳩原さんいなくなってからの方が二宮隊が強いなんて隊員には言われてる