Прошу обратить внимание на измерения, показанные в конце видео. Я специально не комментировал это в самом видео, и предоставил такую возможность вам. Как вы считаете, был ли обоснован выход из строя платы превышением напряжения питания при таком замере напряжения?
на вот таких употорых звездолётах у которых кнопки вызовов на CAN-шинах ещё и логический анализатор можно. А "видео с замером" вообще ржака. У этих тестеров АЦП древнее как мамонты, по паспорту его переходными процессами телипает 2-3 цикла измерения, то есть 1 секунду где-то. Так тыкая туда-сюда я могу и на ""кроне" 1кВ нарисовать.
Фарид Рижевский ну во-первых, на этот лифт ставилась плата с соседнего исправного и все работало без каких-либо ошибок, т.е. дело однозначно в плате. Во-вторых - зачем мне осциллограф? ШИМ в цепях управления не используется, аналоговых сигналов тоже нет. Передачу данных в цифровых интерфейсах смотреть? Так осциллограф ничего путевого не покажет. Поэтому мультиметра хватает с головой.
На видео в конце есть три проходных конденсатора фильтра, они не могут быть повреждены? Так что обкладка от корпуса отгорела, да и сам проходной контакт по центру в обрыв ушёл, внутри них какой то сплав, а земля на корпусе отсутствует. Лет средине 80х когда работал на КРЗ с электроникой к станкам ЧПУ которую мы выпускали, имел дело с более сложными фильтрами, там и несколько дросселей было и по паре конденсаторов на каждой фазе. Прислали нам такое на ремонт после того как на вход вместо 380 В пошло больше 5 кВ может и 27 кВ, из за аварии на подстанции. Мы все конденсаторы поменяли, дроссели выдержали, внутри конденсаторов было нечто непонятное, сопротивление между фазовым входом-выходом было 100-300 кОм и не постоянно. Обычные трансформаторы в блоках питания сгорели, так как предохранители не успели сработать. Странно что электроника за трансформаторами не сгорела. Если проходные конденсаторы внутри повреждены, то и напряжение может прыгать, а цифровой мультиметр имеет не очень большое быстродействие.
Ремонт плат в обязанности механика не входит. Я сейчас взялся за ремонт плат станций УЛ и под это дело саму станцию купил в качестве стенда, но это на коммерческой основе за отдельную плату. Дома у меня и осциллограф есть, но еще ни разу не понадобился, мультиметра хватало.
Вероятно в Италии до сих пор думают что у нас 220/380 вольт. Продажники пишут в закупочных по инерции, а на изменения ГОСТ-ов всем пофигу. (просто версия)
Работа дверей напоминает режим работы fermatora от одного входа управления. То есть пока подаётся логическая 1 привод понимает как сигнал закрытия и удержания, как только логическая 1 меняется на 0 по достижении вкз, привод идёт на открытие. Но у меня правда в таком случае причина была в неправильной конфигурации дип-переключателей на fermatore, а не в главной плате
Он бы ещё индикатором мерял, межфазное за 500 блин. Эти китайтестеры от малейшего дребезга контактов показывают что попало, хотя бы щупы надёжно подключил к измеряемому объекту. Про trueRMS я пожалуй говорить ничего не стану...
при подключении мультиметра возникает перенапряжение, т.к. в нем установлена батарейка на 9 В, она-то во всем и виновата........гармоники высших порядков
На сколько я понял из видео данный прибор имеет CAT II 600В в соответствии с МЭК 61010-1, что для подобных сетей крайне нежелательно; про отсутствии бирки свидетельствующей о ежегодной поверке вообще молчу, не факт, что этот прибор показывал истинное значение напряжения, а не направление ветра.
в процессе закрытия дверей срабатывает фотореверс? подгорел вход процессора, который чухает сборку дверей? Или залили прошивку от другой модели, где другой вход датчика двери
Электричка в конце видео очень схожа с моделью ЕР2Т. У нас по Днепропетровщине ездят такие. Чем нравится: её немного переделали, покрасили, поставили новые удобные и мягкие сидения, покрасили салон(теперь и ночью в нём светло как днём) и, возможно, что-то с тележками делали - мягко едет. В общем, как попадается такая электричка - еду с большим удовольствием, и деньги не жалко отдавать, лишь бы ещё покататься. На счёт платы лично моё мнение таково: микроконтроллеры очень привередливы к окружающей среде. Даже банальный скачок в напряжении(особенно, если нету гальванической развязки).. На видео не видно насколько хорошо «упакован» МК (автор ролика не при чем - конструкция платы). Так что.. мдя.. нежное итальянское железо не приспособлено к жизни в суровых украинских жилищах.)
Особоенно мне понравился назидательный комментарий жующего молодого человека с китайским мультиметром: "Так бывает!". Надеюсь, он уже уволен. Мало того что неуч, так и говнюк изрядный еще! Таких "специалистов" даже к торговле подержанными сотовыми телефонами допускать нельзя, не то что к серьезной технике, которая людей возит
"Чипанули ему лифт, чтобы он гонял в режиме ревизии с ветерком, не как ЛОХ какой-то европейский, а он ещё и не доволен!" (c) Монтажная организация xDDD
Нет слов, вот такие "специалисты", не способные даже замерить фазное напряжение и устанавливали платы. Скорее всего установлен параметр "движение в ревизии высокой скоростью"(или аналог этого параметра), потому контроллер выдаёт исходящий сигнал на включение пускателя большой скорости, ну и по ходу тип привода дверей кабины, тоже не верно установлен.
