Hello, Pour la critique de Metaphor, je trouve que les 2 chroniqueurs ( dsl j'ai pas les nom en tÊte ) sont sur certain aspect complÃĻtement a cotÃĐ de la plaque ! - Les relations social et le calendrier sont justement super bien implÃĐmentÃĐ et essentiel ! dans P5 je regardais quasiment jamais le calendrier tellement que ça me soÃŧlais, la je prend plaisir a planifier mes tache, dâailleurs le calendrier ne sert pas que au ÃĐchÃĐances des "gros donjon" contrairement a ce que dit celui de gauche il sert pour un tas de choses ; quÊte, rdv, evenement etc... - C'est pas des qualitÃĐs mais "des vertus" le dÃĐnominatif est important car liÃĐ au scÃĐnario et a l'univers et son utilitÃĐ aussi est important... - le systÃĻme de combat hybride n'est pas non plus gadgets et rend les combat plus fluide ! c'est un vrai plaisir. Bref je vais pas refaire toute la section de la vidÃĐo mais je trouve dommage que des chroniqueurs n'arrive pas a diffÃĐrentier critique et ce que j'aurais voulu dans le jeux.
Je dois reconnaÃŪtre que la critique de Metaphor me laisse un peu perplexe. MÊme si c'est argumentÃĐ et qu'on a tout à fait le droit de ne pas aimer un jeu ou de regretter la direction prise, il y'a certains arguments qui sont quand mÊme un peu curieux. Il est fait mention de systÃĻmes qui ne fonctionneraient pas comme les liens sociaux en parallÃĻle avec Persona... Mais la notion de groupe d'aventure est trÃĻs prÃĐsente, le voyage en ÃĐtant un des points les plus importants. Je trouve au contraire que ça marche trÃĻs bien (mention spÃĐciale au lien social de Maria). Pareillement, je ne vois pas pourquoi l'idÃĐe de calendrier n'irait pas. Oui il n'y a pas d'emploi du temps scolaire, mais il y 'a des distances à parcourir avec un temps qui y est associÃĐ. Enfin, le fait d'avoir balayÃĐ "l'univers" en disant "oh c'est un univers de fantasy comme on en fait plein l'ÃĐglise est toute puissante" je trouve ça à minima rÃĐducteur. Quid du bestiaire ? (et notamment de certains monstres pour ne pas spoil) le moyen de transport et j'en passe, il y a quand mÊme plein de bonne idÃĐe, souvent visuelle, Atlus oblige, mais qui rend ce monde intÃĐressant et au carrefour de nombreuses influences. Enfin, bref, merci pour cet avis, là ou je vous rejoins c'est que la ressemblance avec persona est assumÃĐe, mais on a effectivement plus l'impression de parfois vous entendre dÃĐplorer de ne pas avoir Persona 6 entre les mains (et Atlus y est sans doute aussi un peu pour quelque chose) mais j'ai trouvÃĐ l'ensemble un peu rÃĐducteur vis à vis du jeu.
MÊme si la comparaison avec Persona doit se faire de façon ÃĐvidente, j'ai l'impression que de nombreux arguments sont articulÃĐs autour de "c'est mieux que dans Persona" ou "c'est moins bien que dans Persona", et ça dit bien peu sur la qualitÃĐ absolue de Metaphor en lui-mÊme. J'ai jamais jouÃĐ Ã Persona de ma vie et tant que joueur au regard "neuf" sur toutes ces mÃĐcaniques, je suis vraiment trÃĻs trÃĻs trÃĻs emballÃĐ par Metaphor aprÃĻs 20h de jeu. Du coup c'est presque à se demander s'il vaut mieux ne pas avoir fait de Persona pour apprÃĐcier ce jeu encore plus. Mais sinon oui, chacun son avis ÃĐvidemment !
Absolument pas une critique, je respecte completement vos avis sur ce jeu auquel je n'ai pas joue, mais j'ai regrette que votre critique du jeu s'apparentait plus a un resume de "pourquoi ce n'est pas persona 6". Au final, j'ai quitte l'emission en ne sachant pas vraiment de quoi etait fait le jeu a quoi il fallait s'attendre etc ðââ
1:03:20 Non vous avez pas dit ça! A la pokemon... SMT/Atlus 1987 PokÃĐ c'est juste 1995 Le systÃĻme de combat rapide est trÃĻs agrÃĐable surtout avec les diffÃĐrents passifs d'ArchÃĐtype sur le HÃĐro comme regain de PM, Vole d'objets, vole d'argent, regain de PV. Il faut aussi prÃĐcisÃĐ qu'obtenir l'avantage n'est pas toujours aisÃĐ, il suffit de se prendre un seul coup pour se retrouver avec un avantage ennemi et en mode difficile en dÃĐbut de jeu c'est souvent la mort assurÃĐ.
Le passage sur Metaphor sent un peu trop l'urine froide, je ne reconnais pas le jeu auquel je joue. J'essaie de comprendre les arguments mais on a vraiment l'impression que vous vouliez un Persona 6. Justement, moi je suis content d'avoir quelque chose avec une mÃĐcanique similaire et une ambiance diffÃĐrente. Le cÃītÃĐ "lycÃĐen" de l'intrigue et du sous texte proposÃĐ par Persona 5 avait eu tendance à me fatiguer, malgrÃĐ tout un enrobage (DA, interface, musique) qui m'avait rendu amoureux du jeu. Ici je retombe amoureux d'un autre enrobage, plus ÃĐpique et un poil plus "crado" (on va mettre de grosses guillemets hein), pour tout dire dÃĻs que j'ai entendu la musique des combats j'ai dit "day one" alors que ça n'est pas forcÃĐment dans mes habitudes de consommation. La personnalitÃĐ qui se dÃĐgage de l'ensemble, c'est trÃĻs fort. Alors, je ne suis pas spÃĐcialiste des productions Atlus, je n'ai fait que P5, peut Être que je ne suis pas encore lassÃĐ par la mÃĐcanique de calendrier. Elle ne me choque absolument pas dans ce contexte, je ne comprends pas ce qui est "balourd" dans le jeu. On se dÃĐtache d'une routine scolaire mais on doit attendre certaines ÃĐchÃĐances, on y ajoute la notion de voyage et de dÃĐplacement, ça enrichit la formule. En ce qui concerne les personnages, je trouve trÃĻs bien vu de pouvoir changer d'archÃĐtypes à chaque perso, pour leur donner des builds diffÃĐrents, là oÃđ les compagnons de P5 se jouaient du dÃĐbut à la fin de la mÊme maniÃĻre...il y a du pour et du contre. Bref, mitigÃĐ par votre avis mitigÃĐ.
