GigaTV Mag - ehemals QUADRATAUGE Man sollte Johnson mal eine ganze Serie bzw. Filmreihe geben ich glaub dann kann er ganz alleine was aufbauen und was sehr konstantes Kreiren.
@@GigaTVMag Diese Antwort hatte ich erhofft, denn diese Frage stelle ich mir seit einiger Zeit! Danke dafür und *ICH HOFFE SEHR* , dass er eine eigene Trilogie inszenieren darf! Grüße
Als TLJ-Kritiker aber Knives Out-Befürworter geh ich sogar davon aus dass eine Rian Johnson Trilogie gut und vor allem rund werden könnte. Der größte Fehler war es nämlich Rian Johnson die Regie für den Mittelteil einer Trilogie zu überlassen, die eigentlich JJ Abrams komplett hätte machen sollen und für die man anscheinend nicht mal ein übergeordnetes Konzept hatte. Das konnte nur schiefgehen, grade weil Johnson und Abrams so unterschiedliche Regisseure sind.
@@fckundwerder Die Frage ist halt, ob Ep. 9 auch so eine Frechheit geworden wäre wenn JJ auch Ep. 8 inszeniert hätte. Ep. 9 ist ja sehr viel mit Revidieren beschäftigt. Ich bin auch kein Fan von ihm, aber ich denke eine ganze Trilogie nur von JJ, wäre zwar viel billiger Fanservice, Nostalgie und copy & paste gewesen, aber dafür wenigstens rund und nicht die ganze Zeit so krampfhaft auf Subverting Expectations aus und nicht noch übertriebener im deplatzierten Kindergartenhumor wie RJ. Aber genauso rund wäre wahrscheinlich auch eine RJ Trilogie geworden. RJ hätte vielleicht sogar ein viel besseres Ende geschrieben, es ist ja bekannt, dass JJ seine Mystery Boxes nicht zufriedenstellend auflösen kann. Bei der neuen Star Wars Trilogie wurden leider unabsichtlich die Schwächen von zwei sehr unterschiedlichen Regisseuren kombiniert.
Episode 9 ist vielleicht die schlimmste Kinoenttäuschung meines Lebens. Das einzige, was ich wirklich an 8 kritisieren kann, ist neben einzelnen kleineren dramaturgischen Fehlern, dass er JJ Abrams Radikalumkehr erst möglich gemacht. Cut, zwei Wochen später: Sehe Knives Out im Kino und habe die Zeit meines Lebens.
(Marco) Tja... 😏 Ist aber auch tatsächlich ein unheimlich häufig verwendeter Interview-Ausschnitt auf anderen Kanälen - nur meistens aus dem Kontext gerissen und als Beweis dafür, dass Hamill Episode 8 hassen würde.
Episode 8 ist für mich ein Kunstwerk, das aber leider nicht gut mit den Abrams Filmen zusammen passt... Das ist schade, aber Johnsons Film ist für sich sehr gut.
sehe ich absolut genauso. Wirklich sehr schade, dass da keine stringente Idee hinter der Trilogie gesteckt hat, weil an und für sich kann ich mir alle 3 Filme gut anschauen und fühle mich immer unterhalten.
Besser als die dumme u. alberne (in allen belangen) Ep.9 auf jeden Fall. Für mich ist Ep.9 der schlechteste Teil der neuen Trilogie. Im TV neulich, vor allem alle Szenen mit Mark und Szenerie, kam Ep.8 vom (gewollten, abgezielten, hinarbeitenden) Sinn her irgendwie fast noch besser 'rüber als im Kino - weil gesamtes (Kunstwerk-)Bild + damit auch irgendwo die Wirkung u. Sinn des Films noch mehr at once im Blick auf dem aufeinmal erfassbaren TV Screen. Abrams ist ein zu kühler (kalkulierender, nerdiger) Typ, das passt (daher) wirklich nicht zu Star Wars. Da passt Johnson schon eher.
Ich hatte nie etwas gegen Roan Johnson als Regisseur. Seine Regiearbeit ist sensationell, das würde ich niemals bestreiten, dass wird mir auch immer durch deine Videos nochmal verdeutlicht. Ich war nur nicht mit seinen Drehbuchentscheidungen einverstanden. Subverting Expectations ist an sich nicht schlimm, aber ich finde halt nur, dass RJ Luke nicht mit dem nötigen Respekt behandelt hat, den er verdient hätte. Das Ende für Luke war zwar wunderschön (obwohl man dieses Ende sich für Episode 9 hätte sparen sollen, weil RJ hat die Binary Sunset Szene deutlich besser als JJ gemacht), aber Luke am Anfang des Films ist unzumutbar. Es fühlt sich am Anfang an wie out-of-Character. Und z.B. Looper hat mit seinem Plottwist einen eigentlich guten Film ungenießbar gemacht, weil der Plottwist ein riesiges Plothole ist. Ich denke RJ kann hervorragende Einzelfime und Spin-Offs machen. Filme, die für sich stehen. Aber, das was auch JJ falsch gemacht hat ist, dass sie keine Sagafilme gemacht haben. Jeder Film (RJ weniger als JJ) der ST ignoriert in vielen Teilen den Lore und macht sein eigenes Ding. Hätte Star Wars kein EU, wären alle Filme viel besser, aber am EU scheitern sie halt. Im Idealfall hätte man einem Drehbuchautor, der Erfahrung und den Respekt vor der Saga und den Figuren eines Fans hat, die gesamte Trilogie schreiben lassen sollen. Mit dieser Vorlage, denke ich, hätte RJ eine wunderschöne Trilogie inszenieren können. Denn das kann er ohne Frage. Aber ich denke nur nicht, dass er Sagafilme so gut macht.
Ja, das gäbe wohl ein gesamtgesellschaftlich akzeptierteres Endprodukt, bloß darf man nicht vergessen, dass auch TLJ aus der Sicht eines Fans, Rian Johnson, geschrieben wurde. Und genau das macht ja das Schöne an Star Wars aus, jeder findet etwas, das er lieben kann. :)
E_T_31 Rian Johnson war auch ein Fan ohne Frage. Ich respektiere ihn dafür, dass er so eng wie möglich mit der Storygroup zusammengearbeitet hat, anders als JJ, dem sie egal war.
Angeblich soll ja Disney George gefragt haben wie er sich die EP. 7-9 vorstellt. George schrieb also eine Zusammenfassung (ö. ä.) und diese kam recht gut bei Fr. Kennedy und Co. an. Trotzdem haben sie es verworfen, was äußerst respektlos gegenüber Lucas war und diese, storytechnisch, öde Trilogie gebracht mit überflüssigen Charakteren, Plotholes und Lorebreaking. Die Art und Weise, wie Luke in TLJ dargestellt wird passt überhaupt nicht zu ihm, zu niedergeschlagen, zu sehr verbittert. Oder die Bomber am Anfang, ein reines Selbstmordkommando! General Hux, in 7 noch ein strenger und "guter" General, in EP. 8 eine Witzfigur, wieso? Canto Bait und Rose sind überflüssig und nervig, Finns Aufopferung wäre doch eine gute Idee gewesen, oder nicht? Machtgeister können plötzlich mit ihrer Umwelt agieren (Yoda lässt den Baum mit den heiligen Texten der Jedi verbrennen, aber Rey hat sie, indem er einen Blitz dort einschlägen lässt). Und so weiter mit den Tiraden. Meine Quellen waren die Videos engl. TH-cam, also tut es mir dementsprechend leid für eventuelles Halbwissen. Darüber hinaus finde ich Disney sollte zerschlagen werden.
Der_Becher Die Trilogie von George Lucas hatte in vielerlei Hinsicht viele Ähnlichkeiten zu der jetzigen Trilogie. Luke auf einer einsamen Insel, Kira (Rey) die sich auf die Suche nach Luke mit einem Ex-Sturmtruppler macht. Ebenso wollte er den Aspekt der Mediclorianer ausbauen. Die Trilogie von George Lucas sollte aber nie verfilmt werden, womit er auch gerechnet hat. Er hat das Erstbeste geschrieben um SW attraktiver für potentielle Käufer zu machen. Disney hatte an der Trilogie aber kein Interesse. Sie wollten ursprünglich ein Trilogie in der Legends-Continuity. Der Ursprüngliche Drehbuchautor hatte auch weite Teile des Drehbuchs ausformuliert, welches auch um 30 Jahre nach der Schlacht von Endor spielen sollte. Das Problem war aber, dass weil er so vieles aus dem EU in Betracht ziehen musste, er nach einem Jahr gerade man ein halbes Drehbuch hatte. Daraufhin wurde er gefeuert und JJ Abrams engagiert, welcher als einzige Bedingung seiner Teilnahme forderte, dass er nichts im EU berücksichtigen muss. Deswegen hat man kurzer Hand das EU zu Legends erklärt, nur weil Abrams nicht das EU beachten wollte.
@@joelmcfly5172 Danke für die Rückantwort. Edit: Ich finde es nur etwas bescheiden, dass wegen JJ das EU zu Legends und Disney nun ihren ( jeder entscheidet hier für sich selbst) eigenen Kanon, dieser wiederum guten Sachen verdrängt aber auch hervorbringt, selbiges gilt auch für die schlechte Seite. Des Weiteren noch ein schönes Rest-Ostern.
Was mich an Star Wars 8 fasziniert hat war einfach, dass es einfach mal anders gewesen ist. Klar viele Bereiche waren dabei, die man hätte anders angehen könnten (zb das unnötige Sideadventure). Es war der für mich erste Film, wo ich aus dem Kino gegangen bin mit einem merkwürdigen Gefühl. Insgesamt ist halt auch Disney schuld, weil sie nicht einfach eine durchgehende Handlung geplant hat. Die Trillogie insgesamt ist halt keine Trillogie.
Nein, in dem Fall hatte Disney nur bedingt Schuld. JJ hatte nämlich einen Plan für den wesentlichen Ablauf der Trilogie, aber Rian hat diesen komplett über den Haufen geworfen, damit sein Ego in den Film passt. Disney hätte da eingreifen müssen, aber Kathleen Kennedy hat Ryan machen lassen weil er ihre strong female Fantasien umgesetzt hat. Das, was dich an dem Film fasziniert hat, ist der Grund warum wir keine funktionierende Trilogie bekommen haben und deshalb ist Rian ein Vollidiot
Also ich fand Star Wars 8 eigentlich ziemlich gut. Weil er sich was getraut hat und natürlich die Star Wars Magie hat! Und der letzte Satz fasst es auch sehr gut zusammen. Der Aufstieg Skywalkers war unter objektiven Gesichtspunkten eher so lala, aber es ist eben Star Wars und der Film war episch und hat mir richtig Spaß gemacht!
Ich könnt sagen, was ihr wollt aber für mich ist die geilste Szene in SW überhaupt die, in der Luke aus dem Minenhangar in Episode 8 hinaus geht und von AT-M6‘ beschossen wird. Und natürlich der daran anschließende Kampf 👌👌👌
Die Abschlussszene ist mit das beste am Film. Hätte mir gewünscht das die Storyline um Rose mehr aus dem Opfer ihrer Schwester macht, als nur einen lacher zu Beginn als Fin abhauen will. Die Fin&Rose Story hat für mich den Film versaut.
Ich denke, dass ein Problem gegenwärtiger Film- und Fernsehkultur ist, dass ein sehr starker Fokus bzw. der grundsätzliche Wunsch nach einem beständigen narrativen Fortschritt besteht. Die Geschichte soll sich möglichst überraschend und schnell weiterentwickeln ohne den gängigen Regeln ihres Genres oder Franchises zu wiedersprechen oder auch nur ihre Grenzen auszutesten. Alles muss verknüpft sein und wenn etwas kein Teil des Gesamtpuzzles ist, sondern nur als Bild für sich steht, wird es häufig als unwichtige Zeitverschwendung abgetan. Der Grund warum "The Fly" so gehasst wird ist ja, dass sie sich mitten in der Geschichte diesem Fortschritt verweigert, das Narrativ pausiert und stattdessen tiefer und intensiver in das Wesen und die Psyche von Jesse und dem sich insbesondere in Staffel 3 ja massiv wandelnden Walter eintaucht. Ein Großteil der ganzen Manie, die sein späteres Tun bestimmt wird hier etabliert. Das ist bitter notwendig und macht die Folge zu einen den besten überhaupt. Aber weil eben kein narrativer Fortschritt erkennbar ist,erscheint die Folge als belanglos - als überflüssige Zeitverschwendung abgetan. Ich halte das für gefährlich, weil solchen Kreativprodukten ihr Wert abgesprochen wird. Die Folge wird als Handelsprodukt angesehen, die sich in ihrer zeitlichen Investition nicht durch angemessenen Fortschritt rentiert. Die Folge wird zur Ware. Ein signifikanter Teil der Zuschauer*innen scheint gerade bei großen Franchiseprodukten eine feste Erwartungshaltung zu haben, was ein bestimmter Film zu liefern hat und wie er zu sein hat. Das ist natürlich irgendwo nachvollziehbar, aber es schränkt auch massiv ein und versperrt den Blick für neue Impulse. Man muss nicht alles mögen, was produziert wird, aber man sollte ein gewisses Mindestmaß an Respekt für die künstlerische Freiheit mitbringen. Rian Johnson ist ein kreativer Querdenker und das Problem, dass er hat ist, dass er in einer Zeit arbeitet, in der quere Linien sich nicht in die geraden narrativen Strähle großer Franchises mehr einfügen lassen.
Danke für das tolle Video! Ich kämpfe seit Jahren im Bekanntenkreis für die Anerkennung von Episode 8 - denn aus meiner Sicht ist der Film ein Meisterwerk! (Trotz einiger Schwächen)
Das Problem mit Reys Abstammung liegt meiner Meinung nach darin, dass durch Episode 7 der Fokus der Handlung auf ihre Abstammung gerichtet wurde. Dass Leute ohne bedeutenden Stammbaum Jedi sein können, ist bei Star Wars nichts neues, aber bei Rey wäre es eine mögliche Erklärung gewesen für ihre absurd starken Fähigkeiten. Hätte man ihre Fähigkeiten auf eine andere Weise erklärt, wäre dieser Plot-Twist in Episode 8 nicht so schlimm gewesen.
Ein weiteres Problem sind die ganzen Fan Theorien die man damals zwei Jahre lang verfolgen konnte. Ich war damals ein Anhänger der Obi Wan oder (schon damals) Palpatine Theorie. Die Enthüllung im Kino kam für mich sehr überraschend und hat mir persönlich einen Dämpfer verpasst. Dennoch konnte ich nach zwei Tagen gut damit leben. Andere Fans konnten diese Enthüllung nicht so leicht wegstecken, was jetzt gar nicht abwertend gemeint ist. Episode 9. hat etwas getan wo ich noch immer sauer bin. Dafür ist man Fan und emotional in die Filme investiert.
Wieso absurd starke Fähigkeiten? Wieso muss man dafür ne Palpatine, oder ein Skywalker sein? Bei Ezra Bridger beschwert sich lustigerweise Keiner darüber, dass er in der Macht sehr begabt ist.
@@jetsonduodige6579 Jetson Duodige Ezra und Luke hatten aber ein nicht unbeachtliches Maß an Training, bis sie ihre Potenziale ausschöpfen konnten. Rey hingegen hatte kein Training und konnte trotzdem fortgeschrittene Machttechniken einsetzen. Das mit der Abstammung ist ein bisschen schwer zu erklären, aber so, wie ich das verstanden habe, ist die Wahrscheinlichkeit höher machtbegabt zu sein, wenn man eine bedeutende Abstammung hat, wie z.B. Skywalker, Palpatine oder Shan.
@@karlak.4506 Ich hatte mich eigentlich auch damit mehr oder weniger abgefunden. Deswegen fand ich es umso seltsamer, dass man in Episode 9 wieder zurück gerudert ist. Ich meine mir kann keiner erklären, dass Rey Palpatine von Anfang an geplant war.
@@dr.katlak7847 natürlich war das nicht von Anfang an geplant. Das ist das Resultat daraus, dass Leute öffentlich gegen Schauspieler und Regisseure hetzen und Morddrohungen aussprechen, nur weil Ihnen ein Film, oder eine gewisse Wendung in einem Film nicht gefallen hat. Ich würd nen Film auch nicht so zu Ende bringen, wenn ich auf dem Weg dahin merke, dass ich damit keinen erreiche. Ezra hatte übrigens schon ohne Training ne starke Verbindung zur Macht, das Training hat ihm nur gezeigt wie er das gezielt einsetzen kann. Luke hatte in Episode 4 auch schon ne starke Verbindung zur Macht. Er hat bspw Obi-Wan gehört, dafür haben andere Jedi auch deutlich mehr Konzentration aufbringen müssen, regt sich heute auch keiner mehr drüber auf, obwohls eigentlich so nicht schlüssig sein könnte
Ich finde Rian Johnson hat mit TLJ eine richtig interessante Ausgangssituation für Episode 9 geschaffen. Dadurch dass Rey eben kein Skywalker, Kenobi oder Palpatine gewesen wäre, hätte Ihr die Möglichkeit gegeben Ihr Schicksal selbst in die Hand zu nehmen, ohne auf das Vermächtnis dieser großen Namen auf den Schultern zu tragen. Worauf RJ mMn hinaus wollte, ist dass Rey ein neues Verständnis der Jedi bzw der Machtnutzer etabliert. Luke hat erkannt dass die alten Wege der Jedi stets ein Ungleichgewicht in der Macht hervorruft, was immer wieder in dem Abdriften von Jedi zur dunklen Seite führt. Diese Erkenntnis hätte Rey nutzen können, um neue Wege der Jedi zu etablieren. Das wäre das große Vermächtnis der Skywalkers gewesen. Von dem Abdriften Anakins zur dunklen Seite, bis zur Erlösung durch Luke und dem Scheitern von Luke durch den Verlust von Kylo an die dunkle Seite. Das hätte wirklich etwas zur den beiden Trilogien hinzugefügt. Das hätte auch im Nachhinein dem Scheitern von Luke und seinem Opfer viel mehr Bedeutung gegeben. Kylo konnte sich aus der alten Meister-Schüler Beziehung lösen und für sich selbst entscheiden was er mit seiner Macht und seinem Schicksal anfängt ohne sich einem Meister unter zu ordnen. Das hätte ich auch richtig spannend gefunden. Rey und Kylo wären somit emanzipiert und hätten dem Star Wars Universum ihrem Stempel aufdrücken können. Aber JJ Abrams konnte wohl nichts damit anfangen. Stattdessen macht er eine Rolle rückwärts und etabliert die Meister-Schüler Beziehung wieder indem er Palpatine zurückholt und eine Verwandschaft zur Rey konstruiert. So müssen sich die beiden wieder unterordnen. Ich war auch richtig gehypt, als die Rückkehr von Palpatine verkündet wurde. Aber so wie er in dem Film genutzt wurde war einfach nur enttäuschend. Was ihn so faszinierend gemacht hat war doch die Art und Weise wie er Anakin manipuliert hat und den Fall der Republik herbeigeführt hat. Nicht, dass er Machtblitze schleudern konnte etc. Was war denn in TROS sein großer Plan? Er konnte Kylo eine große Flotte anbieten. Super, die Erste Ordnung war doch ohnehin schon dem Widerstand Flottenmäßig überlegen, also wozu das ganze? Dann noch die "neue" Fähigkeit von Palpatine viel größere Machtblitze schleudern zu können. Einfach nur einfallslos und billig. So wie die Trilogie jetzt geendet ist, hat sie doch kaum was zur Star Wars-Saga hinzugefügt. Es sind einfach nur die alten Ideen im neuen Look mit neuen Charakteren. Ich möchte dass mir im Star Wars Universum neue Geschichten erzählt werden und altbekanntes hinterfragt wird. Rian Johnson hat sich das getraut und dann hat man so lange geschriehen bis Disney eine Rolle rückwärts gemacht hat. Man hat Rey doch eine wichtige Abstammung gegeben, Palpatine auf dumme Art und Weise zurückgebracht weil Fans mit dem Tod von Snoke unzufrieden waren, hier und da nochmal platten Fan-Service (Chewie bekommt doch noch eine Medaille) und ein paar Szenen die den Fan einfach nur auf so einer stumpfen Meta-Ebene ansprechen sollten ("Jaaaaa, Hallo, wir haben verstanden, ihr fandet TLJ kacke!!!"). So was finde ich einfach nur bedenklich. Dann kann man in Zukunft auch einfach nur Online-Umfragen machen, wie eine Geschichte ausgehen soll und dann genau das liefern. Im Übrigen finde ich es auch eine Schande wie man Kelly Marie Tran behandelt hat. Kelly Marie Tran wurde nach TLJ auf so eine abartige Art und Weise massiv beleidigt und ihr Auftritt in TROS fühlt sich so an als ob man vor diesem Mob kapituliert hat indem man ihr so wenig Screen-Time wie möglich gegeben hat. Vor dem Hintergrund dieser massiven Beleidigungen ist das einfach nur unmöglich von Disney, weil man genau diesem Mob das Gefühl gibt gewonnen zu haben. Nun muss man aber sagen, dass die Trilogie insgesamt so verkorkst geendet ist, weil man von Anfang an keinen groben Plan für die gesamte Trilogie hat. Das muss man insbesondere Kathleen Kennedy ankreiden. Ich finde es fast genauso bekloppt wie mutig Rian Johnson komplette kreative Freiheit für den Mittelteil der Trilogie zu geben wenn man keinen Plan hat wie die Geschichte eigentlich enden soll oder was sie uns insgesamt erzählen soll. Vor allem vor dem Hintergrund, dass man Konzernintern schon Erfahrungen gesammelt hat wie man mehrere kreative Köpfe vereinigen kann um eine große übergreifende Geschichte in einem fiktivem Universum erzählt. Dass man bei Star Wars scheinbar einen komplett anderen Weg gegangen ist, ist unerklärlich für mich. Ich hoffe man lernt aus seinen Fehlern. Naja jetzt bin ich auf ziemlich abgedriftet, aber das musste ich mal loswerden.