Есть мнение, что проблема с оптроном на плате управления. именно по этой причине светодиод загорается, а далее не хочет. Логика программы контроллера позволяет работать в таком режиме. В целом весело
Видео доказательство в конце вообще не о чём, что то он там тыркает, цифры скачут, вот видели, видели, хня полная. Даже самый китайский прибор до 700В в переменке измеряет, что у него за прибор такой вообще хз
Если тыкать щупы постоянно в переменку - там легко на тестер киловольт прибежит. Просто нужно этому товарищу ликбез провести на тему метрологии. А также почему эти сети называются именно 0.4кВ, а не 0.38кВ
@@mvtver неправильно))) Что это за ВЛ и КЛ, если в них СТОЛЬКО теряется! А если какой-нибудь ларёк прям рядом с ТП, то у него перенапряжение получается? И все потребители на одинаковом расстоянии, что ли?
@@mvtver , длинные ветки? Длинные делают "тридцатки" и "десятки", именно для того, чтобы снизить потери, а трансы 10/04 (или 6/04) ставят поближе к потребителю, тоже чтобы снизить потери. Практическом в каждом городском дворе эти трансы стоят. А в сельской местности напруга 160 вольт не из-за длины ВЛ, а из-за того, что трансы из прошлого века с современными нагрузками не справляются, работают практически в режиме КЗ... но ок, я не в теме))))))))
Судя по кодам ошибок есть предположение, кто контролируется не только цепь ДШ целиком, но и ДШ каждого этажа посредством этажной платы (?). Цепь ДШ тогда приходит непосредственно на основную плавту, а конкретная ДШ по последовательному каналу от этажной платы. Таким образом основная плата видит собранную цепь ДШ, но как приезжает на нулевой (нижний) посадочный этаж не видит от этажной платы подтверждения закрытия. Это исключительно мои предположения. С лифтом не знаком.
Как-то интересно получается, почему не сгорели остальные платы, и почему ни одна квартира не пожаловалась на выход техники из строя? Как-то интересно они меряют и прибор имеет подозрительно низкий предел измерения.
Это что ж за замеры, блин, такие? Если эти "специалисты" так меняют сеть, то о какой настройке плат может вообще речь идти?! Хотя, если замена по гарантии и парни заранее знали что "продукт" корявый и нужно край спихивать вину на эксплуатацию, то всё становится на свои места! Но вопрос о их квалификации по-прежнему не покидает!
DAViDiKp1 табло Вега используется не только в КМЗ ,но и в других, а производитель выпускает одни табло с одной «прошивкой» и издают звуки получается тоже одинаковые. (Сори если есть ошибки)
@@drimeF0 Да там для обезьян сделали интерфейс. Всё достаточно просто, но шаг вправо/влево - попытка к бегству, а прыжок на месте - провокация ;) На ассемблере сейчас мало пишут и в основном какие-то критичные по времени выполнения участки... Хорошо хоть паскаль почил в бозе вместе с дельфи, а то некоторые умудрялись и это в контроллеры пихать.
@@grey_seven Ну да. Перехвата вызовов даже вниз нет, несколько приказов делать нельзя, шумный ход дверей и быстрое закрывание. Но это уже от системы зависит. 2008 года кабина выпуска.
Может быть с кнопками ревизии это был такой хитрый план безопасности? По типу как на опасных станках, где обязательно надо двумя руками кнопки жать, чтобы зазевавшегося оператора не зажало в механизме ненароком. Может и тут так же, чтобы окорочка потом не доставать. Другое дело, что уж электромеханик-то наверное знает, когда и куда можно руки совать.
Может там вызовную спалили (или интерфейс к ней, уж не знаю матрица там или CAN - или тупо её напряжение питания пропадает), и в момент закрытия двери регистрируется вызов на текущий этаж и в итоге тот самый онанизм дверной начинается? Про замер - там электрика током видимо било (или, вероятнее, похмельем) - или с чего он щупы так резво дёргал? ;) А на плате небось просто полярность попутали (а иначе - там же целых "500 вольт!!!" межфазное, над нулём под 400 будет и БП для питания платы сгорит вместе с ней - если не только сам). А на 5:10 - это они про "Лифт на прокачку" посмотрели. "Раньше тебя обгоняли даже автобусы, а теперь ты можешь рвать со светофора на ревизии с пробуксовкой!" Кнопки странные, т.к. готовят к замене на педали для антуража. Как доделают мониторы, можно "засветить" объект на соответствующих порталах и приставить на пару ночек наряд милиции - ради премии за целую ораву руферов они точно не откажутся подежурить, и мир за пределами КПЗ станет чуточку лучше ;)
Какая-то лажа с замером напряжения. Что это за мультиметр? Ноунейм китай может показывать погоду на Луне, а напряжение 395В полностью укладывается в ГОСТ даже с запасом. Тем более, что зарубежные электроприёмники обычно рассчитаны на 400В. Опять же, если есть перекос фаз, то на фазе А будет 395В, на В - к примеру 500В, тогда на С должно быть 260-270В грубо говоря. Замерять надо сертифицированным прибором, который внесён в госреестр средств измерения, Fluke для примера.
откуда 500В в сети? трансформаторы 10 кВ или 6 кВ понижают до 380-400 В в зависимости от выставленного на самом трансформаторе, откуда 500??? измерения просто лол...
Я не особо понял, как лифтовое хозяйство могло пострадать от грозы. Я думал, что громоотводы, в которые и должна по идее бить молния, заземлены и ни с чем в здании не связанны.
Боже. Ка ни культурно. Товарищ в конце видео свою жвачку жрет и бормочет. Аж слушать противно. А тестером вообще пользоваться не умеет, электрик называется
Блин этому чуваку с тестером в конце видео нужно плюнуть в морду. Кто ж так меряет? Видно же что спецом так делает что б типа показало больше. Хоть бы не палился так явно) Что-то криво подключили, оно и сгорело. А что б со своего кармана не платить решили так на перенапряжение списать
@@AndreyanovD 290 это наверное когда чиркаешь по 380 сколько успело намерить столько и показало я видел 390 а вот зашкаливание прибора - это странно откуда он взял больше....
