Wie sieht es bei der D12 mit den 200 bar und 232 bar Flaschen aus? Die 200 bar Variante ist bei etwa 12 kg gegenüber den 14 kg für die 232 bar Variante. Klar braucht man dann direkt wieder 4kg Blei mehr, aber das Gesamtgewicht an Land ist eigentlich gleich (bis auf die 30 bar Unterschied). Dafür ist die leere Flasche fast neutral im Wasser, was zumindest interessant ist falls man die Brücke mal für Sidemount entfernen will.
Ich glaube bevor ich mir so ein globiges Doppelgerät auf den Rücken schnalle, steige ich ein mit Sidemount, zwei Flaschen getrennt von einander und die Ventile im Sichtfeld erreichbar. Aber ich bin nur ein AOWDler mit wenig Erfahrung, aber spricht etwas dagegen ?
Moin, Sidemount ist die ideale Konfiguration, um z.B. in enge Höhlen vorzudringen, in die man mit einem Rückengerät einfach nicht hinein passen würde. Argumente wie Ventilerreichbarkeit und getrennte Systeme höre ich öfter. Dazu nur ganz kurz: Die Ventilerreichbarkeit ist mit der passend eingestellten Konfiguration auch mit Rückengerät vollkommen unproblematisch. Zwei unabhängige Systeme erhöhen unnötig die Taskload, weil regelmäßig der Regler gewechselt werden müssen. Darüber hinaus ist es mit Doppelgerät und Absperrbrücke selbst im Falle eines irreparablen Reglerfehlers immer möglich, weiter auf den gesamten Gasvorrat zuzugreifen. Diesen Vorteil bieten zwei getrennte Systeme nicht. Man könnte ja auch ein Rückengerät als „independent double“ tauchen. Nicht umsonst macht das kaum jemand. Und zum Thema Gewicht: meine letzte Schülerin war 1,64 und hat die D12 vollkommen problemlos bewegt. Ich selbst bin an der Bandscheibe operiert (hatte nichts mit dem Tauchen zu tun) und komme Dank des richtigen Trainings ebenfalls wieder sehr gut zurecht mit meiner D12. Wenn du mal eine probetauchen willst, lässt sich das bestimmt einrichten.
Hallo Sebastian, eine Frage zu der richtigen Flasche. Ich bin am überlegen auf Doppel 8,5 200 bar umzusteigen. Nun gibt es ja immer wieder Befürworter von Doppel 8 300 Bar, was hältst du davon?
Da in die D8 mit 300 bar nur 10% mehr Gas rein passt als in die D8,5 mit 230 bar (Stichwort reale Gase), würde ich das höhere Flaschengewicht nicht in Kauf nehmen wollen. Mit der D8 300 bar bist du mit dünnem Unterzieher im Sommer selbst mit Alu Backplate vermutlich hoffnungslos überbleit.
Hi Judith, vergleichen kannst du grundsätzlich alles. ;-) Eine Mono 15 hat 15 Liter Volumen, in einer Doppel 8 sind es eben 16 Liter und in der wesentlich weiter verbreiteten Doppel 8,5 sind es 17 Liter. Ein Doppelgerät hat aber noch einige andere Vorteile wie z.B. die absperrbare Brücke.
@@sebastianvonkoss9175 Danke dir :-) Da ich sonst mit einer Mono 12 unterwegs bin und nur ausnahmsweise mit Mono 15, wäre Doppel 8,5 ausreichend, alles andere wäre mir glaube ich zu schwer. Da halte ich mal die Augen auf, ob ich was gebrauchtes finden kann.
Moin, was hälst du von meinem Plan eine Doppel 7 die ich günstig bekomme für die Übungs und die Doppel 2 für große Tauchgänge nutze? Will nicht immer mit einer D12 tauchen und der unterschied zwischen D8 und D12 ist so "gering" das ich nicht diese als Doppelaustattung nehmen würde.