Je suis assez d'accord avec toutes les critiques qu'il dit, et non je pense pas qu'il s'attendait à Persona 6, tout au contraire. Atlus avait l'occasion de crÃĐer une nouvelle variante de Megaten, comme l'ÃĐtait devenu Persona, au final c'est un Persona avec un skin diffÃĐrent et quasiment aucune prise de risque. C'est en ça que le jeu peut dÃĐcevoir, surtout quand tu as dÃĐjà connu la mÊme formule dÃĐjà plusieurs fois.
@@Makusensu Je n'ai pas eu le temps dans la vie pour faire tous les jeux Atlus ð donc l'argument de la lassitude ne prend pas pour moi. La cible marketing est probablement le joueur de Persona 5, qui s'est bien vendu. Et en ce sens, je suis content de ne pas avoir bÊtement un persona 6, là je vis une expÃĐrience suffisamment diffÃĐrente pour qu'elle soit digne d'intÃĐrÊt. De toutes façons, un testeur de jv n'est pas un joueur lambda. Il a une expertise et c'est trÃĻs bien, mais parfois il faut se mettre à place des gens.
@@TheAshill Et bien, il donne son opinion tout comme tu donnes la tienne. Et il le dit clairement à la fin, si ces divers ÃĐlÃĐments fonctionnent avec toi alors tu va aimer, sinon c'est effectivement trop de dÃĐjà vu, pour un jeu qui ÃĐtait un peu vendu par le marketing comme le renouveau du JRPG d'Atlus. Je pense que la critique est totalement valide, sans pour autant en faire un mauvais jeu. D'ailleurs je te conseille de jouer à Catherine aussi si tu ne l'as pas fait.
Wow beaucoup de nÃĐgativitÃĐ dans les commentaires par rapport à l'avis de Moguri et HÃĐloÃŊse sur Metaphor Soutien à vous, moi au contraire j'ai bcp apprÃĐciÃĐ vos retours nuancÃĐs par rapport à ce qui se dit partout ailleurs, surtout que les arguments me semblaient totalement pertinents et justifiÃĐs. J'ai 5h de jeu et je suis dÃĐjà d'accord avec certains des dÃĐfauts soulignÃĐs. Bref vous Êtes au top, merci pour l'ÃĐmission !
@@keolicious Au lieu de pointer une "negativitÃĐ" qui semble rimer avec toxicitÃĐ dans ton commentaire, il faut plutÃīt souligner le respect avec lequel s'exprime chacun sous cette vidÃĐo. Stop d'Être dans ce schÃĐma clichÃĐ des mÃĐchants viewers toxiques et de ces pauvres youtubeurs victimes lool les prestations de Moguri (et pas la personne dont je m'en tape) semblent ne pas convaincre, preuve en est les critiques rÃĐcurrentes dÃĻs qu'il intervient dans la zone commentaire. EspÃĐrons qu'il le prenne plutÃīt comme un signal pour changer.
@@benthered3586 Non là tu me fais un procÃĻs d'intention, jâempÊche personne de faire des critiques nÃĐgatives, c'est mÊme normal, par exemple je n'avais pas du tout aimÃĐ leur ÃĐmission sur Persona 3 Reload. Je parle de "soutien" car sans trop vouloir rentrer dans ce dÃĐbat j'ai trouvÃĐ que certains des commentaires ÃĐtaient limites niveau respect et constructivitÃĐ, pas tous ÃĐvidemment. Je pense que tout comme il est important de leur faire des retours nÃĐgatifs, je voulais leur faire savoir que j'apprÃĐciais ce qui avait ÃĐtÃĐ formulÃĐ dans cette critique de Metaphor Bons jeux à toutes et à tous ð
Merci pour ces retours. J'avoue que plus j'en apprends sur Metaphor Refantazio moins ça me tente. Et je viens juste de terminer persona 3 Reload. Pas la patience ni le temps pour un jeu de 80 heurs.
Chouette ÃĐmission. IntÃĐressante discussion sur Refantazio (drÃīle de titre quand mÊme). Je pense que je le ferai un jour, mais sans me jeter dessus la maintenant tout de suite. Je pense que les jeu de ce devâ ont souvent une ÂŦ definitive edition Âŧ aprÃĻs qq temps, jâattendrai sans doute ça.
Trop fan de Julie donc merci ! Le morceau de bravoure reste la discussion sur MÃĐtaphor qui mâa renvoyÃĐ en 1ere annÃĐe de fac dâHistoireâĶ Thomas More, JÃĐrÃīme Bosch âĶ ouaw la Team ! Le niveau ! Chapeau (maintenant je dois me mettre en mode replay -mÊme sans Ellen - pour encore mieux comprendre et savourer !