Sorry, aber für Star wars 8 ein Schicksal wie Empire Strikes back vorrauszusagen, halte ich für seehr Fragwürdig. Empire strikes back war anders aber einfach ein Guter Film, das mussten die Leute erst begreifen, SW 8 ist das einfach NICHT! Aber das Problem ist und bleibt einfach das es keine gemeinsame Vision gab und 2 Leute die unabängig voneinander eine Trilogie produziert haben und es manchmal wie ein battle untereinander rüberkommt, das ist sehr schade, weil darunter leiden am meisten wir Fans.
alternative meinung: star wars 8 IST ein guter film. nun wer hat jetzt recht? das ist subjektiv also ist das leider kein argument. die leute damals haben das wohl ähnlich gesehen wie Sie jetzt nur fakten
@@jjbam7441 Naja, also dass Empire Strikes back anders aufgenommen wurde, kann man faktisch schon so sagen, und dass dementsprechend die Entwicklung in der öffentlichen Wahrnehmung verlaufen wird, ist daher nur logisch. Bei den Fans kam Episode 5 gut an, bei den Kritikern eher weniger. Bei Episode 8 ist es genau umgekehrt. Dementsprechend kann sich The Last Jedi in der öffentlichen Wahrnehmung gar nicht so entwickeln wie das Imerium schlägt zurück, weil die Startvorraussetzungen komplett unterschiedlich sind, selbst wenn es ein guter Film wäre. Und ja, Meinungen sind subjektiv, aber es geht ja hierbei darum die Meinungen der Leute zu prognostizieren, also sind sie in Punkt der öffentlichen Wahrnehmung sehr wohl ein Argument.
Hier muss mal wieder ein bisschen aufgeräumt werden. 1. Zunächst untergräbst du ein wenig, dass Regisseure bei Serien wie Breaking Bad sehr wenig Einfluss haben. Es hängt nur ansatzweise von Johnson ab, ob eine Folge gut oder schlecht wird (bzw. bewertet/aufgenommen wird). Johnson hatte nichts mit den Drehbüchern zu tun, insofern ist es in gewisser Hinsicht Pech, ob er eine weniger gut geschriebene bzw. irrelevanter Folge in der Mitte der 3. Staffel drehen darf oder das (Fast)Finale der 5. Staffel. Beides sind natürlich erzählerisch und drehbuchtechnisch zwei unterschiedliche Folgen von einem ganz anderen Kaliber. Johnson hat selbstverständlich nicht gar nichts mit dem Erfolg zu tun, aber in großen Teilen hat er auf einzelne Folgen keinen erzählerischen Einfluss. Insofern ist dein Vergleich hier schon mal fragwürdig (wieso die eine Folge gehasst wird und die andere nicht etc. Das hat kaum etwas mit ihm zu tun, wenn er es nicht schreibt). 2. Den Twist von Rey in TLJ kannst du für dich gerne so interpretieren, aber ich glaube du unterschätzt deutlich die Wirkung und die Ausmaße der subverted expectations durch Johnson. Das Problem an Johnson und TLJ ist eben, dass er NICHT subverted, weil es der Handlung zugutekommt, sondern allein um des Prinzips wegen und mit Blick auf den Zuschauer. Reys Twist subverted eben nicht die Figur Rey, sondern allein den Zuschauer. Nicht Rey wollte unbedingt ein Skywalker sein, WIR Fans wollten unbedingt, dass sie ein Skywalker ist (oder ein Kenobi oder ein Palpatine oder...). Der Twist in Empire hingegen subverted allein Luke als Figur. Niemand ist damals in Empire gegangen und hat einen Twist oder eine neue Familienzugehörigkeit Lukes erwartet. In den Sequels sah das ganz anders aus. Klar, in gewisser Weise ist auch J.J. mit seinem TFA daran schuld, genauso wie wir Fans ständig irgendwelche Twists erwarten. Aber im Kern subverted TLJ immer nur unsere Erwartungen und nie die der Figuren. Johnson subverted zu oft aus Prinzip, nicht weil es irgendeinen Sinn ergibt oder notwendig ist. Das sind auch Gründe, warum Knives Out in dieser Hinsicht funktioniert: th-cam.com/video/u79oU_VI9FY/w-d-xo.html 3. Nein, Empire wurde damals nicht durchweg von Fans gehasst. Dabei handelt es sich grundsätzlich um eine enorme Übertreibung und falsche Darstellung, ganz besonders gerne von TLJ-Fans genutzt (und von Johnson selbst). Dieser Mythos kommt vor allem durch die schlechteren Kritiken (im Vergleich zu ANH), die es damals gab, zustande. Und man betone "Kritiken"! Nicht Fan-Reaktionen. Das ist bereits der erste große Unterschied zu TLJ. Empire wurde nicht verrissen, aber schon merklich schlechter als der Vorgänger bewertet. TLJ hingegen wurde von den Kritikern geliebt. Auf RT stand der Film mit über 90 % auf Augenhöhe mit TFA. Hier lässt sich also schon mal nichts vergleichen. Es ist sogar anzumerken, dass ROTJ damals noch schlechter bewertet wurde und dieser Film gilt bis heute als schwächster der OT. Komisch, dass dieser Aspekt immer unter den Tisch fällt. Hier eine interessante Ansicht zu dem Thema. twitter.com/MikeKlimo/status/659427006174638080 Die Reaktion der Fans ist natürlich nicht so gut dokumentiert. Allein Fanbriefe lassen es niemals zu ein repräsentatives Meinungsbild zu generieren. Dass Empire jedoch gehasst wurde oder genauso polarisierte wie TLJ, ist schlicht nicht wahr. Tatsächlich hat Empire damals bei den People Choice Awards abgeräumt (ein Award, wo die Fans wählen!). Empire wurde sogar 1981 und 1982 aufgrund seiner Popularität re-released. Ebenso fehlleitend ist es mit den Einnahmen zu argumentieren: Empire nahm weniger ein, aber auch nicht allzu dramatisch, wie manche meinen. Tatsächlich steht Empire inflationsbereinigt in den Top 15 der USA. Mehr dazu hier: th-cam.com/video/c-9Ot1b1TS4/w-d-xo.html Genauso wenig ist es argumentativ haltbar ROTJ als bewusstes Zurückrudern seitens George Lucas' zu bezeichnen. Lucas wollte immer Filme für Kinder machen und hat es mit den Ewoks bewusst überspitzt. Im Sinne einer Dramaturgie wollte er Empire immer bewusst düsterer gestalten, um ROTJ wieder unbeschwerter zu machen. 4. 15:00 Wow, was für eine Anmaßung. Klar, Rian Johnson weiß natürlich ganz genau und als einziger, worum es in Star Wars geht. Lol? Das entscheide ich dann immer noch lieber für mich selbst und halte mich an den Schöpfer George Lucas. Danke.
@Kylo Ren 1. Lern erstmal einen vernünftigen Satz zu schreiben. Dann kann man dich zumindest halbwegs ernst nehmen. 2. Vielleicht solltest du das Video von HelloGreedo nochmal ansehen. Er liest sowohl negative, als auch positive Stimmen vor. Am Ende kommt er sogar zum Fazit, dass die Meinungen damals überwiegend positiv waren. th-cam.com/video/9MOA6aHx5mg/w-d-xo.html 3. Ich habe nie behauptet, dass Lucas alles alleine gemacht hat. Trotzdem ist er das Herz von Star Wars und nicht, was aus dem Mund von irgendeinem Fanboy wie Rian Johnson kommt. 4. Ich habe nicht geklaut, sondern Quellen angegeben. Glaubst du, ich denke mir das alles aus dem Nichts aus? Natürlich habe ich meine Inspirationen. Du gibst doch selbst Videos als Quellen an, lol. Da hast du dir schön selbst widersprochen.
Wieder ein sehr treffendes Video dem ich vollkommen zustimme. Für mich ist Episode 8 ein sehr guter Star Wars Film der mich nicht enttäuscht hat. Natürlich ist er nicht perfekt, ob man sich jetzt über Cantobight oder was anderes ärgert, das ist egal. Kein Star Wars Film war je perfekt. Mir gefällt weiterhin die Art wie Luke dargestellt wurde, die meiner Meinung auch durchaus zu ihm passt, und vor allem das Rey Niemand war. Das Episode 9 das wieder zurück genommen hat finde ich das schlechteste an Rise Of Skywalker. Ich denke ich nicht, dass Episode 8 die Vorlagen aus Episode 7 über den Haufen geworfen hat.
The Last Jedi hat nicht Alles was in Force Awakens aufgebaut wurde, über den Haufen geworfen, sondern alles über den Haufen geworfen was Fans aus Episode 7 gemacht haben. Genau das ist ja auch das "Problem" von Episode 8, dass die Fans nicht mit dem Umgang ihrer idolisierten Form von Luke umgehen können. Und genau das wollte Johnson ja auch aufzeigen, dass der Held in Star Wars JEDER sein kann, sogar der kleine Junge der auf Canto Bight nur Ställe fegt.
Jetson Duodige das Problem von Episode 8 ist einfach die wahnsinnig schlecht geschriebene Story. Da geht es auch nicht drum dass Johnson was neues probieren wollte (was sehr gut gewesen wäre). Der Film hat einfach keinen Inhalt und baut darauf auf da dass zwei Personen nicht miteinander reden.
Können wir nicht einfach akzeptieren, dass auch Menschen mit Talent einfach Scheiße abliefern können, statt der Scheiße irgendeine Genialität aufzudichten? Episode 8 war durch und durch einfach völlig absurd und respektlos gegenüber dem ganzen Star Wars Franchise. Logikfehler zogen sich durch den ganzen Film und Sidekicks, die schon in anderen Filmen gehasst wurden, gab es hier erneut. Abrams hat mit Episode 9 das ganze dann endgültig in den Abgrund geritten, indem er Johnsons Änderungen nicht adaptierte und daraus etwas Schlüssiges baute, sondern alles verwarf und sich wieder auf seine Vision der Reihe berief. Rian Johnson ist kein schlechter Regisseur. Aber er liefert gelegentlich einfach schlechte Filme ab.
@@DisasterArtist1997 Du meinst wohl eher: Die Mutter aller Bottle Episoden (en.wikipedia.org/wiki/Bottle_episode). Es ist keine Filler Episode, weil sie die Beziehung von Walt und Jessie voran treibt. Die Folge ist nervig, ja. Aber sie ist auch wichtig.
Ich finde es in Teil 8 sehr erfrischend das er mit den Erwartungen bricht. Das und noch einige wirkliche Schwächen machten den Film für einige Fans wohl ungenießbar. Dank diesem Video habe ich jetzt eine genauere Vorstellung davon wie das kommt. - Danke
Schon komisch, ich habe zu jeder Aussage in dem Video genau das Gegenteil empfunden, vor allem im Schlussteil zu SW8....selten einen Regisseur gesehen, der so unberechenbare Resultate abliefert und sogar stolz (für Ihn ist es sogar ein Ziel) darauf ist, das die eine Hälfte der Zuschauer unzufrieden aus dem Kino gehen.
Schlussendlich ist es aber die Aufgabe der Verantwortlichen bei Lucas/Disney darauf zu achten, das eine für x-Milliarden gekaufte Frachise einen Verantwortlichen ala Feigi bekommt, der eine klare Vision durchzieht....und genau das hat gefehlt und das hat zu dem verwirrten Resultat geführt
Filme und Video-Spiele die erst mal unangenehm anzusehen sind sind meist die interessanteren. Als ich Episode 8 im Kino gesehen habe habe ich schon gemerkt wie Bildgewaltig der Film ist und beinahe jede Einstellung epochal ist. Mein Lieblings-Moment immer noch der wo Rey an der Lande-Luke des Falken steht und per Macht-Vision Kylo Ren ansieht und einsteigt und im letzten Moment sich rettet. Großartiger Moment. Ich bin auch nicht böse drum das man Palpatine wieder zurückgebracht hat. Star Wars soll spaß machen und unterhalten. Aber nicht so wie Episode I und alles biologisch erklären. Ich finde es immer wieder super wie du es schaffst mit deinen Videos mir Gänsehaut am Ende zu machen. Besser hätte man ein Ende nicht wählen können. Super!
Wunderschönes Video über einen Regisseur, der uns schon so viel gegeben hat und so viel einstecken musste. Ich kann es kaum erwarten welche Filme er noch in sich hat. Überraschen werden sie uns alle mal und ich bin bei jedem einzelnen Schritt dabei. #ThankYouRianJohnson
Ich mag ihn ja ich war kurz auch auf dem train ihn für star wars zu hassen aber ich habe den Film lieben gelernt und Teil 9 hassen. Die Entscheidungen in TLJ waren mutig und doch so clever. Luke war schon immer einen Steinwurf entfernt in die Fußstapfen von vader zu treten oder mindestens Anakins. Beide gaben dem Code der Jedi nicht die gleiche Beachtung. Ich finde Luke hat ein tolles Ende bekommen und gleichzeitig mehr tiefe und Menschlichkeit. Knives out was soll ich sagen hat mich komplett umgehauen, genau wie lucky slevin wird es für mich wegen dem schönen multiplen Twists in Erinnerung bleiben.
Das Problem war und ist weder die Regie noch die Schnitte. Es ist das Drehbuch, was so richtig kacke war! Und daran ist ebenfalls Rian Johnson verantwortlich.
4 ปีที่แล้ว +2
@Kylo Ren Nee, auch JJ Abrams hat Schuld. ;)
4 ปีที่แล้ว +1
@Kylo Ren Du hast schon Recht. Die Episoden 1-3 sind stark CGI-vergiftet. Aber es war eine würdige Story und ein entsprechend vernünftiges Drehbuch. Obwohl Jar Jar niemand gebraucht hätte. Doch die Prequels machen es nicht schlechter als 7-9. 7-9 haben überhaupt nichts mit der so gewünschten "SKYWALKER SAGA" zu tun. Ich hätte mir es mehr gewünscht, wenn wir von Master Luke und seinen Kindern etwas gesehen hätten. Oder noch besser, die Ausarbeitung der Bücher mit den Zwillingen.
Sehr schön gesagt, ich kann dem nur zustimmen. Und einen großen Respekt an alle Filmschaffenden die verlgeichbare Shitstorms abbekommen haben. Das schlimmste was man dann tun kann ist auf die Fans zu hören statt weiter seine eigenen Visionen umzusetzen.
The Sonic movie from 2020 heavily suggests otherwise. So does the handling of the Disney trilogy. If your film is so shit that you have to hide this fact from the customers, gaslight the fanbase who does not like the movie and demonize any critics, then you done fucked up. Thor-Love and Thunder and Snyder's Justice League were orignially 4 hours long. Vision is one thing. Good sense is another.
Das mit dem nicht verstehen der Visionen kann ich auch so gar nicht verstehen. Rian Johnson hat in Interviews sogar ganz klar ausformuliert, dass er Filme machen will, dass diese Zuschauerschaft spalten. Warum Leute wie Marco einfach nicht begreifen wollen, dass diese Reaktionen Teil des Gesamtkunstwerks sind, ist an Ignoranz für den Künstler kaum noch zu überbieten.
Kleine Info, Episode V wurde seiner zeit nicht von den Fans gehasst. Klar gab es auch Kritiken die den Film nicht in den Himmel loben. Auch einer der Gründe Johnson für diesen Film zu hassen, weil er die Person ist die überall erzählt das es so wäre. Hier kann ich jedem nur das Video zu Episode VIII von Robot Head nahe legen.
Es ist erstaunlich, dass sich eine doch recht schlechte Lüge so erstaunlich verbreiten kann und so gut hält. Manchmal spüre ich hier wirklich schon etwas Verzweiflung, da mich das an Verschwörungstheoretiker erinnert; man bastelt sich seine eigene Welt.
Ich finde Rian Johnson ist ein fantastischer Regisseur aber die Erwartungshaltung gegen die Wand zu klatschen, die im vorherigen Film aufgebaut wurde nur um anders und unerwartet zu sein ist für mich kein Genie Streich. Und es tut mir leid aber ein Film der mich immer wieder aus der Immersion raus zieht weil er Bahnbrechend unlogisch ist (genannte Plotwholes usw.) macht mir auch keine Spaß beim ansehen. Für mich ist dieser Film bis heute der misserabelste Stat Wars Film den ich kenne ... und abgesehen davon auch kein guter Film. Ein Film der Zwanghaft lustig seim will und mit Slapstick einlagen kommt ein plot in dem man sich fragt warum reden die Charackter nicht einfach mit einander und erklären ihre Absichten ein Luke der keinerlei Respekt gegenüber der Waffe seined Vaters hat ... ja Rian Johnson ist ein guter Regisseur aber nicht in mitten einer Triologie die zusammenpassen sollte.
Der Jeck Na ja. Ep. 2 ist mit Abstand der schlechteste Teil! Allein visuell eine komplette Bankrotterklärung. Die Prequels sehen aus, wie schlecht gealterte 00er Jahre Videospiele!
@@grungelover4020 Ja da muss ich dir Recht geben Visuell und Dialog technisch ist Episode II eine klatte Katastrophe, dennoch bricht der Film nicht mit der Logik innerhalb des Star Wars Universums. Und passt so besser in seine Triologie als Episode 8 in die Sequel Triologie. Wenn man die Filme einzeln betrachtet ohne das es andere Star Wars Filme gibt dann ist Episode 8 der deutlich bessere Film.
Für mich ist Ep 8 der einzigste gute Filme in der neuen Saga, und was JJ Abrams gemacht hat war einfach nur viel zu vorhersehbar z.b. das Ep 7 eigentlich nur eine Kopie von Ep 4 ist und das Ep 9 ein paar seiner Story Aus Theorien hat und die in eine Story zsm gepackt hat.
Das Ende vom Film ist auch leider das einzige was ich wirklich gut fand, weil ich zum ersten Mal das Gefühl hatte eine Szene zu sehen die einem das Gefühl von Hoffnung und der Macht gibt, das was Star Wars ausmacht. Was ich mir Gewünscht hätte zu sehen: wie der Jedi Orden von Luke neu aufgebaut wird, der junge Ben Solo und andere Jedi für Frieden in der Galaxis sorgen und auf der anderen Seite sich die Sith wieder erheben in einer Zahl die wir bis dahin noch nie gesehen haben . Mich konnten die neuen Teile nicht überzeugen, es war so als würde ich mir die alten FIlme anschauen, aber in Schlecht. Ich tue mir leider sehr schwer zu akzeptieren das die Teile 7-9 jetzt zu Star Wars gehören. Abgesehen von der Story und den Charakteren, sind die Filme aber gut gemacht...
Sorry, ich muss leider in den meisten Punkten vehement widersprechen. Es ist ausreichend dokumentiert, dass TESB seiner Zeit überwiegend sehr positiv aufgenommen worden ist. An diesem Film gibt es bis heute nix zu meckern und Fans sind sich einig, dass dies der beste Film der Saga ist. Die Liste der Fails bei TLJ hingegen ist ellenlang, die meisten Punkte davon indiskutabel. RJ wollte ein Wagnis eingehen und was Neues machen. Hätte er es in einem Spin Off gemacht - okay, von mir aus! Aber nicht kurz vor Ende einer 9-teiligen Saga! Das kann man bei so einem Monolithen wie Star Wars einfach nicht bringen! Nicht nur hat er die Sequels mit diesem Machwerk zu großen Teilen ruiniert und Story-Arcs aus TFA zu Nichte gemacht, er hat die Regeln des gesamten SW-Universums in seinem Ego-Wahn einfach über den Haufen geworfen. Und die gesamten (und saudummen) "Subvert your expectations"-Momente haben praktisch keinerlei Einfluss auf die Charaktere oder die Handlung. Sie waren nur dazu da, das Publikum zu verwirren. Abgesehen von dieser Schandtat von einem Film fällt RJ auch nicht gerade positiv im Umgang mit unzufriedenen Fans bei Twitter auf. Einfach nur unprofessionell. Und wo bitte bleibt seine versprochene Trilogie? Alle paar Monate werden neue SW-Projekte angekündigt. Nur seine Trilogie wird nicht offiziell bestätigt. Warum nur?
SW 8 hatte wirklich sehr sehr gute Momente, es hatte sich einiges getraut, aber es hatte absolut nicht gepasst in diese Situation. Es gab zu viele Vorgaben, dann die Erwartung der Fans, die unegschriebenen Regeln von SW, ich glaube halt einfach, Rian konnte in all diesen Begrenzungen nicht wirklich das machen was er gut kann. Eine eigene Triologie von SW wäre mir da tatsächlich lieber gewesen, hätte er, komplett nach seinen Regeln SW 7-9 gemacht, ohne das ihm reingeredet wird, oder sich komplett da heraus gehalten. Rey so übermächtig zu machen war nicht seine Idee, das war vorgegeben, ob dieser Humor seine Idee war weiss ich auch nicht, die Trohnsaalszene war genial, ob es seine Idee war die ganzen alten Chars zu verheizen weiss ich auch nicht wirklich. Ne, er hätte entweder alles machen sollen, oder garnix. Ich finde da war weder Abrams noch Rian Jonson der richtige Kandidat. Abrams wäre eher was für ein Remake geworden, Rian für ein ganz neues Universum, dass vielleicht von SW inspiriert, aber am ende doch was eigenes ist. Denn das hat er am ende ja gemacht, er hatte seine eigene Version von SW gebracht, aber das geht eben nicht gut, wenn es schon diese ungeschriebenen Regeln gibt. Dennoch, sie hätten Rian lieber echt alle 3 Teile schreiben lassen sollen, ihm noch 2-3 Hardcorefans bei seite stellen sollen und ihn ansonsten machen lassen. Es hätte SW wieder eher mystischer gemacht und ich glaube es hätte durchaus gut werden können. Verdammt ich dachte sogar, er traut sich diesen Schritt und geht ne art Grauer Jedi weg, vielleicht wollte er das sogar, hatte sich das aber nicht getraut. Genau das war es ja, er hatte sich was neues getraut, es dann aber nicht zu ende gebracht, er hatte schon das alles aufgewühlt, dann kann man nicht einfach so aufhören. Episode 9 war dann quasi "Schadensbegrenzung" ohne sich wieder was zu trauen und es irgendiwe allen recht machen zu wollen. Also es gibt Leute, denen darf man nicht reinreden, wie damals bei Zack Snyder, er hatte seine wirkliche Idee nicht umsetzen können bei Batman vs Supermann, bei Justice Leauge werden wir ja sehen wie es dann wird. Und genau so ist es wohl auch bei Rian.
Dieses überzogene Fanboytum grenzt schon fast an Lächerlichkeit. Ja Johnson ist an sich ein ganz guter (wenn auch nicht überragend). Knifes Out und Brick haben das bewiesen. Episode 8 bleibt aber leider inhaltleerer Mist und ein mieser Brückenfilm. Solch Glorifizierung von Persönlichkeiten ist eh immer fragwürdig.
Wenn der besen junge so toll ist, warum wird nicht er gerettet, sondern cgi Wesen, die eine überladene action sequenz lostreten und eine tagespolitische metaaussage transportieren??