@@giperZIPer там было 390. Между фазами и должно быть в педелах 380-400 вольт. Я вон если возьму мультик с пределом измерения в 1000, та так же само "измеряя" могу показать что там больше киловольта )))
Замер напряжения некорректен- надо дожидаться стабилизации показаний а не держать щупы одной трясущейся рукой- понимаю что одна занята- но это же видео снято для доказательства- и к тому же где замер между фазой и нулем- там под 320 вольт должно быть по вашему- а у жильцов техника не выгорела- как так то..?
Я тоже могу 1000 Воль дать из сети 220 всего лишь с помощью того что буду пускать искры щупами(при контакте иногда искрит и они показывают зашкал с этим наверное все сталкивались с хреновыми) тестерами
О Мама миа,о Дио,о Мадонна,поехало!!!!На такой скорости ревизии,и не нужно на американские горки ходить,только опасно может и на потолке розмазать,заливай прошивку та что стояла и не парся,что за дурная привычка перепрошивать,если все норм и на сторой прошивке работало.
Так, я далеко не спец, смотрю ваши видео как фантастические детективы, типа мнемоника :))))) и мне непонятно, что же произошло? молния, разгильдяйство установщиков, халатность производителя, что?, Интрига не раскрыта. :)))
@@formatika ну молния в любом случае была, это первопричина всех проблем в видео, разгильдяйство установщиков актуально уже для установки новых плат и их пусконаладки, а то, что платы пришли уже ушатанные вариант, который нужно проверять, то есть непонятно, либо их ушатали, либо они такие уже пришли.
@@JGnLAU8OAWF6 Ну пускай реле напряжения не всем понятен смысл слов реле напряжения . А Барьер как бы значение более понятное защита , препятствие перед чем то . А так как у них сгорела плата от перенапряжения не трудно понять что это защита от перенапряжения . Кроме того в некоторых реле добавлено защита от смены чередования фаз .
Какой-то цирк с напряжением питания показан... Щупы надо поставить и держать, пока показания не "устаканятся". А таким способом я тоже могу любые показания сделать, тыкая кратковременно щупом, мультик просто будет показывать всякое, но не то, что на самом деле. Да и плата с микроконтроллером, разве она питается от напряжения сети? Должен быть блок питания, он и сгорает, или уходит в защиту обычно. Кроме того, не знаю как у вас, а в России уже лет пять ГОСТ для напряжения сетей изменен: вместо 220 - 230, и вместо 380 - 400 вольт. Если у вас тоже ГОСТ изменили, то напряжение, которое он показывал, полностью в норме. Норма отклонения +/- 10% не изменилась. Т.е для 380 было: 342-418, а для 400 теперь - 360-440 вольт. Мне кажется, что платы тупо с помойки какой-то. Тоже сгоревшие, но не до конца, отремонтированные...
Да в любом случае, меняли-не меняли ГОСТЫ, показанные напряжения в норме. Блок питания естественно есть, но он дубовый трансформаторный и от превышения напряжения он не вылетит. Тут вопрос еще и в другом. Почему соседние подъезды не погорели, если они на одной линии висят?
@@AndreyanovD Денис у меня по работе итальянской силовой техники хватает не лифты конечно (и наверное не правильно соотносить разные сферы и разных производителей в одну кучу но тем не менее) Ух, как она ТРЕБОВАТЕЛЬНА к качеству электричества. Причем при "не вкусном" по ее мнению питании когда напряжене уходит более чем на 7-8% за паспортные значения как раз происходят аналогичные приключения крышу сносит платам управления они начинаю жить своей жизнью в логах появляется куча ошибок порой совершенно диких, но при этом оборудование работает, кроме вылета в критические ошибки тогда все падает в стоп наглухо. Блоки питания трансформаторные дубовые и схемотехнически достаточно примитивные. Для меня честно это есть загадка. Возможно в Италии очень качественное электроснабжение и отклонения по напруге более 5% для них нонсенс, а потеря земли или большое сопротивление контура вообще ЧП уровня страны ((( посему оно так и реализовано. Кстати защиты от чего либо кроме кз в виде просто плавких вставок вообще НЕТ от слова СОВСЕМ! Лечение к сожалению одно. КАЧЕСТВЕННЫЙ стабилизатор на вход где это возможно. Глюки пропадают. Хотя аналогичное оборудование скажем тех же испанцев на этих же точках работает и не пищит а дурака с мультиметром привязать на крыше кабины и часика два покатать на ревизии от первого до последнего этажа может мозги проветрятся и за раз выдаст страшную тайну каким кривым они это ставили и настраивали и почему оно так. Ибо без пыток эти гаврики не сознаются никогда.
Скорее всего гроза электростатическим разрядом повредила физически контроллер или ПЗУ. Попробуй заменить контроллер/ПЗУ на новый, зелей прошивку и все должно работать. Дисплей там ни при чем.
Про дверь. Лично у меня создалось впечатление, что у лифта с незакрывающейся дверью первого этажа при закрывании появляется ВКЗ кабины, о чём он радостно рапортует, но нет ВКЗ шахты. Как, правда, при таком приколе он игнорит отсутствие ВКЗ шахты первого этажа при вызове с другого этажа, я лично не понял. Может это ещё с контроллером как-то связано, но тут без сервисного прибора, видимо, никак. И смотреть надо как контроллер в машинке так и контроллер ДК. Про измерения. Бред! Нормальные измерения так не делают. Если делать измерения под доказательство на видео, то начинать его надо с приёмки поверенного прибора со всей сопутствующей докой по поверке. Дальше бред в какой-то адовой степени! Межфазная выше 500 вольт это фазная за 270 почти под 300 вольт, насколько я понимаю. Это в доме сейчас все электроприборы должны гореть, подключенные к этим фазам. Кстати, видео с измерениями должно сниматься на более качественную камеру и без всяких обрезов. Должен быть показан не только сам показатель на приборе, но и процесс наложения щупов к точкам измерения, где видно откуда такие показатели. Ну и на сладкое. Есть подозрение, что видео с измерениями снято в другом месте, если не вообще "пришито белыми нитками". Идиотизм!