Moin, ich persönlich bin kein Freund von der D7. Das Gerät ist sehr kurz und macht daher tendenziell ziemlich kopflastig. Das kann zu allen möglichen Problem führen. Das gleiche gilt übrigens für eine D10. Eine D8,5 finde ich insgesamt wesentlich besser. Eine Ausnahme würde ich noch machen, wenn du sehr klein bist. Dann ist das Problem der Kopflastigkeit anatomisch bedingt viel weniger ausgeprägt als bei normalgroßen Menschen. Wenn dir der Unterschied von D8,5 zu D12 zu gering ist: das Gerät selbst wiegt ca. 6 kg weniger. Außerdem hat eine D8,5 rund 2 kg mehr Abrieb, so dass du ggü. der D12 auf 2 kg Blei verzichten kannst. Damit schleppst du an Land immerhin 8 kg weniger umher. Klar, das ist kein absoluter game changer aber besser als nichts.
Bei dem geringem Unterschied meinte ich die Luftmenge mit hinsicht auf die Preise, eine gebrauchte D8,5 kostet ja bald schon mehr als eine D12. Und ich als Student ABER körperlich fitte Person würde dann natürlich lieber die Combo aus D7 und D12 bevorzugen da Preis-Leistung für beides i.O ist und ich D12 locker weg stecke.@@sebastianvonkoss9175
Klasse Video, welches mir aktuell sehr gut weiterhilft.👌👌👌
Danke
Konvex ist der Buckel von der Hex ;)
Hammer video ! 😍
Wie sieht es bei der D12 mit den 200 bar und 232 bar Flaschen aus? Die 200 bar Variante ist bei etwa 12 kg gegenüber den 14 kg für die 232 bar Variante. Klar braucht man dann direkt wieder 4kg Blei mehr, aber das Gesamtgewicht an Land ist eigentlich gleich (bis auf die 30 bar Unterschied). Dafür ist die leere Flasche fast neutral im Wasser, was zumindest interessant ist falls man die Brücke mal für Sidemount entfernen will.
...wenn nicht, kaufst Dir eben alles. hahaha
Hi Sebastián, wie immer geiles Video! Was hast du da für ein Tisch? Bzw wo ist der her? Dank dir
Hi Dirk, vielen Dank. Den habe ich vor 10 Jahren mal bei Deepstop bestellt.
@@sebastianvonkoss9175 beim Hansi……dann ist mir das wohl nie aufgefallen. Dann Versuch ich mal mein Glück. Danke!
Ist aber ewig her. Keine Ahnung ob es den dort noch gibt.
Angehört und für gut befunden.
Ich glaube bevor ich mir so ein globiges Doppelgerät auf den Rücken schnalle, steige ich ein mit Sidemount, zwei Flaschen getrennt von einander und die Ventile im Sichtfeld erreichbar. Aber ich bin nur ein AOWDler mit wenig Erfahrung, aber spricht etwas dagegen ?
Moin,
Sidemount ist die ideale Konfiguration, um z.B. in enge Höhlen vorzudringen, in die man mit einem Rückengerät einfach nicht hinein passen würde. Argumente wie Ventilerreichbarkeit und getrennte Systeme höre ich öfter. Dazu nur ganz kurz:
Die Ventilerreichbarkeit ist mit der passend eingestellten Konfiguration auch mit Rückengerät vollkommen unproblematisch.
Zwei unabhängige Systeme erhöhen unnötig die Taskload, weil regelmäßig der Regler gewechselt werden müssen. Darüber hinaus ist es mit Doppelgerät und Absperrbrücke selbst im Falle eines irreparablen Reglerfehlers immer möglich, weiter auf den gesamten Gasvorrat zuzugreifen. Diesen Vorteil bieten zwei getrennte Systeme nicht. Man könnte ja auch ein Rückengerät als „independent double“ tauchen. Nicht umsonst macht das kaum jemand.
Und zum Thema Gewicht: meine letzte Schülerin war 1,64 und hat die D12 vollkommen problemlos bewegt. Ich selbst bin an der Bandscheibe operiert (hatte nichts mit dem Tauchen zu tun) und komme Dank des richtigen Trainings ebenfalls wieder sehr gut zurecht mit meiner D12. Wenn du mal eine probetauchen willst, lässt sich das bestimmt einrichten.
Hallo Sebastian,
eine Frage zu der richtigen Flasche.