Der besen junge soll uns daran erinnern, welchen Stellenwert lukes heroischer Charakter für die Menschen und damit auch die zuscahuer hat. Das muss er auch, denn der echte Luke ist im Film durchweg ein unsympathischer aussteiger
Hätte mir jemand vor 5 Jahren gesagt, dass solche Debatten um ein Star Wars Sequel geführt werden, in dem Luke Skywalker eine tragende Rolle spielt, so hätte ich ihn für verrückt gehalten. Charakterentwicklung klar... nur sehen wir diese niemals on screen, außer in einem Flashback, welches Luke bereits in einem Zustand zeigt, den ich aus dem Wissen der OT heraus für unglaubwürdig halte. ... Aber Plot Twist, Star Wars Episode 10, Luke erwacht aus einer langen Machtvision, in der er die Jedi abgeschrieben hatte, reißt sich daraufhin zusammen und löst mit seinem neuen Orden den Konflikt mit den Yuuzhan Vong :P
Subverting expectations kann funktionieren aber für mich wurde das bei TLJ schon nach 20 Minuten zum one trick pony. Am Ende von TLJ war man kein Stück weiter und alles fühlte sich zu sehr forciert an. Nichts wirkte für mich wie etwas das natürlich aus dem vorherigen hervorgegangen ist. Ständig wurde man rausgerissen. Stichwort Suspension of disbelieve. Was bei TFA funktioniert, war dass man nie wirklich rausgerissen wurde. TLJ erinnerte mich zu sehr an das Theater Brechts frei nach dem Motto: schaut her es ist nichts echt. Insgesamt wirkt der Film unrund, verkopft, gezwungen und deplatziert. Und dabei fand ich die Idee dass Rey ein Niemand sei noch die stärkste.
Ich weiß noch wie ich einige Wochen nach Release von Episode 8 ins Kino gegangen bin. Wie ich im Internet gelesen und gehört habe wie schlecht dieser Film doch sein soll. Und ich konnte es mir nicht erklären, denn auch ich liebe Rian Johnson. Grade "Fly" war für mich eine der besten Breaking Bad Folgen überhaupt. (Interessanterweiße haben alle meine Freunde und Filmfreunde diesem Urteil zugestimmt...) Ich saß also im Kino und der Film war vorbei. Und ich war so unglaublich beeindruckt. Ich verstand beim besten Willen nicht wie man diesen Film hassen konnte. Für mich ein fulminantes Kapitel der Sternensaga. Ich habe mich noch in derselben Nacht in Foren und Kommentarspalten gestürzt, weil ich diskutieren wollte. Weil ich den leuten zeigen wollte dass dieser Film brilliant ist. Und der Hass der mir entgegenschlug hat mich wirklich sprachlos gemacht. Auch mit Leuten, mit denen ich oft und viel über Filme übereinstimme habe ich starke Auseinandersetzungen über TLJ. Es ist erstaunlich wie man in vielen Bereichen derselben Meinung sein kann, in anderen Bereichen aber völlig konträr diskutiert. Ich liebe TLJ und er ist nach ESB für mich der beste Star Wars Film. Daran halte ich fest und bin überzeugt davon. Was mich persönlich maßlos enttäuscht hat ist Episode 9. Und eigentlich könnte ich jetzt sagen, dass jeder denken soll wie er will. Aber ich bin tief in mir überzeugt, dass Episode 9 nur dieses furchtbare mischmasch und Auf-Nummer-Sicher-Gehen ist, weil es versucht dem Backlash von Episdoe 8 zu entgehen. Colin Treverrows "Duel of the Fates" setzt Johnsons Vision fort und baut ein rundes Trilogieerlebnis auf, während Abrams versucht TLJ zu ignorieren. Nun wurde Episode 9 aber von niemandem wirklich gut aufgenommen. Und hier liebe TLJ-Hater kommt ihr ins Spiel. Ihr seid verantwortlich für diesen Rotz, weil ihr wie kleine Babys über die großartige Arbeit eines Regisseurs geheult habt. Ihr dürft TLJ mögen oder nicht. Aber Episode 9 verzeihe ich euch nicht.
Prinzipiell ein gutes Video mit interessanten Punkten. Allerdings muss ich trotzdem zugeben dass ich die letzten Jedi aus vielerlei Gründen hasse. Die alle jetzt breit zu treten macht keinen Sinn. Es ist vor allem der Humor, der langweilige Casino Scheiß, Luke Skywalker und Alleskönnerin Rey geschuldet. Ja, ich hasse den film. Aber ich mag Rian Johnson, weil mir seine bisherigen Filme alle gefallen haben und ich glaube dass wenn er gleich seine eigene Star Wars Trilogie bekommen hätte, dann wäre dabei auch etwas Gutes herausgekommen. Hier muss man finde ich die Schuld bei Disney suchen die für diese Trilogie keinen roten Faden gehabt haben, wodurch das Chaos entstanden ist das wir jetzt haben. Nichtsdestotrotz werde ich mir die letzten Jedi aufgrund dieses Videos noch einmal ansehen. Und dabei versuchen ihn als eigenständiges Werk, losgelöst von allen anderen Filmen, zu betrachten. Wer weiß, vielleicht entdecke ich etwas an ihm was ich vorher nicht sah.
Theoretisch würde ich TLJ mögen. Ich könnte alles in diesem Film akzeptieren, selbst Plotholes, dass ist nicht mein Problem. Ich ertrage es nicht, wie mein Kindheitsheld Luke Skywalker am Anfang des Films so out-of-character agiert. Es ist nicht simples entmystifizieren, er ist nicht nur gebrochen, was man ja noch verstehen könnte. Er meckert und ist gereizt. Er ist anstrengend. Und sich eingestehen zu müssen, dass ein Kindheitsidol nervig und anstrengend ist, reicht aus, dass man einen theoretisch guten Film, nicht wieder ansehen möchte... Ich würde TLJ gerne mögen, aber ich kann es nicht
Jo hannes Ich weiß, ich habe ja auch differenziert zwischen gebrochen und out-of-character. Ein trauriger und melancholischer Luke ist verständlich. Ein Luke der einfach das Erbstück seines Vaters wegschmeißt nicht. Ein gebrochener Luke hätte es vielleicht zu Boden fallen lassen und hätte sich langsam hingesetzt und traurig akzeptiert, dass er nicht seinem Schicksal davonlaufen kann, auch wenn er es versucht. TLJ Luke wirft das Schwert einfach weg, als wäre es nicht von Belang und geht ohne ein Wort zu sagen weg. Und selbst nachdem er erfahren hat, dass sein Verschwinden teilweise Hans Tod mitverschuldet hat, fordert er das Chewie, einer seiner engsten Freunde, verschwinden soll. Ein anderes Beispiel ist, dass er Vader für rettbar hält, Kylo aber nicht. Oder während des Flashbacks. Das erste Flashback, war noch akzeptabel und nachvollziehbar. Er geht nachts in Bens Zimmer und überprüft seine Befürchtungen und das erschreckt ihn. Seine Panik war berechtigt und bis zu dem Zeitpunkt war es glaubwürdig. Unglaubwürdig wurde es als er sein Lichtschwert zieht. Er hat es zwar kurz danach bereut, aber es war eine Schippe zu viel seitens Rian Johnson, was in diesem Fall ausschlaggebend zwischen out-of-character und glaubwürdig ist.
Kylo Ren Kylo Ren Wieso antwortest du so herablassend? Ich habe nur ernsthafte und begründete Kritik geäußert. Wieso möchtest du die Kommentarsektion von Marcos Videos wieder zu einem unzivilisierten Ecke des Internets machen? Ich reduziere Anakin's Lichtschwert nicht auf die Taten von denen Luke nichts wissen kann und auch nicht darauf, dass es eine Waffe ist. Als Luke das Lichtschwert das erste Mal bekommen hat, wurde es ihm als ein Erbstück seines Vaters präsentiert. Ein Mann über den er zwar nichts wusste, ihn aber immer in Ehren gehalten hat. Nach ESB wollte er mit dem Schwert nichts mehr zu tun haben, weil es immer noch seinen Vater repräsentierte und er sich davon distanzieren wollte. In TLJ, nachdem er seinen Vater wieder bekehrt hatte und wusste, dass er wieder auf der hellen Seite der Macht steht, hätte es ein Symbol seiner Vergangenheit und seiner Herkunft sein sollen und in TLJ dem, wovor er sich versteckt. Es wäre ein Symbol seiner Fehler gewesen und seines Scheiterns, weshalb er mehr emotional hätte sein müssen. Aber um das zu verstehen, muss man emphatisch genug sein, über das eigentliche Lichtschwert hinauszusehen um die Symbolik zu verstehen. PS: Das Schwert mit dem Anakin die Tusken in Episode 2 tötete, wurde noch auf Geonosis zerstört.
@@Vircepresident Naja, also ich finde es nicht sonderlich nahbar von Luke, dass er nicht um den Tod seines trauert und nach einer Vision auf die Idee kam seinen Neffen zu killen. In der alten Triologie war Luke zu Anfang noch naiv, übermütig und machte daher nachvollziehbare Fehler. In Teil 8 dagegen wirkt er eher wie ein Psychopath.
danke marco, in den letzten monaten begann ich episode 8 immer mehr zu mögen. nach diesem video liebe ich ihn und hoffentlich bekommt johnson noch seine trilogie.
Episode 8 hat schwerwiegende Probleme in der Story, aber viele dieser Probleme rühren daher, dass sich in Episode 7 nichts getraut wurde. Johnson wollte einfach zu viel. Filmerisch vielleicht sogar der beste star wars film, Aber Von der Story her einer der schlechtesten (die langweiligste Verfolgungsjagd aller Zeiten, eine übermächtige Rey, die sofort alles kann, eine Luke, der seinen Neffen umbringen wollte, weil dieser schlecht geträumt hat und dieser komische Kasinoplanet). Leider reicht es nicht, nur gute Momente zu haben. Nichtsdestotrotz wäre eine sequeltrilogie nur von Johnson vermutlich besser als der Scherbenhaufen, den wir jetzt haben. Aber eine Trilogie nur von J.J. vermutlich auch...
Hach ja die Fans und ihre Erwartungen. Wenn ich mich recht erinnere war es doch bei Startrek bei allen neuen Serien auch das gleiche. DS9 wurde gehasst, Voyager wurde gehasst, und persönlich erinnere ich mich noch das ich TNG auch nich soo mochte als es zuerst gesendet wurde. Wobei ich auch heute immer wieder feststelle das die erste Staffel schauspielerisch wirklich sehr hölzern war. Aber da gabs eben auch da Internet noch nicht und es kam alles nicht soo and die Öffentlichkeit wie heutzutage. Am Ende muss man als Filmemacher wohl am besten einfach auf die Fans sche**** denn es gibt eh nicht "DEN" Fan und jeder hat andere Erwartungen und allen wird man nie gerecht und immer wieder das gleiche zu widerholen macht auf Dauer auch keinen Glücklich.
Ich finde eben diese "Niemand"-Auflösung (Und diese Verbindung mit Kai) waren die absolut besten Dinge aus dieser neuen Thriologie. Ray ist nicht hier, weil eine höhere Macht über sie bestimmt, sondern weil sie sie selbst ist. Sie wird aus eigener Kraft eine Heldin. Das war die Aussage und wenn sie nicht von Anfang an einfach alles fehlerfrei gekonnt hätte hätte es für mich auch funktioniert. Darum finde ich Episode 8 von allen 3 Filmen der neuen Reihe, trotz aller Schwächen, noch am gelungesten. Und leider wurde das umgeschrieben. Leider gehen auch immer mehr Geschichten den Weg des vorherbestimmten Helden, der keinerlei EInfluss auf seinen Heldenweg hat. Und das hat, im Falle von Doctor Who, die ganze Kernaussage der Figur verdorben. (SPOILER ZUR DOCTOR WHO SEASON 12!) Aus einen Helden, einen ganz normalen Timelord, der das Richtige in Form einer unfassbaren Grausamkeit tut, ist ein gottgleiches Wesen geworden, was keinerlei Schuld an seiner Kriese trägt und damit keinerlei Verantwortung. Und wenn sie ihre Prinzipien für das Richtige übergehen muss, müssen andere aus dem Nichts kommen, um ihr diese Entscheidung abzunehmen.
Ja, Rian Johnson ist ein guter Regisseur. Ich fand Looper auch trotz seiner eher durchwachsenen Bewertungen einen ziemlich guten Film. Die Fliege ist einer meiner liebsten Breaking Bad Episoden. Bei Knives Out bin ich eingeschlafen, was aber tonal eher an Agatha Christie lag. Trotzdem find ich Star Wars 8 den schlechtesten Star Wars Film, den ich je gesehen habe (Star Wars 9 hab ich deswegen überhaupt nicht mehr angerührt), und ich habe auch die Ewokfilme gesehen... (gut, über das Chewbacca Weihnachtsspecial wird nicht gesprochen) Warum ist Star Wars 8 für mich der schlechteste der Reihe? Weil er das Gefüge der Macht komplett auf den Kopf stellt. Ähnlich wie Midichlorianer die Macht in einer unerwartete Richtung erweitert haben, aber sie haben es erweitert und nicht umgeschrieben. Aber die Fehler fingen schon mit Star Wars 7 an, den ich für den zweitschlechtesten Star Wars Film halte: Bis zu diesem Zeitpunkt war die Macht magisches Kung Fu, etwas mit dem man geboren wird, wofür man aber sein Leben lang trainieren muss, um es zu beherrschen. Es war eine Mischung aus DNA und harter Arbeit. Beides wurde mit 7 und 8 komplett auf den Kopf gestellt, und wenn ich mir Bildmaterial von 9 anschaue wurde der Regler nur weiter nach oben gedreht. Star Wars ist eine SciFi-KungFu-Samurai-Western-Saga, DAS ist die Essenz von Star Wars. Es ist ein Potpourri von Filmklassikern, die bei George Lucas im Regal stehen. Im Laufe der Zeit wurde es allerdings von vielen als geblödeltes CGI-Pewpew für Kinder missverstanden. Das alles Rian Johnson anzulasten halte ich allerdings für unfair, er hat nur seinen Kackhaufen auf die Jauchegrube geworfen, die Abrams vorher ausgeschissen hatte und die hat wiederum so gestunken, weil Bob Iger nicht warten konnte, bis dass EIN typ drei zusammenhängende Drehbücher geschrieben hat. Weder Abrams noch Johnson sind für den "Fall" von Star Wars verantwortlich, solche Riesenproduktionen gehen durch so viele Hände, bis dass am Ende ein fertiger Film steht, das ist eine Teamleistung... und wie es so schön heißt: zu viele Köche verderben den Brei.
Die letzte Trilogie ist ein sehr teurer Muellhaufen. Aber ein Fan findet auch im Muell etwas schoenes, wenn man fest genug daran glaubt etwas schoenes gefunden zu haben.
Ich mag Ep8 nicht. Das wird sich auch wahrscheinlich nicht mehr ändern. Aber eine Sache muss ich Johnson zumindest zugute halten, er hatte ein paar neue Ideen. Sowohl optisch als auch storymäßig. Mehr noch als die völlige Konzeptlosigkeit nervt mich die Ideenlosigkeit. EpVII war schon schlimm, als Auftakt der Trilogie aber noch halbwegs verständlich. EpIX ist es nicht mehr. Da fühlt sich der gesamte Film nur noch an, als würde Abrams neben mir im Kino sitzen und alle 20 Sekunden leise in mein Ohr "Kennste das noch? Kennste das noch? War doch voll cool damals, ne?" flüstern. Und zwar nicht nur, was Story oder Charaktere angeht, sondern gerade auch visuell. Die Schiffs- & Fahrzeugsdesigns waren so schon langweilig, weil 90% davon einfach "was aus der OT, aber mit bisschen Zeug drangeklebt" waren, dem hat IX dann aber nochmal die Krone aufgesetzt, indem eiskalt einfach das 3D-Modell aus Rouge One wiederverwendet wird. Fast alle Planeten einfach wieder nur Sand, oder nur Wald, oder nur Eis. Ganze zwei halbwegs interessante in 3 Filmen, Exogol & Crait. Die Prequels haben mehr als genug Probleme, aber was die reine Kreativität anging waren sie doch *deutlich* besser. Die ersten 20 Minuten von EpIII haben wahrscheinlich mehr wirklich *neue* Fahrzeugdesigns als alle drei Sequels zusammen. Selbiges gilt für die Order 66-Szene, und die sind meistens noch keine 20 Sekunden im Bild, UND da kommen noch die Umgebungen dazu.
Wieder sehr schön und ich mag den nerdkultur Stil der Videos, es ist nur wegen cornoa Grade so aber bleibt doch bitte dabei. Was ich aber sagen muss was mit nicht gefällt an dem Video , ist das ihr das mit uns gemacht habt wo ihr die ganze Zeit angesprochen habt. Ich erwarte ein reines Video über die Person Rain Johnson und bekomme aber ab der Hälfte ein star wars Video. Beide Teile sind hammer gemacht, aber nicht das was ich erwartet habe als das Video anfing. Aber weil selbst das Video, in seiner Machart genauso gemacht ist wie das wo drüber gesprochen wird muss ich sagen großartig.
Mein Problem bei Episode 8 ist nur, dass der Film eigentlich eben nicht wirklich etwas verändert hat. Nach der Thronsaalszene haben sich die Seiten eben einfach nicht verändert (trotz des großen Potenzials) Es war als würde der Film etwas verändern nur um danach direkt zurückzurudern. Auch als Flynn sich für die Rebellen opfern wollte kam ein solcher bedeutsamer Moment auf, nur um dann direkt wieder zurückgenommen zu werden. Ich finde der Film wirkte so als wolle er sich etwas trauen, er tat es aber nie wirklich. Das ist mein Problem mit der ganzen neuen Saga. Ich kann verstehen, dass du und andere eine andere Meinung haben aber ich für meinen Teil fand es schade da der Film aus meiner Sicht mit ein paar Veränderungen so viel an Bedeutung hätte gewinnen können
Marco und Rian Johnson. Better Lovestory than Twilight. Für mich hat Rian Johnson die besten Szenen der neuen Trilogie gemacht, aber das ändert nichts an der schwachen Story und das langweilige und eben nicht mit dem Ende welches die Erwartungen bricht.
Ich hab gestern zum ersten mal seit einigen Jahren wieder Looper gesehen und war mehr als nur überrascht Rian Johnson als Regisseur im Abspann zu sehen. Nach the last Jedi hab ich mich einfach gefragt warum die Trilogie nicht einfach einem Regisseur mit einer klaren Vision gegeben wurde. Aber dieses Video hat mir genau das gesagt was ich mir nach dem Ende des gestrigen Films gedacht habe: Rian Johnson ist eigentlich für das was er mit seinen Filmen macht genial.
SW 8 wurde ja bereits mit einem Gemälde verglichen. Das ist auch meine empfindung. Man kann alle paar Minuten einen Screenshot machen und hätte ein Mega Wallpaper. Gerade das langsame und das sichZeit nehmen für Einstellungen ist es doch, was uns an die alte Trilogie erinnert. Einen SW Film dreht man wie einen 78/80er Film. Nicht wie einen 2000er mit schnellen schnitten und Aktion gewussel. Da kannst du noch so oft den Millennium Falcon einblenden, es wird kein SW feeling erzeugt. Johnson hat das meiner Meinung verstanden. Meiner Meinung. 😉
Star Wars 8 sieht optisch super aus tolle Effekte aber ich kann ein Film nicht ernst nehmen dessen Plot darauf aufbaut das zwei Leute nicht miteinander reden.
Wow, ich kann nicht mir nicht helfen. Aber du konntest es, denn ich verteidige diesen Star Wars Teil jedes Mal so und durch diese Zusammenfassung fühl ich mich endlich verstanden. Ich bin drei mal im Kino gewesen und liebe es immer noch ihn mir allein oder auch mit anderen anzuschauen. Danke Giga TV und möge die Macht mit euch sein.
Episode 8 ist Müll. Weil es ein Star Wars Film ist. Es passt einfach nicht was geschaffen wurde. Die gesamte neue Trilogie. Aber man sollte nicht den Regisseur die Schuld geben. Er hat gemacht was sein Beruf ist, einen Film.
Empire Strikes Back war der finanziell erfolgreichste Film 1980. Er wurde bereits aufgrund der hohen Nachfrage im Juli 81 erneut in die Kinos gebracht. Er gewann im März 81 den People's Choice Award in der Kategorie Beliebtester Film. Natürlich gab es negative Kritiken zum Film aber die überwältigende Minderheit der Kritikien gegenüber den positiven zeigt, dass der Film eben nicht im Ansatz polarisiert hat, wie TLJ. Allein der People's Choice Award sollte das zeigen.
Wow, sehr gutes Video! Ich liebe den 8. Teil schon seit ich ihn im Kino gesehen habe. Die Gruppe mit der ich dort war, war wirklich gespalten durch den Film. Ich hoffe, dass dein Video viele Leute erreicht und zum nachdenken bringt.
Ich gehöre zu den Leuten, die The last Jedi großartig fanden. Die Kameraführung, die Kämpfe und ja: Auch die Story. Ich war, wie wahrscheinlich auch alle anderen, überaus überrascht, als Luke plötzlich das Lichtschwert weggeworfen hat. Aber ich fand es toll, dass sich hier endlich mal etwas getraut wurde. Episode 7 und 9 sind mir im Nachhinein betrachtet irgendwie zu viel Fanservice. Ich glaube, dass man erst später das wahre Potential dieses Filmes erkennen wird. Nur leider hat dieser ständige Regisseur und damit auch Stilwechsel der Triologie als solche nicht gut getan. Jeder Film ist für sich eigenständig besonders, aber die drei zusammen wirken nicht miteinander und das ist bedauernswert. (Ich fand Episode 9 übrigens grässlich. Aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich alle drei Filme HINTEREINANDER gesehen habe.)
Du findest die Kämpfe gut??? Wo plötzlich Waffen verschwinden und Angreifer ohne Grund auf dem Boden schlagen??? Deine Ansprüche sind weniger als nicht vorhanden.
Finds auch super wie offen sich Marco seit Anfang an auf die Seite von Star Wars 8 stellt, trotz der ganzen Kritik, die einem da auf TH-cam entgegenfliegen kann. Ich selbst mochte ihn beim ersten Schauen sehr, war beim zweiten Mal stellenweise sehr genervt, aber spätestens beim dritten Mal konnte ich vieles Störendes übersehen/akzeptieren und lernte all das Gute immer mehr zu lieben. Auch für mich ist Episode 8 der beste der neuen Trilogie, wobei ich auch Episode 7 als neuen Start einer Trilogie sehr zu schätzen weiß und Episode 9 gerade noch so als annehmbar empfinde.