Alors j'ai ÃĐcoutÃĐ Julie parler de Silent Hill 2 dans le podcast "silence on joue" et sur l'hebdo de Canard PC... jamais deux sans trois ! Il me faudrait une quatriÃĻme ÃĐmission pour savoir si elle apprÃĐcie ou non Silent Hill 2. ð Edit : je rajoute son passage sur le podcast ZQSdeux, mais je ne m'en lasse toujours pas ! C'est toujours agrÃĐable d'ÃĐcouter des passionnÃĐ.es !
Question du coup : j'avais fait SH 2 Ã sa sortie avec un pote mais je l'ai jamais possÃĐdÃĐ. Pour y avoi accÃĻs maintenant, cest comment ? Le remaster HD est vraiment si gÃĒtÃĐ que ca ?
@@florianguillaume8462 Merci pour la rÃĐponse ! J'essaierai via Abandonware du coup : j'ai checkÃĐ vite fait le marchÃĐ pour voir les prix du 2 sur ps2 et le Remake les a fait exploser :(
Jusqu'à PrÃĐsent j'aime Beaucoup Metaphor, cependant Moguri a le droit de pas Être emballÃĐ et de trouver le systÃĻme moins bien que dans d'autres jeux. Je comprends pas trop pourquoi les commentaires s'insurgent, on a tous parfois des avis qui chagrinent certains c'est normal (Je trouve le Tour par tour de Yakuza 8 Infiniment plus intÃĐressant que celui ci, bon bah c'est pas grave c'est mon opinion et j'ai pas besoin de le prÃĐciser a chaque phrase) Bref. Patience et longueur de Pioche ont plus de force que les haches, ça veut rien dire mais je trouve que ça boucle bien.
Moi j'ai toujours cru en la Bloober Team, Konami à bien choisi, ils sont serieux ! C'est mÊme un exploit que la Bloober ai rÃĐussi l'exercice si bien ! Ne doutez plus de la Bloober Team ! Maintenant ils savent faire des modÃĻles animÃĐs leurs prochains jeux seront terrible.
Boh, l'avis de Moguri se dÃĐfend et est plutÃīt bien construit. AprÃĻs c'est l'avis de qqun qui a jouÃĐ Ã Persona, donc ça ne parlera pas aux nouveaux venus. Cessons de demander de l'objectivitÃĐ, on regarde ces ÃĐmissions pour connaÃŪtre leur avis quand bien mÊme ce n'est pas le nÃītre. Mais je reconnais que l'on sent beaucoup son agacement ð
Bon, classique Atlus, à dans 2-3 ans pour la version amÃĐliorÃĐe de Metaphor qu'il faudra racheter plein pot. Ici, on part pour gentiment attendre cette version. En espÃĐrant un scÃĐnario mieux rythmÃĐ que Persona 3 et surtout Persona 4 et 5 (visiblement, de ce que je comprends, c'est pas le cas), des dialogues à rallonge inutiles en moins (là , aussi, j'ai l'impression que c'est mort) et un scÃĐnario mieux ÃĐcrit qu'un Persona 5. En tout cas, merci pour votre avis, ça m'a confortÃĐ dans le fait d'attendre. Puis j'ai dÃĐjà la version amÃĐliorÃĐe de SMT V (bien content d'avoir esquivÃĐ la version de base sur Switch, d'ailleurs) à faire avant cÃītÃĐ Atlus.
@@TheAshill Comment ça on n'aime plus les J-RPG ? Parce qu'on critique certains points des derniers Persona, ça yÃĐ on devient un hater ? Doser un peu quand mÊme
@@DarkLilty501 Dose toi aussi, oÃđ est ce que j'ai parlÃĐ de haine? De plus, je rebondissais sur le commentaire de la personne au dessus. Pas forcÃĐment à toi. Pour prÃĐciser, c'est un genre qui a procurÃĐ de nombreuses ÃĐmotions à des gens dans leur enfance/adolescence. Et trop de gens courent aprÃĻs ce sentiment sans jamais le retrouver, en critiquant des petits dÃĐfauts pourtant classique mais attachants du genre. Oui, ça parle trop, oui, il y a des soucis de rythme, oui, il y a des clichÃĐs. C'est le principe, c'est le folklore. Tu as bien notÃĐ que ça ne t'ÃĐtait pas personnellement adressÃĐ? ð
Joli combo de Julie pour imposer Silent Hill 2 chez Canard PC et Origami hahaha. J'ai bien fait d'attendre pour me mettre à Silent Hill (hormis le film). Merci pour le replay !
Je me tÃĒte à essayer un Atelier depuis longtemps mais câest complÃĻtement diffÃĐrent de lâexpÃĐrience ÂŦ Atlus/Persona/ SMTÂŧ non ? Je ne savais pas pour le calendrier (?) il sert à quoi ?
L'attitude un peu ÃĐlitiste de Moguri est ce qui m'a ÃĐloignÃĐ d'Origami, et dommage car le reste de la TEAM est vraiment cool. Toutefois, son avis sur Metaphor me conforte dans ce triste choix, mais dsl c'est tellement clichÃĐ son attitude du "je suis à contre courant car tu vois je suis un vrai de vrai moi". Bref, metaphor, c'est 93 metacritic et 9.1 user score, point barre. Un hit absolu, le meilleur rpg Atlus, et de loin quand on le compare au dÃĐjà trÃĻs bon SMT V ou encore p3 reload. C'est juste pas le mÊme scope. Atlus a franchi un cap et a fait preuve d'audace. Sans parler de cette direction artistique ou encore l'OST qui font honneur au savoir faire japonais. Mais bon, tu vois un jeu Falcon fait tellement mieux dans la transition action - tour par tourððð
Moguri dit juste "si on est pas spÃĐcialement sensible à la DA et qu'on voulait avant tout retrouver le charme de la partie sociale des Persona, alors on peut Être dÃĐçu". Y'a rien d'ÃĐlitiste là -dedans. Il serait ÃĐlitiste s'il disait "je ne comprends pas comment vous pouvez aimer cette merde". Respire, et profite de ton jeu.