Слишком много говоришь . Между тем там есть с боку переключатель где есть надпись Prog . Если ты знаешь параметры то можно запрограммировать плату на работу на этом лифте . Ну а те кто решил поставить плату не проверив напряжения , и спалив новую это недоумки .
Было такое дело. Клиент купил аппарат для стоматологии и он у него на работе не работал! Выдавал ошибку. Забирал плату домой. Дома работала! У него в кабинете нет! Патом комендант признался что проблема от подвода трансформатора. При чем лифты были от отдельного трансформатора. Подключили кабинет на линию лифтов.... Так что плата может и не причём...
Начало ролика: похоже на советские лифты-залипайки - там из-за кнопки вызова кабина на этаже дёргает дверями (похоже на реверс), но уходит на вызов с другого этажа. В плане замера линейного напряжения перекос фаз налицо. Особенно из ряда выбивается напряжение выше 400В. Касательно плат явно имеет место повреждение из-за перенапряжения. Там впору думать о стабилизации на входе..
Прошу обратить внимание на измерения, показанные в конце видео. Я специально не комментировал это в самом видео, и предоставил такую возможность вам. Как вы считаете, был ли обоснован выход из строя платы превышением напряжения питания при таком замере напряжения?
@Фарид Рижевский а кто сказал, что я мультиметр не беру? И зачем мне осциллограф на современных лифтах?
на вот таких употорых звездолётах у которых кнопки вызовов на CAN-шинах ещё и логический анализатор можно.
А "видео с замером" вообще ржака. У этих тестеров АЦП древнее как мамонты, по паспорту его переходными процессами телипает 2-3 цикла измерения, то есть 1 секунду где-то. Так тыкая туда-сюда я могу и на ""кроне" 1кВ нарисовать.
Фарид Рижевский ну во-первых, на этот лифт ставилась плата с соседнего исправного и все работало без каких-либо ошибок, т.е. дело однозначно в плате.
Во-вторых - зачем мне осциллограф? ШИМ в цепях управления не используется, аналоговых сигналов тоже нет. Передачу данных в цифровых интерфейсах смотреть? Так осциллограф ничего путевого не покажет. Поэтому мультиметра хватает с головой.
На видео в конце есть три проходных конденсатора фильтра, они не могут быть повреждены? Так что обкладка от корпуса отгорела, да и сам проходной контакт по центру в обрыв ушёл, внутри них какой то сплав, а земля на корпусе отсутствует. Лет средине 80х когда работал на КРЗ с электроникой к станкам ЧПУ которую мы выпускали, имел дело с более сложными фильтрами, там и несколько дросселей было и по паре конденсаторов на каждой фазе. Прислали нам такое на ремонт после того как на вход вместо 380 В пошло больше 5 кВ может и 27 кВ, из за аварии на подстанции. Мы все конденсаторы поменяли, дроссели выдержали, внутри конденсаторов было нечто непонятное, сопротивление между фазовым входом-выходом было 100-300 кОм и не постоянно. Обычные трансформаторы в блоках питания сгорели, так как предохранители не успели сработать. Странно что электроника за трансформаторами не сгорела.
Если проходные конденсаторы внутри повреждены, то и напряжение может прыгать, а цифровой мультиметр имеет не очень большое быстродействие.
Ремонт плат в обязанности механика не входит. Я сейчас взялся за ремонт плат станций УЛ и под это дело саму станцию купил в качестве стенда, но это на коммерческой основе за отдельную плату. Дома у меня и осциллограф есть, но еще ни разу не понадобился, мультиметра хватало.
Вероятно в Италии до сих пор думают что у нас 220/380 вольт. Продажники пишут в закупочных по инерции, а на изменения ГОСТ-ов всем пофигу. (просто версия)
О, Дениска, а можешь мне осциллограму снять с этажного табло?
Работа дверей напоминает режим работы fermatora от одного входа управления. То есть пока подаётся логическая 1 привод понимает как сигнал закрытия и удержания, как только логическая 1 меняется на 0 по достижении вкз, привод идёт на открытие. Но у меня правда в таком случае причина была в неправильной конфигурации дип-переключателей на fermatore, а не в главной плате
Относительно прибора, батарейки менять нужно что бы не зашкаливало за 500😂
Я даже в домашних условиях использую куда лучший мультиметр.
Почему-то меня не покидает ощущение что обе этих платы настроили на "отъебись"
их не настраивали
Нет они настроены по методу "Ладно и так сойдёт"
Он бы ещё индикатором мерял, межфазное за 500 блин. Эти китайтестеры от малейшего дребезга контактов показывают что попало, хотя бы щупы надёжно подключил к измеряемому объекту. Про trueRMS я пожалуй говорить ничего не стану...
при подключении мультиметра возникает перенапряжение, т.к. в нем установлена батарейка на 9 В, она-то во всем и виновата........гармоники высших порядков
Я ждал подобный коммент)
@@AndreyanovD а разве я неправ?)
@@darkisroot прав, я ждал когда это кто-то скажет)
@@kab27051977 чего?
Помеху отсекать надо и дожидаться стабилизации показаний.
Итальянцы любят большие скорости, по этому, ревизия тоже происходит на высокой скорости.
И любить они начинают только после грозы ;)
Куда только смотрит охрана труда, позволяя использовать подобные "мультиметры" ?
И че с ним не так?
На сколько я понял из видео данный прибор имеет CAT II 600В в соответствии с МЭК 61010-1, что для подобных сетей крайне нежелательно; про отсутствии бирки свидетельствующей о ежегодной поверке вообще молчу, не факт, что этот прибор показывал истинное значение напряжения, а не направление ветра.