Sehe ich komplett anders. Klar abrams hat viel zu wenig neues geliefert, aber dennoch hatte teil 7 irgendwie star wars Feeling. Teil 8 ist für mich ein ganz schlechter Film der auf das Star wars Franchise scheißt. Teil 9 konnte diesen Totalausfall auch nicht mehr retten. Und wurde deshalb auch ein schlechter Film. (Womit ich abrams nicht in Schutz nehmen will, der hat auch viel falsch gemacht). Aber das ist ja alles Geschmackssache ;-) wenn andere Teil 8 mögen gönne ich denen das. Insgesamt finde ich es extrem schade, dass man so ein Epos 2 Regisseuren gibt, die anscheinend nicht miteinander gesprochen haben oder den Film des jeweils anderen gesehen haben. Das Ergebnis sieht man in der neuen Trilogie, die ich persönlich ganz ganz schlecht finde. Und das obwohl ich star wars in Gänze toll finde..
Ich fand Episode 7 war Star Wars. Aber der schlechteste Star Wars Film. Episode 8 war ein Haufen Scheiße und Episode 9 hat sich nicht nach Star Wars angefühlt und war immer noch schlechter als Episode 7. Hätte man Jedi Akademie verfilmt, wäre das besser geworden. Aber nein, man will einen weiblichen Plotarmor Protagonisten. Die beste Szene ist wo sie gegen die imperialen Wächter kämpft und während des Kampfes verliert einer der Gegner durch das Editing einfach seine Waffe. Die Macht ist so stark in ihr, dass sie Non-Canon Sithfähigkeiten ohne jegliche Anstrengungen einsetzen kann. Lol.
Wäre es möglich, dass wir entweder hier auf diesem Kanal oder auf Nerdkultur mal ein Video zu Colin Trevorrows Episode 9: Duel of the Fates sehen könnten? Es gab ja ein geleaktes Script zum Film, welches „glaube ich“ sogar von Trevorrow selbst als echt bestätigt wurde. Es gibt zwar schon englische Viedeos dazu, aber es wäre toll auch mal ein deutsches zu sehen.
Ich hätte nicht gedacht, dass es wirklich zu diesem Punkt kommt, aber Marco lässt mir nun keine Wahl mehr und verabschiede mich endgültig von der Zuschauerschaft von Nerdkultur und GigaTV Mag/Quadratauge. Ich habe langsam gestrichen die Schnauze voll, seit 2 1/2 JAHREN von jemandem gesagt zu bekommen, ich mag einen Film nicht, weil ich noch nicht die Intelligenz oder Reife besitze ihn zu verstehen. Dass ich das irgendwann schon verstehen werde, was Herr Risch natürlich schon seit über 2 Jahren weiß. Dass ich noch nicht DIE Essenz von Star Wars begriffen habe, wie Star Wars wirklich ist. Dass mir erzählt was ich daran schlecht finde und warum ich falsch liege. Nie habe ich jemandem versucht seine Meinung abzusprechen, auch wenn die Massiv von der Meinigen abweicht. Aber dieses nicht aktzeptieren wollen von anderen Meinungen kann ich jetzt nicht mehr akzeptieren. Und um beleidigt zu werden bin ich nicht hier. Dafür finde ich andere Orte.
Da stimme ich dir zu. Für mich hat sich Episode 8 sogar wie das Finale der neuen Trilogie angefühlt. Dieser schändliche neunte Film hingegen hinterlässt so viele Fragen und endet igendwie abrupt. Man hat das Gefühl der Film ist unvollständig. Aber ich habe irgendwann begriffen, dass ich einen neunten Teil gar nicht gebraucht hätte. Als ich im Kino The Last Jedi sah, die letzte Begegnung von Luke und Leia und der Junge der am Ende in den Sternenhimmel blickt, da war mir klar: Auch wenn das der Mittelteil der Trilogie ist, so ist es für mich doch irgendwie der symbolische Abschluss von dem, was Star Wars für mich ist. Es war schön dieses Gefühl noch einmal erleben zu können. Bei Episode 9 hatte ich dann leider Null Gefühl. Das war nur belanglos und beliebig.
@@jonny0129 Geht mir sehr ähnlich. :) Ich bin einfach froh, dass wir VIII bekommen haben und Rian Johnson wohl noch einiges an künstlerischer Freiheit hatte...
Johnson konnte nichts daran ändern das die neuen Star Wars Filme von den Fans zerrissen wurden. Wenn Disney nicht den Fehler gemacht hätte, einen neuen Kanon zu erschaffen und die jetzt als (Legends) benannte Timeline aus den Star Wars Romanen komplett zu ignorieren,wären die alten Fans nicht so radikal dagegen gewesen. Ich bin einer dieser alten Fans und habe meine totale Ablehnung dieser neuen Filme meinen Kindern so erklärt: "Stellt euch vor, Disney würde eine Fortsetzung von Harry Potter drehen, aber eine komplett neue Story erfinden, in der alles was bisher passiert ist vollständig ignoriert wird." Der Film könnte bombastisch sein,aber kein alter Harry Potter Fan wird das sehen wollen.
Die neuen Filme werden zurecht zerrissen. Schau dir TCW Staffel 7, Rogue One und The Mandalorin an. Die werden geliebt.... Wenn man etwas fortsetzt, dann setzt man es fort und erfindet die Macht nicht neu.
Finde es ehrlich gesagt lächerlich, dass jedes mal, wenn quasi Partei für Johnson ergriffen wird, auf seine sonstigen Werke eingegangen wird. An und für sich & nur auf starwars bezogen, ist episode 8 der kontroverseste und unsinnigste Film von allen 9 hauptfilmen (subjektive Sicht). Ja, man kann gerne wie Marco direkt sagen, dass die Prequels oder auch die einzelnen Filme der Prequels fürn arsch sind. Nichtsdestotrotz hatten diese Filme einen roten Faden und die Geschichte als ganzes voran gebracht. Episode 9 (obwohl ich den Film auch nicht mochte) hat aus Abrahms oder Lucasfilm Sicht dort weiter gemacht, wo episode 8 EIGENTLICH hätte ansetzen sollen - das ist der einzige Grund, warum dieser Film so durchgerusht wirkt. Episode 8 hat einen derart schlechten mittelteil - Alter Schwede. Der Abgang von Luke Skywalker ist für mich der unsinnigste Tod der starwars Geschichte! Von Rose und Finn ganz zu schweigen (dagegen ist Anakin und padme ein Traum). Lange Rede kurzer Sinn: An und für sich kann Johnson ein toller Regisseur sein. Auf starwars bezogen ist episode 8 in absolut keinster Weise vergleichbar mit 1-7 (ja, auch die prequels! Denn die hatten eine sinnige & höchst interessante Story).
Sehr gutes Video. Ich seh Episode 8 für mich auch als einer der besten Filme der Saga und finde es schade das er nicht mit den Filmen von JJ Abrams zusammen passt. Hätte gerne Episode 9 von Ryan Johnson gehabt.
Marcos Liebesbekundungen und Lorbeeren an Ep. 8 sind meilenweit besser als der eigentliche Film. Ich liebe deine Essays und Reviews (die offiziell keine Reviews sind 😉) zu TLJ und ich verstehe, ob deiner großen Bewunderung von RJ (die ich übrigens teile), dass du den Film vehement verteidigst. Aber leider ist dem nicht so und er lässt sich auch leider nicht, wie von dir nach wie vor charmant verteidigt und versucht, auf eine Stelle mit TESB heben. Das grenzt schon fast an Blasphemie. Wobei RJ nicht mal als Schuldiger ausgemacht werden kann, sondern vielmehr die Vorgaben von Produzenten/Studio, die er zähneknirschend befriedigen musste. Definitiv hat TLJ unfassbar starke und ikonische Momente, welche auch auf Johnsons Genie zurückzuführen sind (wobei diese auch in den anderen beiden Teilen vorzufinden sind), aber wollen wir uns hier wirklich was vormachen und Hux-Mutterwitze, irrelevante Casinoausflüge und Porgs mit dem wohl tiefstgründigen Teil der Saga vergleichen? I please you... Auch wenn sich anmerken und belegen lässt, dass Ep. V seiner Zeit weit voraus war und er weitaus später erst die verdiente Anerkennung widerfuhr, wird das bei diesem Teil definitv nicht der Fall sein, dafür ist er nicht zeitlos und ausgeglichen genug um seine Schwächen auszubalancieren. Ich träume nach wie vor von einer eigenen Saga, spätestens in den 40ern, an denen am Ende eine Iris-Blende eingeworfen wird die Credits laufen und als erstes geschrieben steht : Directed, Written and Edited by Marco Risch
Das Imperium schlägt zurück war keineswegs "umstritten" oder wurde gar gehasst. Es war nicht nur der erfolgreichste Film des Jahres 1983, sondern wurde sogar zweimal "gereleast". Robot Head oder DeadJustiice gehen auf diesen Punkt detailliert ein. Es ist einfach gelogen, wenn man das behauptet, anders kann man das nicht nennen.
Disney hat ein paar schwere Fehler gemacht: 1. Kein Konzept gehabt für die Trilogie. Mir kommt es so vor als hätte die zu J.J. und Rian gesagt:"Macht was ihr wollt." Und das merkt man den Filmen an. 2. Rian Johnson, ist der falsche Mann wenn's um zusammenhängende Filme geht, wo man sich an Regeln halten muss usw. Das kann oder will er einfach nicht. Sieht man sehr schön an Star Wars 8. Bei Filmen die für sich alleine stehen ist er gut aber nicht bei einer Trilogie. 3. Kathleen Kennedy ist und war eine total Fehlbesetzung. Sie hätte niemals Star Wars 8 so durchwinken dürfen! Ich mein der Film hat so viele logische Fehler das geht auf keine Kuhhaut mehr (die Bomber am Anfang, Lea die auf Mary Poppins macht, Holdo). 4. Man hätte Rian Johnson zurückpfeifen sollen als er die Kritiker attackierte. Was er da auf Twitter abgelassen hat war untragbar. Und jetzt noch was in eigener Sache: Ja, man darf den 8 Teil gut finden. Ja, man darf den 8 Teil total schlecht finden, so wie ich. Das nennt sich Geschmack und der ist bei jedem Menschen, Gott sei Dank, verschieden.
@Kylo Ren Muss man sich auf die gleiche Stufe begeben wie ein paar Knallköpfe im Internet? Nein. Klar waren die Attacken gegen ihn nicht fair, aber das hätte man wissen können und das ist ja auch seine Art Filme zu machen. Er möchte ja kontrovers sein. Und was Georg Lukas betrifft. Der wusste nicht wie erfolgreich Star Wars werden würde (4, 5, 6). Disney kauft die Rechte an Star Wars und die Firma von ihm für Unsummen und haben dann keinen Plan wie es weitergeht? Das ist einfach schlampig.
Ich bin mir noch immer nicht ganz sicher, ob mir die Richtung gefällt, in die Episode 8 gegangen wäre. Eher schon. Nämlich dass die Macht etwas ist, was weder Jedi noch Sith für sich vereinnahmen dürfen. Es hätte dann im Abschluss auf eine Art Ächtung vom Benutzen der Macht hinaus laufen können. Aber wie auch immer EP 8 ist für mich einer der besten und schönsten SW Filme. Und ich brauche nur irgend eine Szene sehen, schon kribbelt es mich, den Film nochmal anzusehen. Wieder mal tolles Video.
Für mich ist der beste leider meistgehasste Regisseur Zack Snyder. Er macht nicht 20 Filme nach dem selben Formular was die mainstream audience wie junk food konsumiert. Seine Filme sind durchdacht, und zeigen einem durchdachtes Visuel storytelling was kein 2. So gut kann wie er.
Sehr geniales Video. Ich dachte auch schon daran, dass über die Zeit sich die Sicht auf Episode VIII ändern könnte. Mich ärgert tatsächlig eher, dass JJ die Vision von Johnson nicht weiter geführt hat! Naja. (Kann natürlich auch an Disney oder sonst wem gelegen haben, da stecke ich nicht drin) Grüße
Sorry, aber du machst es dir hier mMn deutlich zu einfach, die Kritik an Rian Johnsons Ep. VII zu entkräften, indem du genau die falschen Punkte heranziehst, um den Film in ein besseres Licht zu rücken. Inszenatorisch ist der Film den Abrams Episoden überlegen und während JJ mit Ep. VII 'nur' ein glorifiziertes Ep. IV Remake vorgelegt hat, (das ohne die lange Star Wars Pause und der damit verbundene Sehnsucht nach der bekannten, weit weit entfernten Galaxie niemals so gut funktioniert hätte) hat Rian Johnson sich getraut, neue Impulse zu setzen. Das kam meinem Empfinden nach gut an. (Kann da natürlich nur von meinem Freundeskreis, einige Star Wars Foren und TH-cam ausgehen.) Das 0815-Imperator-Abziehbild Snoke zu töten, Kylo als Vader Fanboy zu demaskieren und Rey als Nobody zu etablieren sind/waren kluge Schachzüge, die viel Potential bieten/boten. Der Film scheitert aber letztlich daran, dass er keinerlei Rücksicht auf lange etablierte Charaktere und die innere Logik des Star Wars Universums nimmt; und das gleich mehrfach. Zusätzlich verliert er sich in Logiklöchern, knüpft nur unzureichend an Ep. VII an und funktioniert an einigen Stellen schlichtweg nicht. Warum gibt es z.B. Figuren wie Holdo, wenn man sie am Ende des Films schon wieder aus dem Universum schreibt? (Und bestehende Figuren diesen Part wesentlich besser hätten übernehmen können. *HUST* Ackbar *HUST*) Warum gibt es die Marry Poppins Szene mit Leia, wenn sie den Rest des Films über nichts mehr zu tun hat? Der Casino Planet (so gut die Intention, damit die schwarz weiß Denkweise zu durchbrechen auch waren) funktioniert einfach nicht. Luke hat einen nicht nachvollziehbaren Charakterwandel hinter sich. Die Romanze zwischen Finn und Rose ist bestenfalls dürftig geschrieben und deren Ende einfach total dämlich. Immerhin rettet Finn gerade buchstäblich das, was er liebt und wird von ihr aufgehalten (We're going to win this war not by fighting what we hate, but saving what we love!) nur um dann in die Basis teleportiert zu werden und keinen Abschluss seiner Charakterentwicklung zu erleben und planlos durch Ep. IX zu wandern. 'Subverting Expectations' kann nicht als Carte Blanche benutzt werden um sich aller Kritik zu erledigen. Johnson ist ein guter Regisseur, das hat er mehrfach bewiesen. Seine Mittel sind bekannt. Man muss aber auch anerkenne, dass sie nicht immer und überall eingesetzt werden können und ein gutes Ergebnis liefern. Ich kann auch ein noch so guter Koch sein; Wenn ich ein Chilli kochen soll, sollte es besser Chilli enthalten. Da kann ich nicht ne Kürbissuppe auftischen, 'Subverting Expectations' rufen und mich wundern, wenn die Kritiken schlecht sind.
Filme sind Kunst und Kunst gehorcht niemals der Logik. Episode VIII entlang vo Logik zu kritisieren, Kunst entlang von Logik zu kritisieren ist schlicht unsinnig.
Ich verstehe so viele der immer wieder kehrenden Kritikpunkte an TLJ einfach nicht. Der Film hat teilweise Probleme aber im vergleich zu den anderen Sequels Teilen sollte man finde ich nicht so pinelig sein. Zum Beispiel dein Kritikpubkt mit Holdor, und ich muss zugeben ich mochte sie auch nicht als Charakter, aber darum ging es ja der Film erzählt es aus Pos Sicht, dessen Charakterarc sich darum drehte mit Autorität umzugehen und das Große Ganze zu sehen, wie er es am Ende in der Höhle beweist. Dass sie ihm nicht die Pläne erklärt ist etwas wackelig von Storytelling wobei es schon offensichtlich ist dass sie ihm misstraut. Luke Storearc fand ich war eines Highlights des Film und alle die immer herumheulen, dass das nicht Luke sein könnte, er war dich immer der optimistischste. Was hat er dann bitte auf dieser Insel getrieben wenn er sich vom Konflikt und der mAcht abgewandt hat. Es macht es ja umso intressanter weil wenn von Anfang an Ready to fight gewesen wär, dann gäbs keine Handlung. So fand ich es sehr schön dass ein geacheiterter Mentor zu seinem Glauben zurückfindet und wieder zum dem Symbol wird, als dass die Galxies ihn sieht. Wo ich dir zustimme ist bei Finn, meiner meinung nach hätten sie ihm am Ende sterben lassen sollen, weil ihm 9 Teil war absolut überflüssig. Die Casino Quest hat den film in die Länge gezogen aber sie hat uns mehr von Star Wars gezeigt und zum Ersten Mal überhaupt Grauzonen ins Universum gebracht, was passt weil ew nie gut und böse gibt. Ich weiß bei Star Wars ist dass immer ein bissel anders aber es mal anzudeuten ist eine gewagte und wie ich finde gute Idee. Ich find einfach TLJ und rian johnsen bekommen unötig viel Hate und es wird in Zunkunft noch viele Star Wars Filme geben da schadet es ja nicht mal was Neues auszuprobieren;)
@@konservativen-schreck das Problem ist das der Film sowohl Kunst als auch Star Wars ist bzw sein soll ( Hab die Sequels für mich aus meinem Starwars canon gestrichen)
@@konservativen-schreck Prinzipiell stimme ich dir zu, aber der Film hat Star Wars und Episode VIII im Titel stehen. Damit kann er nicht komplett unabhängig von den anderen Teilen der Reihe betrachtet werden. Einer gewissen, bereits etablierte Logik sollte er entsprechend folgen, tut er das nicht, darf man das auch kritisieren.
Naja, meiner Meinung nach wirkt der Film jetzt nur sinnlos, da er in Episode 9 einfach komplett ignoriert wurde und viele Dinge auch rückgängig gemacht wurden. Hätte man Episode 9 wenigstens an TLJ angeknüpft, wäre das schon deutlich besser gewesen
@@Janobot könnte man genauso zu teil 8 sagen, der hat auch vieles wieder rückgängig gemacht was Teil 7 versuchte aufzubauen. Die haben sich halt nicht abgesprochen. Und Teil 8 hat insgesamt zu der Story nichts beigetragen.
@@luans.40 In wie fern? In Episode 8 wurden Deflektorschilde komplett über den Haufen geworfen. Deflektorschilde sind aber keine Erfindung der Fans, sondern wurden in so ziemlich jedem anderen Ableger der Saga referenziert. Außerdem stellt sich die Frage, dass wenn Luke nicht gefunden werden wollte, er eine seinen Aufenthaltsort preisgibt. Snoke sagte außerdem am Ende von Teil 7, dass er Kylo bei sich wolle, um sein Training zu beenden, was er dann aber faktisch nicht gemacht hat. Auch das wurde nicht von Fans eingestreut, sondern war einer der wichtigsten Plotpoints in Episode 7. Maas Kanada, meinte sie wolle ein ander mal erklären, woher sie Lukes Lichtschwert hatte, was aber auch nie geschehen ist. Dieser ganze Setup wurde von den Machern betrieben nicht den Zuschauern.
Immer wenn ich mit meinen Kumpels über Filme rede, wird jedes Argument klein geredet weil ich Star Wars 1 - 9 mag. Ihrer Meinung nach darf man nur die letzten 30 Minuten von Episode 3 und dann 4-6 schauen.
(Marco) Schon lange nicht mehr so schöne und positive Kommentare unter einem Star-Wars-Video gelesen. Danke euch dafür :)
GigaTV Mag - ehemals QUADRATAUGE Man sollte Johnson mal eine ganze Serie bzw. Filmreihe geben ich glaub dann kann er ganz alleine was aufbauen und was sehr konstantes Kreiren.
so schade das erst nach dem erscheinen des letzten teils nun doch so viele erkennen wie gut der Film war und die ganze Geschichte hätte werden können
"450.000 Euro, geliehen von seiner Familie und Freunden" Die müssen ja verdammt viel Vertrauen in Rian gehabt haben oder ein großes Vermögen haben :D
...oder viele Freunde.
Deine Videos (egal hier oder auf Nerdkultur) sind halt die besten
(Marco) Dankeschön.
@@GigaTVMag Du sprichst genau über das weswegen ich den Film liebe
Kleine Korrektur: Nathan Johnson ist Rian Johnsons Cousin, nicht Bruder. Ansonsten natürlich ein gutes Video!
(Marco) WTF, wie konnte ich das verkacken?
@@GigaTVMag "the greatest teacher failure is"
Ich würde gerne wissen, wie eine komplett von Rian Johnson erdachte Trilogie ausgesehen hätte
(Marco) Noch ist ja nicht vom Tisch, sondern nur noch nicht gegreenlightet. Vielleicht wirst du es ja noch sehen ;)
@@GigaTVMag
Diese Antwort hatte ich erhofft, denn diese Frage stelle ich mir seit einiger Zeit!
Danke dafür und *ICH HOFFE SEHR* , dass er eine eigene Trilogie inszenieren darf!
Grüße
Als TLJ-Kritiker aber Knives Out-Befürworter geh ich sogar davon aus dass eine Rian Johnson Trilogie gut und vor allem rund werden könnte. Der größte Fehler war es nämlich Rian Johnson die Regie für den Mittelteil einer Trilogie zu überlassen, die eigentlich JJ Abrams komplett hätte machen sollen und für die man anscheinend nicht mal ein übergeordnetes Konzept hatte. Das konnte nur schiefgehen, grade weil Johnson und Abrams so unterschiedliche Regisseure sind.
@@auriculus3058 Dass Abrams ein grausiger Drehbuchautor ist, sieht man doch an Episode 9. Der Film ist eine absolute Frechheit.
@@fckundwerder
Die Frage ist halt, ob Ep. 9 auch so eine Frechheit geworden wäre wenn JJ auch Ep. 8 inszeniert hätte. Ep. 9 ist ja sehr viel mit Revidieren beschäftigt.
Ich bin auch kein Fan von ihm, aber ich denke eine ganze Trilogie nur von JJ, wäre zwar viel billiger Fanservice, Nostalgie und copy & paste gewesen, aber dafür wenigstens rund und nicht die ganze Zeit so krampfhaft auf Subverting Expectations aus und nicht noch übertriebener im deplatzierten Kindergartenhumor wie RJ.
Aber genauso rund wäre wahrscheinlich auch eine RJ Trilogie geworden. RJ hätte vielleicht sogar ein viel besseres Ende geschrieben, es ist ja bekannt, dass JJ seine Mystery Boxes nicht zufriedenstellend auflösen kann.
Bei der neuen Star Wars Trilogie wurden leider unabsichtlich die Schwächen von zwei sehr unterschiedlichen Regisseuren kombiniert.
Episode 9 ist vielleicht die schlimmste Kinoenttäuschung meines Lebens.