Bah honnÊtement mÊme si tu as l'impression qu'il cherche la petite bÊte dans ses reproches. Ses critiques restent valides, le systÃĻme de calendrier fonctionne beaucoup mieux dans un monde moderne rÃĐaliste qu'un monde mÃĐdiÃĐval. Perso ca m'empÊchera pas d'apprÃĐcier le jeu mais chacun sa sensibilitÃĐ
Non, j'ai trouvÃĐ ses remarques plutÃīt claires et bien argumentÃĐes. AprÃĻs je n'ai aucun affecte pour ces franchises alors je m'en tape un peu. Et du coup, je ne suis pas contrariÃĐ parce qu'il aurait ÃĐgratignÃĐ mon joujou.
Jâai pas encore ÃĐcoutÃĐ (et vu les commentaires, je vais juste passer cette partie je crois ðĒ) mais ça mâÃĐtonne mÊme pas. Quand jâai vu que Moguri ÃĐtait en plateau, jâai senti lâembrouilleâĶ.
Je peux vous expliquer trÃĻs simplement pourquoi ces deux journalistes ont le seum, et ça se ressent dans leur ton sur metaphor. En lançant le jeu et en dÃĐcouvrant ce que raconte le livre, avec une sociÃĐtÃĐ multiculturelle oÃđ tout le monde vit ensemble, ils ont pensÃĐ que le jeu allait remplir lâagenda politique de gauche. Mais ils ont vite compris que câÃĐtait au final une fantaisie aussi dans lâhistoire et une critique, et que le jeu reprÃĐsente dans son message tout ce quâils dÃĐtestent : une sociÃĐtÃĐ conservatrice qui dÃĐmontre que le vivre-ensemble multiculturel est une utopie. Merci les japonais d'avoir encore une vision
Moguri il ÃĐtait en mission pour dÃĐfoncer Metaphor, il te rÃĐpÃĻte plusieurs fois "j'ai apprÃĐciÃĐ le jeu" tout en te disant que la DA est bof, il a moins aimÃĐ la musique que celle de FF16, le systÃĻme de combat est mieux chez Falcon et que tout le systÃĻme de jeu n'a plus aucun intÃĐrÊt dans l'univers du jeu. Ok tu as pas aimÃĐ le jeu, dit le au lieu de prendre des pincettes parce que là c'est ridicule.
J'avoue que sur FF16, je ne comprends pas trop. La musique est justement un des points faibles du jeu, oÃđ surnagent deux trois hits au milieu de mÃĐlodies randoms. Ici, rien qu'entre le thÃĻme des combats et le thÃĻme de la premiÃĻre ville, je suis dÃĐjà conquis. Je veux dire, si tu veux comparer avec d'autres BO de jrpg, il y en a de bien meilleures, pourquoi celle là , c'est quoi le but?
@@TheAshill c'est trÃĻs simple a comprendre pourtant. mÊme problÃĻme que FFXVI, c'est le fait d'avoir utiliser des instru synthÃĐ pour faire de l'orchestral, ça sonne pas trÃĻs beau mÊme si les mÃĐlodies relÃĻvent le niveau
Bon je vais vider mon panier avec silent hill 2 et Metaphor re phantazio pour attendre les soldes et retourner sur satisfactory, mon compte en banque vous dit merci.
![[ÃMISSION #117] SILENT HILL 2, SILENT HILL 2, SILENT HILL 2... et le reste de l'actu](http://i.ytimg.com/vi/Dh94U5ZG8Cc/mqdefault.jpg)
![[ÃMISSION #117] SILENT HILL 2, SILENT HILL 2, SILENT HILL 2... et le reste de l'actu](/img/tr.png)
Hello,
Pour la critique de Metaphor, je trouve que les 2 chroniqueurs ( dsl j'ai pas les nom en tÊte ) sont sur certain aspect complÃĻtement a cotÃĐ de la plaque !
- Les relations social et le calendrier sont justement super bien implÃĐmentÃĐ et essentiel ! dans P5 je regardais quasiment jamais le calendrier tellement que ça me soÃŧlais, la je prend plaisir a planifier mes tache, dâailleurs le calendrier ne sert pas que au ÃĐchÃĐances des "gros donjon" contrairement a ce que dit celui de gauche il sert pour un tas de choses ; quÊte, rdv, evenement etc...
- C'est pas des qualitÃĐs mais "des vertus" le dÃĐnominatif est important car liÃĐ au scÃĐnario et a l'univers et son utilitÃĐ aussi est important...
- le systÃĻme de combat hybride n'est pas non plus gadgets et rend les combat plus fluide ! c'est un vrai plaisir.
Bref je vais pas refaire toute la section de la vidÃĐo mais je trouve dommage que des chroniqueurs n'arrive pas a diffÃĐrentier critique et ce que j'aurais voulu dans le jeux.
Je dois reconnaÃŪtre que la critique de Metaphor me laisse un peu perplexe. MÊme si c'est argumentÃĐ et qu'on a tout à fait le droit de ne pas aimer un jeu ou de regretter la direction prise, il y'a certains arguments qui sont quand mÊme un peu curieux. Il est fait mention de systÃĻmes qui ne fonctionneraient pas comme les liens sociaux en parallÃĻle avec Persona... Mais la notion de groupe d'aventure est trÃĻs prÃĐsente, le voyage en ÃĐtant un des points les plus importants. Je trouve au contraire que ça marche trÃĻs bien (mention spÃĐciale au lien social de Maria). Pareillement, je ne vois pas pourquoi l'idÃĐe de calendrier n'irait pas. Oui il n'y a pas d'emploi du temps scolaire, mais il y 'a des distances à parcourir avec un temps qui y est associÃĐ.