Чудесный лифт... Желаю безграничного терпения
в процессе закрытия дверей срабатывает фотореверс? подгорел вход процессора, который чухает сборку дверей? Или залили прошивку от другой модели, где другой вход датчика двери
но почему только с одним этажом такое?
Электричка в конце видео очень схожа с моделью ЕР2Т. У нас по Днепропетровщине ездят такие. Чем нравится: её немного переделали, покрасили, поставили новые удобные и мягкие сидения, покрасили салон(теперь и ночью в нём светло как днём) и, возможно, что-то с тележками делали - мягко едет. В общем, как попадается такая электричка - еду с большим удовольствием, и деньги не жалко отдавать, лишь бы ещё покататься.
На счёт платы лично моё мнение таково: микроконтроллеры очень привередливы к окружающей среде. Даже банальный скачок в напряжении(особенно, если нету гальванической развязки).. На видео не видно насколько хорошо «упакован» МК (автор ролика не при чем - конструкция платы). Так что.. мдя.. нежное итальянское железо не приспособлено к жизни в суровых украинских жилищах.)
Особоенно мне понравился назидательный комментарий жующего молодого человека с китайским мультиметром: "Так бывает!". Надеюсь, он уже уволен. Мало того что неуч, так и говнюк изрядный еще! Таких "специалистов" даже к торговле подержанными сотовыми телефонами допускать нельзя, не то что к серьезной технике, которая людей возит
Сколько раз убеждаюсь что самые лучшие лифты это релейные
Мне 11 лет, а мне интересно смотреть этот канал😂❤
а кнопку на ревизии по одиночке не пробовал нажимать без спецкнопки? может спецкнопка для большой скорости?
+++
Без неё вообще не поедет - это защита от случайного нажатия.
"Дверной анонизм" позабавил.))
"Чипанули ему лифт, чтобы он гонял в режиме ревизии с ветерком, не как ЛОХ какой-то европейский, а он ещё и не доволен!"
(c) Монтажная организация xDDD
Осталось прихуярить монитор
Ардуинщики рулят!
Нет слов, вот такие "специалисты", не способные даже замерить фазное напряжение и устанавливали платы. Скорее всего установлен параметр "движение в ревизии высокой скоростью"(или аналог этого параметра), потому контроллер выдаёт исходящий сигнал на включение пускателя большой скорости, ну и по ходу тип привода дверей кабины, тоже не верно установлен.
Интересный видос! Спасибо за информацию!👍👍👍👍👍😀
А как они сейчас?
В самой плате управления измерение входного напряжение чередование фаз есть?
Нет, этим занимается отдельное реле контроля фаз
А эта плата более капризная чем самая злая УЛка (от ЩЛЗ)
С лифтами дела не имел, но после такого удара молнии любая электроника вылетит, да так что будет полу трупом.
А жильцов там за 500 ничего не погорело в квартирах? :-)
Есть мнение, что проблема с оптроном на плате управления. именно по этой причине светодиод загорается, а далее не хочет. Логика программы контроллера позволяет работать в таком режиме. В целом весело
А мне вот интересно, как Вы на кабину залезаете? На этаж ниже вызываете и с верхнего?
Да
Видео доказательство в конце вообще не о чём, что то он там тыркает, цифры скачут, вот видели, видели, хня полная.
Даже самый китайский прибор до 700В в переменке измеряет, что у него за прибор такой вообще хз
Если тыкать щупы постоянно в переменку - там легко на тестер киловольт прибежит.
Просто нужно этому товарищу ликбез провести на тему метрологии.
А также почему эти сети называются именно 0.4кВ, а не 0.38кВ
@@mykolakharchenko3465 потому что ГОСТ изменили, и теперь не 220/380, а 230/400. Во всяком случае в РФ.
@@mvtver неправильно))) Что это за ВЛ и КЛ, если в них СТОЛЬКО теряется! А если какой-нибудь ларёк прям рядом с ТП, то у него перенапряжение получается? И все потребители на одинаковом расстоянии, что ли?
@@mvtver , длинные ветки? Длинные делают "тридцатки" и "десятки", именно для того, чтобы снизить потери, а трансы 10/04 (или 6/04) ставят поближе к потребителю, тоже чтобы снизить потери. Практическом в каждом городском дворе эти трансы стоят. А в сельской местности напруга 160 вольт не из-за длины ВЛ, а из-за того, что трансы из прошлого века с современными нагрузками не справляются, работают практически в режиме КЗ...
но ок, я не в теме))))))))
@@mvtver У меня написано что номинальное напряжение 230в фазное и 400в - линейное. Естественно с допусками.
А с какими лифтами проще работать со старыми или новыми?
Просто, как такие лифты собирают? Прошивка сырая, плата через пень колоду работает, для механиков даже не выдали сервис тул
концевики не работают?
Наверно платы с других лифтов и нужно их програмировать
Судя по кодам ошибок есть предположение, кто контролируется не только цепь ДШ целиком, но и ДШ каждого этажа посредством этажной платы (?). Цепь ДШ тогда приходит непосредственно на основную плавту, а конкретная ДШ по последовательному каналу от этажной платы. Таким образом основная плата видит собранную цепь ДШ, но как приезжает на нулевой (нижний) посадочный этаж не видит от этажной платы подтверждения закрытия. Это исключительно мои предположения. С лифтом не знаком.
Нормальная такая турборевизия😁
Как-то интересно получается, почему не сгорели остальные платы, и почему ни одна квартира не пожаловалась на выход техники из строя? Как-то интересно они меряют и прибор имеет подозрительно низкий предел измерения.
Будни лифтовика, как только ты заходишь в машинное отделение то сразу звонит телефон странно это всё)
как молния может вывести из строя лифт, если на доме есть громоотвод? или он не работал?