Das einzige, was ich wirklich an 8 kritisieren kann, ist neben einzelnen kleineren dramaturgischen Fehlern, dass er JJ Abrams Radikalumkehr erst möglich gemacht.
Cut, zwei Wochen später: Sehe Knives Out im Kino und habe die Zeit meines Lebens.
14:14 Wenn man sich selber in einem StarWars-Video als Quelle nehmen kann! :D
(Marco) Tja... 😏 Ist aber auch tatsächlich ein unheimlich häufig verwendeter Interview-Ausschnitt auf anderen Kanälen - nur meistens aus dem Kontext gerissen und als Beweis dafür, dass Hamill Episode 8 hassen würde.
@@GigaTVMag Sachen aus dem Kontext reißen können Menschen fabelhaft.
Dir ein schönes Osterfest Marco ;)
@@Finn_222 Gleichfalls :)
Episode 8 ist für mich ein Kunstwerk, das aber leider nicht gut mit den Abrams Filmen zusammen passt... Das ist schade, aber Johnsons Film ist für sich sehr gut.
sehe ich absolut genauso. Wirklich sehr schade, dass da keine stringente Idee hinter der Trilogie gesteckt hat, weil an und für sich kann ich mir alle 3 Filme gut anschauen und fühle mich immer unterhalten.
@@leude9984 Alle 3 Filme von Johnson wäre gut gewesen finde ich...
@@johannesschaf1301
Kann ich dir nur Recht geben.
Besser als die dumme u. alberne (in allen belangen) Ep.9 auf jeden Fall. Für mich ist Ep.9 der schlechteste Teil der neuen Trilogie. Im TV neulich, vor allem alle Szenen mit Mark und Szenerie, kam Ep.8 vom (gewollten, abgezielten, hinarbeitenden) Sinn her irgendwie fast noch besser 'rüber als im Kino - weil gesamtes (Kunstwerk-)Bild + damit auch irgendwo die Wirkung u. Sinn des Films noch mehr at once im Blick auf dem aufeinmal erfassbaren TV Screen.
Abrams ist ein zu kühler (kalkulierender, nerdiger) Typ, das passt (daher) wirklich nicht zu Star Wars. Da passt Johnson schon eher.
Ich hatte nie etwas gegen Roan Johnson als Regisseur. Seine Regiearbeit ist sensationell, das würde ich niemals bestreiten, dass wird mir auch immer durch deine Videos nochmal verdeutlicht. Ich war nur nicht mit seinen Drehbuchentscheidungen einverstanden. Subverting Expectations ist an sich nicht schlimm, aber ich finde halt nur, dass RJ Luke nicht mit dem nötigen Respekt behandelt hat, den er verdient hätte. Das Ende für Luke war zwar wunderschön (obwohl man dieses Ende sich für Episode 9 hätte sparen sollen, weil RJ hat die Binary Sunset Szene deutlich besser als JJ gemacht), aber Luke am Anfang des Films ist unzumutbar. Es fühlt sich am Anfang an wie out-of-Character. Und z.B. Looper hat mit seinem Plottwist einen eigentlich guten Film ungenießbar gemacht, weil der Plottwist ein riesiges Plothole ist.
Ich denke RJ kann hervorragende Einzelfime und Spin-Offs machen. Filme, die für sich stehen. Aber, das was auch JJ falsch gemacht hat ist, dass sie keine Sagafilme gemacht haben. Jeder Film (RJ weniger als JJ) der ST ignoriert in vielen Teilen den Lore und macht sein eigenes Ding. Hätte Star Wars kein EU, wären alle Filme viel besser, aber am EU scheitern sie halt.
Im Idealfall hätte man einem Drehbuchautor, der Erfahrung und den Respekt vor der Saga und den Figuren eines Fans hat, die gesamte Trilogie schreiben lassen sollen. Mit dieser Vorlage, denke ich, hätte RJ eine wunderschöne Trilogie inszenieren können. Denn das kann er ohne Frage. Aber ich denke nur nicht, dass er Sagafilme so gut macht.
Ja, das gäbe wohl ein gesamtgesellschaftlich akzeptierteres Endprodukt, bloß darf man nicht vergessen, dass auch TLJ aus der Sicht eines Fans, Rian Johnson, geschrieben wurde.
Und genau das macht ja das Schöne an Star Wars aus, jeder findet etwas, das er lieben kann. :)
E_T_31 Rian Johnson war auch ein Fan ohne Frage. Ich respektiere ihn dafür, dass er so eng wie möglich mit der Storygroup zusammengearbeitet hat, anders als JJ, dem sie egal war.
Angeblich soll ja Disney George gefragt haben wie er sich die EP. 7-9 vorstellt. George schrieb also eine Zusammenfassung (ö. ä.) und diese kam recht gut bei Fr. Kennedy und Co. an. Trotzdem haben sie es verworfen, was äußerst respektlos gegenüber Lucas war und diese, storytechnisch, öde Trilogie gebracht mit überflüssigen Charakteren, Plotholes und Lorebreaking.
Die Art und Weise, wie Luke in TLJ dargestellt wird passt überhaupt nicht zu ihm, zu niedergeschlagen, zu sehr verbittert. Oder die Bomber am Anfang, ein reines Selbstmordkommando! General Hux, in 7 noch ein strenger und "guter" General, in EP. 8 eine Witzfigur, wieso? Canto Bait und Rose sind überflüssig und nervig, Finns Aufopferung wäre doch eine gute Idee gewesen, oder nicht?
Machtgeister können plötzlich mit ihrer Umwelt agieren (Yoda lässt den Baum mit den heiligen Texten der Jedi verbrennen, aber Rey hat sie, indem er einen Blitz dort einschlägen lässt). Und so weiter mit den Tiraden.
Meine Quellen waren die Videos engl. TH-cam, also tut es mir dementsprechend leid für eventuelles Halbwissen.
Darüber hinaus finde ich Disney sollte zerschlagen werden.
Der_Becher Die Trilogie von George Lucas hatte in vielerlei Hinsicht viele Ähnlichkeiten zu der jetzigen Trilogie. Luke auf einer einsamen Insel, Kira (Rey) die sich auf die Suche nach Luke mit einem Ex-Sturmtruppler macht. Ebenso wollte er den Aspekt der Mediclorianer ausbauen.
Die Trilogie von George Lucas sollte aber nie verfilmt werden, womit er auch gerechnet hat. Er hat das Erstbeste geschrieben um SW attraktiver für potentielle Käufer zu machen. Disney hatte an der Trilogie aber kein Interesse. Sie wollten ursprünglich ein Trilogie in der Legends-Continuity. Der Ursprüngliche Drehbuchautor hatte auch weite Teile des Drehbuchs ausformuliert, welches auch um 30 Jahre nach der Schlacht von Endor spielen sollte. Das Problem war aber, dass weil er so vieles aus dem EU in Betracht ziehen musste, er nach einem Jahr gerade man ein halbes Drehbuch hatte. Daraufhin wurde er gefeuert und JJ Abrams engagiert, welcher als einzige Bedingung seiner Teilnahme forderte, dass er nichts im EU berücksichtigen muss. Deswegen hat man kurzer Hand das EU zu Legends erklärt, nur weil Abrams nicht das EU beachten wollte.
@@joelmcfly5172 Danke für die Rückantwort.
Edit: Ich finde es nur etwas bescheiden, dass wegen JJ das EU zu Legends und Disney nun ihren ( jeder entscheidet hier für sich selbst) eigenen Kanon, dieser wiederum guten Sachen verdrängt aber auch hervorbringt, selbiges gilt auch für die schlechte Seite.
Des Weiteren noch ein schönes Rest-Ostern.
Was mich an Star Wars 8 fasziniert hat war einfach, dass es einfach mal anders gewesen ist. Klar viele Bereiche waren dabei, die man hätte anders angehen könnten (zb das unnötige Sideadventure). Es war der für mich erste Film, wo ich aus dem Kino gegangen bin mit einem merkwürdigen Gefühl. Insgesamt ist halt auch Disney schuld, weil sie nicht einfach eine durchgehende Handlung geplant hat. Die Trillogie insgesamt ist halt keine Trillogie.
尺乇刀 8 ist scheisse
Mich fasziniert an episode 8 diese unfassbar dumme Entscheidung snoke zu killen
@Kylo Ren für moviepilot reicht es
Nein, in dem Fall hatte Disney nur bedingt Schuld. JJ hatte nämlich einen Plan für den wesentlichen Ablauf der Trilogie, aber Rian hat diesen komplett über den Haufen geworfen, damit sein Ego in den Film passt. Disney hätte da eingreifen müssen, aber Kathleen Kennedy hat Ryan machen lassen weil er ihre strong female Fantasien umgesetzt hat.
Das, was dich an dem Film fasziniert hat, ist der Grund warum wir keine funktionierende Trilogie bekommen haben und deshalb ist Rian ein Vollidiot
Also ich fand Star Wars 8 eigentlich ziemlich gut. Weil er sich was getraut hat und natürlich die Star Wars Magie hat! Und der letzte Satz fasst es auch sehr gut zusammen. Der Aufstieg Skywalkers war unter objektiven Gesichtspunkten eher so lala, aber es ist eben Star Wars und der Film war episch und hat mir richtig Spaß gemacht!
Ich könnt sagen, was ihr wollt aber für mich ist die geilste Szene in SW überhaupt die, in der Luke aus dem Minenhangar in Episode 8 hinaus geht und von AT-M6‘ beschossen wird. Und natürlich der daran anschließende Kampf 👌👌👌
Die Abschlussszene ist mit das beste am Film.
Hätte mir gewünscht das die Storyline um Rose mehr aus dem Opfer ihrer Schwester macht, als nur einen lacher zu Beginn als Fin abhauen will. Die Fin&Rose Story hat für mich den Film versaut.
Jedes Wort über Knives Out ist Musik in meinen Ohren
Ich denke, dass ein Problem gegenwärtiger Film- und Fernsehkultur ist, dass ein sehr starker Fokus bzw. der grundsätzliche Wunsch nach einem beständigen narrativen Fortschritt besteht. Die Geschichte soll sich möglichst überraschend und schnell weiterentwickeln ohne den gängigen Regeln ihres Genres oder Franchises zu wiedersprechen oder auch nur ihre Grenzen auszutesten. Alles muss verknüpft sein und wenn etwas kein Teil des Gesamtpuzzles ist, sondern nur als Bild für sich steht, wird es häufig als unwichtige Zeitverschwendung abgetan.
Der Grund warum "The Fly" so gehasst wird ist ja, dass sie sich mitten in der Geschichte diesem Fortschritt verweigert, das Narrativ pausiert und stattdessen tiefer und intensiver in das Wesen und die Psyche von Jesse und dem sich insbesondere in Staffel 3 ja massiv wandelnden Walter eintaucht. Ein Großteil der ganzen Manie, die sein späteres Tun bestimmt wird hier etabliert. Das ist bitter notwendig und macht die Folge zu einen den besten überhaupt. Aber weil eben kein narrativer Fortschritt erkennbar ist,erscheint die Folge als belanglos - als überflüssige Zeitverschwendung abgetan. Ich halte das für gefährlich, weil solchen Kreativprodukten ihr Wert abgesprochen wird. Die Folge wird als Handelsprodukt angesehen, die sich in ihrer zeitlichen Investition nicht durch angemessenen Fortschritt rentiert. Die Folge wird zur Ware.
Ein signifikanter Teil der Zuschauer*innen scheint gerade bei großen Franchiseprodukten eine feste Erwartungshaltung zu haben, was ein bestimmter Film zu liefern hat und wie er zu sein hat. Das ist natürlich irgendwo nachvollziehbar, aber es schränkt auch massiv ein und versperrt den Blick für neue Impulse. Man muss nicht alles mögen, was produziert wird, aber man sollte ein gewisses Mindestmaß an Respekt für die künstlerische Freiheit mitbringen.
Rian Johnson ist ein kreativer Querdenker und das Problem, dass er hat ist, dass er in einer Zeit arbeitet, in der quere Linien sich nicht in die geraden narrativen Strähle großer Franchises mehr einfügen lassen.
Danke für das tolle Video!
Ich kämpfe seit Jahren im Bekanntenkreis für die Anerkennung von Episode 8 - denn aus meiner Sicht ist der Film ein Meisterwerk! (Trotz einiger Schwächen)
Das Problem mit Reys Abstammung liegt meiner Meinung nach darin, dass durch Episode 7 der Fokus der Handlung auf ihre Abstammung gerichtet wurde. Dass Leute ohne bedeutenden Stammbaum Jedi sein können, ist bei Star Wars nichts neues, aber bei Rey wäre es eine mögliche Erklärung gewesen für ihre absurd starken Fähigkeiten. Hätte man ihre Fähigkeiten auf eine andere Weise erklärt, wäre dieser Plot-Twist in Episode 8 nicht so schlimm gewesen.
Ein weiteres Problem sind die ganzen Fan Theorien die man damals zwei Jahre lang verfolgen konnte. Ich war damals ein Anhänger der Obi Wan oder (schon damals) Palpatine Theorie. Die Enthüllung im Kino kam für mich sehr überraschend und hat mir persönlich einen Dämpfer verpasst. Dennoch konnte ich nach zwei Tagen gut damit leben. Andere Fans konnten diese Enthüllung nicht so leicht wegstecken, was jetzt gar nicht abwertend gemeint ist. Episode 9. hat etwas getan wo ich noch immer sauer bin. Dafür ist man Fan und emotional in die Filme investiert.
Wieso absurd starke Fähigkeiten? Wieso muss man dafür ne Palpatine, oder ein Skywalker sein? Bei Ezra Bridger beschwert sich lustigerweise Keiner darüber, dass er in der Macht sehr begabt ist.
@@jetsonduodige6579 Jetson Duodige Ezra und Luke hatten aber ein nicht unbeachtliches Maß an Training, bis sie ihre Potenziale ausschöpfen konnten. Rey hingegen hatte kein Training und konnte trotzdem fortgeschrittene Machttechniken einsetzen.
Das mit der Abstammung ist ein bisschen schwer zu erklären, aber so, wie ich das verstanden habe, ist die Wahrscheinlichkeit höher machtbegabt zu sein, wenn man eine bedeutende Abstammung hat, wie z.B. Skywalker, Palpatine oder Shan.
@@karlak.4506 Ich hatte mich eigentlich auch damit mehr oder weniger abgefunden. Deswegen fand ich es umso seltsamer, dass man in Episode 9 wieder zurück gerudert ist. Ich meine mir kann keiner erklären, dass Rey Palpatine von Anfang an geplant war.
@@dr.katlak7847 natürlich war das nicht von Anfang an geplant. Das ist das Resultat daraus, dass Leute öffentlich gegen Schauspieler und Regisseure hetzen und Morddrohungen aussprechen, nur weil Ihnen ein Film, oder eine gewisse Wendung in einem Film nicht gefallen hat. Ich würd nen Film auch nicht so zu Ende bringen, wenn ich auf dem Weg dahin merke, dass ich damit keinen erreiche. Ezra hatte übrigens schon ohne Training ne starke Verbindung zur Macht, das Training hat ihm nur gezeigt wie er das gezielt einsetzen kann. Luke hatte in Episode 4 auch schon ne starke Verbindung zur Macht. Er hat bspw Obi-Wan gehört, dafür haben andere Jedi auch deutlich mehr Konzentration aufbringen müssen, regt sich heute auch keiner mehr drüber auf, obwohls eigentlich so nicht schlüssig sein könnte
Ich finde Rian Johnson hat mit TLJ eine richtig interessante Ausgangssituation für Episode 9 geschaffen. Dadurch dass Rey eben kein Skywalker, Kenobi oder Palpatine gewesen wäre, hätte Ihr die Möglichkeit gegeben Ihr Schicksal selbst in die Hand zu nehmen, ohne auf das Vermächtnis dieser großen Namen auf den Schultern zu tragen. Worauf RJ mMn hinaus wollte, ist dass Rey ein neues Verständnis der Jedi bzw der Machtnutzer etabliert. Luke hat erkannt dass die alten Wege der Jedi stets ein Ungleichgewicht in der Macht hervorruft, was immer wieder in dem Abdriften von Jedi zur dunklen Seite führt. Diese Erkenntnis hätte Rey nutzen können, um neue Wege der Jedi zu etablieren. Das wäre das große Vermächtnis der Skywalkers gewesen. Von dem Abdriften Anakins zur dunklen Seite, bis zur Erlösung durch Luke und dem Scheitern von Luke durch den Verlust von Kylo an die dunkle Seite. Das hätte wirklich etwas zur den beiden Trilogien hinzugefügt. Das hätte auch im Nachhinein dem Scheitern von Luke und seinem Opfer viel mehr Bedeutung gegeben.
Kylo konnte sich aus der alten Meister-Schüler Beziehung lösen und für sich selbst entscheiden was er mit seiner Macht und seinem Schicksal anfängt ohne sich einem Meister unter zu ordnen. Das hätte ich auch richtig spannend gefunden. Rey und Kylo wären somit emanzipiert und hätten dem Star Wars Universum ihrem Stempel aufdrücken können. Aber JJ Abrams konnte wohl nichts damit anfangen. Stattdessen macht er eine Rolle rückwärts und etabliert die Meister-Schüler Beziehung wieder indem er Palpatine zurückholt und eine Verwandschaft zur Rey konstruiert. So müssen sich die beiden wieder unterordnen. Ich war auch richtig gehypt, als die Rückkehr von Palpatine verkündet wurde. Aber so wie er in dem Film genutzt wurde war einfach nur enttäuschend. Was ihn so faszinierend gemacht hat war doch die Art und Weise wie er Anakin manipuliert hat und den Fall der Republik herbeigeführt hat. Nicht, dass er Machtblitze schleudern konnte etc. Was war denn in TROS sein großer Plan? Er konnte Kylo eine große Flotte anbieten. Super, die Erste Ordnung war doch ohnehin schon dem Widerstand Flottenmäßig überlegen, also wozu das ganze? Dann noch die "neue" Fähigkeit von Palpatine viel größere Machtblitze schleudern zu können. Einfach nur einfallslos und billig.
So wie die Trilogie jetzt geendet ist, hat sie doch kaum was zur Star Wars-Saga hinzugefügt. Es sind einfach nur die alten Ideen im neuen Look mit neuen Charakteren. Ich möchte dass mir im Star Wars Universum neue Geschichten erzählt werden und altbekanntes hinterfragt wird. Rian Johnson hat sich das getraut und dann hat man so lange geschriehen bis Disney eine Rolle rückwärts gemacht hat. Man hat Rey doch eine wichtige Abstammung gegeben, Palpatine auf dumme Art und Weise zurückgebracht weil Fans mit dem Tod von Snoke unzufrieden waren, hier und da nochmal platten Fan-Service (Chewie bekommt doch noch eine Medaille) und ein paar Szenen die den Fan einfach nur auf so einer stumpfen Meta-Ebene ansprechen sollten ("Jaaaaa, Hallo, wir haben verstanden, ihr fandet TLJ kacke!!!"). So was finde ich einfach nur bedenklich. Dann kann man in Zukunft auch einfach nur Online-Umfragen machen, wie eine Geschichte ausgehen soll und dann genau das liefern.
Im Übrigen finde ich es auch eine Schande wie man Kelly Marie Tran behandelt hat. Kelly Marie Tran wurde nach TLJ auf so eine abartige Art und Weise massiv beleidigt und ihr Auftritt in TROS fühlt sich so an als ob man vor diesem Mob kapituliert hat indem man ihr so wenig Screen-Time wie möglich gegeben hat. Vor dem Hintergrund dieser massiven Beleidigungen ist das einfach nur unmöglich von Disney, weil man genau diesem Mob das Gefühl gibt gewonnen zu haben.
Nun muss man aber sagen, dass die Trilogie insgesamt so verkorkst geendet ist, weil man von Anfang an keinen groben Plan für die gesamte Trilogie hat. Das muss man insbesondere Kathleen Kennedy ankreiden. Ich finde es fast genauso bekloppt wie mutig Rian Johnson komplette kreative Freiheit für den Mittelteil der Trilogie zu geben wenn man keinen Plan hat wie die Geschichte eigentlich enden soll oder was sie uns insgesamt erzählen soll. Vor allem vor dem Hintergrund, dass man Konzernintern schon Erfahrungen gesammelt hat wie man mehrere kreative Köpfe vereinigen kann um eine große übergreifende Geschichte in einem fiktivem Universum erzählt. Dass man bei Star Wars scheinbar einen komplett anderen Weg gegangen ist, ist unerklärlich für mich. Ich hoffe man lernt aus seinen Fehlern.
Naja jetzt bin ich auf ziemlich abgedriftet, aber das musste ich mal loswerden.
Gut gesprochen, genau meine Meinung!
#thankyourianjohnson und danke an Marco für das mal wieder hervorragende Video :)
Eine der wenigen guten Videos über Star Wars Episode 8 :)
Sorry, aber für Star wars 8 ein Schicksal wie Empire Strikes back vorrauszusagen, halte ich für seehr Fragwürdig. Empire strikes back war anders aber einfach ein Guter Film, das mussten die Leute erst begreifen, SW 8 ist das einfach NICHT!
Aber das Problem ist und bleibt einfach das es keine gemeinsame Vision gab und 2 Leute die unabängig voneinander eine Trilogie produziert haben und es manchmal wie ein battle untereinander rüberkommt, das ist sehr schade, weil darunter leiden am meisten wir Fans.
Vllt begreifst dus ja auch noch irgendwann.
alternative meinung: star wars 8 IST ein guter film.
nun wer hat jetzt recht? das ist subjektiv also ist das leider kein argument. die leute damals haben das wohl ähnlich gesehen wie Sie jetzt
nur fakten
@@jjbam7441 Naja, also dass Empire Strikes back anders aufgenommen wurde, kann man faktisch schon so sagen, und dass dementsprechend die Entwicklung in der öffentlichen Wahrnehmung verlaufen wird, ist daher nur logisch. Bei den Fans kam Episode 5 gut an, bei den Kritikern eher weniger. Bei Episode 8 ist es genau umgekehrt. Dementsprechend kann sich The Last Jedi in der öffentlichen Wahrnehmung gar nicht so entwickeln wie das Imerium schlägt zurück, weil die Startvorraussetzungen komplett unterschiedlich sind, selbst wenn es ein guter Film wäre. Und ja, Meinungen sind subjektiv, aber es geht ja hierbei darum die Meinungen der Leute zu prognostizieren, also sind sie in Punkt der öffentlichen Wahrnehmung sehr wohl ein Argument.
Hier muss mal wieder ein bisschen aufgeräumt werden.