Ich bin am überlegen auf Doppel 8,5 200 bar umzusteigen.
Nun gibt es ja immer wieder Befürworter von Doppel 8 300 Bar, was hältst du davon?
Da in die D8 mit 300 bar nur 10% mehr Gas rein passt als in die D8,5 mit 230 bar (Stichwort reale Gase), würde ich das höhere Flaschengewicht nicht in Kauf nehmen wollen. Mit der D8 300 bar bist du mit dünnem Unterzieher im Sommer selbst mit Alu Backplate vermutlich hoffnungslos überbleit.
@@sebastianvonkoss9175 Danke ☺️
Dann wird es eine 8,5 200 Bar
Jetzt mal eine wahrscheinlich total blöde Frage: Kann man die Doppel 8 mit der 15 Liter Monoflasche vergleichen vom Luftvolumen?
Hi Judith, vergleichen kannst du grundsätzlich alles. ;-) Eine Mono 15 hat 15 Liter Volumen, in einer Doppel 8 sind es eben 16 Liter und in der wesentlich weiter verbreiteten Doppel 8,5 sind es 17 Liter. Ein Doppelgerät hat aber noch einige andere Vorteile wie z.B. die absperrbare Brücke.
@@sebastianvonkoss9175
Danke dir :-)
Da ich sonst mit einer Mono 12 unterwegs bin und nur ausnahmsweise mit Mono 15, wäre Doppel 8,5 ausreichend, alles andere wäre mir glaube ich zu schwer. Da halte ich mal die Augen auf, ob ich was gebrauchtes finden kann.
Wie stellt man denn das Absperrventil nach hinten? Muss man die ganze Flasche ablassen ?
Nein, du musst die Muttern links und rechts lösen und kannst das dann auch unter Druck drehen.
@@sebastianvonkoss9175 leider geht das bei mir nicht, bewegt sich gar nicht
Ich habe nicht gesagt, dass es leicht ist. 😉 Versuch es mal mit weniger Druck auf dem Gerät, dann geht es zumindest leichter.
Moin, was hälst du von meinem Plan eine Doppel 7 die ich günstig bekomme für die Übungs und die Doppel 2 für große Tauchgänge nutze?
Will nicht immer mit einer D12 tauchen und der unterschied zwischen D8 und D12 ist so "gering" das ich nicht diese als Doppelaustattung nehmen würde.
Moin, ich persönlich bin kein Freund von der D7. Das Gerät ist sehr kurz und macht daher tendenziell ziemlich kopflastig. Das kann zu allen möglichen Problem führen. Das gleiche gilt übrigens für eine D10. Eine D8,5 finde ich insgesamt wesentlich besser. Eine Ausnahme würde ich noch machen, wenn du sehr klein bist. Dann ist das Problem der Kopflastigkeit anatomisch bedingt viel weniger ausgeprägt als bei normalgroßen Menschen.
Wenn dir der Unterschied von D8,5 zu D12 zu gering ist: das Gerät selbst wiegt ca. 6 kg weniger. Außerdem hat eine D8,5 rund 2 kg mehr Abrieb, so dass du ggü. der D12 auf 2 kg Blei verzichten kannst. Damit schleppst du an Land immerhin 8 kg weniger umher. Klar, das ist kein absoluter game changer aber besser als nichts.
Danke für die schnelle Antwort, bin 1,80 und lt. Taucherkollegen zu klein für eine D8,5 bzw passend für eine D7@@sebastianvonkoss9175
Bei dem geringem Unterschied meinte ich die Luftmenge mit hinsicht auf die Preise, eine gebrauchte D8,5 kostet ja bald schon mehr als eine D12. Und ich als Student ABER körperlich fitte Person würde dann natürlich lieber die Combo aus D7 und D12 bevorzugen da Preis-Leistung für beides i.O ist und ich D12 locker weg stecke.@@sebastianvonkoss9175
Grüße gehen Raus an Conny ^^
Haha, dabei habe ich Conny extra größer gemacht als sie ist.. ;-)
@@sebastianvonkoss9175 Super Reihe & auch viele andere interessante Videos die du da hast. Danke, dass du dein Wissen mit uns teilst :)