Электрическое пробитие наверное
Что-то эти платы попахивают китайцами.
Интересно, кроме OTIS на Украине есть ещё производители лифтов? Были ли лифтостроительные заводе в УССР?
Он даже отводку свести не успевает
Обычно нулевая ошибка - это нулевая ошибка
Это что ж за замеры, блин, такие?
Если эти "специалисты" так меняют сеть, то о какой настройке плат может вообще речь идти?!
Хотя, если замена по гарантии и парни заранее знали что "продукт" корявый и нужно край спихивать вину на эксплуатацию, то всё становится на свои места! Но вопрос о их квалификации по-прежнему не покидает!
У меня другая версия: прошили не той прошивкой установщики
Вряд-ли возможно превышение свыше 500 В, скорее искрение где-то идет из-за чего цифровой тестер глючит. Возможно и платы глючат от помех по сети...
Так он же щупами от тестера и искрит ;)
А почему Итальянский лифт по прибытии на этаж издаёт звук как на КМЗ?
DAViDiKp1 табло Вега используется не только в КМЗ ,но и в других, а производитель выпускает одни табло с одной «прошивкой» и издают звуки получается тоже одинаковые. (Сори если есть ошибки)
@@саратовскийбетон Понятно. Спасибо.
2:36 мм сяоми
вау, столько строк на ассемблере! я сам мог сделать только 2 строки, а тут!
Почему на ассемблере?
Ща это всё на С пишут, а у "продвинутых" - вообще блоки мышкой двигают...
@@mykolakharchenko3465 ясно. С значит такой же Много функционалный?
@@drimeF0 Да там для обезьян сделали интерфейс. Всё достаточно просто, но шаг вправо/влево - попытка к бегству, а прыжок на месте - провокация ;)
На ассемблере сейчас мало пишут и в основном какие-то критичные по времени выполнения участки...
Хорошо хоть паскаль почил в бозе вместе с дельфи, а то некоторые умудрялись и это в контроллеры пихать.
А "Стилкон" кто знает как Вам? Это моя самая любимая марка лифтов. Видимо, что уже 11 лет почти в подъезде родном стоит.
Лифт как лифт. Тупо реконструкция старых лифтов 90-х
@@grey_seven Ну да. Перехвата вызовов даже вниз нет, несколько приказов делать нельзя, шумный ход дверей и быстрое закрывание. Но это уже от системы зависит. 2008 года кабина выпуска.
@@Сашинг27 насчет приказов, попутных вызовов и тд. Все можно настроить, привод дверей там хуже чем у могилева.
Может быть с кнопками ревизии это был такой хитрый план безопасности? По типу как на опасных станках, где обязательно надо двумя руками кнопки жать, чтобы зазевавшегося оператора не зажало в механизме ненароком. Может и тут так же, чтобы окорочка потом не доставать. Другое дело, что уж электромеханик-то наверное знает, когда и куда можно руки совать.
@@mvtver ну я такие аппараты и имел в виду
Чем больше заумной электроники, тем хуже.
👍с уважением из BLR.
В печку его! (C) Профессор Преображенский
Вызовите грозу она расхерячила она и починит
Итальянские маты!
А людям советую ,которые покупают квартиры в доме с лифтом МУВИ ЛИФТ .....ПРОСТО БЕГИТЕ!!!!!!!!ОТ ТУДА
конэ - лучшие лифты. стоит раз проехать, чтобы понять, насколько существенна разница между ними и всеми остальными
Не понял фишку с электричкой. Это чтоб похвастаться зумом на камере?
Конечно, а для чего же еще?
Может там вызовную спалили (или интерфейс к ней, уж не знаю матрица там или CAN - или тупо её напряжение питания пропадает), и в момент закрытия двери регистрируется вызов на текущий этаж и в итоге тот самый онанизм дверной начинается? Про замер - там электрика током видимо било (или, вероятнее, похмельем) - или с чего он щупы так резво дёргал? ;) А на плате небось просто полярность попутали (а иначе - там же целых "500 вольт!!!" межфазное, над нулём под 400 будет и БП для питания платы сгорит вместе с ней - если не только сам).
А на 5:10 - это они про "Лифт на прокачку" посмотрели. "Раньше тебя обгоняли даже автобусы, а теперь ты можешь рвать со светофора на ревизии с пробуксовкой!" Кнопки странные, т.к. готовят к замене на педали для антуража. Как доделают мониторы, можно "засветить" объект на соответствующих порталах и приставить на пару ночек наряд милиции - ради премии за целую ораву руферов они точно не откажутся подежурить, и мир за пределами КПЗ станет чуточку лучше ;)
Какая-то лажа с замером напряжения. Что это за мультиметр? Ноунейм китай может показывать погоду на Луне, а напряжение 395В полностью укладывается в ГОСТ даже с запасом. Тем более, что зарубежные электроприёмники обычно рассчитаны на 400В. Опять же, если есть перекос фаз, то на фазе А будет 395В, на В - к примеру 500В, тогда на С должно быть 260-270В грубо говоря. Замерять надо сертифицированным прибором, который внесён в госреестр средств измерения, Fluke для примера.
А чего ЭРка так медленно разгоняется?
Хэ -- программисты! :D
господи какой пздц, нам (Питер) установили новый лифт "OTIS" кабина болтается когда в ней просто разворачиваешься
Так отрегулировать нужно, а не просто вкинуть ;)
Очень сожалею,что тебе достались такие лифты ....
Улетела прошивка
У меня завтра ДР думаю совпадение
откуда 500В в сети? трансформаторы 10 кВ или 6 кВ понижают до 380-400 В в зависимости от выставленного на самом трансформаторе, откуда 500??? измерения просто лол...
Если бы там такое напряжение было сдох бы не только лифт.
А Вы знаете как работает трансформатор?