Enfin, le fait d'avoir balayÃĐ "l'univers" en disant "oh c'est un univers de fantasy comme on en fait plein l'ÃĐglise est toute puissante" je trouve ça à minima rÃĐducteur. Quid du bestiaire ? (et notamment de certains monstres pour ne pas spoil) le moyen de transport et j'en passe, il y a quand mÊme plein de bonne idÃĐe, souvent visuelle, Atlus oblige, mais qui rend ce monde intÃĐressant et au carrefour de nombreuses influences.
Enfin, bref, merci pour cet avis, là ou je vous rejoins c'est que la ressemblance avec persona est assumÃĐe, mais on a effectivement plus l'impression de parfois vous entendre dÃĐplorer de ne pas avoir Persona 6 entre les mains (et Atlus y est sans doute aussi un peu pour quelque chose) mais j'ai trouvÃĐ l'ensemble un peu rÃĐducteur vis à vis du jeu.
Je ne connaissais pas "Kingdom Two Crowns", c'est un coup de cÅur pour moi ! âĪ
Merci pour l'ÃĐmission l'ÃĐquipe !!
MÊme si la comparaison avec Persona doit se faire de façon ÃĐvidente, j'ai l'impression que de nombreux arguments sont articulÃĐs autour de "c'est mieux que dans Persona" ou "c'est moins bien que dans Persona", et ça dit bien peu sur la qualitÃĐ absolue de Metaphor en lui-mÊme. J'ai jamais jouÃĐ Ã Persona de ma vie et tant que joueur au regard "neuf" sur toutes ces mÃĐcaniques, je suis vraiment trÃĻs trÃĻs trÃĻs emballÃĐ par Metaphor aprÃĻs 20h de jeu. Du coup c'est presque à se demander s'il vaut mieux ne pas avoir fait de Persona pour apprÃĐcier ce jeu encore plus. Mais sinon oui, chacun son avis ÃĐvidemment !
Absolument pas une critique, je respecte completement vos avis sur ce jeu auquel je n'ai pas joue, mais j'ai regrette que votre critique du jeu s'apparentait plus a un resume de "pourquoi ce n'est pas persona 6". Au final, j'ai quitte l'emission en ne sachant pas vraiment de quoi etait fait le jeu a quoi il fallait s'attendre etc ðââ
Que ce soit posÃĐ ici dÃĐfinitivement : le trailer de RDR sous forme d'intertitres est la meilleure version du trailer.
1:03:20 Non vous avez pas dit ça! A la pokemon... SMT/Atlus 1987 PokÃĐ c'est juste 1995
Le systÃĻme de combat rapide est trÃĻs agrÃĐable surtout avec les diffÃĐrents passifs d'ArchÃĐtype sur le HÃĐro comme regain de PM, Vole d'objets, vole d'argent, regain de PV.
Il faut aussi prÃĐcisÃĐ qu'obtenir l'avantage n'est pas toujours aisÃĐ, il suffit de se prendre un seul coup pour se retrouver avec un avantage ennemi et en mode difficile en dÃĐbut de jeu c'est souvent la mort assurÃĐ.
Le passage sur Metaphor sent un peu trop l'urine froide, je ne reconnais pas le jeu auquel je joue.
J'essaie de comprendre les arguments mais on a vraiment l'impression que vous vouliez un Persona 6.
Justement, moi je suis content d'avoir quelque chose avec une mÃĐcanique similaire et une ambiance diffÃĐrente.
Le cÃītÃĐ "lycÃĐen" de l'intrigue et du sous texte proposÃĐ par Persona 5 avait eu tendance à me fatiguer, malgrÃĐ tout un enrobage (DA, interface, musique) qui m'avait rendu amoureux du jeu.
Ici je retombe amoureux d'un autre enrobage, plus ÃĐpique et un poil plus "crado" (on va mettre de grosses guillemets hein), pour tout dire dÃĻs que j'ai entendu la musique des combats j'ai dit "day one" alors que ça n'est pas forcÃĐment dans mes habitudes de consommation. La personnalitÃĐ qui se dÃĐgage de l'ensemble, c'est trÃĻs fort.
Alors, je ne suis pas spÃĐcialiste des productions Atlus, je n'ai fait que P5, peut Être que je ne suis pas encore lassÃĐ par la mÃĐcanique de calendrier. Elle ne me choque absolument pas dans ce contexte, je ne comprends pas ce qui est "balourd" dans le jeu. On se dÃĐtache d'une routine scolaire mais on doit attendre certaines ÃĐchÃĐances, on y ajoute la notion de voyage et de dÃĐplacement, ça enrichit la formule.
En ce qui concerne les personnages, je trouve trÃĻs bien vu de pouvoir changer d'archÃĐtypes à chaque perso, pour leur donner des builds diffÃĐrents, là oÃđ les compagnons de P5 se jouaient du dÃĐbut à la fin de la mÊme maniÃĻre...il y a du pour et du contre.
Bref, mitigÃĐ par votre avis mitigÃĐ.
Je suis assez d'accord avec toutes les critiques qu'il dit, et non je pense pas qu'il s'attendait à Persona 6, tout au contraire.
Atlus avait l'occasion de crÃĐer une nouvelle variante de Megaten, comme l'ÃĐtait devenu Persona, au final c'est un Persona avec un skin diffÃĐrent et quasiment aucune prise de risque.
C'est en ça que le jeu peut dÃĐcevoir, surtout quand tu as dÃĐjà connu la mÊme formule dÃĐjà plusieurs fois.