1. Zunächst untergräbst du ein wenig, dass Regisseure bei Serien wie Breaking Bad sehr wenig Einfluss haben. Es hängt nur ansatzweise von Johnson ab, ob eine Folge gut oder schlecht wird (bzw. bewertet/aufgenommen wird). Johnson hatte nichts mit den Drehbüchern zu tun, insofern ist es in gewisser Hinsicht Pech, ob er eine weniger gut geschriebene bzw. irrelevanter Folge in der Mitte der 3. Staffel drehen darf oder das (Fast)Finale der 5. Staffel. Beides sind natürlich erzählerisch und drehbuchtechnisch zwei unterschiedliche Folgen von einem ganz anderen Kaliber. Johnson hat selbstverständlich nicht gar nichts mit dem Erfolg zu tun, aber in großen Teilen hat er auf einzelne Folgen keinen erzählerischen Einfluss. Insofern ist dein Vergleich hier schon mal fragwürdig (wieso die eine Folge gehasst wird und die andere nicht etc. Das hat kaum etwas mit ihm zu tun, wenn er es nicht schreibt).
2. Den Twist von Rey in TLJ kannst du für dich gerne so interpretieren, aber ich glaube du unterschätzt deutlich die Wirkung und die Ausmaße der subverted expectations durch Johnson. Das Problem an Johnson und TLJ ist eben, dass er NICHT subverted, weil es der Handlung zugutekommt, sondern allein um des Prinzips wegen und mit Blick auf den Zuschauer. Reys Twist subverted eben nicht die Figur Rey, sondern allein den Zuschauer. Nicht Rey wollte unbedingt ein Skywalker sein, WIR Fans wollten unbedingt, dass sie ein Skywalker ist (oder ein Kenobi oder ein Palpatine oder...). Der Twist in Empire hingegen subverted allein Luke als Figur. Niemand ist damals in Empire gegangen und hat einen Twist oder eine neue Familienzugehörigkeit Lukes erwartet. In den Sequels sah das ganz anders aus. Klar, in gewisser Weise ist auch J.J. mit seinem TFA daran schuld, genauso wie wir Fans ständig irgendwelche Twists erwarten. Aber im Kern subverted TLJ immer nur unsere Erwartungen und nie die der Figuren. Johnson subverted zu oft aus Prinzip, nicht weil es irgendeinen Sinn ergibt oder notwendig ist. Das sind auch Gründe, warum Knives Out in dieser Hinsicht funktioniert: th-cam.com/video/u79oU_VI9FY/w-d-xo.html
3. Nein, Empire wurde damals nicht durchweg von Fans gehasst. Dabei handelt es sich grundsätzlich um eine enorme Übertreibung und falsche Darstellung, ganz besonders gerne von TLJ-Fans genutzt (und von Johnson selbst). Dieser Mythos kommt vor allem durch die schlechteren Kritiken (im Vergleich zu ANH), die es damals gab, zustande. Und man betone "Kritiken"! Nicht Fan-Reaktionen. Das ist bereits der erste große Unterschied zu TLJ. Empire wurde nicht verrissen, aber schon merklich schlechter als der Vorgänger bewertet. TLJ hingegen wurde von den Kritikern geliebt. Auf RT stand der Film mit über 90 % auf Augenhöhe mit TFA. Hier lässt sich also schon mal nichts vergleichen. Es ist sogar anzumerken, dass ROTJ damals noch schlechter bewertet wurde und dieser Film gilt bis heute als schwächster der OT. Komisch, dass dieser Aspekt immer unter den Tisch fällt. Hier eine interessante Ansicht zu dem Thema. twitter.com/MikeKlimo/status/659427006174638080
Die Reaktion der Fans ist natürlich nicht so gut dokumentiert. Allein Fanbriefe lassen es niemals zu ein repräsentatives Meinungsbild zu generieren. Dass Empire jedoch gehasst wurde oder genauso polarisierte wie TLJ, ist schlicht nicht wahr. Tatsächlich hat Empire damals bei den People Choice Awards abgeräumt (ein Award, wo die Fans wählen!). Empire wurde sogar 1981 und 1982 aufgrund seiner Popularität re-released. Ebenso fehlleitend ist es mit den Einnahmen zu argumentieren: Empire nahm weniger ein, aber auch nicht allzu dramatisch, wie manche meinen. Tatsächlich steht Empire inflationsbereinigt in den Top 15 der USA. Mehr dazu hier: th-cam.com/video/c-9Ot1b1TS4/w-d-xo.html
Genauso wenig ist es argumentativ haltbar ROTJ als bewusstes Zurückrudern seitens George Lucas' zu bezeichnen. Lucas wollte immer Filme für Kinder machen und hat es mit den Ewoks bewusst überspitzt. Im Sinne einer Dramaturgie wollte er Empire immer bewusst düsterer gestalten, um ROTJ wieder unbeschwerter zu machen.
4. 15:00 Wow, was für eine Anmaßung. Klar, Rian Johnson weiß natürlich ganz genau und als einziger, worum es in Star Wars geht. Lol? Das entscheide ich dann immer noch lieber für mich selbst und halte mich an den Schöpfer George Lucas. Danke.
@Kylo Ren 1. Lern erstmal einen vernünftigen Satz zu schreiben. Dann kann man dich zumindest halbwegs ernst nehmen.
2. Vielleicht solltest du das Video von HelloGreedo nochmal ansehen. Er liest sowohl negative, als auch positive Stimmen vor. Am Ende kommt er sogar zum Fazit, dass die Meinungen damals überwiegend positiv waren.
th-cam.com/video/9MOA6aHx5mg/w-d-xo.html
3. Ich habe nie behauptet, dass Lucas alles alleine gemacht hat. Trotzdem ist er das Herz von Star Wars und nicht, was aus dem Mund von irgendeinem Fanboy wie Rian Johnson kommt.
4. Ich habe nicht geklaut, sondern Quellen angegeben. Glaubst du, ich denke mir das alles aus dem Nichts aus? Natürlich habe ich meine Inspirationen. Du gibst doch selbst Videos als Quellen an, lol. Da hast du dir schön selbst widersprochen.
@Kylo Ren Wenn man keine Gegenargumente hat, einfach anfangen zu beleidigen😂
Wie immer ein schönes Essay.
Wow, ich liebe es. Genau das Video habe ich gebraucht. #ThankYouMarcoRisch
Wieder ein sehr treffendes Video dem ich vollkommen zustimme. Für mich ist Episode 8 ein sehr guter Star Wars Film der mich nicht enttäuscht hat. Natürlich ist er nicht perfekt, ob man sich jetzt über Cantobight oder was anderes ärgert, das ist egal. Kein Star Wars Film war je perfekt. Mir gefällt weiterhin die Art wie Luke dargestellt wurde, die meiner Meinung auch durchaus zu ihm passt, und vor allem das Rey Niemand war. Das Episode 9 das wieder zurück genommen hat finde ich das schlechteste an Rise Of Skywalker. Ich denke ich nicht, dass Episode 8 die Vorlagen aus Episode 7 über den Haufen geworfen hat.
The Last Jedi hat nicht Alles was in Force Awakens aufgebaut wurde, über den Haufen geworfen, sondern alles über den Haufen geworfen was Fans aus Episode 7 gemacht haben. Genau das ist ja auch das "Problem" von Episode 8, dass die Fans nicht mit dem Umgang ihrer idolisierten Form von Luke umgehen können. Und genau das wollte Johnson ja auch aufzeigen, dass der Held in Star Wars JEDER sein kann, sogar der kleine Junge der auf Canto Bight nur Ställe fegt.
Jetson Duodige das Problem von Episode 8 ist einfach die wahnsinnig schlecht geschriebene Story. Da geht es auch nicht drum dass Johnson was neues probieren wollte (was sehr gut gewesen wäre). Der Film hat einfach keinen Inhalt und baut darauf auf da dass zwei Personen nicht miteinander reden.
Können wir nicht einfach akzeptieren, dass auch Menschen mit Talent einfach Scheiße abliefern können, statt der Scheiße irgendeine Genialität aufzudichten? Episode 8 war durch und durch einfach völlig absurd und respektlos gegenüber dem ganzen Star Wars Franchise. Logikfehler zogen sich durch den ganzen Film und Sidekicks, die schon in anderen Filmen gehasst wurden, gab es hier erneut. Abrams hat mit Episode 9 das ganze dann endgültig in den Abgrund geritten, indem er Johnsons Änderungen nicht adaptierte und daraus etwas Schlüssiges baute, sondern alles verwarf und sich wieder auf seine Vision der Reihe berief.
Rian Johnson ist kein schlechter Regisseur. Aber er liefert gelegentlich einfach schlechte Filme ab.
Der Dude hat Ozymandias inszeniert 😱 wieder was gelernt. Btw The Fly ist eine tolle Episode
@@DisasterArtist1997 Du meinst wohl eher: Die Mutter aller Bottle Episoden (en.wikipedia.org/wiki/Bottle_episode). Es ist keine Filler Episode, weil sie die Beziehung von Walt und Jessie voran treibt. Die Folge ist nervig, ja. Aber sie ist auch wichtig.
@@DisasterArtist1997 Das stimmt vielleicht. Aber eine (gute) Dramaserie besteht (gottseidank) nicht nur aus Plot und Story.
@Frodo HodoPine Barrens ist die lustigste Folge aller Zeiten. He killed 16 czechoslovakian. Guy was a interior decorator.
Ich finde es in Teil 8 sehr erfrischend das er mit den Erwartungen bricht. Das und noch einige wirkliche Schwächen machten den Film für einige Fans wohl ungenießbar. Dank diesem Video habe ich jetzt eine genauere Vorstellung davon wie das kommt. - Danke
Schon komisch, ich habe zu jeder Aussage in dem Video genau das Gegenteil empfunden, vor allem im Schlussteil zu SW8....selten einen Regisseur gesehen, der so unberechenbare Resultate abliefert und sogar stolz (für Ihn ist es sogar ein Ziel) darauf ist, das die eine Hälfte der Zuschauer unzufrieden aus dem Kino gehen.
Schlussendlich ist es aber die Aufgabe der Verantwortlichen bei Lucas/Disney darauf zu achten, das eine für x-Milliarden gekaufte Frachise einen Verantwortlichen ala Feigi bekommt, der eine klare Vision durchzieht....und genau das hat gefehlt und das hat zu dem verwirrten Resultat geführt
Filme und Video-Spiele die erst mal unangenehm anzusehen sind sind meist die interessanteren. Als ich Episode 8 im Kino gesehen habe habe ich schon gemerkt wie Bildgewaltig der Film ist und beinahe jede Einstellung epochal ist. Mein Lieblings-Moment immer noch der wo Rey an der Lande-Luke des Falken steht und per Macht-Vision Kylo Ren ansieht und einsteigt und im letzten Moment sich rettet. Großartiger Moment. Ich bin auch nicht böse drum das man Palpatine wieder zurückgebracht hat. Star Wars soll spaß machen und unterhalten. Aber nicht so wie Episode I und alles biologisch erklären. Ich finde es immer wieder super wie du es schaffst mit deinen Videos mir Gänsehaut am Ende zu machen. Besser hätte man ein Ende nicht wählen können. Super!
Was für ein fantastisches Video! #ThankYouMarcoRisch
Wunderschönes Video über einen Regisseur, der uns schon so viel gegeben hat und so viel einstecken musste. Ich kann es kaum erwarten welche Filme er noch in sich hat. Überraschen werden sie uns alle mal und ich bin bei jedem einzelnen Schritt dabei. #ThankYouRianJohnson
Beeindruckendes Video!
Ich mag ihn ja ich war kurz auch auf dem train ihn für star wars zu hassen aber ich habe den Film lieben gelernt und Teil 9 hassen. Die Entscheidungen in TLJ waren mutig und doch so clever. Luke war schon immer einen Steinwurf entfernt in die Fußstapfen von vader zu treten oder mindestens Anakins. Beide gaben dem Code der Jedi nicht die gleiche Beachtung. Ich finde Luke hat ein tolles Ende bekommen und gleichzeitig mehr tiefe und Menschlichkeit. Knives out was soll ich sagen hat mich komplett umgehauen, genau wie lucky slevin wird es für mich wegen dem schönen multiplen Twists in Erinnerung bleiben.
Danke. Ryan Johnsen hätte die gesamte neue Triloge machen sollen.
Wird wohl wieder Zeit für einen Star Wars Marathon
Ich liebe ihn weiter für alle seine Werke😀😀
Das Problem war und ist weder die Regie noch die Schnitte. Es ist das Drehbuch, was so richtig kacke war! Und daran ist ebenfalls Rian Johnson verantwortlich.
@Kylo Ren Nee, auch JJ Abrams hat Schuld. ;)
@Kylo Ren Du hast schon Recht. Die Episoden 1-3 sind stark CGI-vergiftet. Aber es war eine würdige Story und ein entsprechend vernünftiges Drehbuch. Obwohl Jar Jar niemand gebraucht hätte. Doch die Prequels machen es nicht schlechter als 7-9. 7-9 haben überhaupt nichts mit der so gewünschten "SKYWALKER SAGA" zu tun. Ich hätte mir es mehr gewünscht, wenn wir von Master Luke und seinen Kindern etwas gesehen hätten. Oder noch besser, die Ausarbeitung der Bücher mit den Zwillingen.
Sehr schön gesagt, ich kann dem nur zustimmen. Und einen großen Respekt an alle Filmschaffenden die verlgeichbare Shitstorms abbekommen haben. Das schlimmste was man dann tun kann ist auf die Fans zu hören statt weiter seine eigenen Visionen umzusetzen.
The Sonic movie from 2020 heavily suggests otherwise. So does the handling of the Disney trilogy. If your film is so shit that you have to hide this fact from the customers, gaslight the fanbase who does not like the movie and demonize any critics, then you done fucked up.
Thor-Love and Thunder and Snyder's Justice League were orignially 4 hours long. Vision is one thing. Good sense is another.
Ich glaube viele haben die Visionen hinter Episode 8 einfach nicht ganz verstanden. Ich finde den von den neuen 3 Filmen am besten.
Das mit dem nicht verstehen der Visionen kann ich auch so gar nicht verstehen. Rian Johnson hat in Interviews sogar ganz klar ausformuliert, dass er Filme machen will, dass diese Zuschauerschaft spalten. Warum Leute wie Marco einfach nicht begreifen wollen, dass diese Reaktionen Teil des Gesamtkunstwerks sind, ist an Ignoranz für den Künstler kaum noch zu überbieten.
Kleine Info, Episode V wurde seiner zeit nicht von den Fans gehasst. Klar gab es auch Kritiken die den Film nicht in den Himmel loben. Auch einer der Gründe Johnson für diesen Film zu hassen, weil er die Person ist die überall erzählt das es so wäre. Hier kann ich jedem nur das Video zu Episode VIII von Robot Head nahe legen.
Absolut wahr! Johnson ist einfach nicht zu vertrauen in dieser Hinsicht.
Es ist erstaunlich, dass sich eine doch recht schlechte Lüge so erstaunlich verbreiten kann und so gut hält. Manchmal spüre ich hier wirklich schon etwas Verzweiflung, da mich das an Verschwörungstheoretiker erinnert; man bastelt sich seine eigene Welt.
Ich finde Rian Johnson ist ein fantastischer Regisseur aber die Erwartungshaltung gegen die Wand zu klatschen, die im vorherigen Film aufgebaut wurde nur um anders und unerwartet zu sein ist für mich kein Genie Streich. Und es tut mir leid aber ein Film der mich immer wieder aus der Immersion raus zieht weil er Bahnbrechend unlogisch ist (genannte Plotwholes usw.) macht mir auch keine Spaß beim ansehen. Für mich ist dieser Film bis heute der misserabelste Stat Wars Film den ich kenne ... und abgesehen davon auch kein guter Film. Ein Film der Zwanghaft lustig seim will und mit Slapstick einlagen kommt ein plot in dem man sich fragt warum reden die Charackter nicht einfach mit einander und erklären ihre Absichten ein Luke der keinerlei Respekt gegenüber der Waffe seined Vaters hat ... ja Rian Johnson ist ein guter Regisseur aber nicht in mitten einer Triologie die zusammenpassen sollte.
Der Jeck Na ja. Ep. 2 ist mit Abstand der schlechteste Teil! Allein visuell eine komplette Bankrotterklärung. Die Prequels sehen aus, wie schlecht gealterte 00er Jahre Videospiele!
@@grungelover4020 Ja da muss ich dir Recht geben Visuell und Dialog technisch ist Episode II eine klatte Katastrophe, dennoch bricht der Film nicht mit der Logik innerhalb des Star Wars Universums. Und passt so besser in seine Triologie als Episode 8 in die Sequel Triologie. Wenn man die Filme einzeln betrachtet ohne das es andere Star Wars Filme gibt dann ist Episode 8 der deutlich bessere Film.
Ich habe knives out halt wirklich so geliebt, auch SW8 war an sich ein guter Film, hat aber einfach nicht zu den anderen Filmen gepasst
Für mich ist Ep 8 der einzigste gute Filme in der neuen Saga, und was JJ Abrams gemacht hat war einfach nur viel zu vorhersehbar z.b. das Ep 7 eigentlich nur eine Kopie von Ep 4 ist und das Ep 9 ein paar seiner Story Aus Theorien hat und die in eine Story zsm gepackt hat.
Genau meine Meinung.
Das Ende vom Film ist auch leider das einzige was ich wirklich gut fand, weil ich zum ersten Mal das Gefühl hatte eine Szene zu sehen die einem das Gefühl von Hoffnung und der Macht gibt, das was Star Wars ausmacht. Was ich mir Gewünscht hätte zu sehen: wie der Jedi Orden von Luke neu aufgebaut wird, der junge Ben Solo und andere Jedi für Frieden in der Galaxis sorgen und auf der anderen Seite sich die Sith wieder erheben in einer Zahl die wir bis dahin noch nie gesehen haben . Mich konnten die neuen Teile nicht überzeugen, es war so als würde ich mir die alten FIlme anschauen, aber in Schlecht. Ich tue mir leider sehr schwer zu akzeptieren das die Teile 7-9 jetzt zu Star Wars gehören. Abgesehen von der Story und den Charakteren, sind die Filme aber gut gemacht...
"Ich habe nicht das bekommen was ich wollte, also ist der Film schlecht"
Amazing. Every word in that video was _true._
Sorry, ich muss leider in den meisten Punkten vehement widersprechen. Es ist ausreichend dokumentiert, dass TESB seiner Zeit überwiegend sehr positiv aufgenommen worden ist. An diesem Film gibt es bis heute nix zu meckern und Fans sind sich einig, dass dies der beste Film der Saga ist. Die Liste der Fails bei TLJ hingegen ist ellenlang, die meisten Punkte davon indiskutabel.
RJ wollte ein Wagnis eingehen und was Neues machen. Hätte er es in einem Spin Off gemacht - okay, von mir aus! Aber nicht kurz vor Ende einer 9-teiligen Saga! Das kann man bei so einem Monolithen wie Star Wars einfach nicht bringen! Nicht nur hat er die Sequels mit diesem Machwerk zu großen Teilen ruiniert und Story-Arcs aus TFA zu Nichte gemacht, er hat die Regeln des gesamten SW-Universums in seinem Ego-Wahn einfach über den Haufen geworfen.
Und die gesamten (und saudummen) "Subvert your expectations"-Momente haben praktisch keinerlei Einfluss auf die Charaktere oder die Handlung. Sie waren nur dazu da, das Publikum zu verwirren.
Abgesehen von dieser Schandtat von einem Film fällt RJ auch nicht gerade positiv im Umgang mit unzufriedenen Fans bei Twitter auf. Einfach nur unprofessionell.
Und wo bitte bleibt seine versprochene Trilogie? Alle paar Monate werden neue SW-Projekte angekündigt. Nur seine Trilogie wird nicht offiziell bestätigt. Warum nur?
Sehe ich genauso
SW 8 hatte wirklich sehr sehr gute Momente, es hatte sich einiges getraut, aber es hatte absolut nicht gepasst in diese Situation. Es gab zu viele Vorgaben, dann die Erwartung der Fans, die unegschriebenen Regeln von SW, ich glaube halt einfach, Rian konnte in all diesen Begrenzungen nicht wirklich das machen was er gut kann. Eine eigene Triologie von SW wäre mir da tatsächlich lieber gewesen, hätte er, komplett nach seinen Regeln SW 7-9 gemacht, ohne das ihm reingeredet wird, oder sich komplett da heraus gehalten.
Rey so übermächtig zu machen war nicht seine Idee, das war vorgegeben, ob dieser Humor seine Idee war weiss ich auch nicht, die Trohnsaalszene war genial, ob es seine Idee war die ganzen alten Chars zu verheizen weiss ich auch nicht wirklich. Ne, er hätte entweder alles machen sollen, oder garnix. Ich finde da war weder Abrams noch Rian Jonson der richtige Kandidat. Abrams wäre eher was für ein Remake geworden, Rian für ein ganz neues Universum, dass vielleicht von SW inspiriert, aber am ende doch was eigenes ist. Denn das hat er am ende ja gemacht, er hatte seine eigene Version von SW gebracht, aber das geht eben nicht gut, wenn es schon diese ungeschriebenen Regeln gibt.
Dennoch, sie hätten Rian lieber echt alle 3 Teile schreiben lassen sollen, ihm noch 2-3 Hardcorefans bei seite stellen sollen und ihn ansonsten machen lassen. Es hätte SW wieder eher mystischer gemacht und ich glaube es hätte durchaus gut werden können. Verdammt ich dachte sogar, er traut sich diesen Schritt und geht ne art Grauer Jedi weg, vielleicht wollte er das sogar, hatte sich das aber nicht getraut.
Genau das war es ja, er hatte sich was neues getraut, es dann aber nicht zu ende gebracht, er hatte schon das alles aufgewühlt, dann kann man nicht einfach so aufhören. Episode 9 war dann quasi "Schadensbegrenzung" ohne sich wieder was zu trauen und es irgendiwe allen recht machen zu wollen.
Also es gibt Leute, denen darf man nicht reinreden, wie damals bei Zack Snyder, er hatte seine wirkliche Idee nicht umsetzen können bei Batman vs Supermann, bei Justice Leauge werden wir ja sehen wie es dann wird. Und genau so ist es wohl auch bei Rian.
Dieses überzogene Fanboytum grenzt schon fast an Lächerlichkeit. Ja Johnson ist an sich ein ganz guter (wenn auch nicht überragend). Knifes Out und Brick haben das bewiesen. Episode 8 bleibt aber leider inhaltleerer Mist und ein mieser Brückenfilm. Solch Glorifizierung von Persönlichkeiten ist eh immer fragwürdig.