На вход принимает 230в, на выход выдаёт 12в, а на остальные - гудит ;)
У меня такая же проблема с лифтами
Я не особо понял, как лифтовое хозяйство могло пострадать от грозы. Я думал, что громоотводы, в которые и должна по идее бить молния, заземлены и ни с чем в здании не связанны.
Наводка по всему спектру в любом случае идёт.
Пусть он выкинет этот тестер, необходимо пользоваться качественными приборами, а не китайским говном
Интересный сериал выходит
Кнопки так расположили по технике безопасности. Что бы не управлять одной рукой. У нас на шиндлерах так же. Не удобно не хрена
Боже. Ка ни культурно. Товарищ в конце видео свою жвачку жрет и бормочет. Аж слушать противно.
А тестером вообще пользоваться не умеет, электрик называется
Иди по работай потом скажешь
Блин этому чуваку с тестером в конце видео нужно плюнуть в морду. Кто ж так меряет? Видно же что спецом так делает что б типа показало больше. Хоть бы не палился так явно) Что-то криво подключили, оно и сгорело. А что б со своего кармана не платить решили так на перенапряжение списать
Humphrey Flex а где там 290 было?
@@AndreyanovD по ходу имелось ввиду 390. Ну как по мне то это отличное напряжение между фазами.
@@AndreyanovD 290 это наверное когда чиркаешь по 380 сколько успело намерить столько и показало я видел 390 а вот зашкаливание прибора - это странно откуда он взял больше....
@@giperZIPer там было 390. Между фазами и должно быть в педелах 380-400 вольт. Я вон если возьму мультик с пределом измерения в 1000, та так же само "измеряя" могу показать что там больше киловольта )))
Кстати да, в дешевый 830-й ставим подсевшую крону и получаем +30% к напряжению.
нелзя было перезагрузить плату
А ничего, что я ее перезагружал?
Платопоставщики просто мальчики с прошивками ничего не шарящие . Кругом одни дилетанты
Итальянское - не значит надежное... Пусть даже и молния постаралась. Слишком много глюков изначально.
Замер напряжения некорректен- надо дожидаться стабилизации показаний а не держать щупы одной трясущейся рукой- понимаю что одна занята- но это же видео снято для доказательства- и к тому же где замер между фазой и нулем- там под 320 вольт должно быть по вашему- а у жильцов техника не выгорела- как так то..?
Блин,с релейками проще
также само пищат новые КЛК 2019 года при подъезде на этаж
Я тоже могу 1000 Воль дать из сети 220 всего лишь с помощью того что буду пускать искры щупами(при контакте иногда искрит и они показывают зашкал с этим наверное все сталкивались с хреновыми) тестерами
О Мама миа,о Дио,о Мадонна,поехало!!!!На такой скорости ревизии,и не нужно на американские горки ходить,только опасно может и на потолке розмазать,заливай прошивку та что стояла и не парся,что за дурная привычка перепрошивать,если все норм и на сторой прошивке работало.
Кто и что перепрошил, я что-то не понял?
@@AndreyanovD просто подумалось,что сами микроконтроллер перепрограммируете,обновляете софт и тд.
Так, я далеко не спец, смотрю ваши видео как фантастические детективы, типа мнемоника :))))) и мне непонятно, что же произошло? молния, разгильдяйство установщиков, халатность производителя, что?, Интрига не раскрыта. :)))
первые 2 и плюс ко всему могли прийти полудохлые платы
@@ProgressiveChannel То есть все 3 причины? Так сказать преступление совершенно в составе организованной группы :)))
@@formatika ну молния в любом случае была, это первопричина всех проблем в видео, разгильдяйство установщиков актуально уже для установки новых плат и их пусконаладки, а то, что платы пришли уже ушатанные вариант, который нужно проверять, то есть непонятно, либо их ушатали, либо они такие уже пришли.
Лифты очень похож на кмз лифт
Такие вещи нужно защищать 3х фазным барьером и грозозащитами .
Каким барьером?
@@JGnLAU8OAWF6 i1.foxtrot.com.ua/product/MediumImages/6368985_0.jpg
@@vovanstukov6518 Что-то реле напряжение совсем не звучит как "барьер".
@@JGnLAU8OAWF6 Ну пускай реле напряжения не всем понятен смысл слов реле напряжения . А Барьер как бы значение более понятное защита , препятствие перед чем то . А так как у них сгорела плата от перенапряжения не трудно понять что это защита от перенапряжения . Кроме того в некоторых реле добавлено защита от смены чередования фаз .
@@vovanstukov6518 Это от молнии никак не спасёт, да и прибежала она, похоже, по кабелям связи.
Пульт ревизии для ёга ногой нажимать
Какой-то цирк с напряжением питания показан... Щупы надо поставить и держать, пока показания не "устаканятся". А таким способом я тоже могу любые показания сделать, тыкая кратковременно щупом, мультик просто будет показывать всякое, но не то, что на самом деле. Да и плата с микроконтроллером, разве она питается от напряжения сети? Должен быть блок питания, он и сгорает, или уходит в защиту обычно. Кроме того, не знаю как у вас, а в России уже лет пять ГОСТ для напряжения сетей изменен: вместо 220 - 230, и вместо 380 - 400 вольт. Если у вас тоже ГОСТ изменили, то напряжение, которое он показывал, полностью в норме. Норма отклонения +/- 10% не изменилась. Т.е для 380 было: 342-418, а для 400 теперь - 360-440 вольт.
Мне кажется, что платы тупо с помойки какой-то. Тоже сгоревшие, но не до конца, отремонтированные...
Да в любом случае, меняли-не меняли ГОСТЫ, показанные напряжения в норме. Блок питания естественно есть, но он дубовый трансформаторный и от превышения напряжения он не вылетит. Тут вопрос еще и в другом. Почему соседние подъезды не погорели, если они на одной линии висят?