@@Makusensu Je n'ai pas eu le temps dans la vie pour faire tous les jeux Atlus ð donc l'argument de la lassitude ne prend pas pour moi. La cible marketing est probablement le joueur de Persona 5, qui s'est bien vendu. Et en ce sens, je suis content de ne pas avoir bÊtement un persona 6, là je vis une expÃĐrience suffisamment diffÃĐrente pour qu'elle soit digne d'intÃĐrÊt.
De toutes façons, un testeur de jv n'est pas un joueur lambda. Il a une expertise et c'est trÃĻs bien, mais parfois il faut se mettre à place des gens.
@@TheAshill Et bien, il donne son opinion tout comme tu donnes la tienne. Et il le dit clairement à la fin, si ces divers ÃĐlÃĐments fonctionnent avec toi alors tu va aimer, sinon c'est effectivement trop de dÃĐjà vu, pour un jeu qui ÃĐtait un peu vendu par le marketing comme le renouveau du JRPG d'Atlus.
Je pense que la critique est totalement valide, sans pour autant en faire un mauvais jeu.
D'ailleurs je te conseille de jouer à Catherine aussi si tu ne l'as pas fait.
Wow beaucoup de nÃĐgativitÃĐ dans les commentaires par rapport à l'avis de Moguri et HÃĐloÃŊse sur Metaphor
Soutien à vous, moi au contraire j'ai bcp apprÃĐciÃĐ vos retours nuancÃĐs par rapport à ce qui se dit partout ailleurs, surtout que les arguments me semblaient totalement pertinents et justifiÃĐs.
J'ai 5h de jeu et je suis dÃĐjà d'accord avec certains des dÃĐfauts soulignÃĐs.
Bref vous Êtes au top, merci pour l'ÃĐmission !
Bha les commentaires montre qu'il ne sont pas d'accord mais rien de virulent
@@keolicious Au lieu de pointer une "negativitÃĐ" qui semble rimer avec toxicitÃĐ dans ton commentaire, il faut plutÃīt souligner le respect avec lequel s'exprime chacun sous cette vidÃĐo. Stop d'Être dans ce schÃĐma clichÃĐ des mÃĐchants viewers toxiques et de ces pauvres youtubeurs victimes lool les prestations de Moguri (et pas la personne dont je m'en tape) semblent ne pas convaincre, preuve en est les critiques rÃĐcurrentes dÃĻs qu'il intervient dans la zone commentaire. EspÃĐrons qu'il le prenne plutÃīt comme un signal pour changer.
@@benthered3586 Non là tu me fais un procÃĻs d'intention, jâempÊche personne de faire des critiques nÃĐgatives, c'est mÊme normal, par exemple je n'avais pas du tout aimÃĐ leur ÃĐmission sur Persona 3 Reload. Je parle de "soutien" car sans trop vouloir rentrer dans ce dÃĐbat j'ai trouvÃĐ que certains des commentaires ÃĐtaient limites niveau respect et constructivitÃĐ, pas tous ÃĐvidemment.
Je pense que tout comme il est important de leur faire des retours nÃĐgatifs, je voulais leur faire savoir que j'apprÃĐciais ce qui avait ÃĐtÃĐ formulÃĐ dans cette critique de Metaphor
Bons jeux à toutes et à tous ð
J'aurais ÃĐtÃĐ dÃĐçu qu'il n'y ait pas de blague sur Spirou et Refantasio, ouf ! ð
Merci Origami, on sait pourquoi on vous soutient sur Patreon âĪ
Merci pour ces retours. J'avoue que plus j'en apprends sur Metaphor Refantazio moins ça me tente. Et je viens juste de terminer persona 3 Reload. Pas la patience ni le temps pour un jeu de 80 heurs.
Chouette ÃĐmission. IntÃĐressante discussion sur Refantazio (drÃīle de titre quand mÊme). Je pense que je le ferai un jour, mais sans me jeter dessus la maintenant tout de suite. Je pense que les jeu de ce devâ ont souvent une ÂŦ definitive edition Âŧ aprÃĻs qq temps, jâattendrai sans doute ça.
Trop fan de Julie donc merci !
Le morceau de bravoure reste la discussion sur MÃĐtaphor qui mâa renvoyÃĐ en 1ere annÃĐe de fac dâHistoireâĶ Thomas More, JÃĐrÃīme Bosch âĶ ouaw la Team ! Le niveau ! Chapeau (maintenant je dois me mettre en mode replay -mÊme sans Ellen - pour encore mieux comprendre et savourer !
Alors j'ai ÃĐcoutÃĐ Julie parler de Silent Hill 2 dans le podcast "silence on joue" et sur l'hebdo de Canard PC... jamais deux sans trois !
Il me faudrait une quatriÃĻme ÃĐmission pour savoir si elle apprÃĐcie ou non Silent Hill 2. ð
Edit : je rajoute son passage sur le podcast ZQSdeux, mais je ne m'en lasse toujours pas ! C'est toujours agrÃĐable d'ÃĐcouter des passionnÃĐ.es !
Il y a un ZQSD spÃĐcial Silent Hill 2 avec elle ð
@@skwyrell oui merci, ÃĐcoutÃĐ entre temps ! âš
Question du coup : j'avais fait SH 2 Ã sa sortie avec un pote mais je l'ai jamais possÃĐdÃĐ. Pour y avoi accÃĻs maintenant, cest comment ? Le remaster HD est vraiment si gÃĒtÃĐ que ca ?