Richtig. Es hat nichts zusammen gepasst auch weil unterschiedliche Regisseure unterschiedliche Vorstellungen von Star Wars hatten.
Am schlimmsten ist der Fanboytum von den meisten Star Wars Fans!!!! Unerträglich!
Wenn man schon am Thumbnail erkennt, das Marco mal wieder seine Finger im Spiel hatte... Herrlich! :)
Wenn der besen junge so toll ist, warum wird nicht er gerettet, sondern cgi Wesen, die eine überladene action sequenz lostreten und eine tagespolitische metaaussage transportieren??
Okay vielleicht schaust du dir nochmal das Video an. Du hast es anscheinend absolut nicht verstanden was an der Szene so gut ist.
@@linus3964 Das Video schau ich mir gern nochmal an. TLJ nicht, da lese ich lieber nochmal die Jedi Akademie Bücher et. al.
Der besen junge soll uns daran erinnern, welchen Stellenwert lukes heroischer Charakter für die Menschen und damit auch die zuscahuer hat. Das muss er auch, denn der echte Luke ist im Film durchweg ein unsympathischer aussteiger
@@liToAgresion Schon einmal von dem Wort Charakterentwicklung gehört. Wäre halt Langeweilig gewesen den gleichen Luke noch einmal zu sehen.
Hätte mir jemand vor 5 Jahren gesagt, dass solche Debatten um ein Star Wars Sequel geführt werden, in dem Luke Skywalker eine tragende Rolle spielt, so hätte ich ihn für verrückt gehalten. Charakterentwicklung klar... nur sehen wir diese niemals on screen, außer in einem Flashback, welches Luke bereits in einem Zustand zeigt, den ich aus dem Wissen der OT heraus für unglaubwürdig halte. ... Aber Plot Twist, Star Wars Episode 10, Luke erwacht aus einer langen Machtvision, in der er die Jedi abgeschrieben hatte, reißt sich daraufhin zusammen und löst mit seinem neuen Orden den Konflikt mit den Yuuzhan Vong :P
Klasse Video
Subverting expectations kann funktionieren aber für mich wurde das bei TLJ schon nach 20 Minuten zum one trick pony. Am Ende von TLJ war man kein Stück weiter und alles fühlte sich zu sehr forciert an. Nichts wirkte für mich wie etwas das natürlich aus dem vorherigen hervorgegangen ist. Ständig wurde man rausgerissen. Stichwort Suspension of disbelieve. Was bei TFA funktioniert, war dass man nie wirklich rausgerissen wurde. TLJ erinnerte mich zu sehr an das Theater Brechts frei nach dem Motto: schaut her es ist nichts echt. Insgesamt wirkt der Film unrund, verkopft, gezwungen und deplatziert. Und dabei fand ich die Idee dass Rey ein Niemand sei noch die stärkste.
Ich weiß noch wie ich einige Wochen nach Release von Episode 8 ins Kino gegangen bin. Wie ich im Internet gelesen und gehört habe wie schlecht dieser Film doch sein soll. Und ich konnte es mir nicht erklären, denn auch ich liebe Rian Johnson. Grade "Fly" war für mich eine der besten Breaking Bad Folgen überhaupt. (Interessanterweiße haben alle meine Freunde und Filmfreunde diesem Urteil zugestimmt...)
Ich saß also im Kino und der Film war vorbei. Und ich war so unglaublich beeindruckt. Ich verstand beim besten Willen nicht wie man diesen Film hassen konnte. Für mich ein fulminantes Kapitel der Sternensaga. Ich habe mich noch in derselben Nacht in Foren und Kommentarspalten gestürzt, weil ich diskutieren wollte. Weil ich den leuten zeigen wollte dass dieser Film brilliant ist. Und der Hass der mir entgegenschlug hat mich wirklich sprachlos gemacht. Auch mit Leuten, mit denen ich oft und viel über Filme übereinstimme habe ich starke Auseinandersetzungen über TLJ. Es ist erstaunlich wie man in vielen Bereichen derselben Meinung sein kann, in anderen Bereichen aber völlig konträr diskutiert.
Ich liebe TLJ und er ist nach ESB für mich der beste Star Wars Film. Daran halte ich fest und bin überzeugt davon. Was mich persönlich maßlos enttäuscht hat ist Episode 9. Und eigentlich könnte ich jetzt sagen, dass jeder denken soll wie er will. Aber ich bin tief in mir überzeugt, dass Episode 9 nur dieses furchtbare mischmasch und Auf-Nummer-Sicher-Gehen ist, weil es versucht dem Backlash von Episdoe 8 zu entgehen. Colin Treverrows "Duel of the Fates" setzt Johnsons Vision fort und baut ein rundes Trilogieerlebnis auf, während Abrams versucht TLJ zu ignorieren. Nun wurde Episode 9 aber von niemandem wirklich gut aufgenommen. Und hier liebe TLJ-Hater kommt ihr ins Spiel. Ihr seid verantwortlich für diesen Rotz, weil ihr wie kleine Babys über die großartige Arbeit eines Regisseurs geheult habt. Ihr dürft TLJ mögen oder nicht. Aber Episode 9 verzeihe ich euch nicht.
Prinzipiell ein gutes Video mit interessanten Punkten. Allerdings muss ich trotzdem zugeben dass ich die letzten Jedi aus vielerlei Gründen hasse. Die alle jetzt breit zu treten macht keinen Sinn. Es ist vor allem der Humor, der langweilige Casino Scheiß, Luke Skywalker und Alleskönnerin Rey geschuldet. Ja, ich hasse den film. Aber ich mag Rian Johnson, weil mir seine bisherigen Filme alle gefallen haben und ich glaube dass wenn er gleich seine eigene Star Wars Trilogie bekommen hätte, dann wäre dabei auch etwas Gutes herausgekommen. Hier muss man finde ich die Schuld bei Disney suchen die für diese Trilogie keinen roten Faden gehabt haben, wodurch das Chaos entstanden ist das wir jetzt haben.
Nichtsdestotrotz werde ich mir die letzten Jedi aufgrund dieses Videos noch einmal ansehen. Und dabei versuchen ihn als eigenständiges Werk, losgelöst von allen anderen Filmen, zu betrachten. Wer weiß, vielleicht entdecke ich etwas an ihm was ich vorher nicht sah.
Theoretisch würde ich TLJ mögen. Ich könnte alles in diesem Film akzeptieren, selbst Plotholes, dass ist nicht mein Problem.
Ich ertrage es nicht, wie mein Kindheitsheld Luke Skywalker am Anfang des Films so out-of-character agiert. Es ist nicht simples entmystifizieren, er ist nicht nur gebrochen, was man ja noch verstehen könnte. Er meckert und ist gereizt. Er ist anstrengend. Und sich eingestehen zu müssen, dass ein Kindheitsidol nervig und anstrengend ist, reicht aus, dass man einen theoretisch guten Film, nicht wieder ansehen möchte... Ich würde TLJ gerne mögen, aber ich kann es nicht
Es macht ihn doch nur menschlicher und nahbarer.
Niemand ist perfekt.
Jeder macht Fehler und lernt aus diesen, auch ein Luke Skywalker.
Jo hannes Ich weiß, ich habe ja auch differenziert zwischen gebrochen und out-of-character. Ein trauriger und melancholischer Luke ist verständlich. Ein Luke der einfach das Erbstück seines Vaters wegschmeißt nicht. Ein gebrochener Luke hätte es vielleicht zu Boden fallen lassen und hätte sich langsam hingesetzt und traurig akzeptiert, dass er nicht seinem Schicksal davonlaufen kann, auch wenn er es versucht. TLJ Luke wirft das Schwert einfach weg, als wäre es nicht von Belang und geht ohne ein Wort zu sagen weg. Und selbst nachdem er erfahren hat, dass sein Verschwinden teilweise Hans Tod mitverschuldet hat, fordert er das Chewie, einer seiner engsten Freunde, verschwinden soll.
Ein anderes Beispiel ist, dass er Vader für rettbar hält, Kylo aber nicht.
Oder während des Flashbacks. Das erste Flashback, war noch akzeptabel und nachvollziehbar. Er geht nachts in Bens Zimmer und überprüft seine Befürchtungen und das erschreckt ihn. Seine Panik war berechtigt und bis zu dem Zeitpunkt war es glaubwürdig. Unglaubwürdig wurde es als er sein Lichtschwert zieht. Er hat es zwar kurz danach bereut, aber es war eine Schippe zu viel seitens Rian Johnson, was in diesem Fall ausschlaggebend zwischen out-of-character und glaubwürdig ist.
Kylo Ren Kylo Ren Wieso antwortest du so herablassend? Ich habe nur ernsthafte und begründete Kritik geäußert.
Wieso möchtest du die Kommentarsektion von Marcos Videos wieder zu einem unzivilisierten Ecke des Internets machen?
Ich reduziere Anakin's Lichtschwert nicht auf die Taten von denen Luke nichts wissen kann und auch nicht darauf, dass es eine Waffe ist.
Als Luke das Lichtschwert das erste Mal bekommen hat, wurde es ihm als ein Erbstück seines Vaters präsentiert. Ein Mann über den er zwar nichts wusste, ihn aber immer in Ehren gehalten hat. Nach ESB wollte er mit dem Schwert nichts mehr zu tun haben, weil es immer noch seinen Vater repräsentierte und er sich davon distanzieren wollte. In TLJ, nachdem er seinen Vater wieder bekehrt hatte und wusste, dass er wieder auf der hellen Seite der Macht steht, hätte es ein Symbol seiner Vergangenheit und seiner Herkunft sein sollen und in TLJ dem, wovor er sich versteckt. Es wäre ein Symbol seiner Fehler gewesen und seines Scheiterns, weshalb er mehr emotional hätte sein müssen. Aber um das zu verstehen, muss man emphatisch genug sein, über das eigentliche Lichtschwert hinauszusehen um die Symbolik zu verstehen.
PS: Das Schwert mit dem Anakin die Tusken in Episode 2 tötete, wurde noch auf Geonosis zerstört.
Kylo Ren ?
@@Vircepresident Naja, also ich finde es nicht sonderlich nahbar von Luke, dass er nicht um den Tod seines trauert und nach einer Vision auf die Idee kam seinen Neffen zu killen. In der alten Triologie war Luke zu Anfang noch naiv, übermütig und machte daher nachvollziehbare Fehler. In Teil 8 dagegen wirkt er eher wie ein Psychopath.
danke marco, in den letzten monaten begann ich episode 8 immer mehr zu mögen. nach diesem video liebe ich ihn und hoffentlich bekommt johnson noch seine trilogie.
Episode 8 hat schwerwiegende Probleme in der Story, aber viele dieser Probleme rühren daher, dass sich in Episode 7 nichts getraut wurde. Johnson wollte einfach zu viel. Filmerisch vielleicht sogar der beste star wars film, Aber Von der Story her einer der schlechtesten (die langweiligste Verfolgungsjagd aller Zeiten, eine übermächtige Rey, die sofort alles kann, eine Luke, der seinen Neffen umbringen wollte, weil dieser schlecht geträumt hat und dieser komische Kasinoplanet). Leider reicht es nicht, nur gute Momente zu haben. Nichtsdestotrotz wäre eine sequeltrilogie nur von Johnson vermutlich besser als der Scherbenhaufen, den wir jetzt haben. Aber eine Trilogie nur von J.J. vermutlich auch...
Hach ja die Fans und ihre Erwartungen. Wenn ich mich recht erinnere war es doch bei Startrek bei allen neuen Serien auch das gleiche. DS9 wurde gehasst, Voyager wurde gehasst, und persönlich erinnere ich mich noch das ich TNG auch nich soo mochte als es zuerst gesendet wurde. Wobei ich auch heute immer wieder feststelle das die erste Staffel schauspielerisch wirklich sehr hölzern war.
Aber da gabs eben auch da Internet noch nicht und es kam alles nicht soo and die Öffentlichkeit wie heutzutage.
Am Ende muss man als Filmemacher wohl am besten einfach auf die Fans sche**** denn es gibt eh nicht "DEN" Fan und jeder hat andere Erwartungen und allen wird man nie gerecht und immer wieder das gleiche zu widerholen macht auf Dauer auch keinen Glücklich.
#Thankyoumarco #Thankyourianjohnson
Ich verstehe dich vollkommen Marco, ich hab mich auch damals schon über den Hate geärgert, den der Film abbekommen hat. Mal wieder ein super Video!
Ich finde eben diese "Niemand"-Auflösung (Und diese Verbindung mit Kai) waren die absolut besten Dinge aus dieser neuen Thriologie. Ray ist nicht hier, weil eine höhere Macht über sie bestimmt, sondern weil sie sie selbst ist. Sie wird aus eigener Kraft eine Heldin. Das war die Aussage und wenn sie nicht von Anfang an einfach alles fehlerfrei gekonnt hätte hätte es für mich auch funktioniert. Darum finde ich Episode 8 von allen 3 Filmen der neuen Reihe, trotz aller Schwächen, noch am gelungesten.
Und leider wurde das umgeschrieben. Leider gehen auch immer mehr Geschichten den Weg des vorherbestimmten Helden, der keinerlei EInfluss auf seinen Heldenweg hat. Und das hat, im Falle von Doctor Who, die ganze Kernaussage der Figur verdorben.
(SPOILER ZUR DOCTOR WHO SEASON 12!)
Aus einen Helden, einen ganz normalen Timelord, der das Richtige in Form einer unfassbaren Grausamkeit tut, ist ein gottgleiches Wesen geworden, was keinerlei Schuld an seiner Kriese trägt und damit keinerlei Verantwortung. Und wenn sie ihre Prinzipien für das Richtige übergehen muss, müssen andere aus dem Nichts kommen, um ihr diese Entscheidung abzunehmen.
Ja, Rian Johnson ist ein guter Regisseur. Ich fand Looper auch trotz seiner eher durchwachsenen Bewertungen einen ziemlich guten Film. Die Fliege ist einer meiner liebsten Breaking Bad Episoden. Bei Knives Out bin ich eingeschlafen, was aber tonal eher an Agatha Christie lag.
Trotzdem find ich Star Wars 8 den schlechtesten Star Wars Film, den ich je gesehen habe (Star Wars 9 hab ich deswegen überhaupt nicht mehr angerührt), und ich habe auch die Ewokfilme gesehen... (gut, über das Chewbacca Weihnachtsspecial wird nicht gesprochen) Warum ist Star Wars 8 für mich der schlechteste der Reihe? Weil er das Gefüge der Macht komplett auf den Kopf stellt. Ähnlich wie Midichlorianer die Macht in einer unerwartete Richtung erweitert haben, aber sie haben es erweitert und nicht umgeschrieben. Aber die Fehler fingen schon mit Star Wars 7 an, den ich für den zweitschlechtesten Star Wars Film halte: Bis zu diesem Zeitpunkt war die Macht magisches Kung Fu, etwas mit dem man geboren wird, wofür man aber sein Leben lang trainieren muss, um es zu beherrschen. Es war eine Mischung aus DNA und harter Arbeit.
Beides wurde mit 7 und 8 komplett auf den Kopf gestellt, und wenn ich mir Bildmaterial von 9 anschaue wurde der Regler nur weiter nach oben gedreht. Star Wars ist eine SciFi-KungFu-Samurai-Western-Saga, DAS ist die Essenz von Star Wars. Es ist ein Potpourri von Filmklassikern, die bei George Lucas im Regal stehen. Im Laufe der Zeit wurde es allerdings von vielen als geblödeltes CGI-Pewpew für Kinder missverstanden.
Das alles Rian Johnson anzulasten halte ich allerdings für unfair, er hat nur seinen Kackhaufen auf die Jauchegrube geworfen, die Abrams vorher ausgeschissen hatte und die hat wiederum so gestunken, weil Bob Iger nicht warten konnte, bis dass EIN typ drei zusammenhängende Drehbücher geschrieben hat. Weder Abrams noch Johnson sind für den "Fall" von Star Wars verantwortlich, solche Riesenproduktionen gehen durch so viele Hände, bis dass am Ende ein fertiger Film steht, das ist eine Teamleistung... und wie es so schön heißt: zu viele Köche verderben den Brei.
Die letzte Trilogie ist ein sehr teurer Muellhaufen. Aber ein Fan findet auch im Muell etwas schoenes, wenn man fest genug daran glaubt etwas schoenes gefunden zu haben.
Ich mag Ep8 nicht. Das wird sich auch wahrscheinlich nicht mehr ändern.
Aber eine Sache muss ich Johnson zumindest zugute halten, er hatte ein paar neue Ideen. Sowohl optisch als auch storymäßig. Mehr noch als die völlige Konzeptlosigkeit nervt mich die Ideenlosigkeit. EpVII war schon schlimm, als Auftakt der Trilogie aber noch halbwegs verständlich. EpIX ist es nicht mehr. Da fühlt sich der gesamte Film nur noch an, als würde Abrams neben mir im Kino sitzen und alle 20 Sekunden leise in mein Ohr "Kennste das noch? Kennste das noch? War doch voll cool damals, ne?" flüstern. Und zwar nicht nur, was Story oder Charaktere angeht, sondern gerade auch visuell. Die Schiffs- & Fahrzeugsdesigns waren so schon langweilig, weil 90% davon einfach "was aus der OT, aber mit bisschen Zeug drangeklebt" waren, dem hat IX dann aber nochmal die Krone aufgesetzt, indem eiskalt einfach das 3D-Modell aus Rouge One wiederverwendet wird. Fast alle Planeten einfach wieder nur Sand, oder nur Wald, oder nur Eis. Ganze zwei halbwegs interessante in 3 Filmen, Exogol & Crait.
Die Prequels haben mehr als genug Probleme, aber was die reine Kreativität anging waren sie doch *deutlich* besser. Die ersten 20 Minuten von EpIII haben wahrscheinlich mehr wirklich *neue* Fahrzeugdesigns als alle drei Sequels zusammen. Selbiges gilt für die Order 66-Szene, und die sind meistens noch keine 20 Sekunden im Bild, UND da kommen noch die Umgebungen dazu.
Wieder sehr schön und ich mag den nerdkultur Stil der Videos, es ist nur wegen cornoa Grade so aber bleibt doch bitte dabei. Was ich aber sagen muss was mit nicht gefällt an dem Video , ist das ihr das mit uns gemacht habt wo ihr die ganze Zeit angesprochen habt. Ich erwarte ein reines Video über die Person Rain Johnson und bekomme aber ab der Hälfte ein star wars Video. Beide Teile sind hammer gemacht, aber nicht das was ich erwartet habe als das Video anfing. Aber weil selbst das Video, in seiner Machart genauso gemacht ist wie das wo drüber gesprochen wird muss ich sagen großartig.
Kurze Frage:
Lohnt sich das Video zum anschauen?
😁👍
Ja
Mein Problem bei Episode 8 ist nur, dass der Film eigentlich eben nicht wirklich etwas verändert hat. Nach der Thronsaalszene haben sich die Seiten eben einfach nicht verändert (trotz des großen Potenzials) Es war als würde der Film etwas verändern nur um danach direkt zurückzurudern. Auch als Flynn sich für die Rebellen opfern wollte kam ein solcher bedeutsamer Moment auf, nur um dann direkt wieder zurückgenommen zu werden. Ich finde der Film wirkte so als wolle er sich etwas trauen, er tat es aber nie wirklich. Das ist mein Problem mit der ganzen neuen Saga. Ich kann verstehen, dass du und andere eine andere Meinung haben aber ich für meinen Teil fand es schade da der Film aus meiner Sicht mit ein paar Veränderungen so viel an Bedeutung hätte gewinnen können
14:04
Sieht aus wie ein Schuh :D
Oben die Lasche und rechts die Schnürsenkel
Marco und Rian Johnson.
Better Lovestory than Twilight.
Für mich hat Rian Johnson die besten Szenen der neuen Trilogie gemacht, aber das ändert nichts an der schwachen Story und das langweilige und eben nicht mit dem Ende welches die Erwartungen bricht.
(Marco) Dann sei schon mal gespannt auf mein Twilight-Video...
Ich hab gestern zum ersten mal seit einigen Jahren wieder Looper gesehen und war mehr als nur überrascht Rian Johnson als Regisseur im Abspann zu sehen. Nach the last Jedi hab ich mich einfach gefragt warum die Trilogie nicht einfach einem Regisseur mit einer klaren Vision gegeben wurde. Aber dieses Video hat mir genau das gesagt was ich mir nach dem Ende des gestrigen Films gedacht habe: Rian Johnson ist eigentlich für das was er mit seinen Filmen macht genial.
SW 8 wurde ja bereits mit einem Gemälde verglichen.
Das ist auch meine empfindung. Man kann alle paar Minuten einen Screenshot machen und hätte ein Mega Wallpaper.
Gerade das langsame und das sichZeit nehmen für Einstellungen ist es doch, was uns an die alte Trilogie erinnert.
Einen SW Film dreht man wie einen 78/80er Film.
Nicht wie einen 2000er mit schnellen schnitten und Aktion gewussel.
Da kannst du noch so oft den Millennium Falcon einblenden, es wird kein SW feeling erzeugt.
Johnson hat das meiner Meinung verstanden.
Meiner Meinung. 😉
Star Wars 8 sieht optisch super aus tolle Effekte aber ich kann ein Film nicht ernst nehmen dessen Plot darauf aufbaut das zwei Leute nicht miteinander reden.
Wow, ich kann nicht mir nicht helfen. Aber du konntest es, denn ich verteidige diesen Star Wars Teil jedes Mal so und durch diese Zusammenfassung fühl ich mich endlich verstanden. Ich bin drei mal im Kino gewesen und liebe es immer noch ihn mir allein oder auch mit anderen anzuschauen.
Danke Giga TV und möge die Macht mit euch sein.
Episode 8 ist Müll. Weil es ein Star Wars Film ist. Es passt einfach nicht was geschaffen wurde. Die gesamte neue Trilogie. Aber man sollte nicht den Regisseur die Schuld geben. Er hat gemacht was sein Beruf ist, einen Film.
Tylor Durden irgendwie liest sich dein Kommentar komisch
Empire Strikes Back war der finanziell erfolgreichste Film 1980. Er wurde bereits aufgrund der hohen Nachfrage im Juli 81 erneut in die Kinos gebracht. Er gewann im März 81 den People's Choice Award in der Kategorie Beliebtester Film. Natürlich gab es negative Kritiken zum Film aber die überwältigende Minderheit der Kritikien gegenüber den positiven zeigt, dass der Film eben nicht im Ansatz polarisiert hat, wie TLJ. Allein der People's Choice Award sollte das zeigen.
Wow, sehr gutes Video!