@@AndreyanovD тем более трансформаторные! Трансформатор - штука очень индуктивная и прекрасно гасит всякие "всплески" кратковременные...
@@AndreyanovD Денис у меня по работе итальянской силовой техники хватает не лифты конечно (и наверное не правильно соотносить разные сферы и разных производителей в одну кучу но тем не менее) Ух, как она ТРЕБОВАТЕЛЬНА к качеству электричества. Причем при "не вкусном" по ее мнению питании когда напряжене уходит более чем на 7-8% за паспортные значения как раз происходят аналогичные приключения крышу сносит платам управления они начинаю жить своей жизнью в логах появляется куча ошибок порой совершенно диких, но при этом оборудование работает, кроме вылета в критические ошибки тогда все падает в стоп наглухо. Блоки питания трансформаторные дубовые и схемотехнически достаточно примитивные.
Для меня честно это есть загадка. Возможно в Италии очень качественное электроснабжение и отклонения по напруге более 5% для них нонсенс, а потеря земли или большое сопротивление контура вообще ЧП уровня страны ((( посему оно так и реализовано. Кстати защиты от чего либо кроме кз в виде просто плавких вставок вообще НЕТ от слова СОВСЕМ!
Лечение к сожалению одно. КАЧЕСТВЕННЫЙ стабилизатор на вход где это возможно. Глюки пропадают. Хотя аналогичное оборудование скажем тех же испанцев на этих же точках работает и не пищит
а дурака с мультиметром привязать на крыше кабины и часика два покатать на ревизии от первого до последнего этажа может мозги проветрятся и за раз выдаст страшную тайну каким кривым они это ставили и настраивали и почему оно так.
Ибо без пыток эти гаврики не сознаются никогда.
Сменили и у нас на 230/400в
2:25
Скорее всего гроза электростатическим разрядом повредила физически контроллер или ПЗУ. Попробуй заменить контроллер/ПЗУ на новый, зелей прошивку и все должно работать. Дисплей там ни при чем.
Кстати попробуй просто перезалить прошивку - может помочь.
Но оставлять в работе ESD demaged платы небезопасно, чёрт знает что там не сработает и кого нибудь убьет.
При чем тут гроза? Платы новые.
600 вольт, у нас такой перекос был. Могло бахнуть не в дом, а во строение ТПП. У нас было такое, когда отгорел ноль.
В момент отгорания - могло быть.
На постоянке в сетях 0.4кВ неоткуда взяться более, чем 400В (+-), но никак не 600в
@@mykolakharchenko3465 короче пробило защиту, которая рассчитана на 600в
@@mvtver в случае соблюдения схемы подключения. Другой вопрос как так получилось, что на шине с тремя фазами получилось сразу 600В?
@@KirillGalchenko Скорее всего какой-то импульс пробежал: плохой контакт, молния, сосед со сваркой...
Модуль rs2322
ст. Буча.
Давайте сначала поймем, куда он тыкает то этими щупами? На видео я этого не вижу! может у него там шокер китайскай и он им шибает? Что за бред-то...
551 лайк, Т- терпение
КМЗ 2019
Итальянец а не Русский
@@kapitan_rus итальяецы у нас все скопировали
@@Basso-dmitrofundo остаётся станцию своровать у нас.(укл)
@@kapitan_rus да нет же лучше улж и по просту уникальная лиытовая жопа
Про дверь. Лично у меня создалось впечатление, что у лифта с незакрывающейся дверью первого этажа при закрывании появляется ВКЗ кабины, о чём он радостно рапортует, но нет ВКЗ шахты. Как, правда, при таком приколе он игнорит отсутствие ВКЗ шахты первого этажа при вызове с другого этажа, я лично не понял. Может это ещё с контроллером как-то связано, но тут без сервисного прибора, видимо, никак. И смотреть надо как контроллер в машинке так и контроллер ДК.
Про измерения. Бред! Нормальные измерения так не делают. Если делать измерения под доказательство на видео, то начинать его надо с приёмки поверенного прибора со всей сопутствующей докой по поверке. Дальше бред в какой-то адовой степени! Межфазная выше 500 вольт это фазная за 270 почти под 300 вольт, насколько я понимаю. Это в доме сейчас все электроприборы должны гореть, подключенные к этим фазам. Кстати, видео с измерениями должно сниматься на более качественную камеру и без всяких обрезов. Должен быть показан не только сам показатель на приборе, но и процесс наложения щупов к точкам измерения, где видно откуда такие показатели.
Ну и на сладкое. Есть подозрение, что видео с измерениями снято в другом месте, если не вообще "пришито белыми нитками".
Идиотизм!
Слишком много говоришь . Между тем там есть с боку переключатель где есть надпись Prog . Если ты знаешь параметры то можно запрограммировать плату на работу на этом лифте . Ну а те кто решил поставить плату не проверив напряжения , и спалив новую это недоумки .
Да нормальное там напряжение.
Что-то наплужили при установке и сожгли.
Было такое дело. Клиент купил аппарат для стоматологии и он у него на работе не работал! Выдавал ошибку. Забирал плату домой. Дома работала! У него в кабинете нет! Патом комендант признался что проблема от подвода трансформатора. При чем лифты были от отдельного трансформатора. Подключили кабинет на линию лифтов.... Так что плата может и не причём...
Напряжение в розетке или соответствует требованиям прибора или нет. При чём тут откуда оно взялось?
Тут нету первых
Начало ролика: похоже на советские лифты-залипайки - там из-за кнопки вызова кабина на этаже дёргает дверями (похоже на реверс), но уходит на вызов с другого этажа.
В плане замера линейного напряжения перекос фаз налицо. Особенно из ряда выбивается напряжение выше 400В.
Касательно плат явно имеет место повреждение из-за перенапряжения. Там впору думать о стабилизации на входе..