Oui il est horrible
AprÃĻs si t'a un pc il est sur abandonware gratuitement et t'a des mod (pour le coup facile à installer) de la enhanced edition
@@florianguillaume8462 Merci pour la rÃĐponse ! J'essaierai via Abandonware du coup : j'ai checkÃĐ vite fait le marchÃĐ pour voir les prix du 2 sur ps2 et le Remake les a fait exploser :(
Jusqu'à PrÃĐsent j'aime Beaucoup Metaphor, cependant Moguri a le droit de pas Être emballÃĐ et de trouver le systÃĻme moins bien que dans d'autres jeux. Je comprends pas trop pourquoi les commentaires s'insurgent, on a tous parfois des avis qui chagrinent certains c'est normal (Je trouve le Tour par tour de Yakuza 8 Infiniment plus intÃĐressant que celui ci, bon bah c'est pas grave c'est mon opinion et j'ai pas besoin de le prÃĐciser a chaque phrase) Bref. Patience et longueur de Pioche ont plus de force que les haches, ça veut rien dire mais je trouve que ça boucle bien.
Moi j'ai toujours cru en la Bloober Team, Konami à bien choisi, ils sont serieux ! C'est mÊme un exploit que la Bloober ai rÃĐussi l'exercice si bien !
Ne doutez plus de la Bloober Team ! Maintenant ils savent faire des modÃĻles animÃĐs leurs prochains jeux seront terrible.
Boh, l'avis de Moguri se dÃĐfend et est plutÃīt bien construit. AprÃĻs c'est l'avis de qqun qui a jouÃĐ Ã Persona, donc ça ne parlera pas aux nouveaux venus. Cessons de demander de l'objectivitÃĐ, on regarde ces ÃĐmissions pour connaÃŪtre leur avis quand bien mÊme ce n'est pas le nÃītre. Mais je reconnais que l'on sent beaucoup son agacement ð
Bon, classique Atlus, Ã dans 2-3 ans pour la version amÃĐliorÃĐe de Metaphor qu'il faudra racheter plein pot. Ici, on part pour gentiment attendre cette version.
En espÃĐrant un scÃĐnario mieux rythmÃĐ que Persona 3 et surtout Persona 4 et 5 (visiblement, de ce que je comprends, c'est pas le cas), des dialogues à rallonge inutiles en moins (là , aussi, j'ai l'impression que c'est mort) et un scÃĐnario mieux ÃĐcrit qu'un Persona 5.
En tout cas, merci pour votre avis, ça m'a confortÃĐ dans le fait d'attendre. Puis j'ai dÃĐjà la version amÃĐliorÃĐe de SMT V (bien content d'avoir esquivÃĐ la version de base sur Switch, d'ailleurs) à faire avant cÃītÃĐ Atlus.
J'ai pensÃĐ la mÊme. à dans 1 an pour Metaphor refantasio vengeance !
Tu demande beaucoup à un jrpg là .
@@LoutreDuBengale C'est un peu ça le problÃĻme. Il y a trop de gens qui jouent à des jrpg mais qui n'aiment plus les jrpg.
@@TheAshill Comment ça on n'aime plus les J-RPG ? Parce qu'on critique certains points des derniers Persona, ça yÃĐ on devient un hater ? Doser un peu quand mÊme
@@DarkLilty501 Dose toi aussi, oÃđ est ce que j'ai parlÃĐ de haine? De plus, je rebondissais sur le commentaire de la personne au dessus. Pas forcÃĐment à toi.
Pour prÃĐciser, c'est un genre qui a procurÃĐ de nombreuses ÃĐmotions à des gens dans leur enfance/adolescence. Et trop de gens courent aprÃĻs ce sentiment sans jamais le retrouver, en critiquant des petits dÃĐfauts pourtant classique mais attachants du genre. Oui, ça parle trop, oui, il y a des soucis de rythme, oui, il y a des clichÃĐs.
C'est le principe, c'est le folklore.
Tu as bien notÃĐ que ça ne t'ÃĐtait pas personnellement adressÃĐ? ð
Merci pour ðl'ÃĐmission
Merci !
Joli combo de Julie pour imposer Silent Hill 2 chez Canard PC et Origami hahaha.
J'ai bien fait d'attendre pour me mettre à Silent Hill (hormis le film).
Merci pour le replay !
Merci pour Ellen ou l'ÃĐmission ? ðĪĄ
Et dans ZQSD aussi d'ailleurs
â@@calmonslejeu7639 les deux voyons. :p
â@@quinnjolinar2437c'est fou ð
8:37 bien jouÃĐ ð
Petit raid du 18-25 dans les com ? Vous fatiguez pas les mecs on sait bien que vous n'allez pas "annuler votre abo"
Hm.. pour de la fantasy avec un calendrier, conseillez-vous donc plutÃīt donc un jeu de la sÃĐrie Atelier ?
Je me tÃĒte à essayer un Atelier depuis longtemps mais câest complÃĻtement diffÃĐrent de lâexpÃĐrience ÂŦ Atlus/Persona/ SMTÂŧ non ? Je ne savais pas pour le calendrier (?) il sert à quoi ?
Il te donne un temps limitÃĐ pour finir le jeu. Mais les derniers Atelier te laissent la possibilitÃĐ de te passer de cette limite.
Esquive le Boule de Feu à fait une vidÃĐo qui prÃĐsente Atelier Ayesha et la sÃĐrie.
julie everywhere haha on adore
Julie le baron invitÃĐ pour parler de Silent Hill 2, tiens tiens tiens... ð
Silent Hill 2 ÃĐtait sorti sur PC à lâÃĐpoque il est possible dây jouer de nos jours en utilisant le mod Silent Hill 2 enhanced edition.
9:53 100 EUROOOS !!!!!!! Si c'est choquant.
Tu peux mettre n'importe quel mp3 en rÃĐveil sur ton smartphone hein au cas oÃđ.