Ich liebe den 8. Teil schon seit ich ihn im Kino gesehen habe. Die Gruppe mit der ich dort war, war wirklich gespalten durch den Film. Ich hoffe, dass dein Video viele Leute erreicht und zum nachdenken bringt.
Ich gehöre zu den Leuten, die The last Jedi großartig fanden. Die Kameraführung, die Kämpfe und ja: Auch die Story. Ich war, wie wahrscheinlich auch alle anderen, überaus überrascht, als Luke plötzlich das Lichtschwert weggeworfen hat. Aber ich fand es toll, dass sich hier endlich mal etwas getraut wurde. Episode 7 und 9 sind mir im Nachhinein betrachtet irgendwie zu viel Fanservice. Ich glaube, dass man erst später das wahre Potential dieses Filmes erkennen wird. Nur leider hat dieser ständige Regisseur und damit auch Stilwechsel der Triologie als solche nicht gut getan. Jeder Film ist für sich eigenständig besonders, aber die drei zusammen wirken nicht miteinander und das ist bedauernswert.
(Ich fand Episode 9 übrigens grässlich. Aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich alle drei Filme HINTEREINANDER gesehen habe.)
Du findest die Kämpfe gut??? Wo plötzlich Waffen verschwinden und Angreifer ohne Grund auf dem Boden schlagen??? Deine Ansprüche sind weniger als nicht vorhanden.
Finds auch super wie offen sich Marco seit Anfang an auf die Seite von Star Wars 8 stellt, trotz der ganzen Kritik, die einem da auf TH-cam entgegenfliegen kann.
Ich selbst mochte ihn beim ersten Schauen sehr, war beim zweiten Mal stellenweise sehr genervt, aber spätestens beim dritten Mal konnte ich vieles Störendes übersehen/akzeptieren und lernte all das Gute immer mehr zu lieben. Auch für mich ist Episode 8 der beste der neuen Trilogie, wobei ich auch Episode 7 als neuen Start einer Trilogie sehr zu schätzen weiß und Episode 9 gerade noch so als annehmbar empfinde.
(Marco) Danke sehr! Ja, den Hate-Train zu fahren hätte mir ironischerweise weniger Hate reingebracht.
Sehe ich komplett anders. Klar abrams hat viel zu wenig neues geliefert, aber dennoch hatte teil 7 irgendwie star wars Feeling. Teil 8 ist für mich ein ganz schlechter Film der auf das Star wars Franchise scheißt. Teil 9 konnte diesen Totalausfall auch nicht mehr retten. Und wurde deshalb auch ein schlechter Film. (Womit ich abrams nicht in Schutz nehmen will, der hat auch viel falsch gemacht).
Aber das ist ja alles Geschmackssache ;-) wenn andere Teil 8 mögen gönne ich denen das.
Insgesamt finde ich es extrem schade, dass man so ein Epos 2 Regisseuren gibt, die anscheinend nicht miteinander gesprochen haben oder den Film des jeweils anderen gesehen haben. Das Ergebnis sieht man in der neuen Trilogie, die ich persönlich ganz ganz schlecht finde. Und das obwohl ich star wars in Gänze toll finde..
Ich fand Episode 7 war Star Wars. Aber der schlechteste Star Wars Film. Episode 8 war ein Haufen Scheiße und Episode 9 hat sich nicht nach Star Wars angefühlt und war immer noch schlechter als Episode 7. Hätte man Jedi Akademie verfilmt, wäre das besser geworden. Aber nein, man will einen weiblichen Plotarmor Protagonisten. Die beste Szene ist wo sie gegen die imperialen Wächter kämpft und während des Kampfes verliert einer der Gegner durch das Editing einfach seine Waffe. Die Macht ist so stark in ihr, dass sie Non-Canon Sithfähigkeiten ohne jegliche Anstrengungen einsetzen kann. Lol.
Schönes Video!!
Star Wars Episode 8 ist absolut fantastisch!
Wäre es möglich, dass wir entweder hier auf diesem Kanal oder auf Nerdkultur mal ein Video zu Colin Trevorrows Episode 9: Duel of the Fates sehen könnten? Es gab ja ein geleaktes Script zum Film, welches „glaube ich“ sogar von Trevorrow selbst als echt bestätigt wurde. Es gibt zwar schon englische Viedeos dazu, aber es wäre toll auch mal ein deutsches zu sehen.
Ich hätte nicht gedacht, dass es wirklich zu diesem Punkt kommt, aber Marco lässt mir nun keine Wahl mehr und verabschiede mich endgültig von der Zuschauerschaft von Nerdkultur und GigaTV Mag/Quadratauge. Ich habe langsam gestrichen die Schnauze voll, seit 2 1/2 JAHREN von jemandem gesagt zu bekommen, ich mag einen Film nicht, weil ich noch nicht die Intelligenz oder Reife besitze ihn zu verstehen. Dass ich das irgendwann schon verstehen werde, was Herr Risch natürlich schon seit über 2 Jahren weiß. Dass ich noch nicht DIE Essenz von Star Wars begriffen habe, wie Star Wars wirklich ist. Dass mir erzählt was ich daran schlecht finde und warum ich falsch liege.
Nie habe ich jemandem versucht seine Meinung abzusprechen, auch wenn die Massiv von der Meinigen abweicht. Aber dieses nicht aktzeptieren wollen von anderen Meinungen kann ich jetzt nicht mehr akzeptieren. Und um beleidigt zu werden bin ich nicht hier. Dafür finde ich andere Orte.
Was war los Kamerad?
Hach, Episode VIII.
Da stimme ich dir zu. Für mich hat sich Episode 8 sogar wie das Finale der neuen Trilogie angefühlt. Dieser schändliche neunte Film hingegen hinterlässt so viele Fragen und endet igendwie abrupt. Man hat das Gefühl der Film ist unvollständig. Aber ich habe irgendwann begriffen, dass ich einen neunten Teil gar nicht gebraucht hätte. Als ich im Kino The Last Jedi sah, die letzte Begegnung von Luke und Leia und der Junge der am Ende in den Sternenhimmel blickt, da war mir klar: Auch wenn das der Mittelteil der Trilogie ist, so ist es für mich doch irgendwie der symbolische Abschluss von dem, was Star Wars für mich ist. Es war schön dieses Gefühl noch einmal erleben zu können. Bei Episode 9 hatte ich dann leider Null Gefühl. Das war nur belanglos und beliebig.
@@jonny0129 Geht mir sehr ähnlich. :) Ich bin einfach froh, dass wir VIII bekommen haben und Rian Johnson wohl noch einiges an künstlerischer Freiheit hatte...
Johnson konnte nichts daran ändern das die neuen Star Wars Filme von den Fans zerrissen wurden.
Wenn Disney nicht den Fehler gemacht hätte, einen neuen Kanon zu erschaffen und die jetzt als (Legends) benannte Timeline aus den Star Wars Romanen komplett zu ignorieren,wären die alten Fans nicht so radikal dagegen gewesen.
Ich bin einer dieser alten Fans und habe meine totale Ablehnung dieser neuen Filme meinen Kindern so erklärt: "Stellt euch vor, Disney würde eine Fortsetzung von Harry Potter drehen, aber eine komplett neue Story erfinden, in der alles was bisher passiert ist vollständig ignoriert wird." Der Film könnte bombastisch sein,aber kein alter Harry Potter Fan wird das sehen wollen.
Die neuen Filme werden zurecht zerrissen. Schau dir TCW Staffel 7, Rogue One und The Mandalorin an. Die werden geliebt....
Wenn man etwas fortsetzt, dann setzt man es fort und erfindet die Macht nicht neu.
Geiles Video als Liebeserklärung an die tolle und nicht einfache Art von Rian Johnson FIlme zu machen.
Finde es ehrlich gesagt lächerlich, dass jedes mal, wenn quasi Partei für Johnson ergriffen wird, auf seine sonstigen Werke eingegangen wird.
An und für sich & nur auf starwars bezogen, ist episode 8 der kontroverseste und unsinnigste Film von allen 9 hauptfilmen (subjektive Sicht).
Ja, man kann gerne wie Marco direkt sagen, dass die Prequels oder auch die einzelnen Filme der Prequels fürn arsch sind. Nichtsdestotrotz hatten diese Filme einen roten Faden und die Geschichte als ganzes voran gebracht.
Episode 9 (obwohl ich den Film auch nicht mochte) hat aus Abrahms oder Lucasfilm Sicht dort weiter gemacht, wo episode 8 EIGENTLICH hätte ansetzen sollen - das ist der einzige Grund, warum dieser Film so durchgerusht wirkt. Episode 8 hat einen derart schlechten mittelteil - Alter Schwede. Der Abgang von Luke Skywalker ist für mich der unsinnigste Tod der starwars Geschichte! Von Rose und Finn ganz zu schweigen (dagegen ist Anakin und padme ein Traum).
Lange Rede kurzer Sinn: An und für sich kann Johnson ein toller Regisseur sein. Auf starwars bezogen ist episode 8 in absolut keinster Weise vergleichbar mit 1-7 (ja, auch die prequels! Denn die hatten eine sinnige & höchst interessante Story).
Sprichst mir aus der Seele vielen Dank !
Sehr gutes Video. Ich seh Episode 8 für mich auch als einer der besten Filme der Saga und finde es schade das er nicht mit den Filmen von JJ Abrams zusammen passt. Hätte gerne Episode 9 von Ryan Johnson gehabt.
Marcos Liebesbekundungen und Lorbeeren an Ep. 8 sind meilenweit besser als der eigentliche Film.
Ich liebe deine Essays und Reviews (die offiziell keine Reviews sind 😉) zu TLJ und ich verstehe, ob deiner großen Bewunderung von RJ (die ich übrigens teile), dass du den Film vehement verteidigst. Aber leider ist dem nicht so und er lässt sich auch leider nicht, wie von dir nach wie vor charmant verteidigt und versucht, auf eine Stelle mit TESB heben. Das grenzt schon fast an Blasphemie. Wobei RJ nicht mal als Schuldiger ausgemacht werden kann, sondern vielmehr die Vorgaben von Produzenten/Studio, die er zähneknirschend befriedigen musste. Definitiv hat TLJ unfassbar starke und ikonische Momente, welche auch auf Johnsons Genie zurückzuführen sind (wobei diese auch in den anderen beiden Teilen vorzufinden sind), aber wollen wir uns hier wirklich was vormachen und Hux-Mutterwitze, irrelevante Casinoausflüge und Porgs mit dem wohl tiefstgründigen Teil der Saga vergleichen? I please you...
Auch wenn sich anmerken und belegen lässt, dass Ep. V seiner Zeit weit voraus war und er weitaus später erst die verdiente Anerkennung widerfuhr, wird das bei diesem Teil definitv nicht der Fall sein, dafür ist er nicht zeitlos und ausgeglichen genug um seine Schwächen auszubalancieren.
Ich träume nach wie vor von einer eigenen Saga, spätestens in den 40ern, an denen am Ende eine Iris-Blende eingeworfen wird die Credits laufen und als erstes geschrieben steht : Directed, Written and Edited by Marco Risch
Das Imperium schlägt zurück war keineswegs "umstritten" oder wurde gar gehasst. Es war nicht nur der erfolgreichste Film des Jahres 1983, sondern wurde sogar zweimal "gereleast". Robot Head oder DeadJustiice gehen auf diesen Punkt detailliert ein. Es ist einfach gelogen, wenn man das behauptet, anders kann man das nicht nennen.
Disney hat ein paar schwere Fehler gemacht:
1. Kein Konzept gehabt für die Trilogie. Mir kommt es so vor als hätte die zu J.J. und Rian gesagt:"Macht was ihr wollt." Und das merkt man den Filmen an.
2. Rian Johnson, ist der falsche Mann wenn's um zusammenhängende Filme geht, wo man sich an Regeln halten muss usw. Das kann oder will er einfach nicht. Sieht man sehr schön an Star Wars 8.
Bei Filmen die für sich alleine stehen ist er gut aber nicht bei einer Trilogie.
3. Kathleen Kennedy ist und war eine total Fehlbesetzung. Sie hätte niemals Star Wars 8 so durchwinken dürfen! Ich mein der Film hat so viele logische Fehler das geht auf keine Kuhhaut mehr (die Bomber am Anfang, Lea die auf Mary Poppins macht, Holdo).
4. Man hätte Rian Johnson zurückpfeifen sollen als er die Kritiker attackierte. Was er da auf Twitter abgelassen hat war untragbar.
Und jetzt noch was in eigener Sache:
Ja, man darf den 8 Teil gut finden.
Ja, man darf den 8 Teil total schlecht finden, so wie ich.
Das nennt sich Geschmack und der ist bei jedem Menschen, Gott sei Dank, verschieden.
@Kylo Ren Muss man sich auf die gleiche Stufe begeben wie ein paar Knallköpfe im Internet? Nein.
Klar waren die Attacken gegen ihn nicht fair, aber das hätte man wissen können und das ist ja auch seine Art Filme zu machen. Er möchte ja kontrovers sein.
Und was Georg Lukas betrifft. Der wusste nicht wie erfolgreich Star Wars werden würde (4, 5, 6).
Disney kauft die Rechte an Star Wars und die Firma von ihm für Unsummen und haben dann keinen Plan wie es weitergeht?
Das ist einfach schlampig.
Ray hat ihr ganzes Leben nach Bedeutung gesucht? - Das kam bei mir so nicht rüber... Ansonsten hätte ich dir bei dem Vergleich zu Luke zugestimmt.
Ich bin mir noch immer nicht ganz sicher, ob mir die Richtung gefällt, in die Episode 8 gegangen wäre. Eher schon. Nämlich dass die Macht etwas ist, was weder Jedi noch Sith für sich vereinnahmen dürfen. Es hätte dann im Abschluss auf eine Art Ächtung vom Benutzen der Macht hinaus laufen können.
Aber wie auch immer EP 8 ist für mich einer der besten und schönsten SW Filme. Und ich brauche nur irgend eine Szene sehen, schon kribbelt es mich, den Film nochmal anzusehen.
Wieder mal tolles Video.
Für mich ist der beste leider meistgehasste Regisseur Zack Snyder. Er macht nicht 20 Filme nach dem selben Formular was die mainstream audience wie junk food konsumiert. Seine Filme sind durchdacht, und zeigen einem durchdachtes Visuel storytelling was kein 2. So gut kann wie er.
Sehr geniales Video. Ich dachte auch schon daran, dass über die Zeit sich die Sicht auf Episode VIII ändern könnte. Mich ärgert tatsächlig eher, dass JJ die Vision von Johnson nicht weiter geführt hat! Naja.
(Kann natürlich auch an Disney oder sonst wem gelegen haben, da stecke ich nicht drin)
Grüße
Sorry, aber du machst es dir hier mMn deutlich zu einfach, die Kritik an Rian Johnsons Ep. VII zu entkräften, indem du genau die falschen Punkte heranziehst, um den Film in ein besseres Licht zu rücken.
Inszenatorisch ist der Film den Abrams Episoden überlegen und während JJ mit Ep. VII 'nur' ein glorifiziertes Ep. IV Remake vorgelegt hat, (das ohne die lange Star Wars Pause und der damit verbundene Sehnsucht nach der bekannten, weit weit entfernten Galaxie niemals so gut funktioniert hätte) hat Rian Johnson sich getraut, neue Impulse zu setzen.
Das kam meinem Empfinden nach gut an. (Kann da natürlich nur von meinem Freundeskreis, einige Star Wars Foren und TH-cam ausgehen.)
Das 0815-Imperator-Abziehbild Snoke zu töten, Kylo als Vader Fanboy zu demaskieren und Rey als Nobody zu etablieren sind/waren kluge Schachzüge, die viel Potential bieten/boten. Der Film scheitert aber letztlich daran, dass er keinerlei Rücksicht auf lange etablierte Charaktere und die innere Logik des Star Wars Universums nimmt; und das gleich mehrfach. Zusätzlich verliert er sich in Logiklöchern, knüpft nur unzureichend an Ep. VII an und funktioniert an einigen Stellen schlichtweg nicht.
Warum gibt es z.B. Figuren wie Holdo, wenn man sie am Ende des Films schon wieder aus dem Universum schreibt?
(Und bestehende Figuren diesen Part wesentlich besser hätten übernehmen können. *HUST* Ackbar *HUST*)
Warum gibt es die Marry Poppins Szene mit Leia, wenn sie den Rest des Films über nichts mehr zu tun hat?
Der Casino Planet (so gut die Intention, damit die schwarz weiß Denkweise zu durchbrechen auch waren) funktioniert einfach nicht.
Luke hat einen nicht nachvollziehbaren Charakterwandel hinter sich.
Die Romanze zwischen Finn und Rose ist bestenfalls dürftig geschrieben und deren Ende einfach total dämlich.
Immerhin rettet Finn gerade buchstäblich das, was er liebt und wird von ihr aufgehalten (We're going to win this war not by fighting what we hate, but saving what we love!) nur um dann in die Basis teleportiert zu werden und keinen Abschluss seiner Charakterentwicklung zu erleben und planlos durch Ep. IX zu wandern.
'Subverting Expectations' kann nicht als Carte Blanche benutzt werden um sich aller Kritik zu erledigen.
Johnson ist ein guter Regisseur, das hat er mehrfach bewiesen. Seine Mittel sind bekannt. Man muss aber auch anerkenne, dass sie nicht immer und überall eingesetzt werden können und ein gutes Ergebnis liefern.
Ich kann auch ein noch so guter Koch sein; Wenn ich ein Chilli kochen soll, sollte es besser Chilli enthalten.
Da kann ich nicht ne Kürbissuppe auftischen, 'Subverting Expectations' rufen und mich wundern, wenn die Kritiken schlecht sind.
Filme sind Kunst und Kunst gehorcht niemals der Logik. Episode VIII entlang vo Logik zu kritisieren, Kunst entlang von Logik zu kritisieren ist schlicht unsinnig.
Ich verstehe so viele der immer wieder kehrenden Kritikpunkte an TLJ einfach nicht. Der Film hat teilweise Probleme aber im vergleich zu den anderen Sequels Teilen sollte man finde ich nicht so pinelig sein.
Zum Beispiel dein Kritikpubkt mit Holdor, und ich muss zugeben ich mochte sie auch nicht als Charakter, aber darum ging es ja der Film erzählt es aus Pos Sicht, dessen Charakterarc sich darum drehte mit Autorität umzugehen und das Große Ganze zu sehen, wie er es am Ende in der Höhle beweist. Dass sie ihm nicht die Pläne erklärt ist etwas wackelig von Storytelling wobei es schon offensichtlich ist dass sie ihm misstraut.
Luke Storearc fand ich war eines Highlights des Film und alle die immer herumheulen, dass das nicht Luke sein könnte, er war dich immer der optimistischste. Was hat er dann bitte auf dieser Insel getrieben wenn er sich vom Konflikt und der mAcht abgewandt hat. Es macht es ja umso intressanter weil wenn von Anfang an Ready to fight gewesen wär, dann gäbs keine Handlung. So fand ich es sehr schön dass ein geacheiterter Mentor zu seinem Glauben zurückfindet und wieder zum dem Symbol wird, als dass die Galxies ihn sieht.
Wo ich dir zustimme ist bei Finn, meiner meinung nach hätten sie ihm am Ende sterben lassen sollen, weil ihm 9 Teil war absolut überflüssig. Die Casino Quest hat den film in die Länge gezogen aber sie hat uns mehr von Star Wars gezeigt und zum Ersten Mal überhaupt Grauzonen ins Universum gebracht, was passt weil ew nie gut und böse gibt. Ich weiß bei Star Wars ist dass immer ein bissel anders aber es mal anzudeuten ist eine gewagte und wie ich finde gute Idee.
Ich find einfach TLJ und rian johnsen bekommen unötig viel Hate und es wird in Zunkunft noch viele Star Wars Filme geben da schadet es ja nicht mal was Neues auszuprobieren;)
Sorry für die Rechtschreibung habs mit dem Handy geschrieben
@@konservativen-schreck das Problem ist das der Film sowohl Kunst als auch Star Wars ist bzw sein soll ( Hab die Sequels für mich aus meinem Starwars canon gestrichen)
@@konservativen-schreck Prinzipiell stimme ich dir zu, aber der Film hat Star Wars und Episode VIII im Titel stehen. Damit kann er nicht komplett unabhängig von den anderen Teilen der Reihe betrachtet werden. Einer gewissen, bereits etablierte Logik sollte er entsprechend folgen, tut er das nicht, darf man das auch kritisieren.
Der soll seine eigene Triologie machen, das würde deutlich besser klappen als nur so ein sinnlosen(aber dafür optisch schönen) 2. Teil zu machen.
Naja, meiner Meinung nach wirkt der Film jetzt nur sinnlos, da er in Episode 9 einfach komplett ignoriert wurde und viele Dinge auch rückgängig gemacht wurden. Hätte man Episode 9 wenigstens an TLJ angeknüpft, wäre das schon deutlich besser gewesen
@@Janobot könnte man genauso zu teil 8 sagen, der hat auch vieles wieder rückgängig gemacht was Teil 7 versuchte aufzubauen. Die haben sich halt nicht abgesprochen. Und Teil 8 hat insgesamt zu der Story nichts beigetragen.
Just4 Fun Episode 8 hat nicht das zerstört was 7 aufgebaut hat, sondern was Fans reininterpretiert haben.
@@luans.40 In wie fern? In Episode 8 wurden Deflektorschilde komplett über den Haufen geworfen. Deflektorschilde sind aber keine Erfindung der Fans, sondern wurden in so ziemlich jedem anderen Ableger der Saga referenziert. Außerdem stellt sich die Frage, dass wenn Luke nicht gefunden werden wollte, er eine seinen Aufenthaltsort preisgibt. Snoke sagte außerdem am Ende von Teil 7, dass er Kylo bei sich wolle, um sein Training zu beenden, was er dann aber faktisch nicht gemacht hat. Auch das wurde nicht von Fans eingestreut, sondern war einer der wichtigsten Plotpoints in Episode 7. Maas Kanada, meinte sie wolle ein ander mal erklären, woher sie Lukes Lichtschwert hatte, was aber auch nie geschehen ist. Dieser ganze Setup wurde von den Machern betrieben nicht den Zuschauern.
Das zeigt doch nur das der Zuschauer nicht wissen was sie wollen.🥺
Episode 8 fand ich überhaupt nicht gut und knieves out fand ich eher Mittel. Johnson kommt mir bisschen überschätzt vor.
Immer wenn ich mit meinen Kumpels über Filme rede, wird jedes Argument klein geredet weil ich Star Wars 1 - 9 mag. Ihrer Meinung nach darf man nur die letzten 30 Minuten von Episode 3 und dann 4-6 schauen.