Ellen replayâĪ
Merci pour la VOD ;)
L'attitude un peu ÃĐlitiste de Moguri est ce qui m'a ÃĐloignÃĐ d'Origami, et dommage car le reste de la TEAM est vraiment cool. Toutefois, son avis sur Metaphor me conforte dans ce triste choix, mais dsl c'est tellement clichÃĐ son attitude du "je suis à contre courant car tu vois je suis un vrai de vrai moi". Bref, metaphor, c'est 93 metacritic et 9.1 user score, point barre. Un hit absolu, le meilleur rpg Atlus, et de loin quand on le compare au dÃĐjà trÃĻs bon SMT V ou encore p3 reload. C'est juste pas le mÊme scope. Atlus a franchi un cap et a fait preuve d'audace. Sans parler de cette direction artistique ou encore l'OST qui font honneur au savoir faire japonais. Mais bon, tu vois un jeu Falcon fait tellement mieux dans la transition action - tour par tourððð
Moguri dit juste "si on est pas spÃĐcialement sensible à la DA et qu'on voulait avant tout retrouver le charme de la partie sociale des Persona, alors on peut Être dÃĐçu". Y'a rien d'ÃĐlitiste là -dedans. Il serait ÃĐlitiste s'il disait "je ne comprends pas comment vous pouvez aimer cette merde". Respire, et profite de ton jeu.
Comme toi j'aime beaucoup le jeu, mais tu as aussi le droit de pas l'apprÃĐcier pour x ou y raisons.
â@@Kevin_VanitLe problÃĻme qu'ils ont rencontrÃĐ je crois c'est qu'ils attendaient Persona 6.
Bah honnÊtement mÊme si tu as l'impression qu'il cherche la petite bÊte dans ses reproches. Ses critiques restent valides, le systÃĻme de calendrier fonctionne beaucoup mieux dans un monde moderne rÃĐaliste qu'un monde mÃĐdiÃĐval. Perso ca m'empÊchera pas d'apprÃĐcier le jeu mais chacun sa sensibilitÃĐ
Non, j'ai trouvÃĐ ses remarques plutÃīt claires et bien argumentÃĐes. AprÃĻs je n'ai aucun affecte pour ces franchises alors je m'en tape un peu.
Et du coup, je ne suis pas contrariÃĐ parce qu'il aurait ÃĐgratignÃĐ mon joujou.
Algorithme
Respirez les fansboys: on a le droit de ne pas aimer un jeu.
On a le droit de ne pas aimer une critique, tant que c'est argumentÃĐ.
Toi, respireð―
A mon avis il l'aiment pas parce qu'ils aiment pas les positions traditionnalistes de son directeur. ;D
Merci la team
âĪ
Merci !
DÃĐtruire metaphor pendant 45 minutes, Ã croire que c'est pas un bon jeu mdr heureusement que je me fie pas aux avis des autres.
Jâai pas encore ÃĐcoutÃĐ (et vu les commentaires, je vais juste passer cette partie je crois ðĒ) mais ça mâÃĐtonne mÊme pas. Quand jâai vu que Moguri ÃĐtait en plateau, jâai senti lâembrouilleâĶ.
Il a juste le seum que le jeu ne sois pas dans son spectre politique dâextrÊme gauche bien-pensant
Les fanboys sont toxiques
Ont peut Être critique sans Être fanboys
Je peux vous expliquer trÃĻs simplement pourquoi ces deux journalistes ont le seum, et ça se ressent dans leur ton sur metaphor. En lançant le jeu et en dÃĐcouvrant ce que raconte le livre, avec une sociÃĐtÃĐ multiculturelle oÃđ tout le monde vit ensemble, ils ont pensÃĐ que le jeu allait remplir lâagenda politique de gauche. Mais ils ont vite compris que câÃĐtait au final une fantaisie aussi dans lâhistoire et une critique, et que le jeu reprÃĐsente dans son message tout ce quâils dÃĐtestent : une sociÃĐtÃĐ conservatrice qui dÃĐmontre que le vivre-ensemble multiculturel est une utopie.
Merci les japonais d'avoir encore une vision
Ho samurai san explique nous stp. Tellement crÃĐdible avec ton magnifique kabuto sur ta tÊte de blanc.
@@notbenji3602 câest moi en dessin mais pas ÃĐtonnant que vous savez seulement attaquer les vrais personnes
Moguri il ÃĐtait en mission pour dÃĐfoncer Metaphor, il te rÃĐpÃĻte plusieurs fois "j'ai apprÃĐciÃĐ le jeu" tout en te disant que la DA est bof, il a moins aimÃĐ la musique que celle de FF16, le systÃĻme de combat est mieux chez Falcon et que tout le systÃĻme de jeu n'a plus aucun intÃĐrÊt dans l'univers du jeu. Ok tu as pas aimÃĐ le jeu, dit le au lieu de prendre des pincettes parce que là c'est ridicule.
Tu peux pas comprendre, c'est un puriste lui ð
J'avoue que sur FF16, je ne comprends pas trop. La musique est justement un des points faibles du jeu, oÃđ surnagent deux trois hits au milieu de mÃĐlodies randoms. Ici, rien qu'entre le thÃĻme des combats et le thÃĻme de la premiÃĻre ville, je suis dÃĐjà conquis.
Je veux dire, si tu veux comparer avec d'autres BO de jrpg, il y en a de bien meilleures, pourquoi celle là , c'est quoi le but?
@@TheAshill c'est trÃĻs simple a comprendre pourtant. mÊme problÃĻme que FFXVI, c'est le fait d'avoir utiliser des instru synthÃĐ pour faire de l'orchestral, ça sonne pas trÃĻs beau mÊme si les mÃĐlodies relÃĻvent le niveau
@@ratonballz6992 Dans FF16 ça n'a mÊme pas l'occasion d'Être moche vu qu'on retient peu de mÃĐlodies.
Bon je vais vider mon panier avec silent hill 2 et Metaphor re phantazio pour attendre les soldes et retourner sur satisfactory, mon compte en banque vous dit merci.